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Local => Altcoins (Français) => Topic started by: TonyTod on July 03, 2014, 01:52:40 PM



Title: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: TonyTod on July 03, 2014, 01:52:40 PM
Son prix a été divisé par 3 depuis le début de l'année.

http://www.ltc-charts.com/period-charts.php?period=6-months&resolution=day&pair=ltc-btc&market=btc-e

Vous pensez qu'il y a encore de l'espoir pour cette crypto ou ça sent la fin?  :-\
à 0.0124 LTC/BTC ne serait-ce pas un plancher??


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en penser quoi?
Post by: superresistant on July 03, 2014, 02:00:43 PM
 
lol il y en a qui ont encore des Litecoin...
Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention.
Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en penser quoi?
Post by: TonyTod on July 03, 2014, 02:42:04 PM
 
lol il y en a qui ont encore des Litecoin...
Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention.
Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.


ça a le mérite d'être clair.
Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir?
Merci.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en penser quoi?
Post by: atchoum6760 on July 03, 2014, 02:47:50 PM
 
lol il y en a qui ont encore des Litecoin...
Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention.
Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.


ça a le mérite d'être clair.
Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir?
Merci.

Mastcoin - NXT - Monero pour les deux derniers super ne dira pas le contraire pour le premier va sur le site et tu jugeras pour le moment le prix est très très bas  ;)


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en penser quoi?
Post by: superresistant on July 03, 2014, 02:52:15 PM
lol il y en a qui ont encore des Litecoin...
Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention.
Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.
ça a le mérite d'être clair.
Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir?
Merci.
Mastcoin - NXT - Monero pour les deux derniers super ne dira pas le contraire pour le premier va sur le site et tu jugeras pour le moment le prix est très très bas  ;)

Nxt et Monero je ne peux qu'être d'accord. Pour le reste, chacun se fera son opinion.

En dehors du choix d'une crypto, il faut faire attention a sa façon d'acheter.
Acheter quand c'est bas et parfois vendre quand c'est haut.
Ne jamais acheter quand le cours monte brusquement. Jamais.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: TonyTod on July 03, 2014, 03:07:23 PM
Merci à vous 2.
Je crois que je vais surveiller de prés le NXT et MONERO (qui à l'air d'être sur un point bas).
Pour MAST, vous me conseillez quelle plateforme d'echange? Poloniex est fiable?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: atchoum6760 on July 03, 2014, 03:11:55 PM
Bittrex est pas mal aussi mais poloniex va bien  :P


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Kokk on July 03, 2014, 08:03:23 PM
Salut,

peux-tu développer superresistant ou bien donner des liens, car à part faire de la pub avec ta signature, je ne vois pas de "points" à cette discussion.
Il resterai trois monnaies à miner / dealer ?

a+



Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Ludom on July 03, 2014, 08:25:55 PM

Ce qui m'a surpris. C'est le sursaut de Peercoin de ces deux derniers jours. C'est une monnaie qui résiste bien à la montée des PoS 2nd gen. C'est tout de même "grand-papa PoS". Je suis heureux de voir que PPC résiste bien (ça a été mon premier coup de coeur dans les crytpos après BTC)

Je ne suis pas un spécialiste des marchés mais je peux donner un avis d'observateur (ça vaut ce que ça vaut) :

Litecoin ne fait plus rêver. J'ai l'impression que les gens se demandent petit à petit ce qui justifie la valeur de Litecoin. Beaucoup de gens prédisent sa mort et jamais personne n'arrive à les contredire.

Litecoin n'offre plus de promesse :
- Aucune stabilité et une tendance depuis de nombreuses semaines à la baisse.
- Plus de nouveaux projets visibles (au niveau technique mais aussi au niveau communautaire). Pas d'ambition, surtout lorsque l'on compare à tous les altcoins et les 2nd gen qui ont les dents longues.
- Litecoin souffre de plus en plus de l'ombre de Bitcoin. En fait, quand on est un altcoin comme Litecoin et que l'on a de la concurrence par le bas et que le grand frère Bitcoin est inaccessible. Il y a forcément un moment où l'on s'essouffle.

En fait, je crois que la meilleure démonstration du déclin de Litecoin, c'est de se demander comment on peut aujourd'hui convaincre les investisseurs d'acheter des LTC ou des commerçants d'accepter les payements en LTC.

C'est très difficile d'argumenter car :
- La tendance est à la baisse.
- L'aspect communautaire ne peut pas être mis en avant.
- On répondra souvent : pas besoin de LTC, BTC suffit.
- LTC ne propose rien en plus techniquement.

Si quelqu'un arrive à argumenter, je serais curieux de le lire. Mais à condition que l'on ne puisse pas répondre, BTC/NXT/PPC/DRK sont mieux pour répondre à l'argumentation.

Pour conclure, de ma vision extérieure, LTC est une crypto bien établie et sa valeur est plus le fruit d'une habitude qu'autre chose. Je crois qu'il est très ancré dans les esprits des crytpos enthousiaste, mais il l'est moins voir pas du tout chez les nouveaux arrivants. Donc forcément, ça crèvera à petit feu.

