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superresistant
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July 03, 2014, 02:00:43 PM |
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lol il y en a qui ont encore des Litecoin... Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention. Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.
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TonyTod (OP)
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July 03, 2014, 02:42:04 PM |
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lol il y en a qui ont encore des Litecoin... Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention. Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.
ça a le mérite d'être clair. Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir? Merci.
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atchoum6760
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July 03, 2014, 02:47:50 PM |
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lol il y en a qui ont encore des Litecoin... Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention. Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.
ça a le mérite d'être clair. Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir? Merci. Mastcoin - NXT - Monero pour les deux derniers super ne dira pas le contraire pour le premier va sur le site et tu jugeras pour le moment le prix est très très bas
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superresistant
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July 03, 2014, 02:52:15 PM |
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lol il y en a qui ont encore des Litecoin... Ça fait à peu près 6 mois qu'on dit de faire attention. Relis les posts, je n'ai pas changé d'avis.
ça a le mérite d'être clair. Tu me conseilles quoi comme crypto, une qui à de l'avenir? Merci. Mastcoin - NXT - Monero pour les deux derniers super ne dira pas le contraire pour le premier va sur le site et tu jugeras pour le moment le prix est très très bas Nxt et Monero je ne peux qu'être d'accord. Pour le reste, chacun se fera son opinion. En dehors du choix d'une crypto, il faut faire attention a sa façon d'acheter. Acheter quand c'est bas et parfois vendre quand c'est haut. Ne jamais acheter quand le cours monte brusquement. Jamais.
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TonyTod (OP)
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July 03, 2014, 03:07:23 PM |
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Merci à vous 2. Je crois que je vais surveiller de prés le NXT et MONERO (qui à l'air d'être sur un point bas). Pour MAST, vous me conseillez quelle plateforme d'echange? Poloniex est fiable?
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atchoum6760
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July 03, 2014, 03:11:55 PM |
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Bittrex est pas mal aussi mais poloniex va bien
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Kokk
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July 03, 2014, 08:03:23 PM |
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Salut,
peux-tu développer superresistant ou bien donner des liens, car à part faire de la pub avec ta signature, je ne vois pas de "points" à cette discussion. Il resterai trois monnaies à miner / dealer ?
a+
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Ludom
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July 03, 2014, 08:25:55 PM |
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Ce qui m'a surpris. C'est le sursaut de Peercoin de ces deux derniers jours. C'est une monnaie qui résiste bien à la montée des PoS 2nd gen. C'est tout de même "grand-papa PoS". Je suis heureux de voir que PPC résiste bien (ça a été mon premier coup de coeur dans les crytpos après BTC)
Je ne suis pas un spécialiste des marchés mais je peux donner un avis d'observateur (ça vaut ce que ça vaut) :
Litecoin ne fait plus rêver. J'ai l'impression que les gens se demandent petit à petit ce qui justifie la valeur de Litecoin. Beaucoup de gens prédisent sa mort et jamais personne n'arrive à les contredire.
Litecoin n'offre plus de promesse : - Aucune stabilité et une tendance depuis de nombreuses semaines à la baisse. - Plus de nouveaux projets visibles (au niveau technique mais aussi au niveau communautaire). Pas d'ambition, surtout lorsque l'on compare à tous les altcoins et les 2nd gen qui ont les dents longues. - Litecoin souffre de plus en plus de l'ombre de Bitcoin. En fait, quand on est un altcoin comme Litecoin et que l'on a de la concurrence par le bas et que le grand frère Bitcoin est inaccessible. Il y a forcément un moment où l'on s'essouffle.
En fait, je crois que la meilleure démonstration du déclin de Litecoin, c'est de se demander comment on peut aujourd'hui convaincre les investisseurs d'acheter des LTC ou des commerçants d'accepter les payements en LTC.
C'est très difficile d'argumenter car : - La tendance est à la baisse. - L'aspect communautaire ne peut pas être mis en avant. - On répondra souvent : pas besoin de LTC, BTC suffit. - LTC ne propose rien en plus techniquement.
Si quelqu'un arrive à argumenter, je serais curieux de le lire. Mais à condition que l'on ne puisse pas répondre, BTC/NXT/PPC/DRK sont mieux pour répondre à l'argumentation.
