Bitcoin Forum

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1. 首先，我对该网站具体信息没有充分理解，以前的了解仅局限于其在本论坛的信息。现在看，我了解得远远不够。因此整个推理基础也就存在重大错误了。因此收回质疑。

2. 在收回质疑之后， 我并非鼓励大家向其存币。存币到付利息的所谓比特币银行是极其极其极其危险的行为，无论何时，对何人。  当然，就我个人观点看，该网站短期内不会跑路。

3. 从该网站站长的发言逻辑看，并不是一个诚信靠谱的人。当然了，天底下有多少诚信靠谱的人呢？起码国内比特币行业，我没见到一个。我想我也不是吧。

希望该站长投注意力做点有用的比特币应用，别老盯着用户手中的币。交易所大家冲币进去是没办法，至于钱包类应用，还是免了吧。基于其道德水平偏低，建议他适合去搞山寨币。

“存钱罐”这种模式本身就是一种对用户风险极大的模式，说白了就是一种诈骗模式。一方面要求用户把自己的血汗币无条件交给它，一方面又不给出任何有实质性的抵押&保险甚至最基本的个人口头承诺无限责任，挑选这种模式来进行所谓创业，这本身就是一种不道德的表现。

诚如@fluffypony在https://bitcointalk.org/index.php?topic=629755.msg7018701#msg7018701 里所言，我也很震惊，"存钱罐"站长竟然腆着脸说他不认为自己做这种事是诈骗。道德教育刻不容缓啊！

而该站站长避而不谈该模式给使用者带来的巨大风险，面对风险性的质疑草草糊弄不过去之后异常地焦躁，说明此站长并不打算采取措施降低使用者的风险。当然这并不就意味着他现在就是骗子。

做电视广告直销的公司是骗子吗？
打声讯电话猜谜语的公司是骗子吗？
出租广告时间给他们的电视台是骗子吗？

狭义上说，他们都不是骗子。只是不厚道而已。

天下无骗













声明：这个帖子是提醒新手的。老手就不用提醒了，一眼就可以看出“存钱罐”是骗子站。

如果“存钱罐‘站长靠这个骗到了钱，他跑路之后不会就此罢手的，而是会继续建立其他类型的站骗钱。

为了比特币的顺利发展，希望新手不要捐钱给他。坏人吃到甜头，比特币的前途会更加坎坷。


背景推测：该站站长或偷或骗了700多个比特币（这句话我显然说错了，就这句话向该站站长道歉），然后以之为饵，骗新手们存入。


正文：

相对比较好的一种情况是“旁氏骗局”，等到存钱者变少，取款者变多时，该站长跑路。这方面国内有个著名的例子，我就不说是谁了。

更坏的情况是 犹如貔貅，只进不出。这方面的例子枚不胜举，每天都有新的骗局出来。

我怀着好奇心，莅临该个人网站“比特币存钱罐”，想看下该站长是否有方长线钓大鱼的肚量。

很可惜，让一些抱侥幸心理的失望了。我只看到该站长自己频繁冒充客户来回转账，来制造出生意繁忙的假象。翻遍记录，没看到一笔真正客户的取款。至于如何分析出这个结论的，懂行的朋友看看就明白了。

本人自11年来到这个论坛，见过卷一笔钱就跑的小骗子，也看到穷B冒充大户替别人投资与赌博最终依靠不错的运气成功致富者，更看到那些令人触目惊心的如Mybitcoin、mtgox、亚特兰蒂斯、SR2、tong zhou、TF之类巨骗。

我想告诉朋友们：

1.如果一个人或者公司的业务只局限于虚拟货币行业，那么他是骗子的概率99%。国内一个公司的注册成本千把块。

2.如果这个人或者公司虽符合1的条件，却是土生土长的美国人或美国公司,那么他是骗子的概率50%。

3.如果这个人或者公司既符合1的条件，又不是土生土长的美国人或美国公司，那么他是骗子的概率长远看来可以认为100%。

4. 给利息的比特币银行100%是骗子，不论国内国外。这是比特币行业一种公认的流行的诈骗模式。

比特币的绝对安全储存是个极难控制的问题，如果一个小孩子去开一个什么比特币钱包类的网站，即使他心地善良，没有想卷钱跑路，那么他这么做也是不负责任的。因为出了事 他根本赔不起。Mtgox之后，谁还信所谓冷钱包的承诺？