A moins bien entendu qu'une équipe dynamique reprennent le flambeau :
- Redynamisent la communauté
- Retravaille l'image poussiéreuse de LTC
- Lance de nouveaux projets intéressants

Donc une crypto ne meure jamais vraiment, elles peuvent toujours revenir d'entre les morts mais c'est tout de même vachement difficile.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: oddwh on July 03, 2014, 08:56:22 PM

Ce qui m'a surpris. C'est le sursaut de Peercoin de ces deux derniers jours. C'est une monnaie qui résiste bien à la montée des PoS 2nd gen. C'est tout de même "grand-papa PoS". Je suis heureux de voir que PPC résiste bien (ça a été mon premier coup de coeur dans les crytpos après BTC)

Je ne suis pas un spécialiste des marchés mais je peux donner un avis d'observateur (ça vaut ce que ça vaut) :

Litecoin ne fait plus rêver. J'ai l'impression que les gens se demandent petit à petit ce qui justifie la valeur de Litecoin. Beaucoup de gens prédisent sa mort et jamais personne n'arrive à les contredire.

Litecoin n'offre plus de promesse :
- Aucune stabilité et une tendance depuis de nombreuses semaines à la baisse.
- Plus de nouveaux projets visibles (au niveau technique mais aussi au niveau communautaire). Pas d'ambition, surtout lorsque l'on compare à tous les altcoins et les 2nd gen qui ont les dents longues.
- Litecoin souffre de plus en plus de l'ombre de Bitcoin. En fait, quand on est un altcoin comme Litecoin et que l'on a de la concurrence par le bas et que le grand frère Bitcoin est inaccessible. Il y a forcément un moment où l'on s'essouffle.

En fait, je crois que la meilleure démonstration du déclin de Litecoin, c'est de se demander comment on peut aujourd'hui convaincre les investisseurs d'acheter des LTC ou des commerçants d'accepter les payements en LTC.

C'est très difficile d'argumenter car :
- La tendance est à la baisse.
- L'aspect communautaire ne peut pas être mis en avant.
- On répondra souvent : pas besoin de LTC, BTC suffit.
- LTC ne propose rien en plus techniquement.

Si quelqu'un arrive à argumenter, je serais curieux de le lire. Mais à condition que l'on ne puisse pas répondre, BTC/NXT/PPC/DRK sont mieux pour répondre à l'argumentation.

Pour conclure, de ma vision extérieure, LTC est une crypto bien établie et sa valeur est plus le fruit d'une habitude qu'autre chose. Je crois qu'il est très ancré dans les esprits des crytpos enthousiaste, mais il l'est moins voir pas du tout chez les nouveaux arrivants. Donc forcément, ça crèvera à petit feu.

A moins bien entendu qu'une équipe dynamique reprennent le flambeau :
- Redynamisent la communauté
- Retravaille l'image poussiéreuse de LTC
- Lance de nouveaux projets intéressants

Donc une crypto ne meure jamais vraiment, elles peuvent toujours revenir d'entre les morts mais c'est tout de même vachement difficile.

Bien dit  :) Effectivement, c'est un peu ce qui en ressort en ce moment. Après je poste car j'aimerais ajouter mon petit grain de sel. Le dernier dump de ces derniers jours a touché pas que LTC, la tendance à la baisse est aussi suivie par à peu près toute altcoin n'ayant aucun projet terminé dernièrement. C'est peut-être qu'un ressenti, mais j'ai l'impression que l'on va entrer en période de bulle pour le BTC. Rien qu'à voir la stabilisation/augmentation lente du prix et la masse de bonne nouvelles arrivant, ça remotive les troupes on va dire  :)

Généralement, dans la première phase de la bulle, toutes les altcoins se crashent, en particulier celles qui ont une forte capitalisation (il suffit de remonter dans la période de novembre pour le voir, d'ailleurs, sur le LTC, quelqu'un avait dumpé de la même manière que ce qui s'est fait hier). En avril 2013, c'était un peu le même schéma, mais vu le nombre d'alt-coins, le phénomène était moins visible.

J'espère que ce scénario est viable, dans ce cas, le LTC aura peut-être (ou pas) une chance de survivre.

Le problème du LTC, c'est que sa principale innovation était d'être GPU resistant et d'avoir un temps entre chaque bloc très rapide. Il y a plus rien qui le retient depuis 6 mois de chuter (surtout avec les ASIC), il suffit de calculer combien d'argent le LTC a besoin pour garder sa valeur si chaque mineur dump chaque jours ses pièces.

ça doit donner un truc du genre :
28800 LTC (nombre de LTC par jour) * 0.0126 (valeur actuelle) = 362.88 BTC (ou 235872$). C'est une valeur assez monstrueuse, donc sans projet viable, c'est normal que ça descende... C'est d'ailleurs le même problème chose pour le Doge, et le VTC connaît ce soucis également à cause qu'une grande partie de son hashrate provient des multipools.

