Bitcoin Forum

Esta em todos os jornais, não tem porque colocar um link aqui.

A Ucrânia foi invadida na madrugada e já morreram dezenas de pessoas.
Bitcoin chegou a bater 34k usd.

Qual será uma boa carteira defensiva nesse momento?

Eu tenho muita renda fixa brasileira (proporcionalmente), bitcoin, e ações no Brasil e exterior.
Sinto falta de um ouro que deve segurar bem. Minhas ações tão apanhando rsrs o btc tb.

Mas acredito que no médio prazo o bitocin deve ser uma boa proteção, e talvez se recupere ainda nesse conflito.

Eu ainda nem consegui pensar no meu portfólio. Eu to extremamente triste com assistir as notícias e ver até onde o conflito chegou. Uma das maiores conquistas da humanidade nas últimas décadas foi o declínio do conflito armado. Há sete década não há um conflito direto entre grandes nações. Eu me sinto como se estivessemos dando vários passos pra tras. Essa situação coloca tanta tanta coisa em cheque. Isso inviabiliza por exemplo, acordos de cooperação internacional, que são necessários pra lidar com vários problemas globais, como a questão climática.

Claro que é um momento de pensar sobre o futuro e se proteger. Mas eu me sinto quase triste demais pra fazer qualquer coisa.

Concordo que é tudo muito triste. Mas ainda não temos um conflito direto em grandes potências,e sinceramente acredito que não chegaremos a tanto.

Nesses momentos, guerra, pandemia, que temos tempo de pensar no que importa na vida.

Espero que possamos seguir em breve com nossas vidas normais, e esse conflito seja parecido com a invasão da Crimeia, sem grandes repercussões em outros continentes.

estava lendo que a última invasão desse calibre foi a invasão do Iraque pelos Estados Unidos em 2003
é bizarro que em 2022 a gente ainda não tenha evoluído ao ponto de pararmos de guerrear, e que o estado ainda consiga fazer a lavagem cerebral e convencer as pessoas a morrerem pela pátria.

bem triste mesmo em muitas camadas

em termos de investimentos, com turbulência ou sem, é muito provável que o bitcoin fique bem.
mas mostra como ainda é visto como um instrumento para especulação mais do que para proteção.

Em termos médios o Ouro subiu quase tanto, do que o Bitcoin desceu. Ao longo do dia, uma media de 1.5~2%.

Será que temos a malta a desviar dinheiro do Bitcoin para o Ouro?



Também acho que não! Porque na realidade nem os EUA nem a Rússia querem isso.

Os EUA através da NATO, ao tentar juntar a Ucrânia, fez como uma demonstração de força e poderio contra a Rússia. Por sua vez a Rússia, não gostou da ideia de vir a ter uma base militar da NATO perto da sua "casa". Então, nada melhor do que criar instabilidade na Ucrânia, tentando anexar alguns territórios estratégicos.

Agora ameaçam com sanções... mas daqui a umas semanas, o cenário muda. Esta foi a mesma historia com a Crimeia, e assim fico.

Bonito de se ver? Não...
Mas uma coisa é certa. A humanidade não aprende com a sua historia, e repete essa mesma historia.

@bitmover, na situação atual, uma maneira bem interessante de se fazer hedge é operando vendido! (e é o que estou fazendo no momento)

Acho válido reservar talvez 3%, 5% ou até mesmo 10% do portfólio e investir em Opções (PUT) (a estratégia do "pózinho" é um boa tática)

Investir em BLVT na Binance (BTCDOWN, ETHDOWN, ADADOWN) são alguns exemplos, além de você estar alavancado, não existe a chance de você ser liquidado durante a operação.

Ouro é uma boa forma de se proteger também! Considerei em comprar prata futuramente!  :)

Em relação a carteira defensiva, eu estou fazendo caixa no atual momento, acredito que na proxima reunião do FED agora em Março, Powell irá elevar a taxa de juros (CPI), consequentemente ocorerrá uma migração da renda variavel para fixa e com isso diversas ações vão estar a preço interessante lá!

Acho que a mesma coisa acontecerá no Brasil, mas acho que a partir do 2° semestre, ano politico, Brasil também não "anda bem das pernas" e por ai vai! É nessa hora que acho muito válido de comprar algumas ações a preços interessantes! Lógico que não podemos desprezar a renda fixa, com a SELIC acima de 2 digitos  :P ;D

obs: @bitmover, não sei se você viu, algumas ações brasileiras que estão baratas são, TAEE11, ITSA4, CPLE6, BBAS3 (são empresas de excelente qualidade, ótima pagadora de dividendos e um DY alto)  :)

Por valar em dividendos, uma pergunta o pouco a parte:
No Brasil, quando recebem dividendos, tem de os declarar logo como ganho ou só quando venda as respetivas ações?

Aqui os dividendos devem ser declarados anualmente, independente da venda das ações.