大伙儿投资比特币已经是一笔巨大风险的投资了，就不要再去冒其他风险了。如果你非要去冒风险，请在被骗之后，不要痛骂比特币与中本聪。

同时捎话给那些比特币届的小偷骗子们：希望你们好自为之，早日洗心革面。



更新：下面的“thecoinjournal”基本确定是"比特币存钱罐“的站长，并且目测还贼心不死想骗钱。明智的朋友其实换位思考一下，如果自己是该站站长想继续骗钱会怎么回复，如果一个他自称的”与存钱罐无关的人“会怎么回复。 轻轻思考一下，真相昭然若揭。
thecoinjournal，希望你悔改，在你用奇葩逻辑编织谎言骗新手的时候，为你父母想想。见到你前段时间在收这个论坛的账户，要开始了吗
打着为比特币做应用的旗号骗币来了。这种破网站一点营养没有，对比特币贡献为负。

说几句谎言，弄几个马甲，就想骗新手的币，想得美


随手列下“存钱罐”站长撒谎的其中两个铁证：

1. 该站长在马甲的自我采访中曾说 “辞职专门搞这个网站”， 在下面的回复里又说 “放弃了多少业余时间”。

2. 该站长在其个人网站上列出600个币在冷钱包，约170个币在热钱包，在下面的回复里又说“100%冷钱包”。 好吧，后来又说“离线热钱包”来圆谎了，这站长跟其马甲逻辑非常奇葩，理屈之后非要赖上一句显示自己未词穷。

人，撒谎多了，总会字里行间透露出各种矛盾。因为，你无法圆谎。

另外，”存钱罐“站长回复里自称如果有偷或抢几百个比特币的能耐他就不会这么苦逼的去做一个存钱罐，人品与目的显而易见。偷不了抢不到，只好来骗了么？



更新：骗子又用一个小号说 “有本事存币到我们网站啊，看看能不能取出来，不敢尝试你就是傻逼”

我×，“存钱罐站长”，你不要脸到家了！奇葩逻辑到这份上，我真好奇你父母的成长经历了，而不是你的.

分析的有道理。

虽然说的很有道理，但言之有点绝对化了。可以探讨下。
1，比特币存钱罐至少目前还没有诈骗迹象。
2，倘若把比特币存钱罐的利息理解成网站前期发展的推广营销模式，而不是真正意义上的”利息“呢？网站推广本来就需要推广成本，他们只是以利息的名义在支出。
3，比特币存钱罐在功能上并非单一的存钱罐功能。目测发展方向是比特币支付和钱包应用。你总不能说比特币支付和钱包应用都是诈骗吧？

我不是比特币存钱罐的人，不能保证什么，只是说说我的看法。咱们也不能因噎废食，因为出过骗子就否定所有的比特币应用网站。

现在很多网站都给利息。。太多的就不可信了

比特币存钱罐还有一点有别于楼主说的其他骗子，就是其创办人敢于以真实身份公开运营。

骗子太多 管好自己的btc

肯定是骗子，先给你几个月尝小甜头，然后声称黑客攻击等原因将本金取走，和coinlenders一个模式

CD当年给的利息是36%，而存钱罐是5% 这个区别很重要 请理性判断

我不敢把币放在在线钱包

我相信可以存。不相信他会生利息。

以后要注意啊

完全同意 楼主的想法

这种少存点玩玩无所谓啊，谁也没法保证是不是骗子。别把身家性命放里面就行，这不是银行。被盗也不会赔

信任需要很长的时间才能建立，如果纯粹是为了那点利息，确实是没必要。比特币永远是在自己手里最安全。

我才是比特币存钱罐的站长，真是委屈了thecoinjournal同学了，同时感谢你从客观的角度说话！

Q: “很可惜，让一些抱侥幸心理的失望了。我只看到该站长自己频繁冒充客户来回转账，来制造出生意繁忙的假象。翻遍记录，没看到一笔真正客户的取款。至于如何分析出这个结论的，懂行的朋友看看就明白了。”

