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老子就是杨佳还魂！！！！！！！

佔領第拾壹日 08/10/2014 20:10 旺角市民安裝碌架床 #umbrellarevolution
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呵呵 此处不谈政治 被封正常

就是大陆的愤青也不会你这般，对香港 大陆还是很有自信的，无论他们怎么闹腾，那都是他们的事情，破坏的是他们自己生活环境，但是主权不可商量。

您发的跟比特币有什么关系呢?
在BitcoinTalk的地盘,您不想谈比特币,来这里干嘛呢?

自从香港占领中环运动以后,本论坛都已经在防火墙外了,您整天来教育海外华人有什么用呢?
墙外CNN, BBC, Instagram都好好的,我们看新闻自然会看到客观媒体的报道.
真心要民主,要抗争的,都在墙内搞呢,那才是真英雄.

BTT各个分论坛都可以谈政治，为何中文区不行？
即使中文区的版规也只是规定赌博和色情不可讨论。
既然在GFW墙外， 你们又害怕什么？
条条你们都无法自圆其说，可笑可怜可耻可鄙。
还是那句话，革命的权利老子不会放弃！！！
老子无心作什么英雄，但谁剥夺老子说话的权利，老子就和他拼命，同归于尽在所不惜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

内幕：众多中国便衣警察监控香港占中
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月09日 转载)
     
   
内幕：众多中国便衣警察监控香港占中

    香港占中运动爆发后，有知情人士向媒体透露，中国两大负责安全机构国家安全部和公安部向香港派出大批便衣，并且组织香港黑道攻击占中人士，每天的维稳费高达人民币千万元。香港的抗议活动，是10年最强的政治动盪，将会在未来几年影响中国与香港的关系，北京中央政府必将大大加强干预控制香港。
   
    华尔街日报引述一名了解中国警界状况的中国退休研究人士谈话指出，中国派出大批便衣到香港，任务是监控示威活动，汇报抗议情况和香港民意。
   
    中央社今天引述中文网络最近流传一则内幕消息说，中国国安部9组出面协调，组织香港黑道份子去殴打占中人士，维稳费每天高达人民币千万元。
   
    这则内幕消息并指，黑道在香港攻击占中人士的分工如下：旺角由「和胜和」负责，头目包括「大鬼」、「双鹰」和「上海仔」；铜锣湾则由「新义安」负责，头目包括「甘仔」、「遮仔」。
   
    据华尔街日报今天分析，香港占中活动，是10年来香港出现最强的政治动荡，注定会在未来几年影响中国与香港的关系，无论此次危机怎样结束，北京方面都会大大加强干预香港内部治理。
   
    据该报分析，可能会以巧妙方式加强对监视香港，包括对监控媒体，还可能干涉主管学生部门的官员任免，例如香港历来享有高度自治权的大学校长。
   
    来源：法广网 _(网文转载) (博讯 boxun.com)
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占中行动踏入第11天，金钟、旺角和铜锣湾三个集会点，周三(8日)仍然有示威者占据马路集会，但人数不多，示威者首次让政府公务车辆进出政总。即使学联与政府已计划本周五开展对话，不过，参与集会的人士却不抱大的期望。警方再次呼吁集会人士尽快解散。 (文宇晴报道)
   
    由金钟海富中心天桥通往政府总部的入口，示威者连续第3日预留约2米位置，让公务员可以进入政总上班。而特首办对开龙和道及添华道交界的铁栏，警方及示威者合力移开，让一辆接载政府总部职员的复康巴士驶入政总。及后，包括政府物流服务署车辆，以及贴上“警察粮水食物”字样的政府货车，也能顺利出入添华道。这是示威者首次让政府公务车辆进出政府总部。
   
    行政署长蔡洁如再次促请示威者，让出添华道予其他公务车辆出入。
   
    她说︰我们仍然有一些功能车辆需要进出，例如垃圾车。垃圾车这一两天都可以能够得到示威者同意进入，但今日的确需要出中央收发文件的车去帮我们送递文件。我们都好希望能够尽早打通添华道的通道。
   
    旺角的集会点依有数十人留守，都在帐篷下席地而坐或躺著休息，即使不时也有反对占中人士走近进行指骂，但警方会立即上前进行调解，现场气氛大致平静。
   
    专程由新界来到旺角集会的Antony向记者反映，支持占中的市民当然喜见学联和政府，初步定在周五展开的对话，但他不认为最终得到的共识，会符合所以集会人士的要求。
   
    他说︰有对话是好的，步向解决问题的开始。但若要真正解决问题，双方都要释出善意，而不是依照人大的框架，以及遵循基本法，这样便完全不用谈。因为这个运动已是人民自发出来的，所以对话结果要得到集会人士接受才行。
   
    另一名示威者罗小姐，也对学联和政府的对话不抱期望。她说，这是一场与时间竞赛的持久抗争，希望能真正争取到香港市民要求的真普选为止。
   
    她说︰我认为这次纯粹是政治公关技俩，可能是想舒解民情的汹涌，但我也不抱太大希望。如果每一个人都这样想，时间冲淡一切，我相信人只会越来越少，即使不对话支持的人也会越来越少的，因为时间消耗意志和精神。
   
    旺角居民李先生希望，学联和政府的对话尽快展开，共同商讨达成共识，化解矛盾。
   
    他说︰三个同学主要为了占中争吵，因为各自思想有不同见解。证明互相之间坐下来把问题谈，然后把问题处理好，不能把你的主见强加于其他人的身上。
   
    横跨2个周末的占中行动，3个主要集会地点为交通带来严重堵塞。警察公共关系科总警司许镇德在记者会上重申，旺角属高危地区，呼吁集会人士尽快离开，避免争拗或冲突。又指在开通交通道路方面，警方会视乎实际情况才采取行动，希望示威者配合清理路障。
   
    他说︰警方在采取行动前，要整体情况全盘考虑，然后作风险评估，考量实际情况才采取什么行动。我呼吁目前非法霸占道路的人士，你们的障碍已造成很严重的交通挤塞，也令很多市民的生活受影响。希望他们尽快移离在道路上的大型障碍物，以及离开。
   
    保普选反占中大联盟周三首次召开记者会，回应占中行动。发言人周融批评占中行动已经影响到数以百万计市民的生活，不能再这样混乱下去。
   
    他说︰你伤害的不是特区政府、北京政府，而是你的父母、兄弟、邻居，普通的香港人。如果这样继续下去，这些人很有可能会有一天反对你的。我想告诉大家，12天已经好长了，香港人还有多久的耐性？
   
    另一名发言人、工联会理事长吴秋北指出，假如参与占中的人是要发泄对警察的不满，相信已发泄完，不可能这样长期占领下去。
   
    天主教香港教区荣休主教陈日君枢机发表文章，要求示威学生撤退。他指出，进退要适时，是为了保存实力，不要让人民付出太多。是时候让学生上学，让每天上班才有饭吃的老百姓能上班，而以后还有许多不合作行动可以选择。认为目前应该让一个更有权威和有代表性的联盟来决定撤退与否，而这联盟也是和政府谈判的对手。
   
    来源：自由亚洲粤语部

吴志森：镇压危险期未过



    占领运动发生超过一星期，刚过去几天，特别是周末周日，几乎每隔几小时，就有武力清场的传言在不同群组流转。不知情的集会群众，只当狼来了，听过就算。知道内情的朋友，忧心忡忡，紧张得透不过气，睡不安宁。
   
     香港不少重量级人物，包括已退休的大法官李国能、杨铁梁，陈日君枢机，中大校长沈祖尧，其他大学校长，两大医学院院长，相继发表声明，苦口婆心，力劝学生退出危机四伏的占领地。这批德高望重的社会贤达齐齐出声，绝非偶然，也不是应某个政府官员之邀，为他作传声筒，而是知道一些可怕的事情将会出现，才尽自己的最后努力，不希望莘莘学子置于危险的境地。


   
    芸芸众多声明中，特别要留意最近又再度在政坛活跃的前特首董建华。董位处政协副主席，属国家领导人级别，与习近平有特别交情，亦是梁振英登上特首宝座的重要推手。以董建华身份之特殊和言行之谨慎，不会贸贸然发表声明，肯定要传达一些讯息。
   
    声明力劝学生撤离占领区，言辞温和，一改左报连日杀气腾腾的调子，声明第一句就对学生的行动表示理解：「『占领』行动的学生和年轻朋友，你们对民主的诉求，我们都清楚听到了。你们对理想的执着，我们是理解的。」
   
    不少评论都注意到，董建华用了「我们」这个词。 「我们表示理解」，肯定不是董自己一个人，而是包括背后支持他的政治力量。
   
    不少爱惜学生的朋友都担心，习近平会否下令或容许开枪？会不会用最极端的血腥镇压来解决危机？政治波谲云诡，阴险奸诈，我没有水晶球，更没有内幕，无法说得准。但我有这样的推断：邓小平三上三落，是中国改革开放的总设计师，如果没有六四，如果不是他下令开枪，邓在人民心中的历史地位，肯定比今天高得多，邓的家人也不会活在六四的阴影中，他们的头可以抬得更高。君不见李鹏、陈希同的回忆录，都要在死前跟六四撇清关系，把血债的责任推向邓小平，可见中共领导人，与历代帝皇一样，对身后骂名是如何害怕。
   
    要图中国梦的习近平，可能更重视历史评价，更害怕身后骂名。下令开枪，血流满地，习的名声会更好？历史地位会更高？习近平父亲习仲勋，八九六四强烈反对出兵血腥镇压学生，当年血的教训，父亲的懊悔，今天掌握中国最高权力的习近平，一点都没有吸取吗？
   
    近日气氛稍为缓和，官员学生筹备对话，特首办政总的路障已经开放，公务员正常上班，港岛区中小学也可复课。不要以为这样，就可以掉以轻心，以为血腥镇压肯定不会出现。中国政治的逻辑，不是凭常识就可以理解。
   
    特区鹰派谎报军情，渲染占中为颜色革命，主张强硬镇压。中共强硬派借镇压占中上位，夺取更大权力，甚至威胁习近平的地位。特区政府内的鹰派与中国强硬派互相结合互相呼应，制造事端，借口镇压，捞取更大的权力和利益，谁也不能排除这种可能性。
   
    危险期还未过去，留守者要提高警觉，对话的基础很脆弱，破裂的可能性也很高。届时更要理性分析，要集中力量，不要冲动，千万不要给当权者制造任何镇压的借口。
   
    各位社会贤达，如果你们真的爱惜学生，珍视年轻人的热情，请运用你们的影响力，劝止当权者万万不能向示威者开枪，不然，香港将万劫不复，你们也会悔疚终生。
   
    —— 原载: 香港《苹果日报》

這個論壇我見過的，不止政治，賭博，連毒品，管制物品等等的討論我都見過，我想不止中國政府，很多國家都想封了這個論壇吧。

@tomgrundy:78 awesome photos of #OccupyHK:   latimes.com/world/la-fg-ho…
h/t @JeromeTaylo:r pic.twitter.com/L66PLCjqE0

https://pbs.twimg.com/media/BzfAlmpCQAA_8in.jpg

有没有“非礼”事件的后续报道？想了解一下那个人现在怎么样了还有后续事件的进展。

香港政务司长林郑月娥今晚（10月9日）晚上7点多记者见面会上表示，基于学联及有关团体将发起不合作运动，故政府认为双方对话的基础已经被动摇，周五（即10月10日）不可能有建设性的会面，决定暂时搁置会面，她指专责小组这决定，已经向特首汇报。
   
    她强调，政府从来都不认同堵塞马路的非法行为，占中踏入第12日，市民的日常生活及生计严重影响，违法占领行为必须停止。至于如何处理市民的集会，林郑月娥表示，当局会在适当时采取行动。对于政府何时会清场，林郑月娥指，清场由执法部门考虑，她不便指指点点。

[博讯综合报道] (Modified on 2014/10/09)

世界上网络封锁BTT论坛的有哪几个国家？

不要混淆视听欲盖弥彰。

就是不同意你的都得去死呗，最恶心你这样的傻逼了，本来觉得香港人是在争权利倒也无所谓，可是我现在被你恶心的难受，你比五毛更恶心，都是一个缸里的蛆

刚才枢机爷爷到金钟探望学生，本以为是前来支持留守多天，早已疲累至极的学生，怎料爷爷却当着各大媒体，为学联一众大学生冠上「愚蠢」的帽子，严正要求学联立即撤出街头，以停止占领行动。
   
    无疑我绝对相信陈日君枢机的出发点也是为着学生好，盼望取得社会中间大多数的市民支持，促使运动能够争取到成果。然而，若我们因着「公民觉醒」和「国​​际舆论关注」而满足于现状，及后立即撤离现场，这样根本就是放弃手上跟政府谈判最重要的筹码！
   
    按枢机的说法立即中止占领，不单取不到任何政制改革上的实质成果，未来公民社会只会变得更加疲劳乏力，试想想今回公民社会总动员，在运动高峰时有二十万人占领中环、金钟、湾仔、铜锣湾和旺角的地方，若果如此付出也换不来丝毫成果，那刚政治觉醒的市民，只会在未来对公民社会的街头行动敬而远之，日后不再积极参与运动，因为「出完力争取都好似无成果」
   
    在未取得实质成果之前，绝对不能停止占领，撑下这场持久战，是我的选择。今天撤退，只是对不起顶着87个催泪弹，辛辛苦苦守下金钟的「雨伞人」。
   
    看到这则新闻时，更是痛心，若果枢机对学联和学民等学界的朋友有不同的意见，其实可以跟我们​​私下讨论，纵使立场不同，也是互相了解的机会，但为何要在公开场合质疑学生，甚至是用上「愚蠢」一词斥责自已的同路人？对运动的思考不同实在见怪不怪，但公开批评同路人，我担心只会让一般市民认为民主派内部再次分裂。
   
    难得双学、三子、政党和民间团体连成一线，在各个位置上为着这场占领运动而付出，高调声言不忿「学联骑劫占中」，恐怕不是所有市民乐见的吧。若果我们深信团结的力量是如此重要，那公开高调的批评，甚至对学联的政治判断，只会对运动有害无益。
   
    今时今日，已不是谁骑劫谁，或是谁领导谁的运动。我经常强调，这场占领运动根本不是由学界发起，当香港人踏进金钟夏悫道一刻，我和周永康以及Lester，其实只是待在羁留室里，三子和议员也只是守在公民广场外的位置，整个占领的促成，完全不是任何意见领袖、学生和团体能够处理得到。
   
    我希望陈日君枢机明白，时代已经不同，运动由谁主导已不太重要，对比起二十年前传统民主派的集会活动，今天的群众较往日有更高的自主性和独立思考，恳请枢机爷爷明白，群众是否继续占领根本不是由学联或少数人的决定。
   
    正如我们常把「群众运动就是要相信群众」一句挂在口边，群众的机动性和自主性，已经超越我们的想象，与其再度向同路人施压，质疑学联行错路，甚至斥周永康等人作的决定「很愚蠢」，倒不如上台拿着咪问一个问题：「若学联和学民今晚撤离现场，你们撤不撤？」
   