O risco de operar vendido é o mercado se recuperar rapidamente  como ocorreu hoje. Tudo subiu bem, btc foi de 34 pra 39k. Bolsas mundiais tudo 5% pra cima tb.

Essas PUT são boas antes da merda, depois acho que não vale muito a pena..

Obviamente não há nada de bom com esse evento, porém quem estava esperando por um oportunidade para comprar Bitcoin deve ter aproveitado esses $ 34k.
Claro que é facil dizer isso agora, quando já voltou para os $ 39k, mas era previsto que praticamente o mundo todo ficaria contra a Russia e que esse apoio que veio logo em seguida traria alguma esperança para quem espera que a Russia segure os ataques e os investidores procurem melhores formas de proteger seu dinheiro, bem como as pessoas da Ucrânia possam tentar buscar algum abrigo.

O que tenho de BTC não tiro de qualquer jeito, e fora isso não tenho grandes investimentos, estão fico mais como telespectador torcendo por dias melhores.

É Joker_Josue, parece que como Portugal faz parte da Nato, logo logo, seus cidadãos serão convocados para a guerra. Você tem algum treinamento militar ?  :o :o

Eu sou objetor de consciência!

Mas é pouco provável. A NATO não vai intervir a menos que a Rússia invada ou tente invadir um país que faça parte da NATO.
Apenas uns 1000 militares deverão integrar as forças da NATO para o reforços das defesas na Roménia.

Mais info:
https://www.dn.pt/internacional/forca-da-nato-pode-integrar-ate-1049-militares-portugueses-14620631.html

Gostei do termo objetor de consciência, lúdico.  ;D

Do jeito que anda a coisa ou o Sr. vai pro pelotão inalar material nuclear ou vem pro Brasil em regime de férias permanentes.

Eu tenho o estatuo de Objetor de Consciência, desde os meus 18 anos (a quase 20 anos atras). Não foi uma coisa que me lembrei agora.  ;)
Um estatuto constitucional: https://ipdj.gov.pt/objetores-de-consciencia

Neste momento, caso ocorre-se uma guerra, eu podia apenas ser obrigado a ter de prestar serviço cívico, como dar apoio em hospitais. Mas, nunca em frente de batalha.

No Brasil, acho que também é assim:
https://www2.senado.leg.br/bdsf/item/id/730
O estou enganado?

Bom joker, acredito que o @jpouza já respondeu sua pergunta!  :P ::)
De qualquer maneira, investiu na bolsa de valores precisa declarar "tudo", inclusive os seus rendimentos.

Realmente nisso você tem razão @bitmover, levei ferro de alguns dias pra cá com a rápida valorização do mercado (que eu nunca imaginei que poderia subir tão rápido assim).
Mas como eu disse, é loucura você dar um "all-in" em um tipo de investimento só, por sorte, eu estava vendido em mais ou menos 5% ~ 8% do meu portfolio, e com isso a minha perca não foi tão relevante assim.

obs: eu fiquei "encanado" com uma coisa, não sei como que as bolsas ao redor do mundo e também os criptoativos se valorizaram tão rápido num curto espaço e tempo, sendo que, as coisas tão "pegando fogo" na Europa, Russia querendo invadir Kiev, diversas sanções à Russia dentre outros assuntos pertinentes.  :-\

Lembrando que apesar da obrigatoriedade de declarar qualquer patrimônio que você tenha  , os dividendos no Brasil seguem com 100% de isenção tributária.  Ainda não aconteceu a reforma tributária que deve mudar isso.



Já falei isso aqui várias vezes.. E torno a repetir: não tem nada demais nessa rápida recuperação.
O que existe no preço das bolsas é uma expectativa com relação ao futuro. Quando a Rússia j vadiu a Ucrânia , a expectativa era péssima, ngm esperava.

Mas no dia seguinte viram que não seria tão ruim, e a expectativa melhorou. Isso reflete no preço. Covid foi mais ou menos assim tb (mais dias de baixa, mas rápida recuperação tb

Uma ou outra pessoa que fica desesperada e vende pra ficar em fiat

Eu acabei colocando algumas ordens quando vi que estava 35k mas não consegui pegar nenhuma, coloquei dos 34,5k USD até os 22k USD
Pensei que ia dar um crash em todas as bolsas e nas criptos, mas não foi tão grande assim e se recuperou
Acho que quem vendeu esperava esse crash, mas como ele não veio, tornou a comprar tão logo percebeu

No fim das contas eu não alterei em nada meu portfolio, não vendi, não comprei, e não consegui chegar a nenhuma conclusão de uma carteira defensiva como você citou, ficarei assim até entender melhor, mas os satoshis continuão aqui  :)

Os eventos foram muito rápidos para tentar acompanhar, e sim... todo o mundo previa que o pior iria acontecer e que isso seria rápido.
E acho que além da Russia não ter entrado com tudo logo no início e o resto do mundo declarar apoio a Ucrânia tão rápido, ninguém esperava também que a Ucrânia conseguiria barrar  invasão à capital com o pouco que tinham.
A guerra está sendo declarada fora das fronteiras, as sansões econômicas são as principais armas contra a russia e isso infelizmente afeta todo o mundo, inclusive nossos Bitcoins.

