bitcoin desaba com invasão da Ucrânia.

[gagux123]

@rdluffy, tirou as palavras de minha boca! E de fato é isso que poderá acontecer!

Existem grandes chances do mercado bombar como um todo, inclusive o p2p
Ainda mais que a Russia foi "excluida" do sistema internacional Swift de pagamentos!

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[alegotardo]

@rdluffy, tirou as palavras de minha boca! E de fato é isso que poderá acontecer!

Existem grandes chances do mercado bombar como um todo, inclusive o p2p
Ainda mais que a Russia foi "excluida" do sistema internacional Swift de pagamentos!

Não creio mais que a saída para isso seja o Bitcoin!
Em um curto prazo o baque é grande, mas a longo prazo eles dão um jeito de contornar, graças à China, novamente....
Várias empresas russas já estão abrindo contas em bancos chineses.
A China já entrou para o jogo assumindo uma posição neutra, dizendo que desejam que Rússia e Ucrânia "se entendam"o quanto antes, porém é tudo parte da estratégia para ficar neutro no mercado financeiro e conseguir fazer a ponte entre Russia e o mundo.
Infelizmente Russia tem recursos acumulados contra essa crise, e em um prazo mior deve conseguir contornar as sanções.

[joker_josue]

Infelizmente Russia tem recursos acumulados contra essa crise, e em um prazo mior deve conseguir contornar as sanções.

Claro que é a Rússia irá sempre conseguir contornar as sanções, e no final quem fica realmente prejudicado é o cidadão comum, que não tem possibilidades de abrir contas na China.

Mas as sanções passam também pelo o dinheiro que os magnatas russos tinham foram da Rússia, que na sua maioria era na Europa e EUA, logo ao verem o seu dinheiro bloqueado terão dificuldades em transferir para a China.

Se começarmos analisar bem, a maior parte das sanções acabam por prejudicar mais a Europa do que a própria Rússia.

Estão previsto aumentos no combustível, de 10~12 cêntimos na próxima segunda feira. 

[alegotardo]

Infelizmente Russia tem recursos acumulados contra essa crise, e em um prazo mior deve conseguir contornar as sanções.

Claro que é a Rússia irá sempre conseguir contornar as sanções, e no final quem fica realmente prejudicado é o cidadão comum, que não tem possibilidades de abrir contas na China.

O pior é quem parece que Putin não está nem um pouco afim de recuar, indiferente de quais sejam as sansões.
Ele não faz essa guerra pela população de sua população, mas sim pelo seu orgulho de ter o poder daquilo que a União Soviética tinha na época em que ele era "um garoto".

Sua política atual é de massacrar a ucrânia enquanto censura a mídia local e conta uma historinha mentirosa na TV.

E a gente ainda estava com medo do ditador norte coreano, Putin mostrou para Kim como é que se faz

[joker_josue]

E a gente ainda estava com medo do ditador norte coreano, Putin mostrou para Kim como é que se faz

A diferença é que um tem mesmo uma grande força militar. O outro apenas anda a brincar a essas coisas.

Ele fez parte da antiga KGB, por isso tem nas veias essa mentalidade da guerra fria. E agora com 69 anos, as coisas dento da cabeça começaram a bater mal e só se lembra dos momentos da KGB e por isso quer ir mais alem.

Infelizmente a humanidade não aprende com a sua historia. E enquanto houver a cultura do nacionalismo e da vingança, fica difícil.

[Disruptivas]

A China já entrou para o jogo assumindo uma posição neutra, dizendo que desejam que Rússia e Ucrânia "se entendam"o quanto antes, porém é tudo parte da estratégia para ficar neutro no mercado financeiro e conseguir fazer a ponte entre Russia e o mundo.
Infelizmente Russia tem recursos acumulados contra essa crise, e em um prazo mior deve conseguir contornar as sanções.