A: 可惜的是，现在网站上的存取款100%是真实用户的存取款，不信你可以加我们的QQ群进来验证：175331592。我不知你翻遍记录了，怎么得出的没有看到一笔真正客户取款的结论？可以说说你的理由吗？

Q：“背景推测：该站站长或偷或骗了700多个比特币，然后以之为饵，骗新手们存入。”

A：如果我有这个能耐我不会这么苦逼的去做一个存钱罐，你知道我们开发存钱罐熬了多少夜，放弃了多少业余时间吗？我完全可以继续偷，这比存钱罐来钱快得多了。

Q："比特币的绝对安全储存是个极难控制的问题，如果一个小孩子去开一个什么比特币钱包类的网站，即使他心地善良，没有想卷钱跑路，那么他这么做也是不负责任的。因为出了事 他根本赔不起。Mtgox之后，谁还信所谓冷钱包的承诺？"

A：在安全方面，我们做了很多工作，多到你都意想不到的极其细致的工作。我们绝对不会因为服务器被攻破了资金就没了。我们的资金是100%离线存储的。

最后欢迎理性质疑！

lz怀疑的精神很强。可是怀疑需要提供证据或论证的，否则就不是推测，而是猜测。

哈，站长出现了。应该感谢你们这些为中国的比特币发展做事儿的人。希望以实际行动扫除质疑。

不用委屈， 你自己的又一个马甲而已。
你前面自导自演的采访可说是专职做”存钱罐“这个骗子网站吆， 怎么现在成了”放弃多少业余时间“？
还有，你什么逻辑啊，你放弃业余时间骗钱， 新手就有义务上当？

你做这么个破东西，就是一个典型的诈骗思路。给比特币带不来一点价值，只有负面影响。如果觉得苦逼，那就别骗了。何必验证，你这套技俩也就糊弄傻子而已。

你再自称细致工作，有MT细致？有MT技术高？有MT对比特币理解深？只有新手才会相信做了很多工作后就能绝对安全，对比特币懂得越多你就会知道安全问题防不胜防。

更何况你谎话说多了到处自相矛盾。你现在说100%离线存储，你网站上说热钱包有170个币。你做骗子，我骂骗子，你居然敢上门找打来了，你说你贱不贱？

别一口一个”我们“，你其实就是一个人而已。

有点疑惑，这位为什么火气这么大，难道你被他们骗了吗？

是的，这篇文章真烂。通篇都是猜测，一个事实都没能举出。

这点智商还能骗到我，搞笑么？你这么着急，被我踩到尾巴了么。别骗了，要点脸吧

你说thecoinjournal是我马甲，我估计thecoinjournal该生气啦。

热钱包就一定得是服务器热钱包吗？不能是离线的热钱包？

不多废话，如果你能从服务器上拿到那170个币，这些币都给你了，同时我再给你100个币。

如果你拿不到这170个币，你给我100个币怎么样？敢赌吗？

首先我说了我跟这个存钱罐一毛钱关系没有，你爱信不信。只是好奇你这样黑他们到底是什么意思呢？你觉得不靠谱劝大家不要存就是了，用不着人身攻击吧

你说thecoinjournal是我马甲，我估计thecoinjournal该生气啦。

热钱包就一定得是服务器热钱包吗？不能是离线的热钱包？

不多废话，如果你能从服务器上拿到那170个币，这些币都给你了，同时我再给你100个币。

如果你拿不到这170个币，你给我100个币怎么样？敢赌吗？

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不用生气。你换号登录就是了，有什么生气的。
你一会儿热钱包 一会儿冷钱包，还居然来了离线的热钱包，圆个谎那么费劲，何必呢?没挨骂的觉悟做什么骗子？难道还要立牌坊？
你好大方啊随手就是100币。没了270币，你怎么还客户？
你这人 典型的诈骗犯思维。别人存币到你那里 你就认为是自己的了。
张嘴就是大话，随口就能说赌270个币。殊不知欲盖弥彰。

