Bitcoin Forum

Здесь можно будет делать ставки на различные события.


Правила приема ставок:

1. Ставки принимаются путем отправки CHAMBY на соответствующий адрес.
2. Ставки принимаются только в CHAMBY. Любое другое содержание транзакций будет считаться пожертвованием на расходы "ЧамбиНаДиване".
3. После определения победителя вознаграждение будет выплачено следующим образом: сумма ставок проигравших будет отправлена на адреса, сделавшие ставки на победителя, в долях, пропорциональных суммам их ставок (на победителя), которые также будут возвращены выигравшим. Расчет и отправка займут некоторое время, может быть несколько дней.
4. Если ставок будет очень много, сначала небольшая часть ставок проигравших может быть обменяна на TON для оплаты транзакций, если это будет необходимо. Чтобы минимизировать вероятность такой необходимости, минимальная ставка составляет 10,000,000 CHAMBY. Суммы ставок, меньшие этого значения (10,000,000 CHAMBY) будет считаться пожертвованием на расходы "ЧамбиНаДиване".


Конкурс



________________________________________________________________________


Категория ставок: "Что там дальше?"
(События в сериалах)
Обновится при выходе достойного внимания.

_________________________________________________________________________

Категория ставок: Футбол


Событие:
UEFA Champions League Final Завершено
PSG vs Inter Milan

Чемпион:
А. PSG            Ставку в CHAMBY отправьте сюда: UQB6OYcaKk2e1qNFcyyf4pu-t5Tea0RPtJ7HfgstSqwBxzTP
Б. Inter Milan  Ставку в CHAMBY отправьте сюда: UQCMDjqBFJ2n1Lv4n3sLZmsNtXX9ZQr44Wv-l_jHDj3-5DU-

Срок:
Ставки принимаются только до 31 мая 2025г. (последний день приема ставок 30 мая 2025г.). Это значит, что все транзакции на эти адреса с датой 31 мая и позже - не будут участвовать, а их суммы будет считаться пожертвованием на расходы Диванного Полимаркета Чамби.

Примечание:
Коэффициентов не будет, так как соотношение определяется только суммами ставок и больше никакими другими критериями.
Букмекер не получает никакой прибыли, поскольку целью является популяризация Чамби.
Следить за суммами ставок здесь:
https://tonscan.org/address/UQB6OYcaKk2e1qNFcyyf4pu-t5Tea0RPtJ7HfgstSqwBxzTP
https://tonscan.org/address/UQCMDjqBFJ2n1Lv4n3sLZmsNtXX9ZQr44Wv-l_jHDj3-5DU-

Хотел бы уточнить правила

Если я один проголосую за вариант А и поставлю 1000 Чамби, то я заберу полностью все чамби, поставленные на Б (на данный момент все твои 50 млн) ?

Если выиграет вариант А и ты будешь единственный игрок, то да. Но если будет второй игрок, который поставит, например, 100 000 чамби, то ты получишь только 1/101 часть от этих 50 млн. на свою ставку в тысячу.
Кстати, чтобы выиграл вариант А не подходит срок в сизо, хоть там 5 лет продержат, условка также не подходит, поселение, испр. работы (вдруг статью переквалифицируют) тоже - все это не подходит. Только реальный срок по приговору. Так что подумай, прежде чем ставить на А. Хотя я и против Б могу не меньше аргументов привести. Ну так даже интереснее.
__________

Я для примера сделал ставку на одно событие, но ставки можно делать на оба события. Это две разные ставки. Возмещением естественно является официальное, чтобы это было в деле отражено, а не теневые расчеты.

Идея хорошая, хоть и форум вместо смарт-контрактов. Гаранта задействовать наверное дороже будет, чем весь призовой фонд правда.
Допустим я тоже сделаю ставку на вариант Бэ в размере 1 токена. Откуда будет браться призовой фонд в случае моего выигрыша? И кому я выплачиваю в случае проигрыша?