Acho que a posição da China não é nada neutra. Não sei se vocês leram a carta que o Putin escreveu com o presidente da China após o encontro deles, pouco tempo antes da invasão. Alguns trechos:

''Tentativas de alguns Estados de impor seus próprios “padrões democráticos” a outros países, de monopolizar o direito de avaliar o nível de cumprimento de critérios democráticos, de traçar linhas divisórias com base na ideologia, inclusive estabelecendo blocos exclusivos e alianças de conveniência , não passam de desrespeito à democracia e vão contra o espírito e os verdadeiros valores da democracia.’’
[...]
As partes estão buscando seu trabalho para vincular os planos de desenvolvimento para a União Econômica da Eurásia e a Rota com o objetivo de intensificar a cooperação prática entre a UEA e a China em várias áreas e promover uma interconexão entre a Ásia -Pacífico e Eurásia regiões. Os lados reafirmam o foco na construção da Grande Parceria Eurasiática em paralelo e em coordenação com a construção do Cinturão e Rota reafirmam o desenvolvimento de associações regionais, bem como processos de integração bilateral e multilateral em benefício dos povos do continente eurasiano.
[...]
As partes reafirmam seu forte apoio mútuo à proteção de seus interesses centrais, soberania estatal e integridade territorial, e se opõem à interferência de forças externas em seus assuntos internos. [/b]O lado russo reafirma seu apoio ao princípio de Uma Só China, confirma que Taiwan é uma parte inalienável da China e se opõe a qualquer forma de independência de Taiwan.
[...]
A Rússia e a China se opõem às tentativas de forças externas de minar a segurança e a estabilidade em suas regiões adjacentes comuns, pretendem combater a interferência de forças externas nos assuntos internos de países soberanos sob qualquer pretexto, se opõem às revoluções coloridas e aumentarão a cooperação nas áreas mencionadas.’’

[joker_josue]

Acho que a posição da China não é nada neutra. Não sei se vocês leram a carta que o Putin escreveu com o presidente da China após o encontro deles, pouco tempo antes da invasão. Alguns trechos:

Neutra não é, mas também não apoia.

Ou seja, não é neutra porque tem uma regime politico similar e boas relações com a Rússia, e até tem algum interesse em fazer uma coisa parecida em Tawain. Mas, por usa vez não quer perder todo a sua boa relação comercial a nível mundial. E as sanções económicas que a Rússia esta a sofre, é um sinal de alerta para a China, que num cenário semelhante teria muito mais a perder do que tem a Rússia. E isso eles não querem.

Por isso, neste momento acabam por tomar uma posição, quase neutra. E se fossem obrigados a tomar uma posição concreta (coisa que não vai acontecer), eles iriam optar por ficar mais afastados da Rússia, do que próximos.

[Paredao]

Eu tenho o estatuo de Objetor de Consciência, desde os meus 18 anos (a quase 20 anos atras). Não foi uma coisa que me lembrei agora. 
Um estatuto constitucional: https://ipdj.gov.pt/objetores-de-consciencia

Neste momento, caso ocorre-se uma guerra, eu podia apenas ser obrigado a ter de prestar serviço cívico, como dar apoio em hospitais. Mas, nunca em frente de batalha.

No Brasil, acho que também é assim:
https://www2.senado.leg.br/bdsf/item/id/730
O estou enganado?

No Brasil, a constituição também assegura esse direito ao objetor de consciência, mas a burocracia é enorme para você conseguir isso. Tem que conseguir até atestado do líder ou pastor da sua religião que demonstre ser pacifista e contrário ao uso de armas.
Antigamente era mais difícil se livrar do alistamento militar obrigatório. Hoje em dia não. Tem mais gente querendo entrar nas forças armadas do que vagas sobrando.
Lembro da minha época de alistamento, isso há muitos e muitos anos atrás. Quando me alistei já era universitário, então me mandaram para o CPOR ( CENTRO DE PREPARAÇÃO DE OFICIAIS DA RESERVA). Lá as "coisas" eram mais sossegadas.  Hoje já nem da reserva sou mais. Passei da idade máxima. 

[alegotardo]

Neutra não é, mas também não apoia.