    听听群众的反应，那雄厚的呐喊声便是占领者清晰的民意。
   
    来源：香港独立媒体

你想死来找我老子带你一起

香港占中 给北京十个启示

   
    现今香港年轻人是被竉坏的一代，总乐于打游戏机、叹空调、吃喝玩乐 反占中者不理解学生为何愿意连日捱热浪、风雨之中坚持静坐，霸占天桥、马路？市民事忙，平日连约吃饭、见父母都不容易，时间就是金钱，居然纷纷冒着非法的风险去占中。
   
    这场被西方命为“雨伞革命”的示威，竟然有数以万计港人去占中，连发起人都感到意料之外。这也是中共自1989年六四事件以来北京面对最大的一场示威危机。连日来我走访占中多个据点，甚至通宵访谈，试图找出：究竟香港内部发生了甚么事？积怨何以这么深？为何触发规模这样巨大的抗争运动？以下我梳理出对中国的十点反思：
   
    一、中共一党专政，港人不愿由北京控制。
   
    中共经常说内地有民主，以民主集中制施行；西方批评其一党专政，内地民主形式与国际相距甚远。本月5日《人民日报》表明：“内地和香港在普选问题上也许会存在认识的不同，但在基本法框架下，这些不是民主与非民主之争，而不过是对民主实现形式与落实方式理解的不同。说到底，中央才是香港民主最有力的支持者。”
   
    但占中派强调，香港人需要掌握自己的命运，施行一个可具替换性的民主机制，当不满一个特首施政时，下届便可以更换，而不是由北京控制，不接受选来选去都是“梁振英模式”的特首。
   
    因此占中派要求：未来特首选举必须容许公民提名，候选人不能经中央筛选才让港人投票，否则当选特首仍是向中央负责。“最恐怖是这种假普选一旦实施，这个特首还说是港人认可的。”一名30岁从事互联网业务的年轻人说。因而，北京须就未来香港特首选举方式，作重新评估，如何让特首更多向港人负责，以缓和占中派(代表约半数港人)的忧虑。
   
    二、言论空间堵塞，爆发难以预料的反政府示威。
   
    不少占中人士认为，北京及香港政府冷漠，以堵塞交通的方式示威，一点儿都不觉得激进。“之前已采取种种游行、集会的方法表达，但当权者充耳不闻。”一名28岁年轻人坐在轮椅前来支援，他并说，亲中或建制派因资源多、票数多，在议会内取得优势，泛民也无法成功反映他们的要求。再说，香港传媒愈来愈不可靠，言论偏靠北京。
   
    占中派因而认为：“不惜以短暂的混乱，换来长远较好的民主机制，不是值得吗？”反观中国，民众不满贪污腐败，拆迁索赔、物价通胀、民族融不和 充斥着广泛怨气，内地已不时出现上访混乱、放炸弹事件。北京须汲取占中教训，及时放宽舒解渠道，以缓和民怨沸腾爆点，避免出现大规模暴乱而触及政权危机。
   
    三、占中展示世界一场文明示威，中国暴力镇压不可取。
   
    香港人文明、理性，在这次“公民抗命”的占中运动充分展示出来。西方媒体报导，这独特的示威只可以在香港发生。占中首天，警方向示威者发放催泪弹，但没有出现暴力反抗，路旁商户也没有被摔过玻璃窗泄愤。期间，多个马路据点，恰似无政府状态，他们自设纠察维持秩序，自组人链避免冲突。
   
    学生在场并非嬉戏，物资部表明不饿不吃，垃圾还讲究环保处理，于据点出入口又文明贴示。反而黑社会、反占中人士被指责挑衅造成袭警、非礼女学生、伤害记者，甚至流血冲突。中国最害怕共这种公民抗命示威形式在内地传播，公民抗命主张打不还手，和平抗争。内地民众一旦模仿，将增添中国政府的管治困难。
   
    四、中共官员霸气表达，讨好民众莫激化。
   
    中共当年依赖群众运动起家，应懂得讨好广泛民众才能羸取支持。但面对这场被西方媒体喻为“雨伞革命”的占中运动，内地官方的言论令人感到有意挑起矛盾。10月1日香港中联办主任张晓明出席国庆酒会后，当回应连日来占中运动观感时说道：“太阳照样升起”，有传媒批评其藐视态度，占中发起人陈健民反驳说“有太阳亦不感温暖”。
   
    《人民日报》至少连续七天发表文章批评，显得强硬、冰冷，没有周旋的余地。10月2日中共撰文抨击占中者实施所谓“真普选”，“是向最高国家权力机关挑战”。10月5日《人民日报》头版刊发评论员文章称，极少数人想通过香港进而在大陆内地搞“颜色革命”，那是白日做梦。当天占中学生团体学联便立即澄清，“占中并非是革命”。
   
    五、家长式管治落后，须重新认识新世代。
   
    不少家长认同：如今香港，并非子女孝顺父母，而是家长孝顺子女。一名女示威者说：“子女要出夜街、大学念甚么学科，我已强硬不来。大陆也要适应新时代，不能用传统僵化方式对待香港人。”现今八、九十后出生的新世代，别具个性，不害怕权威，愈施压、愈反抗。占中首天，警方在金钟施用催泪弹驱散，但年轻人更为气愤，扩散到铜锣湾、旺角等遍地开花。
   
    占中第六日，旺角黑夜打斗，黑帮介入，警方被指不执法、又放走疑犯，示威者义愤填膺，翌日占中者更多。新世代据理力争，不试过，不甘心。许多长者认为：占中没有作用，不会成功的，何必非法集会；但年轻占中者认为：不占中死路一条，抗争还有机会。中国自八十年代实施一孩政策，新世代有其独特个性，政府须重新了解他们的需要，才能予以有效管治。
   
    六、追求政治空间，比经济利益更吸引。
   
    “外面的人以中港经济效益来利诱我们不占中，但其实我们热爱和平与自由，这些无须金钱便可获得，何不追求呢？”一名浸会大学中文系学生的说法，反映了年轻人对民生、自由的热爱。至于中产人士，在满足经济生活之后，也必然向往宽松的政治生活。穷人缺乏金钱，更依赖良好的政制改善民生。可以想象，社会上各阶层人士对政治理想都有追求，中共不能只以经济利益诱取支持，必须反思给予内地及香港更大的政治空间。
   
    七、民生改善速度须跟上经济发展。
   
    香港经济显得一片繁荣，但民间竟然怨声载道，为什么？占中者呼喊：“梁振英下台 !”指责其政绩上任后一直搞不好：西九迟缓发展、开发东北与涉及财团利益、拒向王维基发电视台牌照拟封锁言论自由、引入国民教育冀向学生洗脑、楼价高企涉地产霸权.。
   
    年轻人担心楼价太高，未来生活无法改善；中产面对内地竞争，担心裁员减薪；长者缺乏退休保障，住笼屋呎价租金贵过亳宅，执纸皮每月才五百港元。“我住在黄大仙，物价通胀，街坊对于餸菜加一元已感吃力。我自己则担心租金年年加，每月存不了多少钱，忧虑没有未来。”一名33岁音乐鼓手说。
   
    不少市民批评，香港经济繁荣，最大得益者是地产商或上市公司，港人个体生活根本没有改善。同样道理，中国市场经济建立起来，谁是得益者？老百姓的指控是贪官。因此，我们不能眼见表面的繁荣，更重要是找出看不见的困难户究竟有多少，还要看民生改善的步伐是否与经济发展成正比。
   
    八、地方腐败及国民外游欠文明，须要加快改进。
   
    不少港人感受到中央不断自我完善的努力，但是，占中者无法接受香港大陆化，担心香港文明受到腐蚀。“内地地方公安有案不查、报案不理睬，贪污腐败不堪，现在彻查的地方贪官只是冰山一角。”
   
    一名五十多岁的男子在旺角街头发牢颿说。地方法治不彰，恐怕要一代人去改变，香港年轻人怎能耐心等下去？“香港廉洁，我们不喜欢内地腐败的体制传染过来；也不想内地游客及新移民搞乱香港。他们不排队、孩子随处便溺。”另一名从事设计的市民表示要捍卫香港文化及核心价值。“中国国力很强，能飞上月球又能潜入深渊，但制造良好质量的奶粉就不行，地沟油又管不住，食品、药物假冒违劣奇多”总之，不少港人对内地管治不放心。
   
    九、民间利用科技聚群，不逊中共传统组织力量。
   
    现在信息科技发达，新一代利用社交媒体与友人沟通，一呼百应，集会迅速聚群。“我看手机，朋友群呼吁金钟告急，我便立即赶来。”一名男子在自发的流动论坛发言。新媒体也迅速传递信息，示威者能及时掌握及传播。
   
   
香港占中   给北京十个启示

    占中派系上黄丝带，这是一场“颜色革命”？
   
    一名大学生说：“现在信息众多，我们懂得比较及分析。但我认为现在中学生更醒目，擅于搜寻更多信息，不要以为他们不懂判断是非。”北京尝试控制这次占中的信息，但人们总有办法翻墙取得。可以预料，未来中国新一代掌握信息的能力更强。中共领导人习近平于去年已大力打击互联网信息，长远能禁制下去吗？
   
    十、中国经济走出去，“颜色革命”走进来？
   
    占中派系上黄丝带，反占中派系上蓝丝带，黄蓝势成水火。北京强烈谴责香港这场“非法的”“颜色革命”，已动员官方喉舌连日发炮。作为一个国际城市，香港如此大规模的示威，不可能不获国际广泛关注。
   
    中国外交发言人说：“香港是中国内政，外国不能支持占中。”但无论如何，欧美多国领导人已表关注，全球几十个城市集会支持。反观中国，内地人不能支持占中，公安在中国多个城市拘留至少20人。据报导，北京宋庄艺术家丁酊、诗人王藏被捕；深圳市民汪龙9月28日因发布多条有关占中的帖子而被捕。
   
    中国经济崛起，与国际政经脉搏相连；但北京最担心的是内部稳定，不要受境外政治思潮污染国民。“习近平在内地大力反贪已经四面受敌，反对派已伺机反抗。如果香港这场运动处理失当，一旦蔓延内地，对习近平领导班子将很不利。”一名来自四川的围观者对占中后遗症感到忧虑，认为必须和平结束。（廖美香 香港自由撰稿人）
   
    来源：BBC

RT @csxq:梁振英宣布下台了吗？接受公民提名的真普选了吗？取消立法院的功能组别了吗？港府为向学生扔催泪弹打橡皮子弹谢罪了吗？把学生打得头破血流的黑道分子被绳之以法了吗？…什么都没有，就说“见好就收”，我真没看见“好”在哪里！

RT @ziliyang 因为转发香港的帖子，北京被抓的人越来越多。昨天白天已经抓走10个，夜里又不知抓走多少。我前同事，凌诗曼，一个活泼的姑娘，昨夜被警察抓到东升派出所，家里被非法搜查。另一个同事去家里查看竟然也被带到派出所一夜做笔录

2014年10月9日星期四
因声援香港大陆被抓捕人员超过40人，现公布名单及关押地点

（维权网信息员李艳报道）本网最新统计：截止2014年10月9日22点，因为声援香港大陆被抓捕的人员超过40人。北京地区为重灾区，现在已知的有30人，还有不能确定的。北京已知被关押的地点涉及四个看守所：北京市第一看守所、北京市丰台看守所、北京市通州看守所、北京市大兴看守所。

知情人士提供消息称：还有部分人没有信息，不好确认罪名是否都是寻衅滋事。艺术家们除任重远关在通州看守所外，其余的都在北京一看。拆迁维权举牌这些关在丰台看守所，南站举牌的关在丰台看守所；60人在北京南站举牌声援香港中被抓的都关在大兴看守所。

另据悉：北京一看不允许存钱存衣服，丰台看守所不允许非直系亲属存钱存衣服，大兴看守所可以存钱不能存衣服。

北京一看有的律师可会见，有的不行；大兴看守所只有郭海跃律师一个去过不允许会见；丰台看守所可以预约会见，但是韩淑清因为生病不给律师办手续。

据知情人士说：追魂、吕上没有参与举牌、也没有参加诗歌会；但是他们二人高调地在微信群里商量营救事宜，估计是被当局抓捕的原因之一。因为电话联系律师被监听到的，司法局和律师所马上给律师设置障碍。已知有律师受到警告，还有律师事务所不给律师出手续。

据了解，大兴看守所还关着7、8个不知名者，需要进一步了解，不能确定参与了60人举牌的活动。

宋庄昨天和追魂、吕上一起被关押的还有诗人李磊等四个人，现在都没有消息。
 
已知被抓捕人员名单，以及关押地点：

北京9月30日抓捕人员名单：
姜流勇，男、被关押在北京市丰台看守所。
李冬梅，女、被关押在北京市丰台看守所。
郭志英，女、被关押在北京市丰台看守所。
陈连和，男、被关押在北京市丰台看守所。
吴小平，女、被关押在北京市丰台看守所。
韩淑清，女、被关押在北京市丰台看守所。
崔宝第，女、被关押在北京市丰台看守所。
吴继新，男。被关押在北京市大兴看守所。

北京10月1日抓捕人员名单：
韩颖，女、被关押在北京市丰台看守所。
刘惠珍，女、被关押在北京市丰台看守所。
王藏，男、被关押在北京市第一看守所。
裴富贵，男、被关押在北京市丰台看守所。
冉崇碧，女、被关押在北京市丰台看守所。
姜家文，男、被关押在北京市大兴看守所。
郭洪伟，男、被关押在北京市大兴看守所。

北京10月2日抓捕人员名单：
王崇喜，男、被关押在北京市丰台看守所。
徐崇阳，男、被关押在北京市丰台看守所。
张淼，女、被关押在北京市第一看守所。
崔广厦，男、被关押在北京市第一看守所。
朱雁光，男、被关押在北京市第一看守所。
费晓胜，男、被关押在北京市第一看守所。
任重远，男、被关押在北京市通州看守所。
王琳，女、被关押在北京市第一看守所。

北京10月3日抓捕了王素娥，女、被关押在北京市大兴看守所。
北京10月6日抓捕了丁伟兵（丁酊），男、被关押在北京市第一看守所。
北京10月8日抓捕艺术家追魂、男；吕上、男；李磊、男，诗人；被关押在北京市第一看守所。

另确认李玉凤，女，于9月30日被抓捕，关押在大兴区看守所，今上午家属已经为她存钱。下午郭海越律师会见遭到拒绝。

侯敏玲，女，抓捕具体时间不详，两人均被关押在北京市⼤大兴看守所。

广东被抓人员名单：汪龙，因微博声援香港于9月28日被抓；谢文飞、男；王默、男；孙立勇、男；他们都因为在广州10月3日举牌被抓，关押在广州越秀区看守所。张圣雨、男，具体抓捕日期不详。 贾榀 、男，于10月9日在广东佛山被抓。

重庆：谢丹、男；罗亚玲、女；因声援香港被行政拘留十天。

另有郑禄英、女；刘喜珍、女；凌丽莎、女；刘辉、男；黄敏鹏、男，被抓，具体抓捕日期不详。

具体情况，本网将继续统计发布。
发帖者 维权网 时间： 下午10:38

大陆公民“关于支持港人真普选和释放大陆声援公民的声明”

