Bitcoin Forum

usdn nin .85 lerde gezinmesi yüzünden düşüş trendini kıramadı. önümüzdeki süreçte çok kötü günler bekliyor gibi gözüküyor. bu konuda ne düşünüyorsunuz merak ediyorum.

isteseler duzeltirler ama ben oyle bır ısteklerını oldugunu sanmıyorum. sashanın waveste bır gelecek gormedıgını dusunuyorum artık ekıbınde. tutmadı zaten. boga sezonunda da ıyı para kazandılar artık öldürmenin vakti geldi. umarım luna tarzı öldurmezler

Waves'in sürdürülebilirliğinin kaldığını düşünmüyorum. Luna - UST olayıyla birebir aynı olmasa dahi Waves - USDN ikilisini de aynı son bekliyor. Temmuz ayında dengelemek için yaptıkları oylama zaten sistemin dayanaksız olduğunu gösteriyordu. 250k $ ve üzeri USDT - USDC ile sisteme dahil olanlar için iki ucu da boka çıkan 2 seçenek sunarak sistemi dengelemeye çalıştılar. Küçük yatırımcının dışarı çıkmasına izin verdiler ama birilerini içeri kilitlemek zorunda olmak ortada büyük bir deliğin olduğunun net kanıtıdır. Ve şimdiye kadar edindiğimiz tecrübe ortada bir delik varsa (karşılıksız verilen kredi, karşılıksız verilen faiz, gerçek dışı APY sonucu) boyutu ne olursa olsun her şeyi yutuyor.


Altı çizgili kısım çok önemli, bir gelir modelleri yok ama faiz veriyorlar. Bu yüzden Sasha para bulursa paralarını geri alabilecekler. Küçük bakiyeli kullanıcıların gitmesine izin vermelerinin sebebi pastanın küçük dilimini oluşturması. Büyük dilim hala içeride ve anlaşılacağı üzere karşılıksız. Peg'i geçici olarak yakalasalar bile süre dolup 1 nolu seçeneği seçenler çıkmak istediğinde başka bir erteleme yöntemi bulmak zorundalar. Borçluyuz biliyoruz ödemiyoruz ama belki işler rast giderse, keyfimiz gıcır olursa öderiz diyorlar.


Luna tarzı olacak sadece önsevişmeyi uzun tutmak istiyorlar. Aldıkları USDC - USDT'leri yemedilerse veya başka platformda daha yüksek faiz peşinde batırmadılarsa ödeme olasılıkları doğar ama yukarıdaki olaydan anlaşılacağı üzere inek dağa kaçmış, dağ yanmış.

* Alıntı Kaynağı: VIP-026 (or 24.3) Optional vested conversion to USDN for > 250k (https://vires.finance/governance/vote/5c5raFMitbqA9jkaCbiQKdNwa1uBNB15DYjvyRsFZyT5)

peteycamey OOO hocam sizi buralarda tekrar görmek ne güzel. hoşgeldiniz. waves konusunu takip ediyorum bende göze çıkarılacak bir miktarda short düşünüyorum.

wawes ile usdn arasında aslında direk bir bağ bulunmuyor.
usdn üreten kontrat karşılığında waves kitliyor terside mümkün yani usdn verip waves alabiliyorsunuz.
Gelir modeli olmadığı görüşüne katılmıyorum. dex işlem ücretleri başta olmak üzere irili ufaklı gelir modelleri var.
waves i zora sokan alameda nın vires in içinden geçmesidir.
vires nefis bir çıkışla piyasa girmiş ancak kurgusundaki kredi süresizliği ve teminat riskinde kredinin sonlandırılması boşluğu nedeniyle alameda içinden geçmiştir.
Durum twitter da konu olunca bilgisiz kullanıcılar panikle vires.finance ve dolayısı ile waves ağından exit etme derdine düştüler.
Bir plana göre usdn olarak yapılan ödemeleri karşılığı usdt miktarına bakmaksızın hemen usdt yapıp gitme telaşındalar.

İnsanlar şunu göremiyor:
waves yatırımı yapmak isteyen elinde 10.000 udst olan bir yatırımcı, merkezi borsalarda 2.50 usdt den waves almak yerine
bakiyesini waves ağına aktarıyor. Bu çıkış yapmak isteyen kitlenin üçe beşe bakmadan satışları sayesinde elindeki 10.000 usdt yi 11.500 USDN yapıyor.
dex de aktif fiyatının %15 altına alımlar yazarak usul usul waves topluyor. işin sonunda binance de direk alım yapsa 4000 waves alacak iken.
Bu gaza gelen kitle sayesinde yaklaşık 4500 waves almış oluyor.