Pour conclure, de ma vision extérieure, LTC est une crypto bien établie et sa valeur est plus le fruit d'une habitude qu'autre chose. Je crois qu'il est très ancré dans les esprits des crytpos enthousiaste, mais il l'est moins voir pas du tout chez les nouveaux arrivants. Donc forcément, ça crèvera à petit feu.
A moins bien entendu qu'une équipe dynamique reprennent le flambeau : - Redynamisent la communauté - Retravaille l'image poussiéreuse de LTC - Lance de nouveaux projets intéressants
Donc une crypto ne meure jamais vraiment, elles peuvent toujours revenir d'entre les morts mais c'est tout de même vachement difficile.
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oddwh
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July 03, 2014, 08:56:22 PM |
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Ce qui m'a surpris. C'est le sursaut de Peercoin de ces deux derniers jours. C'est une monnaie qui résiste bien à la montée des PoS 2nd gen. C'est tout de même "grand-papa PoS". Je suis heureux de voir que PPC résiste bien (ça a été mon premier coup de coeur dans les crytpos après BTC)
Je ne suis pas un spécialiste des marchés mais je peux donner un avis d'observateur (ça vaut ce que ça vaut) :
Litecoin ne fait plus rêver. J'ai l'impression que les gens se demandent petit à petit ce qui justifie la valeur de Litecoin. Beaucoup de gens prédisent sa mort et jamais personne n'arrive à les contredire.
Litecoin n'offre plus de promesse : - Aucune stabilité et une tendance depuis de nombreuses semaines à la baisse. - Plus de nouveaux projets visibles (au niveau technique mais aussi au niveau communautaire). Pas d'ambition, surtout lorsque l'on compare à tous les altcoins et les 2nd gen qui ont les dents longues. - Litecoin souffre de plus en plus de l'ombre de Bitcoin. En fait, quand on est un altcoin comme Litecoin et que l'on a de la concurrence par le bas et que le grand frère Bitcoin est inaccessible. Il y a forcément un moment où l'on s'essouffle.
En fait, je crois que la meilleure démonstration du déclin de Litecoin, c'est de se demander comment on peut aujourd'hui convaincre les investisseurs d'acheter des LTC ou des commerçants d'accepter les payements en LTC.
C'est très difficile d'argumenter car : - La tendance est à la baisse. - L'aspect communautaire ne peut pas être mis en avant. - On répondra souvent : pas besoin de LTC, BTC suffit. - LTC ne propose rien en plus techniquement.
Si quelqu'un arrive à argumenter, je serais curieux de le lire. Mais à condition que l'on ne puisse pas répondre, BTC/NXT/PPC/DRK sont mieux pour répondre à l'argumentation.
Pour conclure, de ma vision extérieure, LTC est une crypto bien établie et sa valeur est plus le fruit d'une habitude qu'autre chose. Je crois qu'il est très ancré dans les esprits des crytpos enthousiaste, mais il l'est moins voir pas du tout chez les nouveaux arrivants. Donc forcément, ça crèvera à petit feu.
A moins bien entendu qu'une équipe dynamique reprennent le flambeau : - Redynamisent la communauté - Retravaille l'image poussiéreuse de LTC - Lance de nouveaux projets intéressants
Donc une crypto ne meure jamais vraiment, elles peuvent toujours revenir d'entre les morts mais c'est tout de même vachement difficile.