En fait, sans arrivée massive d'argent, toutes les monnaies POW vont avoir du soucis à se faire dans les semaines qui suivent, si le BTC monte (les gens ont tendance à dump dans ces circonstances).


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Kokk on July 03, 2014, 11:16:07 PM
Merci les gars, pour ces approfondissements.

Pour ma part, c'est compliqué / difficile de trouver une nouvelle monnaie à miner.
Plus difficile encore pour trouver les informations, des nouvelles monnaies "dites" profitables.
Et encore plus difficile de savoir quand acheter ou vendre.

L'histoire va très vite avec les Altcoins.
Scrypt, Scrypt-n, Scrypt-jn, X11...15...ke...Ni..

Good luck in crypto. ,

Cordialement,





Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: glub0x on July 04, 2014, 06:37:42 AM
Je ne sais pas trop que penser de litecoin.
Perso j'en ai quelques uns.

Déjà litecoin a survécut a une première vague de "crypto scam" et était plus ou moins a la même valeur au plus bas (env 0,010) pour finnir au plus haut vers 0,038
Les asics sont arrivés ==> le cour va chuter, cette rengaine on l'a entendu pour bitcoin et c'est l'inverse qui s'est produit.
Les gens qui ont achetés des asics ne vendront pas forçement a perte donc a mon sens, ça garantie une certaine valeur minimale.

Maintenant litecoin est déjà descendu bas et a ce moment j'en avais bcp plus et j'ai comprit que le truc c'est que litecoin j'y crois pas du tout, pour moi ça rime a rien. C'était juste un jeux avec des carte graphiques.

Donc j'ai eu du mal a prendre ma décision qui suit :
On garde et a la première occaz entre 0,02 et 0,3 on en liquide 50-60% comme la dernière fois :)

EDIT La seule chose que je me dis c'est qu'aujourd'hui on utilise encore de l'or ET de l'argent donc cet argument a un sens. La valeur de ces deux métaux  est basé sur une HISTOIRE de valeur au cour de l'humanité.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 04, 2014, 07:48:06 AM
Merci les gars, pour ces approfondissements.
Pour ma part, c'est compliqué / difficile de trouver une nouvelle monnaie à miner.
Plus difficile encore pour trouver les informations, des nouvelles monnaies "dites" profitables.
Et encore plus difficile de savoir quand acheter ou vendre.
L'histoire va très vite avec les Altcoins.
Scrypt, Scrypt-n, Scrypt-jn, X11...15...ke...Ni..

C'est simple, les monnaies les plus profitable ne sont pas connue ou très peu et ont ne les trouve pas sur les pages de calculateur de rentabilité comme coinwarz.com (http://www.coinwarz.com/cryptocurrency).

Quand une crypto apparait sur ces pages, la rentabilité tombe très vite à zéro pour la plupart des gens puisque le coût de l'énergie ne permet pas de faire de gain, sans parler de l'investissement de départ.

Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Ludom on July 04, 2014, 08:25:05 AM
Quote
EDIT La seule chose que je me dis c'est qu'aujourd'hui on utilise encore de l'or ET de l'argent donc cet argument a un sens. La valeur de ces deux métaux  est basé sur une HISTOIRE de valeur au cour de l'humanité.

Cet argument ne vaut pas. L'or et l'argent ont une valeur intrinsèque que n'ont pas les cryptomonnaies : elles sont utilisée dans l'industrie, l'artisanat, etc.

Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges.

Alors que les cryptos n'ont que leur valeur d'échange. Elles peuvent tomber à zéro.

Beaucoup de mineurs croient que les monnaies PoW ont une valeur intrinsèque : l'énergie et le travail fourni par les machines pour les créer. Rien de plus faux, ce "travail" n'est pas comprise dans la possession d'un LTC. Ce travail est déjà consommé.

Les mineurs et les possesseurs peuvent bien tous se dire : je ne vendrai pas à perte, mes LTC m'ont couté de l'argent et des efforts. Mais si personne ne veut acheter, il y a beau y avoir des ordres de vente élevés, ça ne se vendra pas. Donc la valeur est de zéro.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: glub0x on July 04, 2014, 08:37:28 AM
mwe, tout ça  c'est autoritaire comme argument et je les ai entendu aussi il y a 1 an.
on verra bien je ne défend pas litecoin loin de là simplement des gens qui tracent des ligne droite en regardant des courbes j'en ai vu passer aussi et ils sont repartit (no offense). Ce que tu décris sur les asics a aussi été valable pour bitcoin . On a eu les mêmes arguments en nous disant que c'était mauvais ( centralisation, professionnalisation ) mais c'est une bonne chose. Ou plutôt c'est une chose nécessaire.
Je ne sais pas si le fait de vieillir est bien. Mais les seuls qui ne vieillissent pas sont les morts.