{Ха-ха, спасибо, бро, рассмешил! Сам хотел сделать что-то подобное, но тебе реально респект! Жаль, мериты кончились. Кстати, если позволишь, могу дать несколько непрошенных советов. Они тебе не нужны, но я их всё равно дам  ;D ;D ;D

1. Сделай подобное чудо в англолокали? Что нам вариться в своей локали - нам нужно расширять чамби-адопшен.
2. Перед ставкой надо провести некоторое исследование, что конкретно хотят пользователи. Склоняюсь к тому, что им в основном заходят спортивные ставки на какие-то значимые турниры. Скорее всего, футбол.
3. Делай букмекерские коэффициенты, а то непрофессионально как-то. По типу:  принимаем ставки до какого то числа, потом балансируем кэфы. Это будет домашний букмекер. На Полимаркет это мало похоже, там монеты "Да" и "нет", их надо торговать. Это реализовать на платформе БТ почти невозможно или крайне сложно.
4. Есть уже несколько реализованных аналогов. Типа там "неофициальные чемпионаты биткойнтолк". В гемблинг-дискуссиях, по-моему, это есть. Погугли, посмотри, может оттуда идеи какие утащить).
5. Горячо поддерживаю. Помогу по мере сил. Но надо это делать в англолокали и с поддержкой наших нигерийских друзей. Ру-локаль в этом плане - тухлое болото.

Тогда может зафиксировать минимальную ставку 1 лот = 10 000 000 Чамби
2 варианта ставок на событие "да" или "нет"

Хочешь ставишь 1 лот, хочешь 100 лотов.

А так я твои 50 млн могу забрать, рискнув лишь 1 чамби

И лучше будет сразу скидывать Чамби на адрес букмекера, иначе можно поставить 10 млрд Чамби и пропасть. Понятно, что репутация кидалы пострадает, но и твоя, как букмекера, и проекта Чамби тоже.

Если правила прежние, то вот моя ставка  ;D :

Событие "Свобода или Смеркис"
вариант А
1 Чамби

Призовые деньги для выигравших берутся от проигравших.
Нагляднее показать на примере: допустим, на вариант Б поставили 50 000 001 суммарно двое игроков (один 50 млн. другой 1 токен) на вариант А один игрок поставил 1000 токенов.

Если выиграл вариант Б, то проигравший отправляет 1000 токенов на адрес букмекера, а тот отправляет
1*1000/50000001
игроку, поставившему 1 токен и
50000000*1000/50000001
игроку, поставившему 50 млн.

Если выиграл вариант А, то проигравшие игроки отправляют букмекеру свои 50 млн. один, и 1 токен второй игрок. Букмекер, всю сумму отправляет единственному игроку, поставившему на вариант А.
Но допустим, там было двое игроков, один поставил 800 токенов а другой 200. Тогда букмекер отправляет
800*50000001/1000 одному и
200*50000001/1000 другому.

Если будет очень много участников, тогда букмекер отщипнет сначала от суммарного выигрыша маленький процент в Чамби (которые обменяет на тон для транзакций потом) для покрытия комиссий на транзакции. Если мало транзакций, то без этого.

То, что суммарно ставки на разные варианты могут быть совсем различны, показывает уверенность игроков в своем выборе или неуверенность.
Ставить слишком мало смысла не имеет, так как в случае выигрыша большую часть выигрыша получит ваш коллега по варианту ставки, который поставил больше.
Можно увеличить ставку, но только в отдельном посте (это по сути будет вторая ставка).

Букмекер не имеет никакой прибыли, поскольку одна из целей целей диванного полимаркета популяризация Чамби. Другой целью является просто обсуждение всяких интересных поводов для ставок. Ну и конечно же цель сами ставки для игроков.


Есть встречное предложение. Нам не надо влазить на территорию настоящих букмекеров. Да и профессионально с коэффициентами не потянуть. Чамби может занять альтернативное место. А именно, ставки на местечковые события, которые интересны локальным сообществам. И чамбимаркеты там могут организовывать участники этих сообществ.