Será que se a russia declarar usar BTC para fugir disso o BTC bomba ou desmorona?

Se isso acontecer, de forma oficial, provavelmente os governos irão obrigar quase todas as exchanges a pararem de operar.

Por isso no mercado P2P é capaz de bombar, mas no regular talvez não.


Alias, alguém sabe como esta o mercado P2P a reagir? O valor aumentou ou mantem-se ao mesmo ritmo?

É uma ótima pergunta que eu não tenho a resposta e confesso que fico com receio do que possam tentar fazer

Parar o BTC? Impossível
Parar a rede? Impossível

Obrigar as exchanges a proibir a Rússia de acessar os serviços, e obrigarem a rastrear BTC provenientes de fontes Russas? Totalmente possível

@rdluffy, tirou as palavras de minha boca! E de fato é isso que poderá acontecer!

Existem grandes chances do mercado bombar como um todo, inclusive o p2p
Ainda mais que a Russia foi "excluida" do sistema internacional Swift de pagamentos!

Não creio mais que a saída para isso seja o Bitcoin!
Em um curto prazo o baque é grande, mas a longo prazo eles dão um jeito de contornar, graças à China, novamente....
Várias empresas russas já estão abrindo contas em bancos chineses.
A China já entrou para o jogo assumindo uma posição neutra, dizendo que desejam que Rússia e Ucrânia "se entendam"o quanto antes, porém é tudo parte da estratégia para ficar neutro no mercado financeiro e conseguir fazer a ponte entre Russia e o mundo.
Infelizmente Russia tem recursos acumulados contra essa crise, e em um prazo mior deve conseguir contornar as sanções.

Claro que é a Rússia irá sempre conseguir contornar as sanções, e no final quem fica realmente prejudicado é o cidadão comum, que não tem possibilidades de abrir contas na China.

Mas as sanções passam também pelo o dinheiro que os magnatas russos tinham foram da Rússia, que na sua maioria era na Europa e EUA, logo ao verem o seu dinheiro bloqueado terão dificuldades em transferir para a China.

Se começarmos analisar bem, a maior parte das sanções acabam por prejudicar mais a Europa do que a própria Rússia.

Estão previsto aumentos no combustível, de 10~12 cêntimos na próxima segunda feira.  :-[

O pior é quem parece que Putin não está nem um pouco afim de recuar, indiferente de quais sejam as sansões.
Ele não faz essa guerra pela população de sua população, mas sim pelo seu orgulho de ter o poder daquilo que a União Soviética tinha na época em que ele era "um garoto".

Sua política atual é de massacrar a ucrânia enquanto censura a mídia local e conta uma historinha mentirosa na TV.

E a gente ainda estava com medo do ditador norte coreano, Putin mostrou para Kim como é que se faz :(

A diferença é que um tem mesmo uma grande força militar. O outro apenas anda a brincar a essas coisas.

Ele fez parte da antiga KGB, por isso tem nas veias essa mentalidade da guerra fria. E agora com 69 anos, as coisas dento da cabeça começaram a bater mal e só se lembra dos momentos da KGB e por isso quer ir mais alem.

Infelizmente a humanidade não aprende com a sua historia. E enquanto houver a cultura do nacionalismo e da vingança, fica difícil.

Acho que a posição da China não é nada neutra. Não sei se vocês leram a carta (https://www.defesanet.com.br/russiadocs/noticia/43526/Joint-Statement-of-the-Russian-Federation-and-the-People%E2%80%99s-Republic-of-China-on-the-International-Relations-Entering-a-New-Era-and-the-Global-Sustainable-Development/) que o Putin escreveu com o presidente da China após o encontro deles, pouco tempo antes da invasão. Alguns trechos:

''Tentativas de alguns Estados de impor seus próprios “padrões democráticos” a outros países, de monopolizar o direito de avaliar o nível de cumprimento de critérios democráticos, de traçar linhas divisórias com base na ideologia, inclusive estabelecendo blocos exclusivos e alianças de conveniência , não passam de desrespeito à democracia e vão contra o espírito e os verdadeiros valores da democracia.’’
[...]
As partes estão buscando seu trabalho para vincular os planos de desenvolvimento para a União Econômica da Eurásia e a Rota com o objetivo de intensificar a cooperação prática entre a UEA e a China em várias áreas e promover uma interconexão entre a Ásia -Pacífico e Eurásia regiões. Os lados reafirmam o foco na construção da Grande Parceria Eurasiática em paralelo e em coordenação com a construção do Cinturão e Rota reafirmam o desenvolvimento de associações regionais, bem como processos de integração bilateral e multilateral em benefício dos povos do continente eurasiano.
[...]
As partes reafirmam seu forte apoio mútuo à proteção de seus interesses centrais, soberania estatal e integridade territorial, e se opõem à interferência de forças externas em seus assuntos internos. [/b]O lado russo reafirma seu apoio ao princípio de Uma Só China, confirma que Taiwan é uma parte inalienável da China e se opõe a qualquer forma de independência de Taiwan.
[...]
A Rússia e a China se opõem às tentativas de forças externas de minar a segurança e a estabilidade em suas regiões adjacentes comuns, pretendem combater a interferência de forças externas nos assuntos internos de países soberanos sob qualquer pretexto, se opõem às revoluções coloridas e aumentarão a cooperação nas áreas mencionadas.’’