Bien dit Effectivement, c'est un peu ce qui en ressort en ce moment. Après je poste car j'aimerais ajouter mon petit grain de sel. Le dernier dump de ces derniers jours a touché pas que LTC, la tendance à la baisse est aussi suivie par à peu près toute altcoin n'ayant aucun projet terminé dernièrement. C'est peut-être qu'un ressenti, mais j'ai l'impression que l'on va entrer en période de bulle pour le BTC. Rien qu'à voir la stabilisation/augmentation lente du prix et la masse de bonne nouvelles arrivant, ça remotive les troupes on va dire Généralement, dans la première phase de la bulle, toutes les altcoins se crashent, en particulier celles qui ont une forte capitalisation (il suffit de remonter dans la période de novembre pour le voir, d'ailleurs, sur le LTC, quelqu'un avait dumpé de la même manière que ce qui s'est fait hier). En avril 2013, c'était un peu le même schéma, mais vu le nombre d'alt-coins, le phénomène était moins visible. J'espère que ce scénario est viable, dans ce cas, le LTC aura peut-être (ou pas) une chance de survivre. Le problème du LTC, c'est que sa principale innovation était d'être GPU resistant et d'avoir un temps entre chaque bloc très rapide. Il y a plus rien qui le retient depuis 6 mois de chuter (surtout avec les ASIC), il suffit de calculer combien d'argent le LTC a besoin pour garder sa valeur si chaque mineur dump chaque jours ses pièces. ça doit donner un truc du genre : 28800 LTC (nombre de LTC par jour) * 0.0126 (valeur actuelle) = 362.88 BTC (ou 235872$). C'est une valeur assez monstrueuse, donc sans projet viable, c'est normal que ça descende... C'est d'ailleurs le même problème chose pour le Doge, et le VTC connaît ce soucis également à cause qu'une grande partie de son hashrate provient des multipools. En fait, sans arrivée massive d'argent, toutes les monnaies POW vont avoir du soucis à se faire dans les semaines qui suivent, si le BTC monte (les gens ont tendance à dump dans ces circonstances).
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Kokk
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July 03, 2014, 11:16:07 PM |
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Merci les gars, pour ces approfondissements.
Pour ma part, c'est compliqué / difficile de trouver une nouvelle monnaie à miner. Plus difficile encore pour trouver les informations, des nouvelles monnaies "dites" profitables. Et encore plus difficile de savoir quand acheter ou vendre.
L'histoire va très vite avec les Altcoins. Scrypt, Scrypt-n, Scrypt-jn, X11...15...ke...Ni..
Good luck in crypto. ,
Cordialement,
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glub0x
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July 04, 2014, 06:37:42 AM |
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Je ne sais pas trop que penser de litecoin. Perso j'en ai quelques uns. Déjà litecoin a survécut a une première vague de "crypto scam" et était plus ou moins a la même valeur au plus bas (env 0,010) pour finnir au plus haut vers 0,038 Les asics sont arrivés ==> le cour va chuter, cette rengaine on l'a entendu pour bitcoin et c'est l'inverse qui s'est produit. Les gens qui ont achetés des asics ne vendront pas forçement a perte donc a mon sens, ça garantie une certaine valeur minimale. Maintenant litecoin est déjà descendu bas et a ce moment j'en avais bcp plus et j'ai comprit que le truc c'est que litecoin j'y crois pas du tout, pour moi ça rime a rien. C'était juste un jeux avec des carte graphiques. Donc j'ai eu du mal a prendre ma décision qui suit : On garde et a la première occaz entre 0,02 et 0,3 on en liquide 50-60% comme la dernière fois EDIT La seule chose que je me dis c'est qu'aujourd'hui on utilise encore de l'or ET de l'argent donc cet argument a un sens. La valeur de ces deux métaux est basé sur une HISTOIRE de valeur au cour de l'humanité.
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The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactionsSatoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
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superresistant
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July 04, 2014, 07:48:06 AM |
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Merci les gars, pour ces approfondissements. Pour ma part, c'est compliqué / difficile de trouver une nouvelle monnaie à miner. Plus difficile encore pour trouver les informations, des nouvelles monnaies "dites" profitables. Et encore plus difficile de savoir quand acheter ou vendre. L'histoire va très vite avec les Altcoins. Scrypt, Scrypt-n, Scrypt-jn, X11...15...ke...Ni..
C'est simple, les monnaies les plus profitable ne sont pas connue ou très peu et ont ne les trouve pas sur les pages de calculateur de rentabilité comme coinwarz.com. Quand une crypto apparait sur ces pages, la rentabilité tombe très vite à zéro pour la plupart des gens puisque le coût de l'énergie ne permet pas de faire de gain, sans parler de l'investissement de départ. Pro-tip : Tu remarqueras qu'on ne trouve pas le [XMR] Monero dans ces listes. Cette crypto dont je fais honteusement la pub alors qu'elle est hautement profitable, surtout pour les mineurs débutant. J'ai même fait des tutoriels spécialement pour les noobs, décidément...