Например, нам тут интересно, как молодой волк трейдинга - чемпион Битгет, наехал на старого волка скаминга Смеркиса, или, допустим, темы фиат-крипта в рф, законодательная инициатива о программе преследования официально неработающих и т.п. Все это можно сделать предметом ставок, обсуждений и диванной аналитики.
Вместо коэффициентов тут подсчет по-простому, зато понятно как подсчитывается и прозрачно для каждого. Знаю, что не как на Полимаркете, но нет платформы для этого, поэтому так, подсчетом "по-деревенски" пока можно обойтись.


Я не очень въехал в твою мысль. Букмекер по сути просто распорядитель средствами. Если ему не прислали ставку кто-то из проигравших, то он не отвечает за это, к тому же букмекер не имеет вообще никакой прибыли. Я выше эту тему описал. Выигравшие ему тоже ничего не отсылают. Так что если человек сделал ставку, проиграл и ставку не отправил - это минус для его репутации, как нарушившему слово пацана.  :D

Поскольку токены переводятся только по завершению события с неким исходом, это может занять длительное время (может быть месяцы), однако позволяет в непредвиденных обстоятельствах кому-то из сообщества Чамби подменить букмекера, если это необходимо (например, положили в больницу). Вся информация о ставках будет в треде.

Если бы токены переводились букмекеру сразу, а затем спустя квартал букмекер бы не смог отправить токены победителям, то они зависли бы на его адресе. К тому же выигравшей стороне вообще нет необходимости отправлять токены букмекеру, а ему им обратно. Это значит нет лишних транзакций, и соответственно лишних расходов на комиссии.

Забрать 50 млн. за 1 чамби так просто не сможешь, даже если выиграет твой вариант. До суда еще куча времени, я просто сделаю ставку еще и на вариант А. Ну и потом, вдруг найдутся и другие желающие разводнить твой потенциальный выигрыш верно?

Минималка на ставки сразу отсекает много потенциальных участников. Я думал об этом. Все же прошу делать ставки хотя бы в сотнях тыс. потому что... ну ставки в поштучных чамби просто несерьезно, токен-то стоит 7 нулей после запятой в долларах. Как уже сказал, это просто бесполезно, всегда можно поставить рядом крупную сумму и выиграть миллионы за несколько чамби не выйдет.

1.Но почему не потянуть? Почитай просто как делают букмекерские кэфы. Там ведь простая математика. И должны быть какие-то минимальные лимиты, но реалистичные, чтобы не было такого, что на 1 исход поставили 1 чамбос, а на другой 1 миллиард.
   Кэфы буку нужны для чего: чтобы на непопулярный исход люди ставили больше, ибо там кэфы привлекательные.
2.  Местечковые события - они на то и местечковые, что никому не интересны. Всем наплевать на Смеркиса. Я вообще не так давно узнал кто это.
3. Ру локаль никому не интересна.
4. Нужно спрашивать, что людям интересно и в англолокали, иначе это будет очередной мертворождённо-заглохший топик.

Если делать с кэфами как букмекер, то надо гарантировать выплаты (страховой фонд) и делать лимиты, т.к. эмиссия ограничена.
Можно же поставить 10 млрд с коэф 10 и выиграть 100 млрд Чамби, кто будет их выплачивать?

На фото, где Смеркис в тюремной робе, он узнаваем? Там лицо заменено на его, но сетка его слишком омолодила, т.к. обучена на замену лиц для NSFW  :D


Точно.

Так что останется как есть. Ставки напротив есть - выигрыш будет (если токены отправят), если напротив ставок нет, то и выигрыша нет. Букмекер просто пересылает от одних к другим. Фактически эта система - коллективное пари, где букмекер как координатор.