Techniquement litecoin n'apporte rien c'est un fait. Mais les arguments que j'ai contre litecoin je les ai contre quasiment toutes les cryptos si ce n'est toutes.
En plus de se demander si la crypto possède une innovation, il faut se demander si cette innovation est suffisante pour avoir un intérêt.
Alors au final que reste-t-il? ben pas grand chose.

Finalement la valeur des alts  sans valeur ajouté se trouvera peut être justement dans l'historique de ces alts et c'est là que litecoin a une chance.

Quel est la valeur de l'anonymata la monero vs l'anonymat de bitcoin? Aucune idée a mon avis pas très fort. Le cout du minage n'est il pas marginale par rapport aux bénéfices que peut apporter une crypto au monde? Ou est alors l'intérêt de POS?

J'ai des ltc des ppc, des xmr. Mais tout ça au final pour moi c'est vraiment la cour des miracles.
Bitcoin c'est le miracle.

Quel est la valeur intrinsèque de l'or ?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: glub0x on July 04, 2014, 08:38:31 AM
C'est dure de trouver une chose aussi inutile que l'or. Même l'argent est plus utile.

Quote
Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges.
Pour te quoter quand on parle de la valeur de l'or et une fois qu'on a écarté les usages marginaux ( informatique) on en revient toujours a un mot:
L'histoire.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: perl on July 04, 2014, 08:52:24 AM
Le litecoin a encore un gros avantage .
http://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-ltc-doge.html

Uniquement sont hashrate personnellement deja tous vendu debut décembre.

Mais il n'est pas encore mort mais il ne remontera pas pour moi .


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Ludom on July 04, 2014, 10:27:10 AM
C'est dure de trouver une chose aussi inutile que l'or. Même l'argent est plus utile.

Quote
Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges.
Pour te quoter quand on parle de la valeur de l'or et une fois qu'on a écarté les usages marginaux ( informatique) on en revient toujours a un mot:
L'histoire.

Non, il n'y a pas que des usages marginaux. La bijouterie est de loin pas marginale, le luxe de manière générale également. L'utilisation industrielle (électrique, électronique) n'est pas du tout marginal : 14% de la production mondiale d'or est utilisé dans ces industries. Ca fait 504 tonnes d'or utilisées annuellement pour l'industrie pure et dure. Après, tu peux dire que le luxe et les bijoux sont inutiles, mais dans ce cas, les fleurs sont aussi inutiles, la mode et les marques sont inutiles. Que dire des décorations des bâtiments et du marbre qui est parfois utilisé.
Il ne faut pas oublier que la valeur de l'or est basé sur sa quasi inaltérabilité. Une montre de luxe est en or parce que c'est inaltérable et facile à travailler, mais quand tu achètes une telle montre le prix de la matière première n'influe pas beaucoup sur le prix de la montre (elle est tellement cher que le prix de l'or ne représente que 5-10% du prix total)
Source wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Or

Les LTC, les NXT et les BTC n'ont pas de valeur intrinsèque. Pas possible d'en faire des bijoux ou de les utiliser pour faire des microprocesseurs (quoi que, les Bitcoin physiques ont une valeur parce qu'il y a un BTC compris dans le produit, c'est une forme de bijou. Ils peuvent aussi être éventuellement utilisés dans des oeuvres d'art mais c'est marginal)

Je ne cherche pas à te donner tort mais je voulais juste expliquer que l'or est plus utile que ce qu'il laisse à penser. D'ailleurs, pour moi l'or n'a plus de valeur monétaire et il en a de moins en moins dans les sociétés occidentales modernes.

Ensuite tu as raison, l'histoire est quelque chose de très important. L'histoire ne cherche pas à justifier des archaïsmes, elle cherche à les expliquer. La technologie du Blockchain s'inscrit dans une évolution technologique qui s'accompagne d'un changement de mentalité. Bitcoin n'est pas le premier réseau décentralisé, il n'est pas non plus le premier système P2P et encore moins la première monnaie dématérialisée.
Bitcoin avec sa technologie du blockchain est la cristallisation d'une évolution historique qui a facilité son adoption.

Le poids de l'histoire, des traditions, des habitudes culturelles ne sont pas des choses que l'on efface d'un trait. C'est quelque chose qui existe et qui dirigent consciemment ou inconsciemment les sociétés, les communautés et l'humanité. Que l'on s'y intéresse ou pas, on est sous influence.

Et pour revenir au sujet, je crois que la valeur de Litecoin est là : son histoire. Quand on dit que Litecoin est mort, ça veut pas qu'il sera à zéro dans quelques mois. C'est juste que j'ai l'impression que sa valeur est uniquement liée à son histoire et que même s'il y a des habitudes, elles changent avec le temps.