连日来，香港社会围绕2017年特首真普选的抗争，引发港澳台、大陆及其他华人社会乃至国际舆论的深切关注。数十大陆公民因声援香港公民的诉求被拘押，更令我们忧心如焚、愤慨万分！作为命运与共、休戚相关的同胞，我们深感如下声明之必要：

一、香港民间关于2017年特首真普选抗争的焦点在于力争公民对特首候选人的提名权。我们认为这是香港民众作为主人理应享有的、不可剥夺的权利，诉求正当，无可非议。

二、我们充分理解、尊重并支持香港同胞的抗争诉求，呼吁手足同胞把为权利而斗争之举有效控制在文明、理性的轨道上；坚决反对并谴责一切滥用公权、漠视人权、针对同胞的暴力或变相暴力行为。

三、香港特首梁振英应对其政改报告误导全国人大常委会的决定负责，要切实加强沟通，继续耐心、细致地听取香港社会各界的诤言，采取行之有效的补救措施。

四、执政当局应深入洞悉香港特有的、坎坷的演进历程和选择，遵循“港人治港，高度自治”的方针，顺应国际国内政治文明的大潮，推动并促进全国人大常委会作出一个真正符合港人真实心愿、令大陆同胞和其他华人社会欢欣振奋、为国际主流社会接纳的决定；责令警方立即释放因声援香港公民的正当诉求而被非法拘押的大陆公民。

五、当此之时，我们倍感大陆与香港密不可分，倍感公民权利和政治权利对于国家发展、民族振兴、个人幸福之重要。“民为邦本，本固邦宁”。顺此，我们一并强烈要求全国人大常委会毫不迟疑地着手立法保障并推进大陆县乡领导人以及地市级以上人大代表的直接选举，更好地落实公民的选举权和被选举权，还政于民，奋力建设一个真正民治、民有、民享的政府！

         2014年10月5日

联署：
李如玉 江苏 法律人
王 成 浙江 法律人
葛文秀 广东 法律人
陈科云 广东 法律人
张 磊 北京 法律人
刘四新 北京 法律人
张 海 山东 法律人
郭莲辉 江西 法律人
蒋援民 北京 法律人
葛永喜 广东 法律人

吴镇琦 广东 法律人
覃臣寿 广西 法律人
于 全 四川 法律人
舒向新 山东 法律人
梁小军 北京 法律人
肖芳华 广东 法律人
许思龙 云南 法律人
谢 阳 湖南 法律人
唐吉田 北京 法律人
文东海 湖南 法律人

程为善 江苏 法律人
马连顺 河南 法律人
陈进学 广东 法律人
张鉴康 陕西 法律人
李仲伟 山东 法律人
蔺其磊 北京 法律人
王 宇 北京 法律人
刘金滨 山东 法律人
覃永沛 广西 法律人
罗 茜 湖南 法律人

袭祥栋 山东 法律人
冉 彤 四川 法律人
周立新 贵州 法律人
范标文 广东 法律人
吴明智 广西 法律人
徐 忠 山东 法律人
余文生 北京 法律人
王全平 广东 法律人
滕 彪 北京 法律人
张重实 湖南 法律人
刘金湘  山东 法律人
陈金林  江西  法律人
潘甘平  浙江  学者
陈子亮  浙江  公民
岳金福  山东  法律人
王学明  山东  法律人
邱   蓓  上海  公民
余洪明  厦门  公民
吴良述  广西  法律人
郑  义    湖北  法律人
陈启棠  广东  公民
刘少明  广东  公民
.................

（欢迎联署）

@hongkongdash:學聯：三名大漢襲擊義工
【2018】學聯晚上在Facebook指，一名義工於金鐘遠東金融中心對出物資站，被三名大漢襲擊；義工腳扭傷，現已送往附近救護站。學聯呼籲公眾注意安全。
2:19pm - 9 Okt 14

谈判如预料中失败(严格来说，谈判没有开始过）。我的facebook不断被「行动要升级」洗版，也有人担心政府会在今晚清场（因为明晚人较多，所以拣今晚清）。
   
    关于今晚武力清场的说法。第一，狼英武力清场失败。政府派出林郑作谈判，林郑应该不会再重蹈狼英的覆辙，强行用武力清场。其次，林郑的口吻明显认为人数逐渐缩小，运动迟早自我溃散，她不是白痴，见之前武力清场只会引起舆论反弹，不会蠢得再用武力去刺激人数增加。第三，林郑明显想将「谈判破裂」的责任归咎于学联唔叫ｄ人撤离，佢唔会而家清场连指责失效咁蠢蠢猪。依政府几日的行动加上cctvb的配合，政府用的策略应该仍是拖字缺，等人们身心疲累，舆论转向，再简单地清掉余下的市民。所以大家不用太过担心，加上学联今晚特意呼吁更多人出来，就是增加现场人数，多了一重保障。至于旺角那边，「打醒十二分精神」这句话已经日日讲，相信旺角的朋友已经有所准备。
   
    关于行动升级的问题，为什么学联一直未有特别的回应？因为学联要先呼吁大家站出来，再估计可以动员的人数有几多。所以大家今晚同听晚都要出来，让学联有一个合理的人数估算，再决定行动策略。第二，行动不能乱升级，要怎样升级，是一件非常复杂的问题，需要掌握大量资料才可判断。到底是重新包围特首办，还是干脆冲进去占领？占领的话，是占领特首办，还是立法会？或是占领的不是政府机构，是大家一直所说的港交所？还是继续占领马路，不过今次是完全瘫痪港九交通？或是针对商业机构，要商家逼政府谈判？当中的各种升级行动的优劣都很少人认真进行资料分析与讨论，胡乱升级随时弄巧反拙，失民心之余，也白白浪费动员力。这方面学联应该是资料掌握得最齐全的「人」，所以他们的判断应该是最好的。请大家耐心等待学联的决定。
   
    另外，大家要准备，当学联正式呼吁升级行动，譬如呼吁群众占领立法会，政府就会有理由拘捕学联的核心成员，学联的核心成员就可能与外界再次失去联络，到时群众的行动必须要比之前更灵活，更识得随机应变，因为政府绝不会对升级的行动手软（因为影响力较大），必定快刀斩乱马。当然，学联也可以考虑先发放暧昧讯息，例如包围某个地方，再用现场传短讯传wtsapp的方式叫人点点点。
    今晚学联重新呼吁人们到现场撑场，我是很同意的。但有一点我却觉得做得不好，就是重提689下台。既然导致谈判破裂的是林郑，应该把矛头直指她才对，即使不叫她下台，也应该明确指责谈判破裂令社会不满扩大的是林郑，而不是指涉暧昧的「政府」或689 。现在重提689下台，实在意义不明。
   
    来源：香港独立媒体

刘桂标：反智兼无知──驳爱字堆疯传的「思想家」霍韬晦的反占中论
     
    一 前言
     


    最近，爱字堆的阵营疯传一篇反占中的​​文章，该文的作者霍韬晦是前中大哲学系及前新亚研究所的教授，亦是我的老师，但我却认为他不配称为「先生」，因为在新亚书院与中大的学统，「先生」指老师，是一尊敬而亲睰的称呼，一般老师听此称呼比「教授」的称呼还要受落；但霍韬晦本人在学界一直名声不好。他创办的文化学术团体法住学会像教会多过学会，而他本人像搅个人崇拜意义下的宗教教主多过学者；因此，昔日新亚研究所有人曾推蔫他为所长，但却遭全校师生以联署形式强烈反对，结果推蔫告吹，由此足见其在学界的形象是如何负面的。
   
    网上疯传此文时，附有一段前言：
   
    写的人是香港硕果仅存的有资格叫思想家的霍韬晦先生。他是新亚书院创办人、当代新儒家代表人物丶以传统文人反共称著的思想家唐君毅先生、牟宗三先生的传人霍韬晦。霍先生历尽世局沧桑、思维深刻，无论你什么立场，希望你平心静气看完。
   
    这段前言令人失笑。称霍韬晦为「香港硕果仅存的有资格叫思想家」的人，这明显贬低香港的思想家、哲学家，同时过份吹捧了他；因为，在我来说，其为人根本不配「思想家」之名。说「他是新亚书院创办人、当代新儒家代表人物丶以传统文人反共称著的思想家唐君毅先生、牟宗三先生的传人」也是错误的。新亚书院的主要创办人是钱穆、唐君毅诸先生，霍韬晦是他们的学生。说其是新儒家的代表人物、唐牟的传人也言过其实，因为中国文化学术传统很重视学者的人格修养，观其言行来说他实在不配。
   
    本文是对霍韬晦「香港知识分子何在？──论当前世界政治的躁动与香港学生『占中』」一文的回应。该文首载于法住学会的网站。


   
    二 抹黑美国及其输出民主政策
   
    霍文的目的其实是批评香港的占中运动，但作者看来与中共土共一鼻子出气，认定占中是外国干预中国内政的阴谋，而美国是占中的主要幕后黑手，故此，头二节便尝试批评美国。
   
    任何国家，不要说落后的独裁国家，即使是先进的民主国家，诸如英美、欧洲各国，也不免有些政策有错失；故此，以事论事，对这些国家提出批评，不但可以，而且还是应该的。然而，我们看霍文，全文对美国的批评，只是无的放矢，流于抺黑而非说理​​。
   
    首节中，作者将美国与实行恐怖主义的哈马斯、伊斯兰国相提并论，是刻意矮化美国的说法，其说完全不符事实，不值二哂。
   
    在次节中，作者说：
   
    美国所售卖的民主，若依据原理，是主张不同政见的人可以通过理性方式来解决。但嘲讽的是，它对待别国的态度却是最不民主，总是想干涉别人，更多的是通过一些见不得人的手段（如窃听外国元首电话、利用美元霸权骑劫世界经济），来掌控别人，或培植其反对力量，从中挑拨，制造事端，非常专横。
   
    这里说民主的原理「是主张不同政见的人可以通过理性方式来解决」是对的，但作者说美国对别国是最不民主，因为「总是想干涉别人」，这是其对民主及美国的无知。
   
    根据民主的学说，民主先进国是有义务帮后进国建立民主的，因为民主是普世的价值，这并非一般的干预，霍文却将两者混为一谈。
   
    至于说美国用「见不得人的手段（如窃听外国元首电话、利用美元霸权骑劫世界经济）」干涉别人，此说也有问题。美国窃听外国元首电话的确有问题，但这不是向落后国家输出民主的手段，而「利用美元霸权骑劫世界经济」，则语焉不详，不知所指，沦为空话。
   
    至于他其后所举的一些事例，大抵是指美国向落后国家（如印尼、埃及、泰国、东欧、中亚等）输出民主后，这些国家「换汤不换药，民选政府无能，内部争吵，军方乘机介入，掌控秩序」，「不会因为实行了民主投票而有所改变，它还是老样子，甚至更糟」，这些是民主政治发展所常有的问题，因为民主非一蹴即至，而须有一定的历程，在未发展成真正民主国家之前，出现了一些不好的情况，这与民主本身无关；因为，即使有短暂的不好情况发生，但长远来说，民主往往总是向好的方面发展，结果是比起有民主前更好，例如与西德合并为德国的东德、波兰、南韩、台湾，这些国家或地区在开始发展民主时亦有不少问题，但民主发展成熟后，她们已成为强盛的、进步的国家或地区。



   
    三 误解民主的意义
   
    民主自由是历史潮流的大势所趋，也是现代社会的核心价值。然而霍文对此看来几乎一无所知，存在总总误解和偏见。最主要的误解，是以为人们讲民主，是为人追求个人利益。他说「［讲民主的］美国人是关心自己的国家利益」、「［人们］只要想到自己的利益被分薄，就想利用民主」、「［民主］只看眼前利益，只看表面形势，人的思想就会太简单」等，简直是胡说八道，因为依一般理解，民主讲的是正义而非个人利益，特别是讲人权、自由等道德内涵时，不但与利益无关，甚至许多时候与利益并不一致，作者将民主思想看成讲个人利益，是很无知的说法。
   
    作者又说：
   
    也许「民主」这个幌子太迷惑人，又被奉为普世价值，使得人人以为实行民主就带来幸福，事实上是两回事，更不晓得「民主」可以被利用为夺权的手段。
   
    在作者眼中，民主只是迷惑人的「幌子」，其为「普世价值」只是被人吹捧；她不会为人带来幸福，她可以被利用为夺权的手段。这些对民主的了解实在离谱，不值一哂。笔者引用其说话，可清楚看到他对民主的了解可说到了严重无知的地步──他所说的民主的缺点根本不符事实（民主的主要缺点，其实是效率问题），对于民主的优点也全无提及（简言之是重视和平、理性、非暴力的精神，以及主张自由、平等等普世价值等）。
   
    他又说：
   
    从法国大革命到德国希特拉上台，从战后各殖民地独立，到今天分离主义盛行，只要想到自己的利益被分薄，就想利用民主，公投独立，非常狭隘。如苏格兰公投、西班牙自治区公投，连香港也想公投，（台湾就更不要说了），却没有想想周边的人怎么看你？
   
    这是地缘政治，你能无视邻近地区的反应吗？但人与人的关系不止于此，还有血缘，还有情缘，还有长期历史文化浸淫出来的史缘，岂能一一切割？只看眼前利益，只看表面形势，人的思想就会太简单。
   
    霍文第三节称为「民主与分离主义」，上述两段就是其民主与分离主义两者关系的阐释。
   
    他这里的说法看得人目瞪口呆。他将法国大革命与德国希特拉上台相提并论，简直不知所谓，因为前者是民主，后者是极权，怎能相比附？
   
    他将民主与分离主义相提并论，也是不可理喻的。事实上，民主与分离主义并无密切的关系，作者只是自己的随意比附。另外，解决国家分裂问题的最佳政治方法，其实就是民主公投，最近的英国面对苏格兰独立，及之前加拿大面对魁北克独立，便是做出了极佳的示范，因为两者都是以和平、非理性的方法解决了独立问题，最终国家没有分裂，也没有引起国内大动乱。相反的例子是中国，中共面对藏独、强独等问题，都是以武力镇压方式来处理，造成了许多人命伤亡，但问题至今一直没有解决，因为独立分子根本就不服气中共的打压，不少独立分子近年来常以类似恐怖主义方式来反抗中共的统治，故国内常因独立问题而有暴乱发生，这正显示出独裁专制的国家而不是民主国家，才不能妥善解决国家分裂问题。
   
    更离谱的，是作者有一大段批评民主的说话：
   
    「民主」仍然是这个时代的迷幻药。趋之者此仆彼继。为什么会这样？我想真正的原因是对现实不满。自从进入二十一世纪，历史上所累积的问题一一爆发：资本主义随着美国的独大而攀上顶峰，开始腐烂：全球化、金融风暴、能源危机、环境污染、贫富悬殊、社会颓废、青年人思想无出路、政府管治无方，基层生活困难。小市民委屈无处发泄，小小事情都会爆炸，情绪失控，有机会示威、游行、抗议、抗争，正中下怀。一波一波，最后就会冲击当前体制。如2011年突尼斯的茉莉花革命、阿拉伯之春、英国种族暴动、美国群众占领华尔街、希腊反资本主义的街头运动、、、、、、都是荦荦大者。
   