还有啊 叫你的马甲消停点，别以为狂发没营养的帖子1000条就算建立了一个分身了，那还是个马甲小号而已。

不用生气。你换号登录就是了，有什么生气的。
你一会儿热钱包 一会儿冷钱包，还居然来了离线的热钱包，圆个谎那么费劲，何必呢?没挨骂的觉悟做什么骗子？难道还要立牌坊？
你好大方啊随手就是100币。没了270币，你怎么还客户？
你这人 典型的诈骗犯思维。别人存币到你那里 你就认为是自己的了。
张嘴就是大话，随口就能说赌270个币。殊不知欲盖弥彰。

还有啊 叫你的马甲消停点，别以为狂发没营养的帖子1000条就算建立了一个分身了，那还是个马甲小号而已。
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我对没有智商的人从来不会吝啬我的鄙视以及谩骂，从你的分析和逻辑来看，你的智商的确应该充值了。

你连那个人是不是我马甲都不知道，你连我们网站的记录是不是真实的都不知道，所以我只想说你是傻逼！

这是最后一个回复，不再回应你的白痴问题了。

还是干活去比较强。如果你有能耐，就试试看能不能拿走我们的币吧，傻逼！

我对没有智商的人从来不会吝啬我的鄙视以及谩骂，从你的分析和逻辑来看，你的智商的确应该充值了。

你连那个人是不是我马甲都不知道，你连我们网站的记录是不是真实的都不知道，所以我只想说你是傻逼！

这是最后一个回复，不再回应你的白痴问题了。

还是干活去比较强。如果你有能耐，就试试看能不能拿走我们的币吧，傻逼！






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终于急眼了么？不装了吗？
我可没问题，我一直在质问你，你能回答我什么问题啊 明显的骗子
回答不了质问，开骂了是吧，换小号来吧，别让人家知道你这“存钱罐”站长其实就是个随时跑路的小野种。

你为何一个劲地转移话题，让我去拿你的币？我又不是黑客，你老求我搞你干嘛啊？

看你的发言，在你眼里，能偷到币就是本事了。

怪不得，你觉得骗到币就是你的本事了。这就是你“干活”的原动力吧，是吧 死全家的骗子。

要证实其实很简单的。自己去存钱罐注册个账号，转点btc，比如0.001个，然后试验一下是否能有利息，再试验一下提款功能就可以了。如果连基本的实验都不做拿就是纯粹YY。几天前我就对币付宝和存钱罐做过基本的功能测试。起码记录我能贴出来。


币付宝记录：

BTC 10.02382850 ≈ RMB 31,695.14 Send Receive
Transaction History
Type   Amount (BTC)   Balance (BTC)   Time
Received    Main - 1JZXZnFDQPp6dFmrm1eXisjG9ZnbtPXMWE     + 10.0238285   10.0238285    a day ago 21:27:10
Sent    比特币存钱罐 - 12fguNwyDgyD7WfQTN3d5CvTsGorMu7xRg    - 10.0099   0    5 days ago 13:35:25


存钱罐记录：

最近50条账户明细
序号   时间   比特币数量   事件类型   状态   备注
1   2014-05-21 08:43:58   -10.0239285   比特币取款   已转出   无
2   2014-05-21 03:00:01   +0.00137309   存款利息   发放成功   无
3   2014-05-20 03:00:02   +0.0013729   存款利息   发放成功   无
4   2014-05-19 03:00:01   +0.01001117   存款利息   发放成功   无
5   2014-05-18 03:00:01   +0.00137134   存款利息   发放成功   无
6   2014-05-18 01:36:14   +10.0098   比特币存款   存款成功   无

楼上的真听话，让你换小号来果然就来了。

“存钱罐”站长自己存给自己多少币 都能取出来。

新手存进去，可就肉包子打狗了。

也只有“存钱罐”站长才敢一下子向这么个垃圾网站存10个比特币吧。

这个世界 傻子没那么多的

脑子进水了。

楼主的怀疑精神可嘉，确实，在比特币的世界，你不掌握钱包的私钥就等于没那笔钱。

不过也并不是所有为存钱罐说话的都是他们的马甲，他们也可能只是警惕性不够高罢了。

我个人是不会为了一点利息把比特币存到存钱罐里的，比特币价格的上涨本身就是最好的利息。

哈哈，不用理他，跟傻逼没有什么逻辑可以讲的！

又委屈了一个兄弟。

不止是警惕性不高的，换位思考一下，没有利益关系的人不会那么热情地绞尽脑汁想出那么奇葩逻辑的话为一个明显的骗子站洗地的。没有利益关系，说那样的话，还怕以后骗子跑路之后被人骂呢。已经发生过这么多次骗局了，他又不是啥也不懂的无知小孩。
你看他天天到处发垃圾信息刷屏 短时间刷了1000多贴，为的什么？还不是靠这个变现。