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Ludom
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July 04, 2014, 08:25:05 AM |
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EDIT La seule chose que je me dis c'est qu'aujourd'hui on utilise encore de l'or ET de l'argent donc cet argument a un sens. La valeur de ces deux métaux est basé sur une HISTOIRE de valeur au cour de l'humanité. Cet argument ne vaut pas. L'or et l'argent ont une valeur intrinsèque que n'ont pas les cryptomonnaies : elles sont utilisée dans l'industrie, l'artisanat, etc. Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges. Alors que les cryptos n'ont que leur valeur d'échange. Elles peuvent tomber à zéro. Beaucoup de mineurs croient que les monnaies PoW ont une valeur intrinsèque : l'énergie et le travail fourni par les machines pour les créer. Rien de plus faux, ce "travail" n'est pas comprise dans la possession d'un LTC. Ce travail est déjà consommé. Les mineurs et les possesseurs peuvent bien tous se dire : je ne vendrai pas à perte, mes LTC m'ont couté de l'argent et des efforts. Mais si personne ne veut acheter, il y a beau y avoir des ordres de vente élevés, ça ne se vendra pas. Donc la valeur est de zéro.
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glub0x
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July 04, 2014, 08:37:28 AM |
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mwe, tout ça c'est autoritaire comme argument et je les ai entendu aussi il y a 1 an. on verra bien je ne défend pas litecoin loin de là simplement des gens qui tracent des ligne droite en regardant des courbes j'en ai vu passer aussi et ils sont repartit (no offense). Ce que tu décris sur les asics a aussi été valable pour bitcoin . On a eu les mêmes arguments en nous disant que c'était mauvais ( centralisation, professionnalisation ) mais c'est une bonne chose. Ou plutôt c'est une chose nécessaire. Je ne sais pas si le fait de vieillir est bien. Mais les seuls qui ne vieillissent pas sont les morts.
Techniquement litecoin n'apporte rien c'est un fait. Mais les arguments que j'ai contre litecoin je les ai contre quasiment toutes les cryptos si ce n'est toutes. En plus de se demander si la crypto possède une innovation, il faut se demander si cette innovation est suffisante pour avoir un intérêt. Alors au final que reste-t-il? ben pas grand chose.
Finalement la valeur des alts sans valeur ajouté se trouvera peut être justement dans l'historique de ces alts et c'est là que litecoin a une chance.
Quel est la valeur de l'anonymata la monero vs l'anonymat de bitcoin? Aucune idée a mon avis pas très fort. Le cout du minage n'est il pas marginale par rapport aux bénéfices que peut apporter une crypto au monde? Ou est alors l'intérêt de POS?
J'ai des ltc des ppc, des xmr. Mais tout ça au final pour moi c'est vraiment la cour des miracles. Bitcoin c'est le miracle.
Quel est la valeur intrinsèque de l'or ?
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The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactionsSatoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
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glub0x
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July 04, 2014, 08:38:31 AM |
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C'est dure de trouver une chose aussi inutile que l'or. Même l'argent est plus utile. Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges.
Pour te quoter quand on parle de la valeur de l'or et une fois qu'on a écarté les usages marginaux ( informatique) on en revient toujours a un mot: L'histoire.
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The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactionsSatoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
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perl
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July 04, 2014, 08:52:24 AM |
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Le litecoin a encore un gros avantage . http://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-ltc-doge.htmlUniquement sont hashrate personnellement deja tous vendu debut décembre. Mais il n'est pas encore mort mais il ne remontera pas pour moi .
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Ludom
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July 04, 2014, 10:27:10 AM |
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C'est dure de trouver une chose aussi inutile que l'or. Même l'argent est plus utile. Je t'invite à t'intéresser à l'histoire économique monétaire. Depuis le 18ème siècle, on fait la différence entre la valeur monétaire d'échange et la valeur intrinsèque de l'or et l'argent. En fait, c'est cette valeur intrinsèque qui crée la confiance dans ces métaux. L'or ne vaudra jamais zéro dans les échanges.