Ou seja, não é neutra porque tem uma regime politico similar e boas relações com a Rússia, e até tem algum interesse em fazer uma coisa parecida em Tawain. Mas, por usa vez não quer perder todo a sua boa relação comercial a nível mundial. E as sanções económicas que a Rússia esta a sofre, é um sinal de alerta para a China, que num cenário semelhante teria muito mais a perder do que tem a Rússia. E isso eles não querem.

Por isso, neste momento acabam por tomar uma posição, quase neutra. E se fossem obrigados a tomar uma posição concreta (coisa que não vai acontecer), eles iriam optar por ficar mais afastados da Rússia, do que próximos.

Então, exatamente ontem eu li uma notícia de que a China estava barrando a exportação de peças de aviões para a Russia, parece não se rnada demais mas é a primeira notícia desse tipo que tomo conhecimento.
Pensa o que aconteceria com a Rússia se a China também virasse a costas, um caos....

Mas, eu não duvido que em uma medida de desespero Putin zere algumas taxas de importação, como já fez para a carne brasileira, de forma a atrair interesse desses países que estão mais "por fora" da guerra e que queiram aproveitar o momento para fortalecer sua economia.

Quanto ao Bitcoin nessa guerra, nem sei mais.

[joker_josue]

Quanto ao Bitcoin nessa guerra, nem sei mais.

Acho que quem poderá estar a ganhar mais será quem consegue fazer P2P do Bitcoin na Rússia.
O valor cambial deve estar subvalorizado por lá.

[bitmover]

Quanto ao Bitcoin nessa guerra, nem sei mais.

Acho que quem poderá estar a ganhar mais será quem consegue fazer P2P do Bitcoin na Rússia.
O valor cambial deve estar subvalorizado por lá.

Eu acho que o bitcoin pode ainda ter um papel importante a desempenhar no futuro e a guerra pode ser um um "gatilho" interessante

Olha essa noticia q eu vi:
https://www.infomoney.com.br/mercados/nova-ordem-monetaria-mundial-comecou-e-bitcoin-pode-se-beneficiar-diz-estrategista-do-credit-suisse/

Zoltan Pozsar, ex-funcionário do Federal Reserve (Fed) e do Departamento do Tesouro americano e atual estrategista da Credit Suisse, afirmou que os Estados Unidos estão em uma crise de commodities que está permitindo a ascensão de uma nova ordem monetária mundial. No fim das contas, avalia, o cenário vai enfraquecer o atual sistema com base no dólar e levar a uma maior inflação no Ocidente.

Pozsar fez um comentário sobre o Bitcoin (BTC), dizendo que espera que a criptomoeda se beneficie desse novo paradigma – no entanto, ressalta que isso só vai ocorrer “se ela ainda existir”.

Essas mudanças são lentas, e tudo para mim é positivo pro bitcoin no longo prazo.

[rdluffy]

Eu acho que o bitcoin pode ainda ter um papel importante a desempenhar no futuro e a guerra pode ser um um "gatilho" interessante

Olha essa noticia q eu vi:
https://www.infomoney.com.br/mercados/nova-ordem-monetaria-mundial-comecou-e-bitcoin-pode-se-beneficiar-diz-estrategista-do-credit-suisse/

Zoltan Pozsar, ex-funcionário do Federal Reserve (Fed) e do Departamento do Tesouro americano e atual estrategista da Credit Suisse, afirmou que os Estados Unidos estão em uma crise de commodities que está permitindo a ascensão de uma nova ordem monetária mundial. No fim das contas, avalia, o cenário vai enfraquecer o atual sistema com base no dólar e levar a uma maior inflação no Ocidente.

Pozsar fez um comentário sobre o Bitcoin (BTC), dizendo que espera que a criptomoeda se beneficie desse novo paradigma – no entanto, ressalta que isso só vai ocorrer “se ela ainda existir”.

Essas mudanças são lentas, e tudo para mim é positivo pro bitcoin no longo prazo.

