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Local => Trading, analisi e speculazione => Topic started by: Consentia on April 23, 2014, 06:42:32 PM



Title: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: Consentia on April 23, 2014, 06:42:32 PM
Ciao a tutti,
a quali componenti vi affidate per prevedere un ipotetico andamento del valore di mercato del BTC?
Tipo un Mister X che c'azzecca quasi sempre, calcoli matematici, interventi di persone di spessore...
...così per curiosità :-)

Spero di essermi spiegato e buona serata :-)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: redsn0w on April 23, 2014, 06:51:45 PM
Ciao a tutti,
a quali componenti vi affidate per prevedere un ipotetico andamento del valore di mercato del BTC?
Tipo un Mister X che c'azzecca quasi sempre, calcoli matematici, interventi di persone di spessore...
...così per curiosità :-)

Spero di essermi spiegato e buona serata :-)

Non esiste un calcolo matematico esatto ... oppure una formula.

Diciamo che è tutto un po casuale  ;D


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Consentia on April 23, 2014, 06:57:48 PM
Sì sì, certo, mi riferivo a qualche tipo di previsione matematica tipo gli andamenti in borsa :-)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: jubehat on April 23, 2014, 06:59:05 PM
Se esistessero calcoli del genere, a quest'ora eravamo tutti ricchissimi.
E se esistesse una persona del genere, a quest'ora esso sarebbe il più ricco del mondo.

 ;D ;D ;D


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: yanez72 on April 23, 2014, 07:14:12 PM
Potresti iniziare con lo studiarti la teoria di gbianchi che non posta più sul forum italiano e si è sposato su quello internazionale...https://bitcointalk.org/index.php?topic=441336.0
Ciao


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Gianluca95 on April 23, 2014, 07:30:45 PM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


Allora, per le previsioni per quanto riguarda un titolo di mercato, puoi utilizzare dei piccoli accorgimenti:

- Tecnica del value investing: Cerchi titoli a basso prezzo e che tu ritieni sottovalutati, per poi rivenderli dopo anni quando la previsione si sarà realizzata (Se si sarà realizzata !)

- Ricerca di mercato: Informati su tutto ciò che riguarda il titolo su cui stai investendo, sullo staff della società, sulle innovazioni di mercato (tecnologiche e non)

- Impara a leggere i grafici.


Naturalmente se fai scalping, tutto ciò che ti ho detto non serve, devi riuscire solo a capire gli andamenti giornalieri.


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: jack0m on April 23, 2014, 10:58:47 PM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


cit. Wolf of Wall Street? ;)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Gianluca95 on April 24, 2014, 06:54:53 AM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


cit. Wolf of Wall Street? ;)



Siii, non ho potuto fare a meno di non scriverla ahahah :D


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: jack0m on April 24, 2014, 08:19:40 AM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


cit. Wolf of Wall Street? ;)



Siii, non ho potuto fare a meno di non scriverla ahahah :D

mi ha fatto spezzare quel film! C'erano dei momenti in cui non capivo se stavo guardando Wall Street o Scarface, in una riedizione in cui al posto delle armi che fanno buchi c'era un altro tipo di arma, silenziosa e frusciante (e questa sarebbe un'altra citazione un pò più classica, vediamo chi la coglie ;))


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Gianluca95 on April 24, 2014, 09:30:08 AM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


cit. Wolf of Wall Street? ;)



Siii, non ho potuto fare a meno di non scriverla ahahah :D

mi ha fatto spezzare quel film! C'erano dei momenti in cui non capivo se stavo guardando Wall Street o Scarface, in una riedizione in cui al posto delle armi che fanno buchi c'era un altro tipo di arma, silenziosa e frusciante (e questa sarebbe un'altra citazione un pò più classica, vediamo chi la coglie ;))


Capisco l'arma di cui parli ahahhahahaha ! 

Anche se a mio parere, è un po' esagerato come film ! Cioè, tutti gli eccessi che una persona può immaginare, sono racchiusi in quella pellicola ! :D


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: jack0m on April 24, 2014, 09:48:35 AM
Nessuno sa se la borsa sale o scende, a meno che non sei Warren Buffett (ma lì anche avrei dei dubbi)  ;D


cit. Wolf of Wall Street? ;)



Siii, non ho potuto fare a meno di non scriverla ahahah :D

mi ha fatto spezzare quel film! C'erano dei momenti in cui non capivo se stavo guardando Wall Street o Scarface, in una riedizione in cui al posto delle armi che fanno buchi c'era un altro tipo di arma, silenziosa e frusciante (e questa sarebbe un'altra citazione un pò più classica, vediamo chi la coglie ;))


Capisco l'arma di cui parli ahahhahahaha !  