    这段说话，实在令人失笑。原来，作者以为，二十一世纪的种种社会、政治问题──全球化、金融风暴、能源危机、环境污染、贫富悬殊、社会颓废、青年人思想无出路、政府管治无方，基层生活困难等，原来都与​​民主政治有关。而民主发展所引起的种种运动和革命，全部只有弊而无利。他的说法，令人想起维园阿伯，香港什么不好的现象，都说成与民主（最近是占中）有关。这样的论政文章，不是很无知、很反智吗？
   
    作者这节最后一段说话，亦清楚显出其反智、无知的一面：
   
    「五四」「六四」之所以赢得巿民支援，是因他们的出发点是爱国，不为自己谋利益，甘地、马丁路德金之所以伟大，是因为他们为民族独立，为取得公民的平等身份。如果公民抗命中间夹有一丝一毫自己利益的话，就不会得到同胞的尊敬。
   
    众所周知，「五四」「六四」的学生运动，以及甘地、马丁路德金等人的公民抗命，目的是为了争取人权、自由和民主，但作者却说「他们的出发点是爱国」、「为民族独立」，完全模糊了这些中西的民主抗争是一脉相承的，作者反而将他们强行套上爱国或爱民族的标签，这令人怀疑作者存心对中共的献媚，因为中共将爱国等同爱党，在政治上便一味标榜爱国。



   
    四 扭曲和丑化学生的占中运动
   
    作者的文章，从题目已可见到，他的目的是要反占中。然而，整篇文章四节中仅有一节直接讲及。不单如此，其反占中的理据亦十分单薄。他在上一节的一段说话话其实可置于此节，他说：
   
    青年的可爱，在有理想、有热血，但青年的欠缺，亦正在其思想的简单，易受煽动，正如香港某些人要争取「真普选」，以「命运自主」，「夺回我们的未来」来包装，试问是什么意思？难道要香港独立吗？要否认我们自己是中国人吗？为什么要否认？这些问题必须问到底，你才知道自己在做什么。
   
    这里，他如土共、建制派一样，将学生自发的争取民主歪曲为受人煽动，但却完全提不出合理的理据，只是随意的肯断。至于将港人争取真普选的看法看成是要香港独立，这也是扭曲事实。港独是要香港脱离中共的统治，但绝大部分港人主要争取的，是在一国两制之下有真正的普选，港独只是极少数人士的主张，作者这里明显是偷换概念，以引起读者对港人争取民主的反感。
   
    另外，作者又说：
   
    以此来看香港学生的「占中」，理由就不充分，因为完全没有必要这样抗争。即使要奉行西方民主，也可以从长计议，也可以逐步迈进。为什么要那么高调，拒绝协商呢？何况，我们难道没有自己的思考能力，一定要按照「国际惯例」吗？学生的叫价，已达到不可理喻的地步。还要冲击政府总部，发动罢工、罢课，瘫痪香港，让所有香港人都付出代价。一时愤激，便要玉石俱焚，为什么呢？
   
    这一段可说错漏百出。首先，他说占中理由不充分，因为没有从长计议或协商，以及没有循序渐进地推行民主。前者明显不符事实，因为不是学生不想协商，而是人大完全不顾及民意（五十万人游行及八十万人公投），一边讲「有商有量」，一边却为特首选举连落多闸，订下的框架甚至比最保守的建制派方案还要保守，如何可以协商？其次，港人在回归前对殖民政府的民主抗争到回归后对中共土共的民主抗争，相加已经有二、三十年，香港在民主选举上几乎是毫无寸进，这样可说是循序渐进吗？而且，人大落闸后，2017年港人有的只是北韩式的假普选，这根本就是将港人拒诸民主大门之外，说「逐步迈进」普选完全是自欺欺人。
   
    其次，作者说说学生讲国际标准（他叫做「国际惯例」）的普选，是「叫价达到不可理喻的地步」，完全是违心之论。真正的普选，就是符合国际标准的普选，如果没有达到这标准，讲的普选只是假普选。学生要求符合国际标准的普选，合情合理，因为这是中共之前应许港人有普选的，这如何会是叫价太高？将学生为争取真普选，因港人多年来以示威、游行等方式都无效后转而用违法的公民抗命的方式说成是「一时愤激，便要玉石俱焚」，完全不顾事实。
   
    在文章结论部分，作者说：
   
    时代在变，历史在变，二百年的西方民主，已经百孔千疮，站在美国对立面的人不只是中国（中国其实一直向美国伸出橄榄枝），还有欧洲、俄国、中东、南美。美国不检讨自己，为什么不断制造敌人（包括所谓恐怖分子），却想继续指挥世界，肯定心劳日拙。中国则从被列强瓜分的命运，到今天成为第二大经济体，非常不容易，过程也犯了很多错误。今天我们站在历史前沿，该考虑为发奋自强的中国做点什么。不认同自己的文化，不认同自己的民族，难道要做西方的马前卒吗？四十年前香港大学生「关社认祖」、「誓死保卫钓鱼台」，但现在保卫的是自己的选举权，变化太大了，像中了蛊，小心别犯下弥天大错。
   
    这里也是错漏百出。首先，说「二百年的西方民主，已经百孔千疮」，完全是历史的无知。诚如已故英国首相丘吉尔所说（大意）：民主并非完美的政治模式，但却是众多已知模式中缺点最少的一种。依此，说专制独裁的政治模式（如中共实行的社会主义模式）百孔千疮可以，但说符合历史主流趋势的民主政治百孔千疮，则属误导。
   
    其次，他将世界民主发展说成是美国人与全球对立，不断制造敌人，想指挥世界等，又再见到其对历史的无知。相反，他美化了中共的独裁统治，说中国「从被列强瓜分的命运，到今天成为第二大经济体，非常不容易」，是为专制政权涂脂抹粉，明显是要向当权者献媚。
   
    最后，他将四十年前香港的大学生的真正爱国（非爱党而是爱国家、爱人民）与今天争取普选完全对立，以为学生是中了蛊，犯下弥天大错，显出其对民主的了解完全是共产党那一套，与真正的民主完全背道而驰。
   
    总结来说，霍韬晦本人对民主非常无知，其对民主与占中的理解和分析亦十分反智，故此，本文的被亲共人士广传，只会成为有识之士的一大笑柄，对反占中阵营来说可说是帮了倒忙。
   
    来源：香港独立媒体 (博讯 boxun.com)

李伟才：全球公民起义— 敬告全港同学书

     
    我把第一封〈敬告全港同学书〉上载于「面书」是十月二日零晨一时，第二封则是同一天的晚上八时。为了方便大家重阅，我已把它们置于本信之后作为附件。
     


    今天转眼已是十月九日，其间我多次前往金钟和铜锣湾支持这次运动，并曾于七号晚在铜锣湾的露天「民主教室」跟同学和市民大众分享「从政治民主到经济民主」这个讲题，大家在足足一个小时的演说期间（大部人都站着，一小部分坐在马路上）都非常专注，之后的讨论亦很热烈。在此衷心多谢各位同学发起这场公民运动，使我获得这个毕生难忘的经历。
   
    我的心情十分矛盾，精神上我完全支持这次运动，但感情上我一直担心你们的安危，也为你们连日来风餐露宿日晒雨淋感到忧戚和心痛。
   
    对于你们终于能够迫使特区政府与你们的代表进行对话，我认为是一个十分了不起的成就。但所谓「知已知彼、百战百胜」，你们当然知道真正的对手不是特区政府而是北京政府。
   
    过去大半个世纪的历史告诉我们，这个政权从来不会容忍任何人挑战它的权威，并对镇压异见者绝不手软。不错，香港现在奉行「一国两制」，而这亦是今次运动得以展开的原因。不用多说，如果这次运动发生在内地，一早便会被暴力镇压而「握杀于萌芽状态」。
   
    诚然，李飞的「一锤定音」是对「一国两制」的严重破坏，它揭破了特区政府进行的「政改咨询」完全是一场假咨询。中央政府和特区政府皆失信于民。这些都是促使大家站出来的原因。但这始终是一场「鸡蛋与高墙」的对抗，相方的实力极其悬殊。对，民不聊生天怒人怨之时，「鸡蛋」也有可能推翻「高墙」，就如法国大革命一样​​。但香港此时远未具备这样的条件。
   
    以下是我的一个学生（mentee）和我透过手机的对话：
   
    10月8日下午3时：
   
    笔者：「可以告知学生如今的心态和士气吗？当然也十分担心他们的安全与健康、、、」
   
    学生：「个个唔同，但大部分好灰。」
   
    10月9日上午8时：
   
    学生：「我觉得简单来说：对外，要面对舆论战、政府的悲情牌、黑势力恐慌、无政府状态；对内，我方内部诉求／立场不一致、欠缺领导者（无人能代表所有学生） 、众多老鼠屎（如黎先生）介入、民众开始盲反、、、太多威胁和内患，令是次运动进入胶着状态，自己军心散涣。」
   
    笔者：「所以无论明天的谈判结果如何，所有学生都应该结束占领行动复课，一方面保留实力以进行未来的持久抗争，一方面保留市民大众的同情与支持，以作为未来抗争的资本！以退为进，不是戏言！」
   
    学生：「同意。」
   
    我想我已无需多讲。政府既已承诺进行「多番」和「公开」的会谈，将来它如何强词夺理背信弃义都会暴露于人民的眼前。你们的阶段性任务已经完全，应该作出战略性的撤退。
   
    请重读我的第二封〈敬告书〉，便会知道我们是如何的任重道远。等待着大家的，是更大规模、更矌日持久的「全球公民起义」！如果我们在这场起义中失败（特别是无法扭转全球暖化的趋势），则我们所有其他目标都会成为泡影。
   
    让我再次郑重重申：真正的抗争才刚刚开始！
   
    战略性撤退保护抗争成果— 敬告全港同学书之（一）
   
    — 2014年10月2日零晨1时13 分上载于Dr. Eddy Lee Wai Choi 面书
   
    亲爱的同学，无论你是饱受日晒雨淋的静坐示威者、支援示威人士的义工、或只是在校内罢课甚至只是在心中默默支持示威同学的学生们，让我这个年近花甲但心境与你们同样年青的成年人向你们致以最崇高的敬意。你们争取民主的勇气和决心，你们的坚毅、和平、克制和守望相助的精神，已经赢得了全世界的支持和赞赏。
   
    但胜利在望的时候也是最危险的时候。此时此刻，我衷心希望你们认真地考虑战略性撤退的可能性。除了保障你们的人身安全之外，同样重要的是保护来得不易的抗争成果。
   
    相信你们十分清楚，自催泪弹一役后，北京和特区政府已经作出了重大的策略调整，那便是故意放任占领的活动蔓延，一方面是预备打一场以逸待劳的虚耗战，另一方面则有待市民的不满不断升级以作为他们最终进行武力清场的借口。其间，他们（包括「帮港出声」之流）亦会以各种防不胜防的卑劣手法挑起事端。你们在「明」他们在「暗」，在你们体力和精神愈趋疲惫之时，他们总会有一次得手。如果这次运动好像八九民运那样流血收场，大家辛苦得来的抗争成果便会付诸流水。最后暗笑的只会是你们最想推翻的689。
   
    此外，你们的抗争目的是争取公平合理的真普选，如今以689下台为谈判条件是极为不智的战略性偏离。下令施放催泪弹已经为全世界所唾骂，他的恶行会由社会舆论来制裁，你们现时应该集中的，是要求特区政府重新进行政改咨询（以前的乃假咨询是市民的广泛共识），以真实地反映香港市民的意见。而在此之上，如果你们能于十月三日公众假期完结（即恢复上班上学）之前有秩序地撤退，你们将会赢得全世界的掌声和支持。当然，如果政府食言，你们可于日后再次发动占领行动。
   
    或者你们说，占领行动已有大量市民参与，即使学生撤退也无法叫这些市民跟随。但不可不知的是，很多市民是为了支援学生守护学生而站出来的。如果你们全面撤退，市民的占领也不会持久。
   
    与强权抗争不单要有勇，还必须有谋。有勇无谋只会成事不足败事有余，这是任何进行抗争的人都必须有的常识。你们一些人可能已经作出了巨大牺牲的准备，但其他大部分人呢？你们的师弟师妹呢？
   
    过去十多年我曾经到过近百间中学演讲，题目由「科幻阅读与欣赏」到「全球暖化危机」到「批判思维解码」到「从宇宙观到人生观」到「一个需要英雄的年代」等，你可能也曾经在校内听过我的讲座，又或是读过我写的著作如《三分钟宇宙》、《夜空之恋》、《格物致知》、《唤醒69只青蛙》、《反转经济学》等。我衷心的希望大家保留实力以作持久的抗争，我在另一份《敬告书》中，将会详述我们必须抗争的方向。我可以郑重告诉大家，撤退绝不是抗争的终结，甚至真普选在将来得以落实，也绝不是抗争的终结。真正的抗争才刚刚开始呢！
    （待续）
   
    抗争是硬道理！ — 敬告全港同学书之（二）
   
    — 2014年10月2日晚上8时38 分上载于Dr. Eddy Lee Wai Choi 面书
   
    这次由学生带领的黄丝带运动规模上完全出人意表，令人既感动又鼓舞。但想到这毕竟是「鸡蛋与高墙」的对抗，结果未可逆料，故终日为留守的示威人士忧心仲仲。
   
    但无论结果如何，我希望所有同学（及至每一个香港人）都能够清楚：这只是人民抗争的第一步。而即使我们最后能够为香港争取得公平合理的真普选，这也只是抗争的开始，而绝对不是终结！
   
    为什么这样说呢？这是因为面对着我们的，是一场更大的「全球公义运动」和「气候公义运动」。前者是一个道德的问题；而后者除了道德之外，还是一个人类生死存亡的问题。时间已经极其紧迫，我们是一刻钟也不能再浪费。
   
    可能有人认为不应在这时跟学生说这些议题，因为它们太高深了，同学们是不会明白的。我绝对不同意这种看法。我多年来不断前往学校演讲和跟同学们交流，我对他们充满信心。真正不明白的是利欲薰心自以为是的成年人世界。
   
    事实是，过去数百年来，在西方殖民主义霸权主义的推动下，资本主义的全球化正在毁灭这个世界，如果我们不尽快奋起反抗力挽狂澜，则我们所熟知的生存环境将会在我们眼前迅速崩溃、巨大的人道灾难将接踵而至、社会秩序将很快分崩离析、而人类的历史将会步入漫长的黑暗时期。
   
    笔者在危言耸听吗？让我们看看以下的事实：科学家告诉我们，自十九世纪中叶以来，人类不断燃烧煤、石油和天然气等「化石燃料」所释放的二氧化碳，已经令地球大气层中的二氧化碳含量增加了超过40% ，而透过了科学家早已警告的「温室效应」作用，这已令地球的平均温度上升了接近摄氏一度。进一步的研究显示，今天的二氧化碳水平已经远远超出地球大气层过去八十万年来的最高数值；而温度上升速率之高，更是史所未见。
   
    摄氏一度有什么大不了呢？你可能会说。但我们现在说的不是日、夜之间的温差，也不是季节性的温差，而是全球全年的平均温度。这个温度取决于太阳的辐射和地球跟太阳的距离，所以应该是十分稳定的。
   