Neutra não é, mas também não apoia.

Ou seja, não é neutra porque tem uma regime politico similar e boas relações com a Rússia, e até tem algum interesse em fazer uma coisa parecida em Tawain. Mas, por usa vez não quer perder todo a sua boa relação comercial a nível mundial. E as sanções económicas que a Rússia esta a sofre, é um sinal de alerta para a China, que num cenário semelhante teria muito mais a perder do que tem a Rússia. E isso eles não querem.

Por isso, neste momento acabam por tomar uma posição, quase neutra. E se fossem obrigados a tomar uma posição concreta (coisa que não vai acontecer), eles iriam optar por ficar mais afastados da Rússia, do que próximos.

No Brasil, a constituição também assegura esse direito ao objetor de consciência, mas a burocracia é enorme para você conseguir isso. Tem que conseguir até atestado do líder ou pastor da sua religião que demonstre ser pacifista e contrário ao uso de armas.
Antigamente era mais difícil se livrar do alistamento militar obrigatório. Hoje em dia não. Tem mais gente querendo entrar nas forças armadas do que vagas sobrando.
Lembro da minha época de alistamento, isso há muitos e muitos anos atrás. Quando me alistei já era universitário, então me mandaram para o CPOR ( CENTRO DE PREPARAÇÃO DE OFICIAIS DA RESERVA). Lá as "coisas" eram mais sossegadas.  :D :D :D Hoje já nem da reserva sou mais. Passei da idade máxima.  :D :D :D

Então, exatamente ontem eu li uma notícia de que a China estava barrando a exportação de peças de aviões para a Russia, parece não se rnada demais mas é a primeira notícia desse tipo que tomo conhecimento.
Pensa o que aconteceria com a Rússia se a China também virasse a costas, um caos....

Mas, eu não duvido que em uma medida de desespero Putin zere algumas taxas de importação, como já fez para a carne brasileira, de forma a atrair interesse desses países que estão mais "por fora" da guerra e que queiram aproveitar o momento para fortalecer sua economia.

Quanto ao Bitcoin nessa guerra, nem sei mais.

Acho que quem poderá estar a ganhar mais será quem consegue fazer P2P do Bitcoin na Rússia.
O valor cambial deve estar subvalorizado por lá.

Eu acho que o bitcoin pode ainda ter um papel importante a desempenhar no futuro e a guerra pode ser um um "gatilho" interessante

Olha essa noticia q eu vi:
https://www.infomoney.com.br/mercados/nova-ordem-monetaria-mundial-comecou-e-bitcoin-pode-se-beneficiar-diz-estrategista-do-credit-suisse/

Essas mudanças são lentas, e tudo para mim é positivo pro bitcoin no longo prazo.

Já está acontecendo algo, é inegável, e só no futuro que conseguiremos ver quais serão os efeitos disso tudo no mundo:

Pandemia de mais de 2 anos + guerra Rússia vs Ucrânia são eventos que influenciarão bastante coisa
Caso haja uma 3ª guerra então a coisa ficará mais feia ainda

Hoje mesmo vi essa notícia: https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541

Pra quem não quer ver tudo, a Arábia Saudita está considerando aceitar a moeda chinesa ao invés de dólar para as vendas de petróleo, e a Arábia é provavelmente o 2º país que mais extrai barris de petróleo.

Com as sanções sendo aplicadas para todos os lados, escolhas irão ser feitas, novas parcerias, e o Bitcoin, continua como a moeda do mundo sem partido, sem política, sem lados a serem escolhidos.

Você acredita se caso haja uma terceira guerra mundial sobrará alguma coisa ? Sobrará um planeta habitável ???

Não é necessário que haja uma terceira guerra para outras moedas adquirirem espaço no mundo...

Acho que no medio prazo (20 anos) o dolar continuará sendo a moeda predominante em basicamente todas as transações internacionais. Mas aos poucos o bitcoin pode se tornar mais efetivo e mais eficiente. Talvez não em contratos de compra de óleo da arabia saudita, mas em nichos improvaveis, como nessas doacoes pra guerra da ucrânia.

Duvido que isso aconteça... Mais depressa iam para o Euro do que para o Yuan, e se ainda não o fizeram, duvido que o façam.

O Yuan é uma moeda muito fraca. É verdade que se fossem a base de cotação para o petróleo, isso iria subir muito o seu valor, mas os Estados com as moedas fortes como o DolarUS/Euro/Libra, iriam ganhar mais vantagem com isso do que a Arabia Saudita.