Já está acontecendo algo, é inegável, e só no futuro que conseguiremos ver quais serão os efeitos disso tudo no mundo:

Pandemia de mais de 2 anos + guerra Rússia vs Ucrânia são eventos que influenciarão bastante coisa
Caso haja uma 3ª guerra então a coisa ficará mais feia ainda

Hoje mesmo vi essa notícia: https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541

Pra quem não quer ver tudo, a Arábia Saudita está considerando aceitar a moeda chinesa ao invés de dólar para as vendas de petróleo, e a Arábia é provavelmente o 2º país que mais extrai barris de petróleo.

Com as sanções sendo aplicadas para todos os lados, escolhas irão ser feitas, novas parcerias, e o Bitcoin, continua como a moeda do mundo sem partido, sem política, sem lados a serem escolhidos.

[Paredao]

Caso haja uma 3ª guerra então a coisa ficará mais feia ainda

Você acredita se caso haja uma terceira guerra mundial sobrará alguma coisa ? Sobrará um planeta habitável

[bitmover]

Pandemia de mais de 2 anos + guerra Rússia vs Ucrânia são eventos que influenciarão bastante coisa
Caso haja uma 3ª guerra então a coisa ficará mais feia ainda

Hoje mesmo vi essa notícia: https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541

Pra quem não quer ver tudo, a Arábia Saudita está considerando aceitar a moeda chinesa ao invés de dólar para as vendas de petróleo, e a Arábia é provavelmente o 2º país que mais extrai barris de petróleo.

Com as sanções sendo aplicadas para todos os lados, escolhas irão ser feitas, novas parcerias, e o Bitcoin, continua como a moeda do mundo sem partido, sem política, sem lados a serem escolhidos.

Não é necessário que haja uma terceira guerra para outras moedas adquirirem espaço no mundo...

Acho que no medio prazo (20 anos) o dolar continuará sendo a moeda predominante em basicamente todas as transações internacionais. Mas aos poucos o bitcoin pode se tornar mais efetivo e mais eficiente. Talvez não em contratos de compra de óleo da arabia saudita, mas em nichos improvaveis, como nessas doacoes pra guerra da ucrânia.

[joker_josue]

Pra quem não quer ver tudo, a Arábia Saudita está considerando aceitar a moeda chinesa ao invés de dólar para as vendas de petróleo, e a Arábia é provavelmente o 2º país que mais extrai barris de petróleo.

Duvido que isso aconteça... Mais depressa iam para o Euro do que para o Yuan, e se ainda não o fizeram, duvido que o façam.

O Yuan é uma moeda muito fraca. É verdade que se fossem a base de cotação para o petróleo, isso iria subir muito o seu valor, mas os Estados com as moedas fortes como o DolarUS/Euro/Libra, iriam ganhar mais vantagem com isso do que a Arabia Saudita.


EDIT:
O que eles estão a ponderar é venderem o petróleo a China diretamente em Yuan, em vez de ser em Dólar.
Mas duvido que os EUA deixem que isso aconteça, irão certamente propor algo a Arabia Saudita.

[rdluffy]

Pra quem não quer ver tudo, a Arábia Saudita está considerando aceitar a moeda chinesa ao invés de dólar para as vendas de petróleo, e a Arábia é provavelmente o 2º país que mais extrai barris de petróleo.

Duvido que isso aconteça... Mais depressa iam para o Euro do que para o Yuan, e se ainda não o fizeram, duvido que o façam.

O Yuan é uma moeda muito fraca. É verdade que se fossem a base de cotação para o petróleo, isso iria subir muito o seu valor, mas os Estados com as moedas fortes como o DolarUS/Euro/Libra, iriam ganhar mais vantagem com isso do que a Arabia Saudita.


EDIT:
O que eles estão a ponderar é venderem o petróleo a China diretamente em Yuan, em vez de ser em Dólar.
Mas duvido que os EUA deixem que isso aconteça, irão certamente propor algo a Arabia Saudita.