    不要小看这区区摄氏一度的升温，这已令全球的海平面（因海水受热膨胀和陆地冰雪溶化）上升了超过二十厘米（想想全球的海洋面积有多大），亦于过去数十年导致北极海冰的大幅消减（从而令地球吸热更多）、格陵兰冰盖（厚达两、三公里）的急速溶化、全球高山冰雪锐减、众多生态系统备受扰乱和破坏（热带气候向两极伸延、低地生态向高山伸延）、瘟疫虫害四起、风暴变得愈来愈猛烈（因大气中的水汽多了）、特大的热浪、山火、水灾、旱灾等极端天气灾害变得愈来愈频繁和严重。 （大家有经历过这般酷热的重阳节吗？）而大量二氧化碳溶于海水，亦已令海洋的酸性增加，直接威胁到海洋物种的生存。
   
    联合国集合了数千个科学家组成的专家团队于去年发表的最新报告指出，如果世界继续沿着现时的方向发展，则如今出现的问题只会不断恶化。至本世纪末，预计气温会较今天的高出近五度！而海平面会再升高近一米！简言之，地球将会变成一个不再适合人类居住的世界。
   
    而所谓「气候公义」，就是指大气层中多出的二氧化碳大部分乃由西方富裕国家所排放进去，但它们现时却不肯肩负起应有的责任，既不肯带头大力减排，也不肯向贫国作出资金补偿让它们应对气候灾劫。
   
    这与我们今天的抗争有什么关系呢？有！绝对有！因为单是民主制度本身不足以解决这个问题。请看看奥巴马在零八年竞选时如何誓言旦旦要对抗全球暖化，但上任后却差不多一事无成，便知在现今的资本主义制度下，富可敌国的大财团大企业是如何能够凌驾甚至胁持政治，从而将一切「去碳」（逐步以「可再生能源」来取化石燃料）的努力化解于无形。美国绝大部分的国会议员都已经被大石油商大煤炭商暗中收买了，任何可能损害这些企业利益的法案也不可能在国会通过。奥巴马这个总统虽然由普选产生，也完全改变不了这种情况。其他西方国家的领导人基本上也是一样。 （最可恶的是，这些大财团更透过了大量宣传攻势以颠倒是非混淆视听，令普罗大众对全球暖化危机产生怀疑！）
   
    在商业竞争、利润至上、股东利益最大化、股价要不断上升、必须开拓无限商机、资本只能无限膨胀、、、等资本主义的硬逻辑之下，不但「去碳」没希望，就是消灭贫穷和创造平等公义的社会这些理想也永远无法实现。相反，在「新自由主义」、「新殖民主义」甚至「新帝国主义」的国际劳动分工秩序之下，第三世界的生态环境（包括全球硕果仅存的热带雨林）不断受到摧毁、贫富悬殊变本加厉、各地的原住民饱受迫害最后痛失家园流离失所、「圈地」和「无产化」不断制造大量的廉价劳动力流入城市成为贫民、贸易自由化导致各国（包括富裕国家）中的人民大量失业、资源争夺导致国族间剑拔弩张、、、。我们近年常常听见的什么「地缘政治的对抗」，很大程度上其实就是资本主义全球化之下的资源和市场争夺的代名词。
   
    相比起不少第三世界国家，香港已算幸运。但我们亦饱受「地产霸权」和「金融霸权」之苦。权贵阶层的骄奢淫逸厚颜无耻与基层市民所饱受的生活煎熬形成了强烈对比，而对社会公义的要求则被抹黑为「福利主义」和「民粹主义」。 「富二代」、「富三代」占踞着社会高位，年轻人向上流动的机会愈来愈少，工作压力却愈来愈大。无数青年的精力和聪明才智都被浪费在制造「虚拟财富」（大部分都是「雷曼迷债」的翻版）的金融产业或吸引我们进行更多消费的广告业。中产不断被蚕蚀并被迫成为终身的「楼奴」、、、归根究底，「社会公义」和「全球公义」、「气候公义」的追求是分不开的，它们有着共同的敌人，那便是以「自由经济」之名行「垄断剥削」之实的权贵资本主义。
   
    而最吊诡的是，自「改革开放」以来，中共已经随「美帝」之后，成为了世界上拥护这种「权贵资本主义」的最大政体！中共现时​​所奉行的绝对不是社会主义而是「国家资本主义」、「权贵资本主义」、「法西斯资本主义」！它不是一个「左」的政权而是一个「极右」的政权。包括美帝在内的西方因为发展得较早，所以在国内有一定的人权、民主、法治传统，这令香港人有所向往。但她在国际上推行的霸权主义却往往不为我们所注意。但到了今天，是我们醒觉的时候了！这次「占中」运动令我们充份了解到什么是「基层团结」（solidarity）。让我们选择与第三世界的受压迫人民站在一起，团结起来以对抗全世界的「权贵资本主义」，无论那是奉行「真专制」（主要在国内）的中共，还是奉行「假民主」 （主要在国际间）的西方（看看警方如何暴力对付「占领华尔街」的群众，便可知即使美国国内的民主其实也是假的）。只有这样，我们才能实现真正的社会公义和全球公义，并且能够切实极速对抗全球暖化危机，力挽狂澜于既倒，令人类文明逃离崩溃的厄运。
   
    各位同学，真正的抗争才刚刚开始呢！
   
    来源：香港独立媒体

楼主啊，这个涉及政治敏感的话题啊
还是小心的好，不要太张扬大家都懂的

这种善意提醒已经没用了。想发你也拦不住

你们知道老子的德国住址，我坐等你们上门来杀我。 但只要老子还有一口气就还会继续发。 要杀就快点来，二十多年的新账老账一起算！！！

熱血時報：建制派改打軟功，派出全國政協委員王惠貞（紅圈）帶同一群自稱「媽媽」到金鐘「探望」學生，勸他們回家，不要讓家人擔心。（3:35 PM） pic.twitter.com/IMuW0nhz9X

https://pbs.twimg.com/media/Bzkfml2CUAAAv7V.jpg

中国人权 @hrichina:香港人民能否维护自己的自由和生活方式以及能否享有真正的普选，对香港和中国大陆的未来至关重要。在这个网页中，我们编篡了相关信息，将有助于国内和国际社会更好地了解香港民众走向民主之路所进行的艰难抗争。bit.ly/1uHJSmR

天涯转贴
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大陆表哥去香港旅游，顺便去中环买iPhon6手机，和手机售货员聊起香港普选问题。

表哥：香港人在英国人统治时不争取民主，现在却争取民主。现在香港不是比以前更民主了，还争什么？

售货员：时代会进歩嘛，你也换新iPhone6​​手机，难道还用诺基亚吗？以前没有的东西，不代表现在不可以有。

表哥：这一定是外国势力干预香港！

售货员：香港是国际城市，什么势力都有。好像各国品牌手机一样，你可选美国的iPhone，韩国的三星LG，日本的SONY，或中国的小米、联想。重要的是要透过选举，五百万人投票，公平地选出最好的。

表哥：人大不是已经通过了，透过1200人的提名委员会提名2到3个特首候选人，由五百万人投票了吗？还吵什么？

售货员：要是由我选出小米，联想和诺基亚3部手机给你，你只可以买其中1部，你觉得怎样？提名委员会是少数人选出来的，受操纵下只能提名某一类人。消费者需要真正选择，而不是从某少数牌子中选。

表哥：如果没有中国支持，香港那有这样繁荣？

售货员：iPhone6​​虽是由中国生产，但技术是用美国的，才做成这么好的手机。虽然中国提供资源给香港，但是也要靠英国人的管治和制度，才有今天繁荣。

表哥：香港人自以为有优越感，看不起大陆人！

售货员：这和你用诺基亚，看到别人用iPhone6​​一样。你可能觉得别人自以为有优越感，也可能是因为是你自卑。

表哥：香港叫自己是香港人，不叫自己是中国人，不认祖宗！

售货员：这和你告诉别人你用的是“iPhone6​​”，而不是说：“中国富士康生产手机”的道理一样。

(蘋果日報) 由何式凝、導演舒琪、作家陳慧、黃耀明及何韻詩召集的一個行動組，全名「文化界監察暴力行動組」(簡稱「文化監暴」)今日發表聯署聲明，內容如下：
   
《文化界監察暴力行動組》聲明

    連日來，警方無理施放催淚彈、以暴力對待集會人士，港人歷歷在目。在和平表達訴求的學生和市民面前，這種有形之暴力，嚴重侵蝕社會文明。
   
    更有甚者，政府一直無視對話溝通，以解決當前局面，並將責任諉過於佔領街頭者，更以傳言製造矛盾及恐慌，撕裂人際及倫常關係，這才是最可怕的無形暴力。
   
    我們是來自文化、藝術、學術界的同道中人；我們是香港公民，我們相信民主政制能改變現今梁振英政府野蠻管治的失效。我們肯定並支持在街頭上為此作出和平抗爭的學生和群眾。而當我們目擊他們被各種有形無形的暴力對待時，我們感到極其憤怒、悲痛。
   
    我們尤其痛心疾首，政府以荒謬的理由，取消本來在今天舉行的對話，解決目前困局的一線希望，在政府迴避態度下再度幻滅。
   
    因此：
   
    1.我們譴責梁振英管治班子濫用暴力，尤其警務處處長曾偉雄及保安局局長黎棟國，下令警方採取過度武力及縱容不法分子暴力襲擊和平抗爭者。政府決策者需為此負上責任。
    2.我們呼籲香港警隊及所有公務員，正視和平抗爭者為香港追求真普選的無私付出，拿出你們的道德勇氣和良知，是其是非其非，加入揭發和譴責的隊伍。
    3.我們喝止一切加諸和平抗爭者身上的暴力行為。
    4.我們願意與和平抗爭者並肩作戰，直至成功爭取真普選。
   
    謹此，
    我們相約於海富天空，太平傘下，
    一起舉傘，一起的撐。
   
    文化界監察暴力行動組 (Hong Kong Shield)
    2014年10月10日
   
    召集人：
    何式凝（香港大學社會工作及社會行政學系副教授）
    舒琪（香港演藝學院電影電視學院院長）
    陳慧（作家）
    黄耀明（音樂人）
    何韻詩（音樂人）
   
    行動組成員：
    葉蔭聰（香港嶺南大學文化研究系助理講師）
    何芝君（明爱專上學院社會科學系客座教授）
    黃偉國（香港浸會大學政治及國際關係學系助理教授）
    潘達培（中文大學新聞與傳播學院專業顧問）
    司徒薇（香港大學比較文學系助理教授）
    陳效能（香港嶺南大學社會學及社會政策系副教授）
    陳允中（香港嶺南大學文化研究副教授）
    鮑藹倫（香港藝術發展局委員）
    張珮華（香港演藝學院校友會副主席）
    陸潔玲（香港理工大學香港專上學院講師）
    鍾小梅（香港中文大學藝術行政主任）
    鄺佳玲（中文大學文化管理學士課程兼職講師）
    羅琛堡（香港中文大學兼任講師）
    陳玉蘭（香港藝術學院高級講師／課程統籌（應用劇場與戲劇教育））
    Gordon Mathews（香港中文大學人類學系教授）
    周耀輝（香港浸會大學人文及創作系助理教授/作者）
    盧偉力（香港藝術發展局委員)
    陳錦成（香港藝術發展局委員）
    白雙全（藝術家）
    劉天蘭（形象指導）
    楊秀卓（藝術工作者）
    梅卓燕（獨立舞蹈工作者）
    蔡甘銓（電影/文化工作者）
    馮炳輝（電影及音樂製作人）
    陳偉文（廣告/MV導演）
    陳偉武（廣告/MV導演）
    麥婉欣（電影導演）
    鄭思傑（電影導演）
    黃修平（電影導演）
    邱禮濤（電影導演）
    麥曦茵（電影導演）
    黃詠詩（舞台編劇）
    莊梅岩（舞台編劇）
    周博賢（音樂人）
    梁柏堅（作詞人）
    鄧小樺（作家）
    俞若玫（作家）
    畢明（作家/創作人）
    朗天（作家/影評人）
    小克（漫畫家）
    江記（漫畫家）
    黃照達（漫畫家）
    門小雷（漫畫家）
    Paul Lung（畫家）

香港学生和市民发起的争取真普选的全民占领行动，10月10日进入第13天。就在外界期待学生和政府星期五下午展开对话之际，港府星期四晚上突然宣布搁置与学联的对话。学联表示，学界与和平占中对政府暂不对话的决定极度愤慨和遗憾，宣布立即启动新一轮不合作运动，并呼吁市民星期五晚到金钟集会，并“一人一帐篷”，坚守占领区，抗议政府单方面封杀对话。


   
    在港府和学生代表星期四下午继续寻找对话场地之际，政务司司长林郑月娥等官员星期四晚7点半举行记者会，批评学界在对话前夕，宣布新一轮不合作运动，动摇对话的基础，令不可能有建设性的会面，因此，政府搁置原定周五举行的同学联的对话。
   
    林郑月娥还表示，留意到学联10月2日的公开信，并无要求撤回8月31日人大常委会对政改的决定，这为政府提供较理性与务实空间，特首也因此委派她与学生对话。她说，过去两天学界代表公开发言，特别是周四下午的发言，都出现严重落差，学界再次重申要求撤回人大常委会的决定，又坚持争取违反基本法的公民提名。
   
    此外，她还表示，不能接受利用公开对话的机会，鼓动更多市民参与占领这一非法行动。
   
    此前，学联、学民思潮及和平占中等团体星期四下午5点宣布，会以一连串的不合作行动，配合现时的占领行动，争取真普选，其中包括泛民议员在议会抗争，除了对民生有迫切性的议案外，泛民议员会在财委会工务小组和人事编制委员会，不通过拨款。
   
    学联秘书长周永康表示，抗争必须多方面进行，才能向政府施压，学联会继续罢课和留守公民广场。而学民思潮召集人黄之锋则表示，如果政府不回应市民诉求，会再发动第三次中学生罢课，坚守街头持续占领，继续向政府施压，要求梁振英下台，并争取实现公民提名。
   
    黄之锋还呼吁市民周五下 午到金钟政府总部外集会，观看学联与政府官员对话的直播，并在星期六，带同帐篷到金钟一带扎营，向政府施压。
   
    学联星期四晚9点回应政府搁置对话的决定，批评政府无对话诚意，刻意拖延，无法选定地点，对政府单方面搁置对话，感到失望和不被尊重。
   
    学联副秘书长岑敖晖强调，学生及港人相当有诚意对话解决目前的危机，但政府一如以往，不愿意正视香港人诉求，不愿意解决一手制造的政治危机。
   
    岑敖晖表示，过去两个星期，市民捱过催泪弹、胡椒喷雾、警棍、盾牌，睡在街头多日，多位学生也被拘捕，甚至可能面临监禁，唯一诉求是解决政治问题，为何这么卑微诉求也不尊重。岑敖晖促请政务司司长林郑月娥向学生及全世界交代。
   
    学联秘书长周永康星期四晚间在金钟抗议现场对美国之音表示，从政府近期的表现来看，他怀疑政府是否有诚意与学生进行对话。
   
    他说：“特区政府今天搁置对话，其实背后可能根本就是政府从来没有诚意对话。你说筹备会议，他有筹备3天，然后他说找场地也找不到，完全是想推演整个对话，令到对话是瘫痪。明显看得见，政府根本没有决心去解决现在的问题。”
   