EDIT:
O que eles estão a ponderar é venderem o petróleo a China diretamente em Yuan, em vez de ser em Dólar.
Mas duvido que os EUA deixem que isso aconteça, irão certamente propor algo a Arabia Saudita.

Isso, exatamente, seria a venda de petróleo para a China, petróleo proveniente da Arábia Saudita.
E não sei se os Estados Unidos conseguiria fazer muita coisa para proibir ou evitar, já que a negociação seria entre os dois países, e também nada impede de a Arábia receber em Renminbi/Yuan e já trocar por outra moeda do seu interesse ou até mesmo usar em outras negociações com a China.
A China provavelmente quer fortalecer sua moeda e não deve ser uma jogada a toa, ela pode oferecer alguma vantagem para os países que aceitarem a moeda

É um passo, você vai notando que a cada passo desses o dólar pode ir perdendo um pouco a força, e quando você junta tudo, pode ser algo maior, é fácil ver que a China quer aumentar sua influência e poder no mundo e tem mais gente que não quer ver mais os Estados Unidos mandando em tudo

Em algum futuro podemos ter petróleo negociado em Bitcoin quem sabe

Diretamente realmente não pode fazer nada.
Mas ainda hoje, há quem diga que a guerra no Iraque, foi porque eles pensaram a começar a pensar em aceitar EUROS na compra do petróleo. Não sabemos se isso vou verdade ou não, mas foi comentado.

Claro que o cenário aqui é diferente. Mas, se a Arabia Saudita, realmente fizer isso, muito provavelmente a EU vai tentar negociar a mesma coisa. Até porque o EURO vale mais que o DOLAR. Isso irá prejudicar muito os EUA, eles certamente não vão ficar sentados a ver isso acontecer, irão fazer tudo para evitar que isso aconteça.

Mas o Mundo esta a mudar, acho que iremos ver em breve muita coisa que não estávamos a espera, nem imaginaríamos que iram acontecer!

Olha só: Fonte: https://livecoins.com.br/jornalistas-usam-bitcoin-para-comprar-carro-e-fugir-da-ucrania/

Com o caos que se encontra o país, os bancos, caixas eletrônicos etc estão sem dinheiro, mas o Bitcoin serviu para um propósito, onde os bancos não poderiam ajudar mais
Transação em P2P

Sensacional, a passos pequenos o mundo vê os usos do Bitcoin

Outra coisa que não vi ninguém falando sobre aqui é que parece que o Zelenskyy passou uma lei que legaliza as cryptos (de forma oficial) no país. Era o mínimo considerando o tanto arrecadado por esse meio, não?

Se liga: Ukraine's Zelenskyy Signs Virtual Assets Bill Into Law, Legalizing Crypto (https://www.coindesk.com/policy/2022/03/16/ukraines-zelensky-signs-virtual-assets-bill-into-law-legalizing-crypto/)

Bem interessante a historia.

Acho que é isso a verdadeira utilidade do Bitcoin, comprar bens.

Resta saber se o outro, que ficou com o Bitcoin, vai conseguir o usar no meio daquele caos. Talvez um dia teremos o outro lado da historia.

Eu acredito que enquanto houver um computador funcionando e conectado à internet (pode ser até discada) com um node rodando, o Bitcoin sobreviverá.
O que não podemos é perder a blockchain, de resto tudo se reconstrói! :D

Mas pior que isso é o que li hoje de manhã, sim eu dediquei esforços para ler até o fim uma matéria sobre a UE alertando que investidores de criptomoedas podem perder tudo.
Um dos motivos era novamente a questão energética, parece quem com o mundo mais escasso de petróleo por causa dessa guerra tem feito a UE se preocupar mais com o consumo de energia.

Mas algum dia o Bitcoin vai acabar sim, algum dia com certeza.

Isso é normal. Qualquer investidor, seja no Bitcoin ou em outro ativo em bolsa, pode perder tudo.  ::)
Realmente ocorreu uma votação sobre "banir" o Bitcoin (nem sei bem quais foram os argumentos), mas que foi rejeitada. Ficando apenas acordado a criação de regras regulatórias para o sector.

Em relação ao consumo de energia, como sabemos é uma falsa questão, qualquer das formas sou da opinião que os grandes mineradores e criadores de hardware devem procurar soluções mais eficientes energeticamente, de modo a reduzir o consumo de energia. Acho que isso faz parte do processo evolutivo do Bitcoin, reduzir cada vez mais o consumo de energia.

Hoje eu li uma notícia que realmente me fez acordar ainda mais apaixonada pelo Bitcoinzinho.

A matéria (https://cointelegraph.com.br/news/discover-the-story-of-the-young-ukrainian-refugee-who-fled-the-country-with-his-cryptocurrency-savings-saved-on-a-flash-drive?utm_source=Telegram&utm_medium=social) contou a história de um refugiado ucraniano de 20 anos que fugiu de Lviv durante invasão russa à Ucrânia  e agora sobrevive com economias em Bitcoin guardadas em pendrive.