Reste alors comme le dit perl, son hashrate important. Mais même si DOGE n'a été qu'un feu de paille, il a eu un effet sur le hashrate de Litecoin, du moins ponctuellement. Et ça aussi ça fait partie de l'histoire... Ca signifie que les autres altcoins peuvent avoir un effet sur l'un des seuls avantage de LTC.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Djinou94 on July 04, 2014, 11:09:13 AM
Un rebond reste possible mais pour faire un +50% c'est plus simple et plus sur de le faire sur du Monero ou n'importe quel hype shit coins du moment.
Il tiendra pas le coup a terme et lorsqu'il se retrouvera numéro 3 il aura aucun support et finira dans le caniveau
Ca arrivera plus vite que l'on pense


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 04, 2014, 11:12:02 AM
Un rebond reste possible mais pour faire un +50% c'est plus simple et plus sur de le faire sur du Monero ou n'importe quel hype shit coins du moment.
Il tiendra pas le coup a terme et lorsqu'il se retrouvera numéro 3 il aura aucun support et finira dans le caniveau
Ca arrivera plus vite que l'on pense

C'est clair que le Litecoin peut encore faire une infinité de petit rebonds jusqu'à zéro.
Mais bon, il y a plus sûr ou plus lucratif comme investissement.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ffmad on July 04, 2014, 12:23:37 PM
Un rebond reste possible mais pour faire un +50% c'est plus simple et plus sur de le faire sur du Monero ou n'importe quel hype shit coins du moment.
Il tiendra pas le coup a terme et lorsqu'il se retrouvera numéro 3 il aura aucun support et finira dans le caniveau
Ca arrivera plus vite que l'on pense

Quelle coin profitera de la chute du litecoin ?

En général personne n'aime le vide donc il y aura un coin qui prendra la place du litecoin ... (qui sera x5 par rapport au n°3)

Nxt ou Darkcoin ?

Ou un autre ?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: glub0x on July 04, 2014, 12:26:32 PM
Quote
Et pour revenir au sujet, je crois que la valeur de Litecoin est là : son histoire. Quand on dit que Litecoin est mort, ça veut pas qu'il sera à zéro dans quelques mois. C'est juste que j'ai l'impression que sa valeur est uniquement liée à son histoire et que même s'il y a des habitudes, elles changent avec le temps.
On est donc d'accord.
Ainsi en va-t-il pour l'or.
Dans un monde qui n'en a plus besoin que marginalement (tu le dis 14% dans l'elec même si dans mes souvenir c'était 5%, ça laisse 86% ailleurs) cela reste une valeur, uniquement due a un passé.
D'après wiki il y a 51000 Tonnes d'or. La moitié (27 000t) sont détenus par les banques centrales et encore 15 000t  d'épargne privé en inde
Donc sans compter l'épargne privé du reste du monde, on en est déjà a plus de 75% uniquement comme réceptacle d'une valeur imprimé par l'histoire.

La valeur intrinsèque pour moi ça ne veut rien dire. C'est le point godwin du bitcoin a mon sens.
Tout dépend de ce qui nous entoure. Dans un monde ou la nourriture est abondante quel est la valeur d'un fruit?Même question quand on meure de faim... Quel est la valeur intrinsèque d'une maison?
Si c'est une valeur c'est mesurable pourtant une fois qu'on a dit que tel objet avait une valeur intrinsèque personne ne dit jamais quel est cette valeur. Dommage ça serrait pratique de la connaitre dans le monde immobilier actuel.
Dans le mot intrinsèque il y a cette idée que c'est lié a l'objet même, a ses atomes.
Mais la réalité c'est qu'un fruit qu'on ne mange pas et une maison qu'on utilise pas n'ont aucune valeur intrinsèque. Ainsi en va-t-il de tout et selon moi la valeur intrinsèque est uniquement valable a un instant T de l'humanité dans une zone G du monde.


Donc a nouveau, quel est la valeur intrinsèque de l'or? Je ne cherche pas a connaitre sa valeur actuelle, ni si elle a de la valeur intrinsèque, mais quelle est cette valeur?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: mangodream on July 05, 2014, 04:31:59 AM
Au vu de son prix qui se pète la gueule, on pourra bientôt renommer le Litecoin en Lightcoin ;D


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: anto6901 on July 05, 2014, 07:21:53 AM
je suppose que c est pareil pour le dogecoin non? celui la il est mort je crois, mais pensez vous qu en acheter a 30 sato sa vaut le coup ou pas?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: sharteel on July 07, 2014, 09:37:17 AM

Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...


Salut,


tu aurais les liens de tes tutos sur XMR?

l'idée est de faire du minage sous Linux et windows Fr_fr.

++



Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 07, 2014, 09:57:48 AM
Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...
Salut,
tu aurais les liens de tes tutos sur XMR?
l'idée est de faire du minage sous Linux et windows Fr_fr.
++

https://monerotalk.org/t/bounty-create-a-useful-tutorial-on-how-to-setup-monero/13

https://bitcointalk.org/index.php?topic=658990.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=676135.0



Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: mokaccino on July 07, 2014, 10:39:33 PM
Slt l'assistance....