Özetle uzun dönem waves yatırımcısı açısından usdn/usdt nin eşitsizliği çok da önemli değil.
Yani ortada waves i etkileyen direkt bir durum yok aslında. usdn bir token ve onu üreten kontrat karşılık olarak waves kitliyor.
Ayrıca waves fiyatının merkezi borsalarda fiyatının çok düşmesinden mütevellit oluşabilecek  Kontrat da kilitli waves in dolaşımdaki usdn i karşılamaması ihtimaline karşı
NSBT ve SURF eminiyet subapları bulunuyor. Ekosistemi tanımadan dinamiklerini bilmeden sadece vires.finance ın APY leri yüksek diye gelen kitle geldiği gibi gidiyor.

Kendi açımdan baktığımda, TL ye dönmem gerekmediği müddetçe waves in fiyatı da önemli değil önemli olan elimdeki adedi.

vires %105 apy olayı direkt olmasa da indirekt olarak kesinlikle etkiledi bence.
en azından içeride parası aylarca kilitli kalan insanlar yuzunden genel bir itibar ve guven kaybı oldu.

alameda olayına gelince tamamen alameda suclu değil iki taraflı olay.
alameda shortladı sasha vires finance kullancı paraları ile pumpladı.(usdn ve waves yatırıp usdc usdt borç alarak)
hepsi blcokchain uzerinde mevcut o zamanlar twitterda paylaşıldı bunlar hep adres adres.
sonuc olarak sashanın götü alameda ile yarışamadıgı için patladı waves.olay bu kadar basit aslında.
kazanan alameda oldu tabii ki.
kaybeden ise sasha değil virese para yatıranlar oldu.

sasha odeyecem benim borcum vires borcları  diyor ama ben gectigiiz bir boga gibi boga gelmezse odeyebilecegini sanmıyorum.
sonuc olarak bakarsak,sasha ile SBf nin yaptıgı arasında hiçbir fark yok. ikiside kullanıcı paralarını çalan birer şerefsiz.

Wavesi seviyordumn kendi çapında çalışan bir ekipti ilk dönemlerini bile hatırlıyorum 160 tane civarı elimde uzun süre tutmuştum her ne kadar waves ile bağlantısı yok dense bile her usdn fiyanın düşüşü sonrasında ciddi dump yaşıyor. Çok ufak bir miktar short işlem actım bakalım liq olursa olur dert değil.

@mhanbostanci fikirlerinize saygı duymakla birlikte waves konusunda gereğinden fazla iyimser pozisyon aldığınızı düşünüyorum.


Waves'i zora sokan sizin de bahsettiğiniz gibi vires'in sahip olduğu boşluklar. Alameda olmasa bile bir gün başkası zorlayacaktı. Olaylar gerçekleştiğinde hızla kaçmaya çalışanlar "acemi kullanıcılar" değildi sadece. Sadece acemi kullanıcılar kaçmaya çalışmış olsa dahi kullanıcıları doğrudan sebep olarak nitelendirmem.

Penaltı muhabbetindeki 9 kusurlu hareket gibi yaptıkları, birden fazla kusurlu hareket var. Vires'in piyasaya iyi çıkmasının sebebi de tamamen kendisiyle ilgili değil daha çok dönemsel ilginin benzeri platformlarda aşırı artmış olmasıyla ilgili.

başlığı açtığımda usdn 0.85 miş şu anda 0.56

bu kadar hızlı çökeceğini tahmin edemedim.

Stabil coinler sisteme cok zarar veriyor. Mantığı da saçma. Karşılığı olmadan basıyorlar sonra sabitligini kaybediyor. Waves bir daha zor toparlar gibi.

Bir zamanlar waves ethereum üzerinden sasha vitalik kıyaslanıyordu. nereden nereye.