Ele conta:

"Não havia como sacar dinheiro porque as filas nos caixas eletrônicos eram enormes e eu não tinha tempo para perder”, lembrou Fadey à reportagem. Sua única opção foi recorrer ao Bitcoin (BTC). O jovem realizou uma transação peer-to-peer (P2P) com um amigo, trocando US$ 600 de suas economias em bitcoin por złotys, a moeda nacional polonesa. Durante a fuga, ele usou esse dinheiro para para pagar por transporte até a fronteira, por refeições e por acomodações em um albergue para ele e para sua namorada.

Acredito que existiram mais historia dessas.
Algumas serão conhecidas com o tempo, outras ficaram no unanima-to.

Isso vai encontro de outra noticia que vi:
https://www.cnnbrasil.com.br/business/bitcoin-sofre-menos-com-guerra-na-ucrania-ibovespa-bate-dolar-com-ganhos-no-periodo/

Se juntamos todas as notícias que estamos vendo recentemente, particularmente no que diz respeito ao uso do Bitcoin para fugir das sensações - Russia - Mundo ; Ucrania  em nível de sobrevivendo - desde esse aumento de negociação citado, até a Russia dizendo que vai aceitar negociar gas em Bitcoin, o cenário pro Bitcoin é ótimo. Mas além disso, acho que a questáo da taxa de juros BR e o próprio status do Brasil enquanto negociador de commodities, também está sendo super beneficiado.

Quem diria que os últimos seriam exaltados (só não sei até quando hahaha)

É sempre nesses cenários de guerra, crises econômicas e humanitarias que o Bitcoin acaba se destacando e servindo de exemplo.
Porém, sinceramente eu não vejo o Bitcoin ser amplamente noticiado como um "salvador", parece que veículos grandes de imprensa tem medo de falar disso.
Um exemplo é as doações de Bitcoin para ajudar o governo da Ucrânia, por acaso vocês viram isso ser noticiado em massa por aí? O que eu vi é uma e outra notícia na internet no período de uma semana.

Ainda clima de guerra porem o BTC parece estar se recuperando. Isso claro, fora todas as noticias aonde è explicada a evidente vantagem do BTC numa situação de refugiados sem acesso aos bancos.

Eu acho que isso pode ser muito poderoso no futuro para quem ainda nao entende as vantagens das crypto, principalmente tivemos 2 grandes eventos que confirmaram a superioridade de BTC:

1) A pandemia de 2020

2) A guerra na ucrania

Antes pelo o contrario.

As poucas noticias que surgem sobre o uso do Bitcoin, neste cenário de guerra, é sobre a possibilidade de estar a ser usado pelos russos para fugirem as sanções, e não por já ter ajudado alguns ucranianos. Isso tem causado ainda mais desconfiança por parte da parte politica, relativamente ao Bitcoin, que melhorado a sua imagem.

O pior é que isso está a ocorrer numa altura em que a UE esta a planear, criar leis para as cryptos. Normalmente leis feitas neste tipo de cenários, nunca são positivas.

concordo com o joker nessa.

ele nao é noticiado como salvador, mas como o" vilao" que permite as pessoas se salvarem de privacoes do governo
assim tb como no caso dos caminhoneiros no Canada.

Parece que as cryptomoedas foram novamente "atacadas" pelo o governo dos EUA, ao sancionarem o mercado Darknet Hydra, exchange Garantex.
https://www.bankinfosecurity.asia/us-sanctions-darknet-market-hydra-crypto-exchange-garantex-a-18851

No caso do Hydra, acho que até fizeram um favor para a humanidade.
No caso da Garantex, as coisas ficam mais "chatas", porque ao que parece até pode afetar endereços que nada tem haver com a Rússia.

Por sua vez, isso causou uma queda no Bitcoin, em quase 4% em 1~2 dias.

Será que isto vai mesmo prejudicar o Bitcoin?
Será que outros países iram seguir os passos dos EUA a este respeito?

Acho muito errado falar isso. Que prova temos de que esse "ataque" derrubou o preço do BTC? Na moeda que sobe e desce 20%, em um único dia, sem motivo algum? Eu não vi UMA menção disso no crypto-twitter, e olha que é lá que as grandes baleias degeneradas e amantes de memes são super ativas. :D

Por isso é que eu disse que só desceu 4%. Isso para o Bitcoin é um dia normal.  ::)
Impacto sempre tem, pode é não ser significativa.

Mas acredito que com esta posição dos EUA e com alteração nas leis na UE, que aparentam não ser muito favoráveis, veremos alterações de como o Bitcoin irá circular que pode ter um impacto no mercado. Resta saber se será positivo ou não.

No passado (2017) tinha um problema muito grande do proprio protocolo BTC (o blocksize debate), e mesmo com toda a incerteza o preço disparou até chegar nos 20k.