Quelqu'un peut me dire comment installer le wallet de monero car j'y comprends rien? Suis dépaysé par rapport à d'autres wallet-qt. Entre le simple wallet.exe et le monerod.exe je suis perdu! Si il y a un tuto bien illustré ce serait cool de me l'indiquer, j'ai des XMR à rapatrier. Merci


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: californiaquail on July 08, 2014, 12:08:43 AM
Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...
Salut,
tu aurais les liens de tes tutos sur XMR?
l'idée est de faire du minage sous Linux et windows Fr_fr.
++

https://monerotalk.org/t/bounty-create-a-useful-tutorial-on-how-to-setup-monero/13

https://bitcointalk.org/index.php?topic=658990.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=676135.0



C'est possible d'installer ca sur un vps ? J'en ai un en friche depuis un moment et la coin m'a l'air prometteuse


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 08, 2014, 06:28:37 AM
Slt l'assistance....
Quelqu'un peut me dire comment installer le wallet de monero car j'y comprends rien? Suis dépaysé par rapport à d'autres wallet-qt. Entre le simple wallet.exe et le monerod.exe je suis perdu! Si il y a un tuto bien illustré ce serait cool de me l'indiquer, j'ai des XMR à rapatrier. Merci

J'ai posté des liens juste au dessus. Le premier lien c'est plusieurs tutoriels en image. Tu as aussi le thread fr avec plein d’explications.
Ça n'a rien d'impossible, il suffit de lire et c'est en route en quelques minutes.


Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...
Salut,
tu aurais les liens de tes tutos sur XMR?
l'idée est de faire du minage sous Linux et windows Fr_fr.
++
https://monerotalk.org/t/bounty-create-a-useful-tutorial-on-how-to-setup-monero/13
https://bitcointalk.org/index.php?topic=658990.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=676135.0
C'est possible d'installer ca sur un vps ? J'en ai un en friche depuis un moment et la coin m'a l'air prometteuse

Bien sûr, le troisième lien explique comment installer sur Linux, donc sur n'importe quel VPS.
J'utilise Linode.



Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: sharteel on July 08, 2014, 09:34:29 AM
yo,

hier j'ai installé monero aussi pour voir.

en fait pour windows c'est assez simple en fait.

1 - simplewallet
2 - creation du wallet + mdp
3 - monerod.exe pour synchroniser le blockchain,c ela dure quelques minutes.
4 - dans la fenetre ms-dos de simplewallet, tu fais un "balance" pour connaitre le contenu de ton portif et des "refresh" de temps en temps.

note0 : le deamon monerod doit etre lancé avant simplewallet.

note1: une précaution, lors de la génération de ton adresse, il faut penser à un mdp qui tient la route car je crois qu’après ce n'est plus possible de le changer.

note 2: moi, perso j'ai pas de monero !

+++


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 08, 2014, 09:43:39 AM
yo,
hier j'ai installé monero aussi pour voir.
en fait pour windows c'est assez simple en fait.
1 - simplewallet
2 - creation du wallet + mdp
3 - monerod.exe pour synchroniser le blockchain,c ela dure quelques minutes.
4 - dans la fenetre ms-dos de simplewallet, tu fais un "balance" pour connaitre le contenu de ton portif et des "refresh" de temps en temps.
note0 : le deamon monerod doit etre lancé avant simplewallet.
note1: une précaution, lors de la génération de ton adresse, il faut penser à un mdp qui tient la route car je crois qu’après ce n'est plus possible de le changer.
note 2: moi, perso j'ai pas de monero !
+++

Bravo !

Comme quoi ça n'a rien d'impossible quand on sait lire.

Envoi moi ton adresse en MP pour avoir tes premiers XMR.



Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: mokaccino on July 09, 2014, 07:42:44 PM
Slt l'assistance....
Quelqu'un peut me dire comment installer le wallet de monero car j'y comprends rien? Suis dépaysé par rapport à d'autres wallet-qt. Entre le simple wallet.exe et le monerod.exe je suis perdu! Si il y a un tuto bien illustré ce serait cool de me l'indiquer, j'ai des XMR à rapatrier. Merci

J'ai posté des liens juste au dessus. Le premier lien c'est plusieurs tutoriels en image. Tu as aussi le thread fr avec plein d’explications.
Ça n'a rien d'impossible, il suffit de lire et c'est en route en quelques minutes.


Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...
Salut,
tu aurais les liens de tes tutos sur XMR?
l'idée est de faire du minage sous Linux et windows Fr_fr.
++
https://monerotalk.org/t/bounty-create-a-useful-tutorial-on-how-to-setup-monero/13
https://bitcointalk.org/index.php?topic=658990.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=676135.0
C'est possible d'installer ca sur un vps ? J'en ai un en friche depuis un moment et la coin m'a l'air prometteuse

Bien sûr, le troisième lien explique comment installer sur Linux, donc sur n'importe quel VPS.
J'utilise Linode.



T'es tjrs très réactif ici merci à toi (tu es tellement réactif que je le vois même sur le blog de morandini...)  ;D j'ai suivi ton lien de tuto est c'est cool....par contre tu dis>
"Bravo !