    据报道，学联副秘书长岑敖晖星期五上午表示，未来3天是能否迫使政府回应诉求的关键和黄金时期，学联会对这几天走出来抗争的市民数目，调整未来的策略。
   
    岑敖晖强调，如果政府愿意提出重开政府总部东翼前地，即公民广场给集会人士，则代表政府愿意让步，学联也绝对愿意考虑重开金钟道或其他道路，绝对有可能和可以商讨。岑敖晖再次对受占领运动影响的市民致歉，但希望市民体谅和明白，占领行动是为了香港未来30年的民主进程。
   
    岑敖晖表示，政府宣布暂不对话，是发现占领区聚集的人开始减少，他再呼吁市民从新走出来，让政府知道市民诉求。
   
    此外，据报道，亲北京的民建联副主席、行政会议成员李慧琼星期五表示，相信政府暂时搁置与学联对话是逼于无奈。她说，学联、占中发起人及泛民在对话前夕声言，要将不合作行动升级，以要胁政府。她认为政府与警方一直以最大克制及忍耐应对，亦相信政府希望促成与学生对话。
   
    另外，学联、学民思潮及和平占中星期五下午召开联合记者会，公布今晚的晚会安排，呼吁尤其连日参与占领行动的市民，到金钟的“雨伞广场”参与晚会，并携带帐篷扎营。
   
    来源：美国之音

國內的網友許多評論都是罵聲，還有的人說，占中者是國家分裂者，是美英的走狗。真的看不下去了。。

【金鐘現場】(22:49) 黃之鋒指，當政府封殺對話，巿民留守街頭就是唯一選擇。今個周末高官將逐一離港，避開巿民聲音。他呼籲巿民捐出帳篷，讓巿民通宵留守，長期佔領。黃之鋒希望能將帳篷、地席遍布全個「雨傘廣場」，讓世界看到香港人對於這場運動「無得輸」的決心。

几个原因，
真理部门旗下的水军引导舆论
多年的赤共洗脑教育
防火墙导致的信息不对称，毕竟翻墙的是少数

就占中的手段和方式來說，和當年共匪差不多。

老毛当年是武装暴动，今日占中是和平理性非暴力抗争，天壤之别

http://blog.boxun.com/hero/201410/leisheng/16_1.shtml
北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

最近一位叫做@北美崔哥的自封脱口秀演员的微博博主写了一篇名为《敢占街，看美国警察怎么说》的文章，在微博微信流传甚广，引无数五毛扼腕叹息︰要不是大度的我D妈，在国外你们早就死八回了。这位崔哥，多年坚持斗争在敌人内部，整天庆中国之崛起，叹美帝之衰败。这不，最近崔哥又对于香港的占领中环运动表达了强烈不满。为此，他特意走上了‌‌“民主大国‌‌”——美国的街头，去采访那里的‌‌“警察‌‌”怎么看待香港占中运动。
   
   不出所料，纽约这位党的好干警说出了一番符合崔哥一腔爱国心的言论，于是产生了这篇文章。根据这位‌‌“纽约警察‌‌”的逻辑，看来他一定认为，民主的纽约市清理非法占道，和纳粹德国镇压一次犹太人游行示威，没什么区别。不，纳粹更有理——因为民主的纽约也这么干︰武力清除，句号！
   
   一、‌‌“北美崔哥‌‌”真采访了纽约警察？
   
   正是因为有了这位纽约干警，崔哥的文章才被传的那么多。只可惜，其实崔哥一开头就明白告诉你，纽约警察之类，压根就是他在撒谎。而结尾，大概怕大家忘掉或视而不见，又着重再说一遍。
   
   不信？请看崔哥一开头，就放上了一张他和一位纽约骑警大叔的合影，以示其采访真实性。在这张图后面，作者立马写到‌‌“采访地点，纽约，第五大道。‌‌”这是一张多么具有说服力的图！装备齐全骏马在旁，打扮怪异的那位崔哥一脸严肃，果然是发生了交谈么。
   \
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

   
   只不过，从图中骑警大叔厚厚的皮大衣和崔哥本人五保户一般的打扮很容易发现，那是冬天。至多是去年冬天——当时占中运动还没发生。看来崔哥具有预测未来的特异功能，未雨绸缪的进行了此次采访。当然了，对于爆出只要奥黑一通电话就有百万纽约雄警空降香港，还要当港督禁止大家吃肠粉这等神样言论的奇葩人物，这些天穿着冬天衣服到处晃悠大概也不算什么了不起的事情了……
   
    崔哥微博∶
    警察∶我要是香港总督，就禁止任何警察吃面条、肠粉和稀粥一类的玩意儿，吃那玩意儿怎么可能有劲儿执法呢？怎么能有资格当警察呢？
   
   
    警察∶我们总统奥巴马不是刚讲完话么，说全世界哪里有危机就找美国。他要是下令，我们美国警察就可以到香港去维持秩序，让香港学生懂得什么叫respect authority（尊重权威）。对了，香港人讲什么语？
   
   
    再把崔哥的文章拉到最后，又是一张照片∶秃顶崔哥和一老一少两位警察大叔亲热的搭肩膀合影。崔哥标注∶我采访过的警察-原来他采访的警察又成了这两位。只不过，如果谁能如崔哥所说的那样在纽约第五大道采访到这二位‌‌“纽约警察‌‌”，他也必须有特异功能。因为从制服马上可以认出，那根本不是什么纽约警察，而是两个西雅图警察，和纽约整整差了三个时区！OK，所以我们知道，‌‌“北美崔哥‌‌”所谓对‌‌“纽约警察‌‌”的采访，根本就是胡编乱造脑内补完的东西。其实崔哥此文满坑满谷的全是又可笑又无耻的造谣歪曲。
   
   
    但有些被崔哥洗脑的朋友会不服。他们问∶就算这些内容是假的，其本身是否仍有几分道理呢？好，我们就先来解答这个问题。告诉大家，从道理上看，崔哥究竟耍了什么无赖？顺便再扯点如何看待‌‌“公民抗命‌‌”这类高姿态理论问题。再此之后，再奉上对崔哥造谣的全面打脸，作为今天的娱乐节目。
   
   
    二、占领中环和占领华尔街没什么区别？
   
    首先，说到占领华尔街事件，的确发生了警察与示威者的冲突，这种冲突的起因部分在于示威者违法侵占马路影响交通——这和ZG对香港占领中环示威者的指控似乎很类似。
   
   
    所以‌‌“北美崔哥‌‌”实际想宣扬的就是∶‌‌“占领华尔街‌‌”示威者违反法律侵占马路，民主的美帝都让警察去清除了。那同样占马路影响交通的香港占中，搬到美国去也得是这般下场，或者说即便把‌‌“民主大国‌‌”美国的逻辑搬来香港，占中示威者做的也说不过去，也该直接清掉算完！
   
   
    等一下，等一下，问题就在这里——‌‌“把民主大国美国的逻辑搬来香港‌‌”。而美国的逻辑，首先正是∶各级政府首脑，各级议会议员全面普选——那难道不就是香港‌‌“占中‌‌”追求的目标吗？在此之后，美国才有个秩序的逻辑，未经批准占街影响交通需要清除。如果你要在香港使用美国逻辑，就请两个都用，别只拿一个！
   
   
    换句话说，请你去对占中示威者谈∶咱们就按民主大国美国的逻辑来！首先像美国一样投票选举，然后你们如果再占大街影响交通，也像美国警察对‌‌“占领华尔街‌‌”一样办理。你说人家占中的愿意不愿意？肯定愿意！
   
   
    我想到这时候，就轮到‌‌“北美崔哥‌‌”这号人缩头了，他们会一如既往的宣称，香港不能搞美国式普选那是因为中国特殊国情！好么，真普选按特殊国情照例不能搞，清场按国际标准照例要大搞。一会儿特殊国情，一会儿国际标准——全看怎么对他们主子有利。咦，崔哥这套，难道不就是已经耍了多年的无赖的继续吗？
   
   
    再换一下角度，如果你要把‌‌“占中‌‌”事件搬去美国，那就请别选择性的只把占大街影响交通一件事儿搬过去，而要把他们为什么占大街也搬过去——我们假设，如果美国作为‌‌“民主大国‌‌”突然出现一部分公民被剥夺选举权，然后这部分人示威占领了某条街影响到交通，之后发生的事情，不会是，至少远不会只是他们被警察移除，而会是在美国民众广泛同情和压力下，他们重新获得选举权——正如当初以黑人选举权为核心诉求的民权运动最终获得了胜利！否则美国哪有资格当‌‌“民主大国‌‌”？
   
   
    根据这个浅显的逻辑，我们也可以轻松编出一小段和‌‌“纽约警察‌‌”的对话。请大家自己判断，这比起‌‌“北美崔哥‌‌”编造的那些，哪个更符合‌‌“民主大国美国‌‌”人的思路。
   
   
    采访者∶Sir，如果美国突然废除了普选，纽约几万老百姓上街游行占领了马路和广场抗议，一占就是好几天，您觉得该怎么办。
    纽约警察∶那我可能会加入他们。就算不敢加入，也会同情他们，不和他们为难。
   
   
    采访者∶那不是影响了社会秩序吗？难道不是该remove by force(武力清除)？
    纽约警察∶这事情错在政府。怕影响社会秩序他们为什么废除选举权？要恢复社会秩序，先把选举权还给人民。
   
   
    还没有明白的人，请看美国独立的过程。独立战争爆发的‌‌“借口‌‌”到现在理直气壮的讲了二百多年，是啥呢？正是选举权——选在英国议会代表的权利。所谓‌‌“无代表不纳税‌‌”说的就是这事儿。最后发生的，不只是堵个马路这级别的抗议，干脆拿起武器开战宣布了独立——美国人有觉得自己国父这事儿办的不地道，谴责他们违法搞暴动破坏‌‌“文明社会秩序‌‌”吗？
   
   
    所以，同样是堵塞了交通的行动，占领华尔街运动说不过去，而占中值得同情支持，逻辑
   上毫无矛盾。其关键点正是‌‌“北美崔哥‌‌”提到的∶美国是民主大国，而香港或中国不是。‌‌“占华尔街‌‌”的人已经在天天享受民主（他们的诉求类似∶有人比我富太多太不平等了该分我点），而‌‌“占中‌‌”人群则在争取民主！‌‌“民主大国美国‌‌”的人，会对这二者等同看待吗？
   
   
    三、到底怎么看公民抗命？
   
    让我们再稍微深入分析‌‌“公民抗命‌‌”。毕竟占领中环和占领华尔街，都宣称自己是在‌‌“公民抗命‌‌”。公民抗命，自然不能说对社会毫无影响，比如游行示威挤占马路，妨碍交通，影响政府办公，罢工罢课对经济文化生活有干扰。所以即便这种形式对社会的震荡远小于暴力革命，也应该谨慎采取，所针对的社会问题必须是重大的，涉及基本的人权、自由、民主等价值。不能说一个人有任何不满去堵马路，就天然有‌‌“资格‌‌”宣称自己在‌‌“公民抗命‌‌”因而具有道义正当性。
   
   
    但反过来说，如果真的涉及前面所述的重大问题（例如金博士领导的民权运动通过公民抗命争取南方黑人投票权），又有资格获得同情和道义上的肯定。即便真的对社会造成影响，人们也倾向于认为有关责任应该由没有做好保障人权的政府承担，消除其影响的正确方式也并不是出动武力镇压公民抗命，而是改革制度，提升人权，使问题自然解决。
   
   
    对于每一起自称的公民抗命事件，该用什么去判断其是否正当？是应该支持还是反对？答案是∶
    1、看追求的目标，不同的目标带来不同的道德判断；
    2、看其是否拥有其他更和平保守且有效的手段；
    3、是否严格遵循了非暴力的主张，有无尽量减小对其他公民造成的不便。
   
   
    应用这些常识性的标准，我们很容易发现‌‌“占领中环‌‌”和‌‌“占领华尔街‌‌”虽然都宣称是‌‌“公民抗命‌‌”，但有着本质上的区别。

1、目标∶
    占领华尔街‌‌“令人头疼的一点正是，甚至并没有提出什么明确的诉求，而更多的是一种情绪的表达。这种情绪可以大致概括为∶富人已经比我富太多，应该分我点。
    占领中环∶目标明确——争取不由中央政府指定候选人的真正普选。
    很显然，为了选举权而抗命，比为了‌‌”有人比我富太多‌‌“而抗命，具有高得多的正当性。
    2、是否拥有其他有效手段∶
    占领华尔街∶拥有一项强大的‌‌”民主体制内‌‌“手段——投票。如果他们的观点真有道理，完全可以通过自由社会里的自由言说影响到民众，集合众人力量选出代表他们的议员之类，最终推动社会向理想的方向改变。
    占领中环∶这种事情发生在中国，这种和平抗争都很可能无效，至于其他手段，你懂得。
    其实，对于手段的问题，哪怕是当年目标比占华尔街具有高得多正义性的金博士也非常注意。金博士发表‌‌”我有一个梦‌‌“著名演说的华盛顿民权大游行，最初组织者打算采取‌‌”公民抗命‌‌“，但经过审慎考虑，金博士采取了与政府，尤其是华盛顿特区警察合作的形式（因为他们有一个不恶意剥夺其游行权利的政府）。盛大的游行顺利举行，在选民中引起了广泛关注与同情，最终转化为选票方面的压力，使得有关的民权法案在议会中迅速通过。
    3、占中运动非常严格遵守非暴力∶他们非常积极的排除一切可能造成自身嫌疑的事件，比如见到警察或疑似碰瓷人员就高举双手，并通过注意现场卫生，积极垃圾分类等方式尽力减少对民众造成的不便。
    占领华尔街∶远远没有这么克制。原因部分在于，美国民众的观念和中国大陆民众正好相反，只要看见警察和民众冲突，一般会同情民众。所以那个著名的满脸是血的占华尔街运动人士Bratton Watts一参加运动就指责队友为何还没有搞出和警察的冲突。
    很明显，‌‌”北美崔哥‌‌“用占领华尔街来比照占领中环（其对占华尔街过程的描述也充满了造谣），只能说明其对美国和对一般政治问题的理解极其浅薄。我们真诚的希望，读者朋友能够开动自己的头脑进行独立思考，了解一些美国的细节。毕竟，被‌‌”北美崔哥‌”这类低级造谣犯忽悠，实在是件不光彩的事情。
   
   
    四、娱乐时间，北美崔哥与不存在的警察
    在前一章节里面理清了思路，现在进入娱乐的打脸时间。我们把北美崔哥那些图片和意淫的与纽约爱国干警的亲切对话打开细看一下。
    下面这图鲜血淋淋，似乎向我们揭示了美帝水深火热的人民集会状况∶
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   而事情真相是，图中的这位年轻人叫Brandon Watts，是个著名的问题人物。连他‌‌“占领华尔街‌‌”的队友都觉得他是个大麻烦。比如纽约时报一篇关于他的报道提到∶‌‌“此人是游行组织者最大的心头患，部分因为，他对于游行者至今没和警察发生冲突感到很不耐烦‌‌”。
    ‌‌“give the march medic and co-organizers the most cause of worry‌‌”
    in part because he expressed impatience‌‌“that the marches had not yet had a clash with police‌‌”
   