As vezes as subidas podem ser exatamente no meio da tempestade

Estive realizando algumas pesquisas sobre todo esse acontecimento da guerra que estamos tendo na Ucrania.

Uma pergunta bem aleatória e de certa forma ""dificil"" de responder... mas com esses acontecimentos vocês acreditam que o valor do Bitcoin poderá desabar ainda mais!!?

É difícil dizer se uma coisa esta relacionada pela outra. Os mercados no geral estão difíceis de compreender - quando era supostos descer sobe e quando era para subir desce -, o valor do Bitcoin ainda mais.

Se olharmos para o valor do Bitcoin antes da desta guerra, no dia 23/02 estava na casa dos $37k, hoje esta nos $39k, e pelo caminho chegou aos $47k.
Nos últimos 30 dias o valor do Bitcoin subiu uns 2.5%, todo esse tempo já estava a guerra a decorrer.

Será mesmo que a guerra esta a influenciar o preço do Bitcoin, negativamente ou positivamente?
Ou será que o Bitcoin, esta a seguir naturalmente o seu ritmo normal?

Eu particularmente acredito que essa guerra já causou o seu impacto no Bitcoin, duvido que ainda consiga influenciar novamente no preço de forma significativa.
O que pode ocorrer é aguerra acabar, as economias subirem novamente o Bitcoin surfar junto nessa onda.

Mas como já falaram.. teve a pandemia, a guerra e agora? Vamos manter a calma... tem alguém só esperando uma tragédia "começar a terminar" para lançar outra.

E eu não duvido disso de fato acontecer, do jeito que as coisas estão atualmente, "tudo" pode acontecer! Só não espero que as coisas fiquem mais feias nessa guerra da Russia vs Ucrania, pois isso poderá impactar o globo como um todo, mesmo que direta e indiretamente  :-\

Recentemente o Bitcoin atingiu sua ATH em correlação com o S&P 500 e não dá pra achar que o S&P não está sendo afetado de alguma forma pela guerra. Mas não é uma relação exclusiva né. Existem inúmeros fatores influenciando o S&P e consequentemente influenciando o Bitcoin também. Não sei, mas acho que não dá pra dizer que os acontecimento da guerra já estão precificados porque diferentes acontecimentos vão marcando os desdobramentos do conflito e influenciando novamente os mercados.

Bom, sim, eu acredito que desde o "Corona Crash" ou "Corona Day" acontecido em Março de 2020, eu percebi que os criptoativos estão fortemente correlacionados com o SP500
Eu acredito também que as criptomoedas e o mercado como um todo (sp500, dax, nikkei, cac e outras bolsas), também estão ""dependentes"" dessa guerra que esta tendo entre Russia vs Ucrania e como esse cenário irá terminar!

Aumento no valor do petroleo, diminuição no fornecimento de gás pela Russia, aumento do trigo (pois a Ucrania era um dos maiores exportadores de trigo no mundo, e eu não sabia disso).
Tudo isso que comentei logo acima, irá favorecer a inflação, claro que em alguns paises mais e outros menos, mas o mundo como um todo está sofrendo com esse guerra mesmo que indiretamente!

Nos dias 3 e 4 de Maio teremos a reunião do COPOM e também do FED e pelo que eu venho pesquisando, tudo indica que os governos vão subir a taxa básica de juros para controlar a economia, algumas previsões são de 0.25 pontos percentuais e até mesmo 0.50 pontos que o FED poderá anunciar

Se as pessoas, tem de gastar mais dinheiro para as despesas do dia a dia, é normal diminuírem os valores que são investidos. Isso por sua vez leva a que existe um abrandamento do mercado bolsista.

Como o Bitcoin, já tem muito tubarões envolvidos, acaba por também ser influenciado por essas movimentações. Mesmo assim acho que o Bitcoin, acaba por ter um movimento um pouco melhor que o SP500.

Primeira empresa de mineração, foi afetada pelas sansões dos EUA contra a Rússia.

Fui a BitRiver, uma empresa sediada na Suíça, mas que alegadamente é controlada por oligarcas russos.
Noticia: https://observador.pt/2022/04/20/novas-sancoes-dos-eua-contra-a-russia-atingem-pela-primeira-vez-uma-empresa-de-mineracao-de-criptomoedas/

A noticia não esclarece qual é o tipo de sanção que esta empresa irá sofrer, o que vocês acham?
Que tipo de impacto isto pode ter?

Curioso. Vão cortar a luz da empresa? Impedir ela de negociar em exchanges europeias?


Por coincidencia, vi uma notícia recente de que na UE já estão discutindo caçar mineradores (por conta do suposto gasto de energia), e estão já mirando o bitcoin e o PoW.
https://netzpolitik.org/2022/climate-measures-behind-closed-doors-eu-officials-talk-about-banning-bitcoin/

Resumidamente, autoridades do alto escalão europeu estão discutindo por que o Bitcoin não migra pra PoS, já que o Ethereum tb está migrando? O que impede isso é a natureza descentralizada do bitcoin. O PoS seria mais fácil de controlar (coagindo os holders/validadores mais facilmente identificaveis, ou até comprando as moedas) do que o PoW.