Comme quoi ça n'a rien d'impossible quand on sait lire." de quoi? l'anglais? ;D heureusement qu on a des notions...


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 10, 2014, 09:10:48 AM
Comme quoi ça n'a rien d'impossible quand on sait lire." de quoi? l'anglais? ;D heureusement qu on a des notions...

C'est vrai je n'ai pas pensé au fait que la plupart des tutos sont en Anglais mais avec les images ça devrait aller.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: nemisan on July 10, 2014, 09:30:09 AM
Vous vous faite chier sérieux  ;D
Je suit dans le BTC depuis  janvier 2013, j'ai un peut toucher a tous, le cloud mining qui pour moi reste une supercherie qui remplira seulement le portefeuille du patron, les autre coin qui pour moi reste une mode avec des trading très dangereux.

Conclusion le seule truc qui marche pour moi reste le trading en btc, gardez votre argent et quand il aura une crise comme celle de février acheter, je trade 2 a 4 fois pare année avec 10000 €, je trade quand il y a seulement une descente de 200 a 300 $, faire du trading sur 50€ c'est pour moi.

désoler pour mon français . ;D


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: mokaccino on July 10, 2014, 11:52:03 AM
Par contre je ne vois pas mes XMR crédités!!  >:( j'ai beau bien synchro, lancer monerod avant le simple wallet quand je tape mon mdp j'ai : balance>0.0000 unlocked balance>0.0000
wtf monero


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 10, 2014, 12:26:47 PM
Par contre je ne vois pas mes XMR crédités!!  >:( j'ai beau bien synchro, lancer monerod avant le simple wallet quand je tape mon mdp j'ai : balance>0.0000 unlocked balance>0.0000
wtf monero

Pour le monero et ses problèmes, veuillez poster sur le thread fr de monero dans la section altcoins.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ungaro59 on July 12, 2014, 05:56:50 PM
Explosion du ltc a la hausse ! Quelqu'un a des infos sur les raisons de cettte hausse??


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 13, 2014, 10:00:55 AM
Explosion du ltc a la hausse ! Quelqu'un a des infos sur les raisons de cettte hausse??

Dead cat bounce.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: oddwh on July 13, 2014, 10:03:50 AM
Waw, effectivement, ça c'est de la remontée  :o Il y a certaines choses très difficiles à prédire... Après un dump, de la même manière qu'un pump, il y a souvent des corrections, mais celle ci dépasse de loin ce qui était prévisible, du moins à mes yeux.

Si il y a une chose à ne pas faire en ce moment, c'est SURTOUT d'acheter   ::)


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ungaro59 on July 13, 2014, 01:38:58 PM
ça ne dit pas pourquoi un tel engouement pour cette monnaie du jour au lendemain??
Apparemment ce sont les chinois qui s’intéressent à cette monnaie??

superresistant; en clair ça veut dire quoi : Dead cat bounce. ??


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ejp on July 13, 2014, 01:50:20 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_cat_bounce


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: mangodream on July 13, 2014, 03:00:26 PM
Ouais enfin... y'a "explosion" et "explosion" quand même hein, restons raisonnables on est loin des heures de gloires du LTC où son prix tapait le 30$ ;D


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ungaro59 on July 13, 2014, 06:07:09 PM
Quand même, il y a 10 jours, sur btc-e, il y avait 1 ordre d'achat de plus d'1 million de $ de LTC soit plus de 120 000 ltc d'un coup.
Et quand on voit les achats en masse sur okcoin par exemple et la force des carnets d'ordre en achat, on peut se poser des questions...
Il se passe qq chose?? Le chat n'est peut être pas encore mort... ;)


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Seldar on July 14, 2014, 12:33:28 PM
T'emballe pas.

Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.

S'il y a des pigeons volontaires pour acheter vos LTC, il faut en profiter pendant qu'il est temps  ;D


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Rocou on July 14, 2014, 05:10:40 PM
T'emballe pas.

Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.


Les transactions sont beaucoup plus rapides qu'avec Bitcoin. ça compte beaucoup.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 14, 2014, 06:31:31 PM
T'emballe pas.
Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.
Les transactions sont beaucoup plus rapides qu'avec Bitcoin. ça compte beaucoup.

Litecoin est plus rapide mais demande plus de confirmations pour être safe.
Donc ça revient au même.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Rocou on July 14, 2014, 08:08:33 PM
T'emballe pas.
Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.
Les transactions sont beaucoup plus rapides qu'avec Bitcoin. ça compte beaucoup.

Litecoin est plus rapide mais demande plus de confirmations pour être safe.
Donc ça revient au même.