   
    然后这人就真的去公然挑衅警察。其做法包括∶击落警察的警帽，向警察投掷电池等物。当然，警察并没有向崔哥所预言的那样，将他一枪击毙。而只是逮捕了他，但他又从警车上强行逃离，引发大批警察在当时极为拥挤Zuccotti公园内四处追赶。闹出一场大乱。最终制服他的时候这哥们脑门在地面磕了一下成了这副尊荣。
    The bloodiest arrest that caught the media's attention was Brandon Watts，a20-year-old man whose been at Zuccotti Park since week one.As we reported yesterday，Watts allegedly knocked a police officer's hat off and was chased down by cops inside the park.The daily news-which put his bloody face on the cover today-reports that he also tossed objects(including a AAA battery)at cops.Police say he resisted arrest and hurt his head on the concrete during the scuffle.
    警察对这位仁兄提出的这些指控，就连他的律师，著名的资深人权律师Martin Stolar都没有否认，而是强调，小伙子没什么恶意，只是精神有点问题。
   
   
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   咱们先不管他精神是否正常，但这样的一个激进的人，如何能和那些连垃圾都要收拾干净的香港抗议者相提并论呢？
   
   
   
   
   再看崔哥拿出的另一图∶
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   崔哥的意思很清楚，这是美国警察的通用办法。香港学生骂呀？其实不用香港学生骂，咱们看看美国官方对此事的调查结论。这件事发生在加州大学戴维斯分校，该校警名叫Jonh Pike。胡椒喷雾事件在美国引起了轩然大波。事后官方调查报告作出结论∶
   
   
    ‌‌“Lieutenant Pike's use of force in pepper spraying seated protesters was objectively unreasonable‌‌”---Pike警官对坐姿的抗议者使用胡椒喷雾不合理。所以这当然不是美国警察通行的规则。
    事后，学校对学生的补偿和和解费用包括∶被喷的21名学生每人赔偿三万美元。并为学生支付共计25万美元的诉讼费用，且专门拨出10万美元作为后续赔偿经费，每位学生可以最多再拿两万美元。学校最终共计支出约一百万美元。这些信息，北美崔哥没有告诉国人——难道他是担心国人听说之后排队去美国找警察喷辣椒水？
   
   
    好，咱们再来看几段崔哥幻想的警察和他的对话。说实话，虽然崔哥在美国的年月也不久了，但明显都活到了狗身上。他编造的和纽约警察的对话让人瞠目结舌。
   
   
    先看崔哥自己在他幻想的对话中，对占领华尔街‌‌“事件的一番描述。
    崔哥∶当然记得，那会儿我在纽约。我记得纽约警局从八个城市调来警力，有防爆车、防爆队、狙击手、骑马警队，使用的武器有警棍、电棍、泰撒电枪。
   
   
    我不知道崔哥是否当时真在纽约，反正笔者那时的确在纽约。甚至有一位中国朋友当时就以我家为基地，每天去占领华尔街据点——Zuccotti公园采访示威者，拍下大量照片后在国内也红火了一把。但问题是，我，以及我见过的纽约人，从来没听说过还有‌‌”八城联军‌‌“调来纽约这种事。此事非但在媒体及网络上毫无记载（唯一能查到的就是崔哥的这篇），且极端违背美国宪法体系的常识。
   
   
    美国没有联邦一级的警察，只有各个州和市自己隶属的警察局。这些警察局对当地行政首脑（例如市长）负责。别看纽约是个最大的城市，但纽约警局如何能够指挥调动其他城市的警力？是哪8个城市？他们的警察在纽约进行了什么执法？住在什么地方？稍有美国常识的人，都能感觉到这个谣的奇葩程度。
   
   
    警察∶我们总统奥巴马不是刚讲完话么，说全世界哪里有危机就找美国。他要是下令，我们美国警察就可以到香港去维持秩序，让香港学生懂得什么叫respect authority（尊重权威）。
   
   
    这是另外一个奇葩程度惊世骇俗的谣。
    首先，崔哥似乎以为，美国总统能够指挥纽约警察。可惜这一点完全违反美国宪法体制。前面说过，美国警察属于地方行政机构，不属于联邦。作为联邦行政首脑的总统根本无权向纽约警方下令。哪怕是总统本人来纽约需要警察保护，那也是市长或警察局长协调。
    关于这一点，即便是从来没来过美国的中国人，只要稍有文化，就知道民权运动期间，美国总统艾森豪威尔派101空降师护送黑人女孩儿上学的故事。请问艾森豪威尔总统为何不直接命令当地警察？为了显示他的武力？错，因为总统无权指挥地方警察，但可以作为美军总司令指挥军队。
   
   
    其次，哪怕是军队，奥巴马一下令就能去香港维持秩序？咱先不谈崔哥的主子是否高兴的问题，但美国总统向海外派出地面部队需要议会批准这样的常识，不是文盲都应该知道的吗？
    警察∶我要是香港总督，就禁止任何警察吃面条、肠粉和稀粥一类的玩意儿，吃那玩意儿怎么可能有劲儿执法呢？怎么能有资格当警察呢？
   
   
    崔哥谣言的奇葩程度，真是勇攀高峰。咱就不谈纽约警察如何知道香港人吃‌‌”肠粉‌”（肠粉的英文是啥？），难道崔哥真以为，港督有权命令警察吃什么？他是不是还以为纽约市长能命令警察不许吃生菜？
   
   
    只有一个解释，崔哥在国内当奴才当的太久，他的领导一定每天在查看他在吃什么，领导签字同意之后他才敢开饭。这么一想有点恶心，我就不多说了。
   
   
    再回头看看另外几张崔哥的照片。一张照片中，一位示威者被警察抬走。看上去也没有被击毙的样子。
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   然后崔哥脑补一句∶ 拖走以后，送法庭起诉，律师费自付，吃亏的还是自己。
    问题来了。还真轮不着崔哥担心占领华尔街示威者的法律援助问题。崔哥自称在美国进过监狱，但看来也是白进了。这些被拖走人的案子到了法庭，要么直接被取消(dismiss)，要么只要认罪并保证近期不重犯就没事。一些问题严重的，例如前面说的那位满脸是血的问题青年Bratton Watts，自有知名民权律师免费为他辩护。占领华尔街运动还使用捐款支付了他约三千美元的保释金。最后法庭试图和他和解，判个轻罪，拘留45天，人家还不干呢。
   
   
    其实在美国，根据最高法院判例，如果穷人请不起律师，政府必须出钱为其指定。哪怕是罪大恶极的罪犯也是如此。举个例子，制造波士顿爆炸案的兄弟俩之一，被最终抓获的Dzhokhar Tsarnaev，联邦政府不但为他请了律师，请的还是全美在这方面最有经验的人权律师Judy Clark。这位律师曾经为著名杀人犯Jared Loughner及Susan Smith辩护成功。这种政府‌‌“自找麻烦‌‌”的行为，当然是老牌奴才文盲崔哥闻所未闻，无法理解的。

波士顿爆炸案肇事者Dzhokhar Tsarnaev及美国政府为其指定的著名人权律师Judy Clark。
   还有，崔哥莫名其妙的提起了美国警察配备的空尖弹。
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

   
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   不过，美国警察使用空心弹，不是什么为了保证把人打死，而是因为空心弹穿透力较弱，更容易停留在目标体内而不是穿透以后伤害他人。这其实是很合理的安排，完全不懂博主把这个八竿子打不着的东西发上来想说明什么？难道占领华尔街运动中有人挨枪子儿了？
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   大概是觉得光造谣纽约警察不够，崔哥又果断的配图造起了英国警察的谣言。
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   他让我们看清楚——“这可是英国警察哦”，他大概认为，找出个白色制服的纽约警察，就能冒充英国警察了。
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   其实，崔哥上图所示的事件，发生于2012年五月一号。大批占领华尔街示威者在纽约联合广场举行音乐会后，几百个蒙面的激进人士冲上百老汇大道闹事，这才和警察发生冲突。
   
   
    实际上，崔哥的这一堆照片，就没有一张是配对了的！就拿下面这张警察和示威者对峙图来看。本身倒不能算偏离主题，但崔哥脑补了一个标题∶‌‌“纽约警察告占领华尔街的学生撤离‌‌”
   
   
   \北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

   
   视力稍微好点的人，都能看见图上红圈处明明写着几个大字L!A!P!D!,来，跟我念∶LAPD！Los Angeles Police Department，洛杉矶警察！看不清的可以放大了看。
   
   北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤

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   综上，我们不难看出，这个“北美崔哥“就是个文盲造谣犯，句号。
   
   
   [郑重声明: 新闻和文章取自世界媒体和论坛，本则消息未经严格核实
   
   来源：独立评论
(北美崔哥挺港警热传文造假穿帮了 被揭的体无完肤 全文完博讯www.peacehall.com)

这总结真是精华啊，什么“勾结西方反华势力”“意图颠覆政权”等等

我觉得你应该自己到香港去看看，他们一直很平和，不要看官媒。

兼听则明，偏信则暗.
任何事情都不要只听任何一方之言。
任何偏激过头的言论都会都会影响对真实性的判断。

GFW的存在就无法使得人民兼听则明，比如楼上那篇反驳北美小崔的文章在微信微博上根本就发送不出去！

叶建源：「占中」现场看到香港未来

    只短短数天，香港已经变成另一个世界！
     
     有谁想到，和平请愿的群众会遭到警方的暴力对待，以及胡椒喷雾和催泪弹的正面攻击！


     
    立法会是代表人民的议会，昨天（8日）本来召开本年度首次会议，很多重要事情须要讨论，可是建制派议员竟以「交通受阻」作挡箭牌，拒绝履行议员参与会议的天职，以致首次大会便要延后，但其他小组会议竟又可以继续在立法会内进行，建制派议员同样相继出席。
     
    说穿了，是他们没有勇气面对群众。议会的使命，是协调社会矛盾，议员时刻也要面对社会矛盾，如今建制派议员竟以社会矛盾过大为借口，拒绝开会，简直荒谬绝伦。
     
    9月28日是香港民主运动的新里程碑，警方封闭添美道，迫使声援集会的市民占领外围的夏慤道一带；市民理性克制，展示极高的公民质素，政府却以催泪弹和警棍对付手无寸铁、只以保鲜纸和雨伞保护自己的示威者！这是极不相称的武力。 2005年反世贸示威，面对韩国农民冲击防线，警方只施放三十四枚催泪弹而已，但今天警方却一口气施放八十七枚催泪弹，甚至用枪指吓群众！催泪弹已证实可对人体产生严重伤害，甚至死亡，在一些国家例如南韩已停用超过十年。
     
    对付示威者，用上重型武器，但对反占中人士及破坏运动的暴徒，警方的态度却截然不同。过去一周，不少市民目击警方涉嫌包庇反占中及相关涉黑人物，到达现场执法往往姗姗来迟，放软手脚。政府本来要与人为善，现在变成了与民为敌！
     
    学生的优秀表现大家有目共睹，他们思考独立，进退有道。在集会现场，学生冷静理性，面对警方和反「占中」人士的粗暴对待和挑衅，也时刻保持理性克制，互相提醒，更主动清理广场和马路上的垃圾，甚至分类回收，为造成生活上的不便向市民道歉，他们的表现受到国际社会称许，不少欧洲的驻港领事向我表示，他们的示威者应该前来学习香港示威者的榜样！
     
    有人批评罢课阻碍正常课堂秩序。毫无疑问，罢课绝非等闲事情，教协对此一向非常慎重，但面对催泪弹的镇压，难道我们老师能够坐视不理，不表示我们的强烈愤慨吗？而且，这次「罢课不罢学」还有一层重要意义，老师和学生有机会停下来，用观察、讨论、表达等方式反思自己的公民身份和责任；而参与运动的师生更上了一堂重要的公民教育课，见证香港近数十年来最重要的一次社会运动，这些经历对他们弥足珍贵。
     
    我相信，经历这次运动洗礼，会强化师生对真理与公义的追寻。身为教育界议员，也曾是中学教师和校长，我必须强调，让学生明辨是非黑白、承担社会责任、捍卫公义与良知，正正是公民教育的意义之所在！
     
    未来是属于年轻人的，我在「占中」现场看见香港的未来。然而，政府却一直以敌视态度对待示威者。要走出这个困局，政府要做的并非机关算尽、软硬兼施地想办法清场，而是认真回应学生和市民的民主诉求，始能在这困局中找到出路。
     
    （作者为立法会（教育界）议员 ）
   
    来源：信报

中国因声援香港被抓捕公民家属《声明》
(博讯北京时间2014年10月11日 来稿)
     
   
     我们是韩颖、刘惠珍、姜流勇、李冬梅、张宗钢、郭志英、陈连和、吴小平、韩淑清、崔宝第、王崇喜、王藏、张淼、崔广厦、朱雁光、冉崇碧、姜家文、郭洪伟、费晓胜、任重远、丁酊、王琳、汪龙、张圣雨、谢文飞、王墨、孙立勇、追魂、吕上、李玉凤、侯敏玲、李磊、陈酲、凌丽莎的家属，属于最普通的中国公民。只是，虽然平凡如微尘，我们同样有一个美丽的中国梦，希望生活在法治社会，正义昭彰。


   
    不幸的是，在“举国欢庆”的长假刚开始，我们得知他（她）们被拘留了，收到的信息显示罪名是“寻衅滋事”。我们无比震惊！
   
    我们不知道，何谓寻衅滋事？我们只知道，他（她）们是我们每个家庭的核心成员，一肩挑起家庭重担，与邻为善、尊老爱幼、助人为乐；另一肩若古道热肠，嫉恶如仇，遇不公绝不会袖手旁观。但是，即便身陷囹圄，他们也坚信法治，相信司法机关能够秉持公正，要求家人按法律程序来主张正义。
   
    我们只知道，失综多天后才辗转得到他们被拘留的消息。而他们的父母、孩子、亲人已经惶惶多日，国庆假期以泪洗面，不能再赴亲朋好友的聚会，不能再享天伦之乐。
   
    而一纸"寻衅滋事"的通知，不仅是对他（她）们的极大不公，也是对我们全体家属的极大侮辱。我们别无他求，只有聘请律师，依法维权。
   
    我们特此声明，我们坚决向法治讨还正义。 他们若受到不白之冤，我们一定会追究到底！
   
     全体被迫害者家属
   
    2014年10月10日
http://boxun.com/news/gb/china/2014/10/201410111511.shtml#.VDkIFifenP4

木子金真：为「雨伞革命」作几点辩护
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月08日 转载)
     
    最近常有人跳出来说：「学生单纯被利用」；也有人说：「政治化社会令亲戚朋友关系撕裂」和「政治纷争阻人搵食」；更有人说：「我虽然不喜欢共产党但不代表我要反它」以及「我也有我的言论自由去「撑香港警察」」等等。对于这些似是而非的言论，我将以平常心逐一反驳，以供诸君自行辨明其是非对错。
     