Anche se a mio parere, è un po' esagerato come film ! Cioè, tutti gli eccessi che una persona può immaginare, sono racchiusi in quella pellicola ! :D

per trarci un film l'avranno sicuramente romanzata un pò, ma la storia è vera, tratta dall'autobiografia di Jordan Belfort (https://it.wikipedia.org/wiki/Jordan_Belfort)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: pinovero on April 24, 2014, 10:59:43 AM
Questo è il momento ideale per acquistare bitcoin, il prezzo è ancora basso ma non per molto, è solo questione di tempo, l'andamento è influenzato da pochi fattori abbastanza semplici da monitorare, il principale è dato dai livelli di difficoltà di estrazione tra le varie valute in secondo luogo gli aspetti più materiali legati alle monete tradizionali (es. se ci sono crisi nelle borse tradizionali sarà facile aspettarsi dei rialzi nel virtuale)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Vantix on April 24, 2014, 11:36:24 AM
Non esiste una formula matematica o altro semplicemente il prezzo e determinato da molte cose, incremento della difficoltà del volume giornaliero e da tanti fatti che hanno a che fare con il mondo del bitcoin, vedi la vicenda mtgox, vedi la vicenda del presunto ban della cina.. Devi studiarti un po' di economia e stare sempre attaccato cercando di captare ogni piccolo segnale.
Oppure potresti usare qualche bot che lo fa in automatico come CAT o ButterBot ecc...


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Consentia on April 24, 2014, 12:08:13 PM
Questo è il momento ideale per acquistare bitcoin, il prezzo è ancora basso ma non per molto, è solo questione di tempo, l'andamento è influenzato da pochi fattori abbastanza semplici da monitorare, il principale è dato dai livelli di difficoltà di estrazione tra le varie valute in secondo luogo gli aspetti più materiali legati alle monete tradizionali (es. se ci sono crisi nelle borse tradizionali sarà facile aspettarsi dei rialzi nel virtuale)

Non esiste una formula matematica o altro semplicemente il prezzo e determinato da molte cose, incremento della difficoltà del volume giornaliero e da tanti fatti che hanno a che fare con il mondo del bitcoin, vedi la vicenda mtgox, vedi la vicenda del presunto ban della cina.. Devi studiarti un po' di economia e stare sempre attaccato cercando di captare ogni piccolo segnale.
Oppure potresti usare qualche bot che lo fa in automatico come CAT o ButterBot ecc...

Grazie ad entrambi intendevo proprio una cosa del genere.

@pinovero: quindi quali sono questi fattori oltre a quelli citati? E come posso monitorare fattivamente la variazione di difficoltà?

@Vantix: sapresti darmi qualche info in più su quei BOT?

Grazie in anticipo.


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Vantix on April 24, 2014, 12:25:29 PM
Questo è il momento ideale per acquistare bitcoin, il prezzo è ancora basso ma non per molto, è solo questione di tempo, l'andamento è influenzato da pochi fattori abbastanza semplici da monitorare, il principale è dato dai livelli di difficoltà di estrazione tra le varie valute in secondo luogo gli aspetti più materiali legati alle monete tradizionali (es. se ci sono crisi nelle borse tradizionali sarà facile aspettarsi dei rialzi nel virtuale)

Non esiste una formula matematica o altro semplicemente il prezzo e determinato da molte cose, incremento della difficoltà del volume giornaliero e da tanti fatti che hanno a che fare con il mondo del bitcoin, vedi la vicenda mtgox, vedi la vicenda del presunto ban della cina.. Devi studiarti un po' di economia e stare sempre attaccato cercando di captare ogni piccolo segnale.
Oppure potresti usare qualche bot che lo fa in automatico come CAT o ButterBot ecc...

Grazie ad entrambi intendevo proprio una cosa del genere.

@pinovero: quindi quali sono questi fattori oltre a quelli citati? E come posso monitorare fattivamente la variazione di difficoltà?

@Vantix: sapresti darmi qualche info in più su quei BOT?

Grazie in anticipo.