Ha non, tout de même pas. Quand tu paies chez un commerçant, surtout pour une petite chose (café, bière, baguette) la rapidité est essentielle.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 14, 2014, 08:54:35 PM
T'emballe pas.
Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.
Les transactions sont beaucoup plus rapides qu'avec Bitcoin. ça compte beaucoup.
Litecoin est plus rapide mais demande plus de confirmations pour être safe.
Donc ça revient au même.
Ha non, tout de même pas. Quand tu paies chez un commerçant, surtout pour une petite chose (café, bière, baguette) la rapidité est essentielle.

Je disais que les confirmations du Litecoin ne valent pas celles du Bitcoin. En gros il faut un certains nombre de confirm pour qu'une transaction soit valide. Dans Litecoin il en faut plus que pour le Bitcoin. Au final ça revient donc au même.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Seldar on July 14, 2014, 09:22:32 PM
Ha non, tout de même pas. Quand tu paies chez un commerçant, surtout pour une petite chose (café, bière, baguette) la rapidité est essentielle.

Cela peut être aussi rapide.
As-tu déjà essayé de payer avec Bitpay ou Coinbase? Ton payement est accepté en 5 secondes...
Et même si des commerçants ne veulent pas passer par eux, pour de petites sommes ils peuvent se passer d'attendre des confirmations.
Pour de grosses sommes, il faudra attendre mais dans ce cas là, cela ne dérangera personne.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Djinou94 on July 15, 2014, 01:12:49 AM
Dites il y a pas moyen de changer le code ou ajouter des lignes de code pour palier ce problème de lenteur de transaction du bitcoin?
Si on peut l'améliorer il y aurait plus de concurrent  ???


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: oddwh on July 15, 2014, 06:32:15 AM
Dites il y a pas moyen de changer le code ou ajouter des lignes de code pour palier ce problème de lenteur de transaction du bitcoin?
Si on peut l'améliorer il y aurait plus de concurrent  ???

Oui, ça sera sûrement changé un jour d'ailleurs, car bitcoin est limité par ses blocs à 10 min. Je crois avoir vu que l'on ne peut pas dépasser 7 transactions par seconde, ce qui risque un jour de devenir extrêmement peu. Si l'on garde la même taille de bloc mais que l'on réduit le temps entre chaque blocs, en toute logique, on peut monter bien plus haut (si je me trompe corrigez-moi  ;D)


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: ceric35 on July 15, 2014, 08:05:37 AM
Dites il y a pas moyen de changer le code ou ajouter des lignes de code pour palier ce problème de lenteur de transaction du bitcoin?
Si on peut l'améliorer il y aurait plus de concurrent  ???

C'est surtout que le temps n'a aucune espèce d'importance. Que ca soit 10 min (btc), 2min30 (ltc), et 1 minutes (doge), ca sera toujours trop long. Mais ce n'est pas du tout un problème.

Bitcoin prévoit d'améliorer ca pour permettre le paiement via ce proposal : https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0070.mediawiki

Donc, reste-t-il un intérêt au LTC ?


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Djinou94 on July 15, 2014, 11:04:56 AM
Et cette histoire d'attaque a 51% il faut qu'il modifie ça aussi
Comme Myriad ou Fresh coin qui sont résistants a 71%


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: perl on July 15, 2014, 11:38:35 AM
Résistant  à 71% à une attaque de 5% ?

Fait arrêter de croire tous ce que les gens disent .


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: lynn_402 on July 15, 2014, 06:15:15 PM
T'emballe pas.
Honnêtement, en toute objectivité, qu'apporte réellement le LTC, à part sa capitalisation (qui ne cesse de fondre) ?
Rien.
Les transactions sont beaucoup plus rapides qu'avec Bitcoin. ça compte beaucoup.
Litecoin est plus rapide mais demande plus de confirmations pour être safe.
Donc ça revient au même.
Ha non, tout de même pas. Quand tu paies chez un commerçant, surtout pour une petite chose (café, bière, baguette) la rapidité est essentielle.

Je disais que les confirmations du Litecoin ne valent pas celles du Bitcoin. En gros il faut un certains nombre de confirm pour qu'une transaction soit valide. Dans Litecoin il en faut plus que pour le Bitcoin. Au final ça revient donc au même.


Pourquoi est-ce que les exchanges permettent les transfers de 6 confirmations pour Litecoin et même Dogecoin alors?
Il me semble qu'ils augmenteraient le nombre requis si c'était plus risqué.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: superresistant on July 15, 2014, 07:36:48 PM
Pourquoi est-ce que les exchanges permettent les transfers de 6 confirmations pour Litecoin et même Dogecoin alors?
Il me semble qu'ils augmenteraient le nombre requis si c'était plus risqué.

C'est souvent entre 1 et 3 confirmations pour le Bitcoin.

Je viens de regarder pour l'échange bter.com : 1 confirm.


Title: Re: Le LITECOIN ne cesse de chuter, vous en pensez quoi?
Post by: Djinou94 on July 16, 2014, 12:46:55 AM
Résistant  à 71% à une attaque de 5% ?

Fait arrêter de croire tous ce que les gens disent .

Comment ça c'est pas super résistant a 71%? C'est ce que je lis sur le CV