1. Да не потянуть. Недавно ты сам же писал, что надо попроще цели ставить и не переусложнять.
2. Ну наплевать, да, но как повод для ставки вполне годится. Ну и вот ты узнал бывшего директора Бинанса в СНГ. Местечковые события по СНГ интересны для почти полконтинента так то (по площади). А что еще в локали обсуждать? Ставки ФРС (это самое глобальное что есть)? Сейчас их влияние на нас не очень то и велико.
3. Тогда тут вообще бы не было пользователей. Если бы эта локаль не была большим куском форума, ее давно бы закрыли и конвертировали в один тред в разделе Other languages/locations.
4. Тут лучше подойдет завсегдатай англолокали, который сможет сделать английский Чамбимаркет с актуальными и интересными для англолокали ставками. Но только не на футбол - глупо лезть и конкурировать с настоящими букмекерами. В африканском разделе тоже самое - наверняка у них там есть локальные темы, которые интересны и понятны только им. И там найдется человек, который может создать африканский Чамбимаркет. Вот в чем состоит предложение - децентрализация по локальным интересам.

Разве делать ставки в виде постов на форуме можно? В прошлом я проводил розыгрыш еженедельных лотерей в размере $100. Чтобы обойти запрет форума создавал гугл таблицы чтобы принять ставки, потом переносил на форум результаты. Просто написать на форуме выиграет число 21 было нельзя. Что-то изменилось с тех пор?

Не смог найти запрета на это в правилах. И тогда не понятно как же проходят кучи конкурсов от казино и не только, где надо выбрать число. Но если это запрещено - нет проблем, можно тред просто удалить ну или закрыть. Чамби это уж как-нибудь переживет.

Не, не, не, что за ересь?  Выплаты выигравшим всегда идут из проигравших. В идеале должно быть 50 на 50. Но если на один вариант ставят в 10 раз больше средств, значит надо в соответсвующе количество раз снижать кэф им. По итогу.
Скажем, на выигрыш команды А поставили 1 миллион Чамби. А на выигрыш команды Б поставили 10 миллионов Чамби. Ничью не считаем. Значит, кэф на фаворита должен быть в 10 раз меньше кефа на аутсайдера. Ибо если выиграет фаворит,  то прибыль людей, поставивших на него будет очень скудной.

Отмечено совершенно верно, и ничего не изменилось, к сожалению. Эта тема просто пока не носит характер "ставочной", где в постах лишь варианты ответов из небольшого текста, тут, как видно выше, обсуждение.
Обойти запрет кстати легко - указать, что приз по желанию победителя может быть выплачен в BTC. Формально правила соблюдены, а дальше уже выбор у самого пользователя - получить эквивалент доллара в BTC или сотни/тысячи/мильён перспективных токенов, которые имеют возможность вырасти в курсе во много раз.

У них призы в биткоинцах.  :)

Так смысл всего этого только в использовании чамби. Возможно ли при сохранении характера этой темы в виде обсуждения, что в некоторых постах будут редкие ставки?

К примеру так:


Вот сейчас тоже самое, только не в обычных коэффициентах, а просто в суммах ставок. В коэффициентах это было бы
А 50,000,001
Б 1.00000002
____________

Как, видно, никто не делает ставок, хотя очень выгодный коэффициент для А.
При вероятности даже в 50% что дадут срок (а на самом деле вероятность наверное выше) математическое ожидание:
50000001*50-100=2499999950 - да ладно! так не бывает
Для сравнения подсчет для Б при такой же 50% вероятности дает:
1.00000002*50-100=-49,999999 - отвратительный прогноз
Поэтому имеет смысл поставить на А, что я и сделаю, поставив на

"Свобода или Смеркис", вариант А, 50,000,000 Чамби.

Теперь коэффициенты выглядели бы так:
А 1,99999998
Б 2,00000002

Теперь большого смысла в мелких поштучных ставках нет. В примере выше использовалась вероятность в 50/50. После заседания по апелляции проанализируем новые вероятности вариантов.

Так что при совершении ставок прошу объяснять свой выбор, также приветствуются рассуждения про ставки вообще, а не просто потому что потому.
Например, здесь был поднят вопрос об ситуациях, когда букмекер должен выплачивать из своих. На самом деле такая ситуация может получиться при движении линии, если букмекер хотел скорректировать, ожидал результат, но на его измененные коэффициенты не купились, или недостаточно ставок. Кто знает больше об этом, прошу рассказать и заодно можете поставить ставку на судьбу Смеркиса.