ButterBot https://www.butter-bot.com/?r=18ae5c02 utilizza la strategia EMA e fa trading tramite le API di btc-e e bitstamp.
Mentre C.A.T. tra l'altro sviluppato da un utente della community italiana analazzia più fattori ma non mi sono mai messo a guardarlo nello specifico, credo tramite analisi tecnica di grafici ecc ecc


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: picchio on April 24, 2014, 01:17:38 PM
Secondo me influenzano il valore anche le "scoperte" di dugs tipo "OpenSSL heartbleed" che mi sa ha anche influenzato questo forum (a giudicare dalla news in testa alle pagine: "Due to the OpenSSL heartbleed bug, changing your forum password is recommended.").


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: jubehat on April 24, 2014, 01:24:42 PM
Non esiste alcun BOT più capace del cervello umano.
Certo per chi è alle prime armi i BOT sono il giusto compromesso per iniziare subito a fare trading, ma così facendo una persona non riuscirà mai a "farsi le ossa" perchè non acquista completamente esperienza.


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Vantix on April 24, 2014, 01:43:41 PM
Non esiste alcun BOT più capace del cervello umano.
Certo per chi è alle prime armi i BOT sono il giusto compromesso per iniziare subito a fare trading, ma così facendo una persona non riuscirà mai a "farsi le ossa" perchè non acquista completamente esperienza.

Questo era sott'inteso  8)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: FaSan on April 24, 2014, 02:08:04 PM
Non esiste alcun BOT più capace del cervello umano.
Certo per chi è alle prime armi i BOT sono il giusto compromesso per iniziare subito a fare trading, ma così facendo una persona non riuscirà mai a "farsi le ossa" perchè non acquista completamente esperienza.

Fino ad un certo punto. Un BOT lo puoi programmare per seguire 100 mercati contemporaneamente. Voglio vedere il tuo cervello umano come "fuma" dopo appena 10 :)


FaSan


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Consentia on April 24, 2014, 03:52:59 PM
Quindi secondo voi, per un niubbone come me che al momento su cex.io vende a 0.00720 per riacquistare dopo 3 minuti a 0.00700 quale sarebbe il prossimo step?

Non vale dire "ritirarsi" :D

Sto cercando di farmi le ossa diciamo...


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: Vantix on April 24, 2014, 03:59:52 PM
Quindi secondo voi, per un niubbone come me che al momento su cex.io vende a 0.00720 per riacquistare dopo 3 minuti a 0.00700 quale sarebbe il prossimo step?

Non vale dire "ritirarsi" :D

Sto cercando di farmi le ossa diciamo...

Beh fai esperienza e quando/se te la senti prova a fare un investimento commisurato alla tua disponibilità e... buona fortuna


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: rolling stone on June 10, 2014, 01:12:40 PM
Salve a tutti :) ,
purtroppo o meno male (a voi la scelta ;D) il mercato virtuale del bitcoin come ben tutti sappiamo non è regolamentato da alcun intermediario e da nessun autorità, questo porta ad un impossibilità di calcoli matematici e logici circa l'andamento della moneta; essendo un mercato che si basa sullo scambio tra privati dovresti riuscire a prevedere cosa fanno e cosa pensano ognuno di questi, e questo, almeno per quanto mi riguarda, mi sembra impossibile.  :)
Tuttavia, da Studioso di Economia finanziaria, penso che il mercato di monete virtuali, come il BTC,  sia un buon settore di investimento, anche se molto rischioso, e per il mio modesto parere il valore di mercato del BTC aumenterà nei prossimi anni!
I consiglio forniti da Gianluca95 sono ottimi, da prendere in considerazione! ;)


Title: Re: Prevedere andamento del mercato
Post by: rolling stone on June 10, 2014, 02:40:22 PM
Quindi secondo voi, per un niubbone come me che al momento su cex.io vende a 0.00720 per riacquistare dopo 3 minuti a 0.00700 quale sarebbe il prossimo step?

Non vale dire "ritirarsi" :D

Sto cercando di farmi le ossa diciamo...

ricorda di investire sempre quanto puoi perdere, e non quanto hai, perchè a trovarsi col culo per terra è un attimo! :)
se posso darti un altro consiglio cerca sempre di diversificare i tuoi investimenti, in maniera tale che il tuo rischio di default diminuisca. se ti piacciono particolarmente le monete virtuali, prova ad informarti anche di Litecoin.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: Ilsk on June 10, 2014, 03:33:59 PM
se posso darti un altro consiglio cerca sempre di diversificare i tuoi investimenti, in maniera tale che il tuo rischio di default diminuisca. se ti piacciono particolarmente le monete virtuali, prova ad informarti anche di Litecoin.
Se il bitcoin rappresenta quello che l’oro è per i mercati finanziari, Litecoin è l’equivalente dell’argento. vale circa 10 dollari, ed ora diciamo che si è stabilizzato più o meno a quello cifre, dato anche il successo dei BTC che ha messo in disparte questa moneta, però non si sa mai.. magari scoppia una bolla come nei BTC che può farti guadagnare tantissimo.