Isso, exatamente, seria a venda de petróleo para a China, petróleo proveniente da Arábia Saudita.
E não sei se os Estados Unidos conseguiria fazer muita coisa para proibir ou evitar, já que a negociação seria entre os dois países, e também nada impede de a Arábia receber em Renminbi/Yuan e já trocar por outra moeda do seu interesse ou até mesmo usar em outras negociações com a China.
A China provavelmente quer fortalecer sua moeda e não deve ser uma jogada a toa, ela pode oferecer alguma vantagem para os países que aceitarem a moeda

É um passo, você vai notando que a cada passo desses o dólar pode ir perdendo um pouco a força, e quando você junta tudo, pode ser algo maior, é fácil ver que a China quer aumentar sua influência e poder no mundo e tem mais gente que não quer ver mais os Estados Unidos mandando em tudo

Em algum futuro podemos ter petróleo negociado em Bitcoin quem sabe

[joker_josue]

E não sei se os Estados Unidos conseguiria fazer muita coisa para proibir ou evitar, já que a negociação seria entre os dois países, e também nada impede de a Arábia receber em Renminbi/Yuan e já trocar por outra moeda do seu interesse ou até mesmo usar em outras negociações com a China.
A China provavelmente quer fortalecer sua moeda e não deve ser uma jogada a toa, ela pode oferecer alguma vantagem para os países que aceitarem a moeda

É um passo, você vai notando que a cada passo desses o dólar pode ir perdendo um pouco a força, e quando você junta tudo, pode ser algo maior, é fácil ver que a China quer aumentar sua influência e poder no mundo e tem mais gente que não quer ver mais os Estados Unidos mandando em tudo

Diretamente realmente não pode fazer nada.
Mas ainda hoje, há quem diga que a guerra no Iraque, foi porque eles pensaram a começar a pensar em aceitar EUROS na compra do petróleo. Não sabemos se isso vou verdade ou não, mas foi comentado.

Claro que o cenário aqui é diferente. Mas, se a Arabia Saudita, realmente fizer isso, muito provavelmente a EU vai tentar negociar a mesma coisa. Até porque o EURO vale mais que o DOLAR. Isso irá prejudicar muito os EUA, eles certamente não vão ficar sentados a ver isso acontecer, irão fazer tudo para evitar que isso aconteça.

Mas o Mundo esta a mudar, acho que iremos ver em breve muita coisa que não estávamos a espera, nem imaginaríamos que iram acontecer!

[rdluffy]

Olha só:

Jornalistas usam bitcoin para comprar carro e fugir da Ucrânia: “Não havia dinheiro sobrando nos bancos”

Fonte: https://livecoins.com.br/jornalistas-usam-bitcoin-para-comprar-carro-e-fugir-da-ucrania/

Com o caos que se encontra o país, os bancos, caixas eletrônicos etc estão sem dinheiro, mas o Bitcoin serviu para um propósito, onde os bancos não poderiam ajudar mais
Transação em P2P

Sensacional, a passos pequenos o mundo vê os usos do Bitcoin

[TryNinja]

Outra coisa que não vi ninguém falando sobre aqui é que parece que o Zelenskyy passou uma lei que legaliza as cryptos (de forma oficial) no país. Era o mínimo considerando o tanto arrecadado por esse meio, não?

Se liga: Ukraine's Zelenskyy Signs Virtual Assets Bill Into Law, Legalizing Crypto

The law determines the legal status, classification, ownership and regulators of virtual assets, as well as setting registration requirements for crypto services providers, the Ministry of Digital Transformation said in a statement Wednesday.

[joker_josue]

Olha só:

Jornalistas usam bitcoin para comprar carro e fugir da Ucrânia: “Não havia dinheiro sobrando nos bancos”

Fonte: https://livecoins.com.br/jornalistas-usam-bitcoin-para-comprar-carro-e-fugir-da-ucrania/

Com o caos que se encontra o país, os bancos, caixas eletrônicos etc estão sem dinheiro, mas o Bitcoin serviu para um propósito, onde os bancos não poderiam ajudar mais
Transação em P2P

Sensacional, a passos pequenos o mundo vê os usos do Bitcoin

Bem interessante a historia.

Acho que é isso a verdadeira utilidade do Bitcoin, comprar bens.

Resta saber se o outro, que ficou com o Bitcoin, vai conseguir o usar no meio daquele caos. Talvez um dia teremos o outro lado da historia.