当然世事无绝对，不过概率已经极大了。

我说你是楼主的马甲，这样楼主会不会生气呀？会不会又急啦？

就你这素质，还出来骗呢，恐怕连域名费都捞不回吧。

你这种小孩我见多了。第一次如果骗人失败赔本，以后也就老老实实打工了；要是第一次赚到钱，那以后就停不了手了。

我同意 ;D

我急什么啊？这个帖子在这里挂着，是某野种骗不到钱在急吧。

不要用说我急来掩饰自己的急。

我早说过你骗不到老手的，你这思维水平也远远说不过我的，更何况，你本身就不知道自己应该怎么说。

谢谢你的担心，我2011年的时候就赚了几百万了，所以域名这点钱恐怕我是看不上的。

比特币本身是个实验。比特币应用更是。所以现阶段，除非只是单纯屯币，否则不可能不付出一点信任，因为没有信任寸步难行。最简单比如比特币交易，你需要信任交易所，如果你是比特币商家，你很可能就需要信任bitpay或者币付宝这些做支付。你要用btc atm，都要相信塞钱进去它能吐币出来。作为用户，我当然希望币付宝，比特币存钱罐能支持多方签名技术，比如2-3签名。但现阶段，他们做的也只能是这样。对于普通持币待暴富的小白，当然最好是放bitcoin-qt钱包。但除了这样，还是有人希望能做些别的事情的。

往返存取接近100BTC的人来说下
我了解的存钱罐不是单纯要做coinbank

以上列举的证据也都没什么实证意义
任何在线钱包都有风险，主观的，客观的，都有可能
但是没完全证据的时候，不要下100%的结论

楼主你帖子的警示作用已经达到，没必要继续用自己的结论来定义这个项目了

等一下他会说你是我马甲的，呵呵。

对于警示，我们网站在存款的时候也已经自觉加上了，让用户不要把资金存放在同个地方。

试问一下国内有哪家网站做到这一点？

谢谢你的担心，我2011年的时候就赚了几百万了，所以域名这点钱恐怕我是看不上的。

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用嘴赚的几百万吗 果然信口就是几百几千万，张口就是买飞机修航母，骗子本色。

当然 这只是针对你这种小孩而言。就我来说嘛，几百万对我，呵呵。

谁会没事干把币放那呢？

搞山寨野币赚到钱了，随手就给一个新网站存取100个币？

任何骗局在收场之前，没有人有100%的证据。也会有些向你这样的人因为或这或那的目的来鼓励它。

这并不意味着它不是明显的骗局。也并不意味着诱惑别人把钱放他那的行为具有道义与法理的正当性。也并不意味着斥责这种骗局为时尚早。

受害者的血泪，已经流得太多了。

写得好，现在这些网站随时有跑路的风险，根本无法预防，自己自己保存才是最安全

我同意你的看法，所以存钱罐在存钱的时候提醒用户不要all in。

这种提醒并没有实际意义的。 你这种说话的逻辑我很反感。骗一半和骗全部，性质都是一样的。

就像okcoin当初一个劲地说”客户资金的一大保障是公司化运营“ ”我们为客户资金提供无限责任担保“，我质疑”办一个公司千把块“ ”除了用嘴说，有什么实质性的用什么担保 有什么规章性的制度保证” 就把我踢出q群了。