Io sui Litecoin ci andrei cauto, il mercato non sembra aver reagito bene all'uscita dei nuovi miner e il prezzo non fa che scendere da mesi.
 Il paragone con l'argento è la cosa più stupida del mondo, non è che tutto ciò che vale meno dell'oro è argento e non è solo il valore di un bene che determina se sue possibilità di sviluppo. Se uno ti consiglia i LTC solo perché valgono meno dei BTC o non sa di cosa parla o non ti sta dando un consiglio disinteressato.



Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: fusioncoins on June 10, 2014, 05:25:27 PM
La storia dei Litecoin/argento è vecchia e forse aveva senso un anno fa.
Adesso anche Litecoin ha tanti concorrenti, gli algoritmi sono molteplici e non mi stupirei se nel giro di qualche mese qualche altra moneta lo superasse come market cap.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: pinovero on June 29, 2014, 05:05:22 PM
ad esempio i DogeCoin hanno avuto un picco di crescita decisamente incredibile, anche se attualmente si stanno contraendo di valore un pò come tutte le monete alternative, è decisamente molto curioso questo nuovo mercato di criptovalute


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: alanpar on July 06, 2014, 05:14:08 PM
E' stato messo on-line uno strumento (affidabile?  ??? ) per calcolare il valore dei Bitcoin in base a dei precisi parametri matematici e di mercato.
http://worldbitcoinnetwork.com/BitcoinPriceModel-Alpha.html
Darci un'occhiata non sarebbe male...


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: fusioncoins on July 06, 2014, 10:34:41 PM
E' stato messo on-line uno strumento (affidabile?  ??? ) per calcolare il valore dei Bitcoin in base a dei precisi parametri matematici e di mercato.
http://worldbitcoinnetwork.com/BitcoinPriceModel-Alpha.html
Darci un'occhiata non sarebbe male...

Anche se fosse molto attendibile è molto difficile prevedere molti di quei parametri disponibili (e penso ne abbia omessi molti altri).


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: alanpar on July 06, 2014, 11:02:00 PM
Anche se fosse molto attendibile è molto difficile prevedere molti di quei parametri disponibili (e penso ne abbia omessi molti altri).

Concordo, sono parametri molto difficili da reperire e prevedere, ma è interessante il concetto che hanno applicato, uno studio sulle variabili che influenzano il prezzo dei bitcoin e delle crypto-valute in genere.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: ponch85 on July 11, 2014, 11:03:50 AM
Ragazzzi chi di voi è trader a tempo pieno?

mi piacerebbe sentire come opera, quali sono i pro e i contro, quanto devi investire per avere un guadagno netto e riuscire almeno a vivere...

la mia idea è "cercare" di provarci almeno... ma avrei bisogno di qualche parere o consiglio, da chi lo fa come professione, o almeno ci sta provando.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: lemming78 on July 11, 2014, 11:11:40 AM
Ragazzzi chi di voi è trader a tempo pieno?

mi piacerebbe sentire come opera, quali sono i pro e i contro, quanto devi investire per avere un guadagno netto e riuscire almeno a vivere...

la mia idea è "cercare" di provarci almeno... ma avrei bisogno di qualche parere o consiglio, da chi lo fa come professione, o almeno ci sta provando.

solo sui btc? tieni conto che la leva max è di 2.5. Con meno di 10 btc depositati non ci vivi.. e devi anche essere profittevole.


Title: Re: [SPECULAZIONE] Prevedere andamento del mercato
Post by: ponch85 on July 11, 2014, 11:30:13 AM
Si certo parlo di BTC, un bilancio di "almeno" 10 BTC li avevo calcolati...

ma effettivamente chi di voi lavora senza leva finaziaria? nel senso che fa un trade "pulito" investendo direttamente il suo denaro...

Sicuramente non ho capito io il concetto, magari sono più rudere di voi altri a investire, ma esempio non uso nemmeno lo stop loss quando compro.

chi di voi mi rinfresca la memoria su questo?   :)