No futuro teremos cada vez menos empresas de mineração na Europa, se isso continuar nesse ritmo.

Para já isso não vai acontecer.

O Parlamento Europeu, já votou contra uma medida que iria nesse sentido:
https://www.tecmundo.com.br/mercado/235415-parlamento-rejeita-proibicao-bitcoin-uniao-europeia.htm

Agora, as pessoas que promoveram essa ideia, não desapareceram. Elas vão continuar a insistir nesse tipo de medidas.
Mas, sinceramente não é esse o sentido que as coisas parecem encaminhar-se, a ideia é regular e ganhar dinheiro com as cryptomoedas e não as bloquear.

A Europa já está muito atras a nível de tecnologia, isto das cryptomoedas e a blockchain, podia ser uma excelente oportunidade para conseguir avançar tecnologicamente. Mas, infelizmente os decisores políticos, na sua maioria, não vê isso.

Não sei se viram, mas agora a Ucrânia proibiu a compra de Bitcoin com moeda local!

O banco central ucraniano anunciou oficialmente um conjunto de restrições às operações transfronteiriças (https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsionalniy-bank-zaprovadjuye-dodatkovi-zahodi-dlya-zapobigannya-neproduktivnomu-vidtoku-kapitalu), proibindo indivíduos de comprar criptomoedas como Bitcoin (BTC) com a moeda fiduciária nacional, a hryvnia (UAH). Os ucranianos agora podem comprar Bitcoin e outras criptomoedas apenas com moeda estrangeira, com o total de compras mensais limitado a 100.000 UAH (US$ 3.300). O limite relevante também se aplica a transações internacionais peer-to-peer.

O que acham da medida?

Eu entendo a medida.

Se os ucranianos começam a fazer uma troca intensiva do UAH por Bitcoin e afins (isto não é só para as crypto é para todas as moedas), a moeda ucraniana irá desvalorizar ainda mais e o país perder ainda mais liquidez.
Ou seja, o que eles querem é que a moeda local não saia do país, de modo a conseguirem controlar o valor da mesma.

É uma tentativa de controlar uma inflação que esta totalmente descontrolada, e assim irá ficar durante um bom tempo. Mesmo que a guerra acabe-se hoje - coisa que não vai acontecer, porque ela veio para durar.

Sim, eu também entendo, mas ao mesmo tempo acho que existe uma espécie de tristeza e ironia da medida, visto como a comunidade cripto abraçou as doações. Mas até mais do que isso, acho que nesse momento realmente a Ucrania precisa ser full fiel só a ela mesma e fazer o que precisa ser feito. Mas ao mesmo tempo, é uma forma de tirar as opções dos cidadãos também e não deveria existir duas medida para o que é bom para um pais e o que é bom para as pessoas que vivem nesse pais.

Uma coisa que fiquei na duvida: a lei é só valida para quem esta dentro do país, certo?
É que existem milhares de refugiados espalhados pela Europa, esses tem de converter a moeda Ucrânia para a moeda local.

Acho uma medida um pouco desesperada, para tentar controlar o incontrolável.

Alguns analistas tem começado a indicar que pode vir a ser necessário os países da Europa, começar a racionar mais o consumo de energia, devido as sanções que pretendem fazer a Rússia.

Se isso realmente acontecer, como acham que isso afetara a mineração?

Bom, para que um governo consiga alcançar esse objetivo eu vejo três caminhos:
1. Conscientizar o uso: O caminho mais complicado e que dificilmente terá o resultado almejado;
2. aumentar o consumo de energia, principalmente para quem mais consome: O que poderia tornar a mineração inviável;
3. apagões programados: meio que improvável, pois é uma medida drastica, porém possível.

Alguém possui alguma fonte que indique o quanto que a Europa representa na mineração de criptos?

Encontrei este mapa:
https://i.ibb.co/mG6GSFw/hasheu.png
https://ccaf.io/cbeci/mining_map

Onde o país que tem maior peso, será a Alemanha, com uns 4% de hash a nível mundial.
Por isso talvez nem afete tanto.

Algumas limitações que se ouviu (nada em concreto), será por exemplo ao domingo não se poder usar o carro, ou obrigar o teletrabalho em alguns dias da semana, e coisas assim. Mas, isto é conversa de analistas, pode não vir acontecer.

Puts.... eu gostei da imagem, porém cometi um equívoco nos merits :P
eu queria mandar só unzinho, mas ao tentar selecionar tudo para sobrescrever o ZERO eu miseravelmente falhei... inseri o 1 à esquerda dele e dei o enter sem perceber....

Fica de presente agora.... obrigado pela imagem, gostei muito :D

 :o

Obrigado... pelo presente.
Não posso dar tanto, mas tento retribuir como posso.