Если конечно, возможен такой вариант сохранения треда, и xandry разрешит это.

Думаю, что оба события для ставок выбраны неудачно, так как результат возможно будет известен не ранее 1-2 лет)

Возможен компромиссный вариант: выплаты в Чамби, но в сатошшинских эквивалентах). И нашим и вашим.
Касаемо смеркисов-хуеркисов - никому оные персонажи неинтересны. Что за них держаться? В англолокали вообще этого не знают, там только футбол.
Вот на это и надо делать ставки.
  А в ру-локали это всё умрёт, ибо здесь 2.5 землекопа живых.

Я расчитывал, что его быстро потрясут, ну за полгода примерно, так как это же не Блиновская с кучей недвижимости и имущества, Смеркис мобилен, у него наверняка все в крипте, я прямо чувствую насколько он современен и энергичен. :D Тем не менее дело может и затянуться на годы.


Ладно, можно попробовать в качестве теста футбол. Можно сделать так, чтобы не нарушать правила, в теме ставки приниматься не будут, только придется ставки отправлять сразу до события. Правила размещу в первом посте треда.

В англолокали много лудоманов и много интереса ко всем видам гемблинга. И локаль живая. Но наши упорно держатся за полумёртвую ру-локаль. Как будто стеснятся и боятся выйти за пределы песочницы...

Весь интерес к азартным играм там связан с требованиями подписных неистово что-то писать каждую неделю в соответствующих разделах даже если участников подписной уже от этого выворачивает, да и не понимают они в спорте ничего.
Считаю, что оригинальная идея viljy со ставками на события не связанные со спортом нужна и тут, и в англолокали тоже. А уж где он захочет размещаться это его личное дело.

Вчера обновил первый пост с новой ставкой на футбол, как ты хотел, и ставок пока никто не сделал. В англоразделе на самом деле немного игроков, там больше просто постеров, т.к. этого требует подписные, и они не станут делать ставки, тем более в Чамби. Как бы то ни было для начала можно протестировать систему здесь.

Закинул немного на победу Миланчика. Почему не на французов? Да как-то оплеуха Макрону от его муженька женушки в памяти свежа еще, не будет у игроков победного настроя ;D
Ну и просто о жизни. Не особо следил вначале за этим мемчиком, думал идея лопнет на недостатке финансирования. Потом повеселил изнасилованный цыганенок. Ну а потом просто стал заходить почитать, что нового, какая интересная информация здесь постится. Опять таки славянские разборки и интриги. Буду наблюдать одним словом.

Ну вот что ты упрямишься и отмазки придумываешь?) Как это мало игроков?
Да дело и не в этом. Нам нужен адопшен за пределами нашей локали. Тут ловить нечего в принципе. А тестировать тоже особо нечего. В англолокали есть немалый шанс постепенно зацепать гэмблеров. Там действуют постоянные "чемпионаты биткоцнтолк" что-то типа того. То есть неофициальные соревнования по покеру, гэмблингу и т.д. и вполне себе интерес вызывают, живут своей жизнью.
   У нас это умрёт через 3 понедельника, как было с предыдущими конкурсами. Просто смысла нет.
Откуда такой страх перед англолокалью?
-----------
Закинул ради уважения 1 млн. чамбосов на победу парижа.

Закинул 30 млн на победу PSG
Они еще не выигрывали, пусть порадуются )

Пожертвовали на ЧамбиДиван.

Однако оказалось, что тестировать есть чего - правила приема ставок ты почему-то не читал. Вот уже и польза тестирования, значит следует писать размер минимальной ставки большим шрифтом.
Я учел предложение Маньяка по минимальной ставке и написал отдельные правила для футбола.