Pour te quoter quand on parle de la valeur de l'or et une fois qu'on a écarté les usages marginaux ( informatique) on en revient toujours a un mot: L'histoire. Non, il n'y a pas que des usages marginaux. La bijouterie est de loin pas marginale, le luxe de manière générale également. L'utilisation industrielle (électrique, électronique) n'est pas du tout marginal : 14% de la production mondiale d'or est utilisé dans ces industries. Ca fait 504 tonnes d'or utilisées annuellement pour l'industrie pure et dure. Après, tu peux dire que le luxe et les bijoux sont inutiles, mais dans ce cas, les fleurs sont aussi inutiles, la mode et les marques sont inutiles. Que dire des décorations des bâtiments et du marbre qui est parfois utilisé. Il ne faut pas oublier que la valeur de l'or est basé sur sa quasi inaltérabilité. Une montre de luxe est en or parce que c'est inaltérable et facile à travailler, mais quand tu achètes une telle montre le prix de la matière première n'influe pas beaucoup sur le prix de la montre (elle est tellement cher que le prix de l'or ne représente que 5-10% du prix total) Source wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/OrLes LTC, les NXT et les BTC n'ont pas de valeur intrinsèque. Pas possible d'en faire des bijoux ou de les utiliser pour faire des microprocesseurs (quoi que, les Bitcoin physiques ont une valeur parce qu'il y a un BTC compris dans le produit, c'est une forme de bijou. Ils peuvent aussi être éventuellement utilisés dans des oeuvres d'art mais c'est marginal) Je ne cherche pas à te donner tort mais je voulais juste expliquer que l'or est plus utile que ce qu'il laisse à penser. D'ailleurs, pour moi l'or n'a plus de valeur monétaire et il en a de moins en moins dans les sociétés occidentales modernes. Ensuite tu as raison, l'histoire est quelque chose de très important. L'histoire ne cherche pas à justifier des archaïsmes, elle cherche à les expliquer. La technologie du Blockchain s'inscrit dans une évolution technologique qui s'accompagne d'un changement de mentalité. Bitcoin n'est pas le premier réseau décentralisé, il n'est pas non plus le premier système P2P et encore moins la première monnaie dématérialisée. Bitcoin avec sa technologie du blockchain est la cristallisation d'une évolution historique qui a facilité son adoption. Le poids de l'histoire, des traditions, des habitudes culturelles ne sont pas des choses que l'on efface d'un trait. C'est quelque chose qui existe et qui dirigent consciemment ou inconsciemment les sociétés, les communautés et l'humanité. Que l'on s'y intéresse ou pas, on est sous influence. Et pour revenir au sujet, je crois que la valeur de Litecoin est là : son histoire. Quand on dit que Litecoin est mort, ça veut pas qu'il sera à zéro dans quelques mois. C'est juste que j'ai l'impression que sa valeur est uniquement liée à son histoire et que même s'il y a des habitudes, elles changent avec le temps. Reste alors comme le dit perl, son hashrate important. Mais même si DOGE n'a été qu'un feu de paille, il a eu un effet sur le hashrate de Litecoin, du moins ponctuellement. Et ça aussi ça fait partie de l'histoire... Ca signifie que les autres altcoins peuvent avoir un effet sur l'un des seuls avantage de LTC.
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Djinou94
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July 04, 2014, 11:09:13 AM |
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Un rebond reste possible mais pour faire un +50% c'est plus simple et plus sur de le faire sur du Monero ou n'importe quel hype shit coins du moment. Il tiendra pas le coup a terme et lorsqu'il se retrouvera numéro 3 il aura aucun support et finira dans le caniveau Ca arrivera plus vite que l'on pense
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superresistant
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July 04, 2014, 11:12:02 AM |
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Un rebond reste possible mais pour faire un +50% c'est plus simple et plus sur de le faire sur du Monero ou n'importe quel hype shit coins du moment. Il tiendra pas le coup a terme et lorsqu'il se retrouvera numéro 3 il aura aucun support et finira dans le caniveau Ca arrivera plus vite que l'on pense
C'est clair que le Litecoin peut encore faire une infinité de petit rebonds jusqu'à zéro. Mais bon, il y a plus sûr ou plus lucratif comme investissement.
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