当然，我现在已经不认为你的网站是骗子站了。不过这种说法 很不厚道。

事事非非
我只想围观，以前也参加过一个ponzi 从此十年怕井绳

就事论事最好。不要人身攻击。

不管是不是骗子网站都不会参与的，谢谢楼主提醒了！

:D

小心谨慎为妙，别捡了芝麻丢西瓜

早就感觉到了

骗子系数95% 昨天刚注册的小号 butter88，，谁存谁被骗

没用过存钱罐 不做评论

但好似只要是中国人做什么 就会有人 嘲笑你 打击你 怀疑你，刚看玩锤子的发布会，

我不在乎输赢 我只是认真 

感触颇深

放交易所放心

交易所放心？这么快就忘了mtgox了？

不知道楼主是不是还坚信我是存钱罐站长的马甲。别的我没法证明。至少我会用时间证明你这个判断是完全错误的。

这种少存点玩玩无所谓啊，谁也没法保证是不是骗子。别把身家性命放里面就行，这不是银行。被盗也不会赔

银行很多时候也不赔……

现在我的BTC不敢放在网上了，都是放自己钱包

谢谢分享这个网站，

当然， 网络很不安全。

安全才是王道。

英语不好，只会abc

明年见

完美的东西本身就是个假命题

好贴顶起

还是各回各家各找各妈

感谢分享

然后火币也推出了bitvc……

这个东西真不好说

楼主一番好心啊

存钱罐就是去年11月骗走4000多BTC吴泽岳的CoinLenders.com的翻版
立此为证!

小金额短期可以存，长期怕跑路

不敢存

火币推出的bitvc敢存么？邀请码都炒到0.1btc一个了。现在类似的存币服务都集中了本该分散的货币，而且至今没有人公开如何用币赚钱以供给如此高的利息。

我不会往里面存的 >:(

现在很多网站都给利息 :)

钱放在自己罐里比较好

早已注定的结局

我相信是监守自盗，基金做空亏光了，比特儿事件后韩林突然受到启发，年关又近，就出此对策了。

先见之明

把自己的比特币放在别人那里的都是傻子。

神贴留名

留名!

还好我当初也根本没考虑过要参加！

5月预测，6月就被黑客攻破

骗局并不高明，是人太傻。

很不幸，存钱罐自身已经验证了你的说法。

这斯一开始就是不怀好意。

哈哈，比特币存钱罐骗局倒闭了吧，活该上当。
那些被诸如 刷信誉、P2P信贷、P2P平台、大于等于5%以上高额利息、招商加盟、以首饰+空头股票为诱饵的非法集资、任何高回报的拆东墙补西墙的非法集资，等等一些新出的骗术；如果你们有谁被这些骗术或伪骗术所骗，那么恭喜你！ 活该被骗！
因为你们的目的很简单:几乎什么都不用做, 就能拿到高额回报,真是妙哉！
而骗子的目的也很简单:千把块钱办个空壳公司( 淘宝、百度竞价),做个网站,鼓吹高回报。然后一种是骗几笔就跑路了；另一种是放长线钓大鱼，骗多了再跑；还一种是不想跑路的, 但是被举报被查处了，财产全部没收，不得不跑路了。
也有可能是“真的”被黑客偷了，那也要恭喜你活该哈！

传销跟他们“不一样”，传销还得自己去拉人头，好麻烦的，有的人几个月都拉不到一个人, 也就没什么回报了哈！只能拉自己的亲戚和熟人啊，好可怜的。。。。

活该，哈哈哈

就算他们原本不打算跑路，他们的最大可能性的盈利方式也只是做空，做空，做空，持有这么多币唯有做空才能盈利。这也是币价上不去的原因，一大堆各类基金等着做空呢，你一涨，他们还要开空单，然后到现货市场把价格砸下去呢。

期货起码可以做多盈利，投资标的为比特币的基金，他们只能拿你的币去做空盈利。希望经历此次事件，大家能把币提回钱包，只要这些基金倒下，价格上涨就会少很多阻力。

楼主倒是有先见之明，可惜当时没有较真下去。

骗人是不需要素质和太高的智商，只要脸皮足够厚，就可以骗到。

关门了？刚看到这个帖子，刚发表了一点看法，没想到已经关门了。

标题该改一下了。

不是我当初不较真，而是火币网老板李林还有元宝币作者之一 都直接在微博上或其他给存钱罐背书了，非常热情。

再者 这么赤裸裸的骗局（都愧对这一“局”字），我实在没法在说什么了，再说也是重复而已。

还是那句话：诈骗类应用对比特币有害无益，烂人开的各种网站对比特币有害无益。

咋骗应该算不上，主要是SB太多主动送钱