Panik başladığında durdurmak için gerçek bir karşılık göstermeleri gerekli üstad. Bugün twitter'da Sasha borsalardan Waves için kaldıraçlı işlemlerin durdurulması talebinde bulunuyordu. Bizdeki enflasyon sorunu gibi sorunun gerçek kaynağını kendileri yarattılar paramparça olmuş tekerleği yama yaparak kurtarmak istiyorlar. O kadar yüksek faiz oranını vermelerinin mümkün olmadığını bilmelerine rağmen büyük bir kalabalığı davet ettiler. Sona kalanlar paralarını alıp çıkmak istediklerinde olayın inceden saadet zincirine dönüştüğünü anlıyorlar.

inceden değil baya kalın bir saadet zinciri. çöküş geleceğini tahmin etmiştim ama çöküşün bu kadar hızlı olacağını tahmin etmezdim. Boğa da olsak bu kadar hızlı düşmezdi bence. Önümüzdeki süreç Waves için kapkaranlık, borsalardan delist edilme ve coin cemetery de (coin mezarlığında) yerini almaya hazırlanıyor.

fiyat da baya düşmüş acep bi exitpump olur mu, biz girsek düşer kesin :D

Bir zamanların en popüler coinlerinden biriydi. Nereden nereye. Ekip son bir vurgunla kepenk kapatacak diye düşünüyorum. Ytd. Bu işlerde ekip çok önemli. Hatta btc gibi merkezi olmayan kriptoların değeri bu ayıda daha iyi anlaşılıyor.

Kendime öz eleştiri olarakta, bugune kadar sadece btc alip tutsaydim zarar marar olmazdı. Hatta elimde iyi bir birikim olurdu. Altcoinlerde yüksek kazanacağız diye elime verip durdular.  Waves de bu tarz orneklerden olacak gibi.

100% emin değilim ama tam şu anda sanki exitpump oluyor gibi.

dedigim gibi öldürmek istiyorlar projeyi. sorumlusuda defi olacak. dıyeceklerki definin kurbanı olduk. yok margınden kaldırınmıs. ee sende ac longu bas parayı shortcuları biç.margindeki adamı avlamaktan kolay ne var?
bır sonrakı boga ıcın yenı coın hazırlıgı yapıodur sasha. bır kac aya wavestekı hatalarımızı gorup en ıyısını urettık mawes diye bısı cıkarır. mıllette elınde tuzlukla hıyarına kosar.

Platform coinlerinin en önemli varlık amacı yeni projelere ev sahipliği yapabilmektir. Bir ara Waves icoları forumumuzda popülerdi. Ancak Waves zincirinde ortaya çıkan ve başarılı bir projeye dönüşen bir tane bile ico hatırlamıyorum. Elbette bu durum doğrudan Waves'in bir sorunu değil. Ancak başarılı projelere ev sahipliği yapamamış bir platform coininin üzerinde kara bulutlar er ya da geç bir gün mutlaka dolaşır. Güncel oranların çok üzerindeki faiz uygulamalarına sahip stabilcoinler veya başka olaylar benzer sorunların oluşmasına yalnızca küçük katkılar sağlar. Bence Türk yatırımcılar duygusal kararlar vererek hareket ediyor. Waves'e olan yüksek aidiyetin de duygusal bir karar olduğunu düşünüyorum. Üst üste yaşanan hayal kırıklıklarına rağmen bu kadar çok desteklenen başka bir coin bilmiyorum.

buna benzer bır sonu avaxta beklıyorum. ıcınde 1 tane basarılı proje yok. elle utulur denecek hold edeyım denecek bır proje yok. avax ekosıstemıne 25-30bın dolar yatırmısımdır. suan 1000 dolar etmıyor ıcerdekı coınler.bugun wavese yazılanların benzerı avaxada yazılacaktır

Artık onu da yapamıyorsun çünkü 0.5 lere düştü usdn.

Bu varsayım zaten 1 USDN = 1 USDT sözde eşitliğine dayandığı için problem var. Şu an aynı denkleme göre 10.000 usdt'ye ~20.000 USDN alınabilir durumda. Bunu fırsat olarak değerlendirmek için USDN'nin gerçekten karşılığının olması gerekir ki yok. UST 0.5'e düştüğünde bu fırsatı kaçırmayın diyerek alım yapanların tamamı battılar. Aynı filmin devamı çekiliyor. Bir başka benzerini ortaya çıkaran Justin Sun'ın USDD'si de er yada geç aynı sonu yaşayacak.

Zincire olan ilgiyi arttırmak için dolar eşdeğeri yarat.
Dolar eşdeğerine olan ilgiyi arttırmak için olağanüstü faiz ver.
Akıllı davranıp erken çıkanlar aradan çekilince sona kalanların elinde karşılıksız birim kalmış olsun.