Вспомни как ты без тестов первый пул Чамби к юсдт создавал в том году? Просто взял и сделал, хотя сберкоин предупрежал не торопиться, а боты все юсдт украли. А теперь предлагаешь мне также просто наступить на грабли взять и сделать на гораздо более широкую аудиторию без всякого тестирования.

Во-первых, это уже потребует некоторой автоматизации расчетов, чем я еще не занимался.
Во-вторых, много участников потребует отщипывания части призовых на комиссии, что влечет вопросы сколько и на каком этапе, чтобы не стали возбухать, что это схематоз и Чамби - скам и т.п.

И вообще, любой может сделать такой же Полимаркет на свое усмотрение в других локалах и в английском тоже.
В Чамби же децентрализация и любой волен делать по-своему.

Надеюсь, ты же не будешь возражать, если твой 1 млн. будет израсходован на маленький бонус для игроков.
Кстати, ничто не мешает сделать еще одну ставку, по правилам.

Так тестировать можно и в англолокали прямо в топике. Всё равно первое время там ажиотажа точно не будет. Я может и запустил бы сам, но уже и так слишком много всего тяну - уже времени не хватает на всё. Поэтому не хотелось бы. Но интересно просто насколько тебя хватит.  Обычно до конца ты мало что доводишь, сорри за критику.

Чемпион PSG!
Выигрывает UQDnmmUi2f03eyW08jWEMmbX_Uu2uP1negXNab7dOxbHOuVG
Недействительная транзакция 1 млн. Чамби (меньше минимальной), в виде бонуса за самую большую ставку отправляется UQAjEfizzeLCzHKEhfHWN66K_ivjk2HN2au_p2lxI8CGX6Oy

События о Смеркисе не были популярны, поэтому создан опрос оставить эти события или заменить чем-то другим?

Большинство проголосовало за удаление тематики Смеркиса. Хотя всего 3 голоса, поскольку популярность темы низкая, поэтому это приемлемый показатель для изменения. Таким образом события о Смеркисе аннулируются.

Поскольку в части футбола Чамби сложно выделиться даже на фоне форумных конкурсов (причем не требующих ставок от участников!), не говоря уже о реальных букмекерах, основное развитие будет уделено нетривиальным ставкам или конкурсам. Футбольные ставки также сохраняться, но только на значимые матчи.

Есть некоторые намерения, которые все же требуют небольшого опроса.

Сначала была идея принимать ставки на события в новых сериях сериалов, которые выходят раз в неделю синхронно в мире, либо в России местные. Преимущественно детективы или триллеры. Но теперь есть сомнения. Прежде всего, мало выходит качественных, также неясно насколько вообще это интересно для ставок здесь.

Следующее это нишевые игры, либо экзотика.
Есть ли здесь любители преферанса? Игры Го?

Поддерживаю тематику со Смеркисом и любую другую не связанную со спортом. Спорта, как вы верно заметили, и так невероятно много.
За тематикой выбора, думаю, можно особо не запариваться, а подглядывать и брать собственно на https://polymarket.com/

Для нашей локали можно было бы добавить события местного характера, например, будет ли блокировка банковских счетов россиян (за последние пару лет эта тема сильно обсуждалась и слухопускалась), или будет ли вторая волна мобилизации всеобщей.  :)

Против Смеркиса высказались большинство. Так это и понятно. Слишком большой срок для ожидания результата. К тому же у заявительных ставок есть недостаток в том, что можно объявить любую сумму, а потом в случае выигрыша ничего не ставя получить с проигравшей стороны. Или наоборот проиграв просто ничего не перечислить для выигравших. Поэтому лучше ставки принимать сразу, а для этого надо события с недолгим ожиданием результата.

Например, сериалы. Из того, что сейчас есть, единственное подходящее это Урок. Но это драма, не факт, что широко популярная. А вот например, Карем-повар королей или Киллербот вообще не подходят т.к. оба сняты по книгам, все известно. Т.е. нужен оригинальный сценарий. Был хороший повод для ставки кто поставил фингал Маску, но не успел со ставками, уже раскрыли тайну.