Bu tip uygulamalar markete fazla para girişi olan boğa dönemlerinde sürdürülebilir gibi görünseler dahi para akışı kesildiği anda batmak zorunda olan ponziler. Terra'nın büyümesinden etkilenen bir çok zincir bu yönteme yöneldi fakat bunu yaparken belki senelerce verdikleri emekle ortaya çıkmış topluluklarını da kaybedecekler.

100% haklısın ama bu işte ponzi değil mi? korkunç birşey bu. Waves alanlara çok üzülüyorum. özellikle Türkiyede çok kimse mağdur olacak bu işten.

Malesef ponzi. Böyle stabil sistemlerde DAI haricini yalan olarak görüyorum

Hemfikiriz ponzi olarak başlamasa bile geldiği yer itibariyle ponzi üstad. Bazen Terra gibi baştan bir ponzi oluşumu oluyor bazen de yapılan bir hesap hatası yada aşırı rekabet belki çalışabilecek bir sistemi ponzileştiriyor. Stabil dolar eşdeğerlerinde o kadar çok farklı olay gördüm ki artık iyi niyetli başlangıçlarla kötü niyetli başlangıçları belli ipuçlarına ulaştıktan sonra ayırt edebiliyorum.

FEI örneği var. İnsanlar ETH kilitleyecekti ve kilitlenen ETH oranında FEI basılacaktı. Sadece başlangıç aşamasında insanları teşvik etmek için %20 kendi tokenininden (TRIBE) ödül vaat ettiler. ETH yükseldikçe stabil miktarı artacak, düştükçe azalacak ve ödül - ceza mekanizması ile 1$ eşitliği sağlayacaklarını hesap ediyorlardı. ETH arttığında 1 dolar üzerine çıkacak FEI'yi satacak insanlar kar elde ederek 1$'a düşmesini düştüğünde de alacak insanlar 1$'a sabitlenmesini sağlayacaktı.

Hesaba katmadıkları bir şey oldu. %20 için gelen kalabalık o kadar büyüktü ki çıkarken neredeyse projeyi yok ediyorlardı. Ve bu bahsettiğim sadece başlangıçta yeterli hacim sağlayabilmek için bir kerelik verilen +%20'nin yarattığı etki. UST, USDN, USDD türevi bir çok sözde dolar stabili aylar süren düzenli gelir önerdiler. %80 teklif eden bile var. Bunun sürdürülemez olduğu kesin. Bir kişi yada iş modeli senelik %80 dolar geliri elde edebiliyorsa para toplamakla uğraşmaz kredi çekip kendisi bu iş modeli üzerinden para kazanır. Bankadan bile %2-3 faizle kredi çekebilecekken hiç kimseye %80 faiz ödemez, ödüyorsa gerçek olamayacak kadar güzel olan şey hikayesi başlar.

zaten artık usdn stabil coinlikten cıkardılar.indeks koin diye birşey oldu.
yeni stabil koin cıkartıyormus waves sene başı, şaka değil gercek. ;D
viresle de herkesin parasını usdn çevirtip sonrada onu artık stabil koiniiz değil diye ilan etmek kriptonun en garip hikayelerinden biri sanırım.
vires ile alenen calınan paraları cz nin bos gecegiini dusunmuyorum,2023 q3 de binance waves delisti ile wavesin sonu gelecektir.


not:bizim forumdan cok waves fanı vardı umarım kimsenin parası kalmamıştır içerde zira wx borsasından da para çekilemiyormuş.

bekle yahu nereye:))

yapılacaklar sıralı liste:

- waves'i bitir yerine başka proje aç
- yeni stabil uydur
- yeni stabili daha yenisi ile değiştir
- sasha'nın ukrayna-rusya savaşında ölüm haberi çıksın.

peg li stabil koinlerin hepsi hem kendilerini hemde bağlı oldukları koinleri ayı sezonunda death spirale sokma eğilimindeler doğal olarak. Bunu luna da gördü herkes ,waves ve trx en büyükleri ilk 100 de hala benzeri koinler var. 2025 sonrası ayı sezonunda  teker teker iner hepsi o zamana kadar dayanabilirlerse, ama wavesx trxy diye ayrı bir chain den devam edip yine mal toplamaya devam ederler koyun çok piyasada  :-*