    1. 亲戚朋友间因政治而反目成仇正正由于恶政治而造成的。若是政治能清明，论政议政都是「政治阶级」所做之事，学生顾读书，大众顾工作生息，管他议事堂内如何唇枪舌剑，人民生活如常。但在政治无道昏暗的时代，本应埋头读书的学生才要挺身而出。所以将社会对立的责任推在学生和市民身上，不公道。这也从侧面论证了一个健全民主制度的必要性和重要性：民主制度本身就是把社会的政治争拗外判给政治专家和精英，让他们以专业手段解决问题。这能让本质激烈的政治与日常生活保持一段距离，而大众得以各安本分，安居乐业。所以社会撕裂正正反映了现存制度的失效，精英不济的坏时代。想要正真和谐和包容？那就必须改变现状，实行真正的民主制度。
   
    2. 说「雨伞革命」影响他人生计或「阻人搵食」，在微观上可能是这样。但宏观上，结构性地看，最「阻人搵食」的正是香港政府本身。自回归以来，在中港两地「区域经济融合」的思维主导下，香港越发成为服务于大中国经济圈的一个区域中心。此点由重磅中资企业纷纷来港集资一事可见一斑。但这却造成了香港经济的过分单一化，仿佛香港只有房地产，股票跟旅游，而这些支柱产业无一不是为大陆服务。房地产的泡沫式暴涨导致中产「上楼」无缘；「自由行」也令与民生息息相关的百物飞涨，一货难求，中小型商铺纷纷结业。最严重的是贫富分化的问题。没错， 总得来讲香港还是一个很富裕的城市，人均GDP更是名列前茅，但是这样一个城市里却有150万人生活于贫困线下。贫富悬殊之严重无须再多言。这都是在大陆​​影响下衍生出来的种种恶果。再说，大陆的负面影响之所以可以在香港横行无忌就正是因为没有正真民主而选出一个只对北京负责却不对人民负责的政府。换个角度讲，若梁振英肯宣布辞职及撤回方案，则「占领」必结束而人民又能恢复正常生活。所以，罪在梁政府。
   
    3. 如果你觉得共产极权是不公义的但却袖手旁观，那与助纣为虐何异？你可能觉得共产极权只伤害他人，你可以独善其身，但他人的他人便是你自己。若你今天不为「伯人」发声，「伯人」死后便再没有人为你鸣不平。香港警察固然不是公安，但香港管治大陆化却是不争之事实。 「以群众斗群众」也正是内地的「维稳」思维。大陆对香港的渗透方方面面。举一例就是前政务司司长许仕仁收受内地政委政治捐献的指控，想必有所闻。在这种大陆化的影响下，难保明天的香港不是今天的大陆。就像林夕的歌词写道：「错过这一晚，怕再没机会任意呼喊」。大时代下， 谁能独善其身？
   
    4. 关于言论自由，我想已经毋用多言。因为香港连最基本的人权和法治都在急速恶化。像之前明报总编被黑社会袭击一事就可以看出，连新闻工作者的生存都受威胁，言论自由从何说起？即使是有言论自由的权利，我们也不应把警察和普通示威者用同一标准去审视。因为警察是国家机器的一部分。根据韦伯，任何政权的的本质就是对使用暴力垄断。警察受过训练，要人有人，要武器有武器。相反，示威民众的和平呐喊却是「无权力者的权力」。所以当然应该对警察严格监督审视，对平民要相对包容体谅。不是吗？
   
    来源：香港独立媒体

正在德国访问的国务院总理李克强首次就佔中表态，指特区政府有能力依法维护香港社会稳定及经济繁荣，并在表示坚持贯彻一国两制之余，重提贯彻「港人治港、高度自治」方针；据了解中共中央政治局常委、港澳工作协调小组组长张德江近日抵广东，有消息称张会和到广州出席泛珠三角合作论坛的特首梁振英等香港官员见面，料讨论佔中最新局势。
     


    李克强昨与德国总理默克尔会面后共同见记者，首度回应香港佔中运动。李克强指，中国坚定不移贯彻一国两制、港人治港、高度自治方针，这一方针没有，亦不会改变。自今年李在人大工作报告中，没有提及「港人治港、高度自治」后，「港人治港、高度自治」几乎消失于北京官方立场中。
   
    李克强又称，香港保持长期繁荣稳定，符合中国及香港居民的利益，他相信港人有智慧，香港特区政府亦有能力，依法维护香港的经济繁荣及社会稳定，保护外国所有投资者的合法利益，又重申香港属中国内政，任何国家相互尊重对方的主权，这符合国际准则。佔中受国际社会关注，李克强对佔中的言论相对温和；德国总理默克尔也提到和平佔中，赞扬香港的示威行动「大都是和平的，希望这情况能够维持下去」。
   
    本报获悉，张德江近日南下深圳，亲临「最前线」听取香港情况最新报告，传达中央对佔中的最新指令。张德江任广东省委书记时推动泛珠三角合作，有消息指张德江或会出席在广州举行的第十届泛珠三角区域合作论坛暨经贸洽谈会，香港政务司司长林郑月娥今率多名官员北上出席，特首梁振英明到广州，消息人士称张德江很大机会接见梁及港官。消息续称，北京以「外国势力介入与我方争夺香港控制权的社会运动」定性佔中。
   
    在见领导人前，梁振英与林郑昨深夜与30多名建制派议员会面约两小时，会后民建联谭耀宗指，讨论佔中、泛民不合作运动等问题。谭指市民不满佔中情绪很高，甚至会有行动清场，促政府做好准备。据知梁重申获中央支持，建制派又建议林郑与学界对话，有指林郑一脸愁容。
   
    来源：苹果日报

今年3月份我去过香港，就住在旺角，此次事件的热点地区之一。

我当年也住那边，1995和1998两次。 目前是进不去了，呵呵

身份认同是香港自英治以来无可避免的问题，至今从未有强烈的共识，由整个社会、文化、以至个人，无不时在怀疑和反思我们何从、何去。简单而言，我们一直在「中国人」和「香港人」两个身份中间游走。而反思过后，在香港人角度，我们有理由不接受「中国人」身份。
   
    先要审视「中国人」对香港人的的意义。要厘清的是，普遍的身份认同，我认为有两个性质，其一是民族性，其二是所在地的主权性。例如移民到加拿大的日本人，民族上依然是日本人，所在地的主权上是属于加拿大公民。而「中国人」当然指中华人民共和国公民，如果说自己是「中国人」，民族性质上，我们承认是中华人民，主权性质上则承认共和国，某程度上是接受了中共的政权认受性。那要是我们抗拒「中国人」身份，难道我们不承认中国是一个国家吗？这里我们要把「中华人民（华人）」和「中华人民共和国人民（中国人）」分开检视。
   
    身份上，「中国人」包含了「华人」的意思，但「华人」和「中国人」有所分别。 「华人」不单指「中国人」，历史上扎根在中华土地的各个民族，汉族苗族藏族，到今日台湾、各地华侨，都有「华人」的根，香港人亦无可否认。九七前我们对中国有所关注，或在六四作出强烈回应，除了人道和民主意识外，身份上是出于民族意识－「华人」。建基于华人的民族性，才出现回归或民主回归的论述，成为今天香港的主流意向，直至如今中共撕破向中共争取民主的思想。西西早在八十年代中所写的《浮城》，将香港隐喻作在炮火中骤然浮升、在半空载浮载沉却自立而欣欣向荣的城市。香港人活在殖民地，虽然惧怕中共，但「落叶归根」始终深植在浮城人的念头中：「浮城是一个平平稳稳的城市，既不上升，也不下沉，同样是假象。浮城奇迹，毕竟不是一则童话。」此之一切皆源于人寻根的本性，而我们的根是「华人」。
   
    但「华人」不是一个具主权意义的称谓，而历史以来的华人故土，现在由中共管治，叫中国。故此，「华人」开始称自己作「中国人」。但我们概念上混淆了「中国人」和「华人」的意义。今天中共策略上不断灌输我们「中国人」的身份，包括了「共和国人民」的含义，而这从来不是我们所认同。远在百多年前、中共未立国，香港已经是殖民地，回归前中共政府从未曾管治香港。所以除了不断涌进香港的内地人外（尤其在文革后），香港人从未有一刻是「共和国人民」。九七前我们固然不会称自己是中共所统治的人民，那回归后我们必然要承认吗？
   
    殖民地时代，我们认同我们是华人，但不会自称作英国人，因为我们不是鬼佬，也是无从选择地被鬼佬管治。今天脱离港英政权十七年，却依然无从选择地被没有人民授权的政权管治。在我们争取的民主当中，权力未曾归于人民的政府是不可被承认的。在民主回归烟消云散、一国两制荡然无存的今天，我们在承认自己是华人的同时，不该继续顺便承认这个不民主政权。
   
    除了华人，剩下我们共同而不能否认的身份，是「香港人」。生于斯长于斯，而活出本土文化的，则为香港人。由当年香港错过加入中英谈判、前途自决的机会，剩下的可能，一是主流论述中的民主回归，二是全面抗争。
   
    基于「华人」身份，我们追求温和的民主回归，以香港的本钱、国际社会监控去跟中共互相抵制，在与中共的谈判中寻找和建立互惠、自治和民主制度，然后在五十年不变内不断坚固我们的民主体制，由此保障香港真正的核心价值和富足安定。但今天中共已无孔不入地操控香港的政治、经济、教育、民生，剥削香港的优势，而中共在全球化下的强势，令国际关注渐失监察作用。在香港筹码尽失的今天，中港已完全失衡，民主回归完全失败。中共虽是华人政权，但不要忘记，他们是屠民政权，屠的是华人。中共对香港只有权力和利益考虑，而香港经历百多年的殖民统治下，两地华人文化相距已甚远。当今天我们认清中共的不择手段，两地华人大不同，我们只能「回归」我们唯一共同的身份：香港人。由香港人角度出发，抗我们所拒，争我们所需。
   
    不承认中共政权看似天方夜谭。中共很强大，强大到管治十三亿华人，影响尽国际社会，但他是不民主极权。我们要认清身为香港人，要是追求真正的民主，就注定我们会走上抵抗中共极权的一步。
   
    「至于更具体的是否挑战基本法下的中港关系的框架（毕竟一国两制已死），乃至其正当性，要求修宪/制宪（意指基本法），恐怕都是「后占中」时期可能会进入香港公共论述的新议程、、、、、、今后香港民主运动何去何从，是走上全面抗争的道路，抑或是演变成本土意识运动，短时间内也许仍未有定案，但任何的对话、改革、中间、温和路线，都已经走到尽头不可能再继续下去。 」 ＿《占中之后》，张铁志
   
    一旦我们反思为什么我们要无可避免地承受「中国人」这个身分时，意味「中国人」和「香港人」两个身份本来就存在予盾。 「香港是中国的」不再被认为理所当然。 「香港人」的身份认同只会愈来愈强，重构中港主属关系，甚至将来作为华人民主意识的革命火头或者本土独立的实际可行性，是我们这一代香港人最大的议题。
   
    「没有根而生活，是需要勇气的，一本小说的扉页上写着这么一句话。在浮城生活，需要的不仅仅是勇气，还要靠意志和信心。另一本小说写过，一名不存在的骑士，只是一套空盔甲，查里曼大帝问他，那么，你靠什么支持自己活下去？他答：凭着意志和信心。」＿《浮城》，西西
   
    ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊
   
    延伸阅读：
    《后「民主回归」的民主运动前路》，左翼21
    《占中之后》，张铁志
   
    来源：香港独立媒体

@liuyun1989::
    學民思潮及學聯晚上向國家主席習近平發公開信：當一個世代的人選擇要將自己的時間投放在街頭，足證梁振英等人已幾近將一代人逼成敵對一方。今天不少為民主而抗爭的中學生、大學生，在二、三十年後，皆將成為社會中堅，左右香港大局。

香港占中行动在北京引起连锁效应，各地网民日前发起“占领天安门”行动，原计划星期六发起“占领天安门”行动。但当天未见有人手持雨伞出现在天安门广场。据报，两位市民近期到北京大学校园张贴声援“占中”标语被带走。而有官员将香港占领行动归咎于“有外国势力深入”。星期六，香港九龙旺角的交通继续瘫痪。
   
    9月28日在香港启动的占中行动于中国内地引发连锁效应，各地网名发起星期六“占领天安门”行动。有网民10月8日在境外社交网站推特发帖称，为声援香港人民的“占中”行动，“占领天安门”运动倡议在这个星期六（10月11日）上午10点到下午3点，占领天安门广场，手拿雨伞为识别暗号。如天安门广场被严密封锁，王府井麦当劳门前将作为备选场地。觉醒人士及访民朋友不妨口耳相传，踊跃参加。
   
    据香港电台驻北京记者周六报道，当天天安门广场如常有武警及公安巡逻，游客进入广场要经过安检，但保安未有明显加强。大批游客在天安门游览，暂时未见有人手持雨伞。
   
    另据维权网周六报道，10月2日，在京工作的凌丽莎（女）和张启斌（男）到北大校园内，张贴声援香港的标语，被警方带走，至今没有任何消息。报道引述凌丽莎的男友称，没有收到警方任何法律文书，其女友可能已被刑事拘留。据知情人士说，凌丽莎是一位特约美术编辑。另一位被捕者张启斌在一个基金会工作。上述两人曾告诉朋友，去北大校园“贴标语”，具体情况暂时无法确认。
   
    对于持续十多日的香港占中行动，港府中央政策组顾问王卓祺表示，占领行动有外国势力渗入，如果已经就《基本法》 23 条立法，就不会出现目前的局面。他在一个电台节目中说：“假设香港有一个23条立法，有国家安全法的问题，这个问题很容易解决，立法之后有国家的机器。如新加坡的内政部，如果你真的勾结外国势力捣乱，可以拉（拘捕）你”。王卓祺强调，特区政府对 23 条立法没有议程，要在社会有共识时再讨论。他认为警方在 9 月 28 日向占领人士施放催泪弹的做法合理，也符合国际惯例，并相信将来可能要用武力清场。
   
    在旺角示威区的市民冯小姐反对当局对示威学生使用武力，以及对基本法第23条进行立法。她对记者说：“我反对警方使用武力清场，如果当年23条通过，今时今日，政府就可以用这条法律去抓很多人。当年民众上街游行，反对通过23条，是有预见性的。学生要求民主也是为香港民主化做一些事情，所以我觉得政府应该尽量与学生对话，不应该采取武力镇压要求民主的市民和学生”。
   
    香港籍的全国人大常委范徐丽泰指占中行动是别有用心的人，在背后运用资源和财力，鼓励年轻人继续占领，不排除有外国势力参与其中。还举例称，有人在旺角街道打麻雀，是否对得起被阻碍无法做生意的商户。
   
    而《人民日报》海外版发表文章，指香港动乱影响不了内地经济全局。还称，截至10月7日，“占中”令香港损失3500亿港元，若行动升级，香港付出的显性经济成本，将永久无法挽回。
   
    星期六继续有占领人士在港岛以外的九龙旺角聚集，路人不时加入支持及反对人士对这次行动的辩论（现场声音17秒）。
   
    香港城市大学创意媒体学院刘同学已连续十多天静坐声援。他说：“一班人一起出来，参加集会，令大家感觉是一种力量，可以一起留守。因为一些市民需要上班，学生的时间比较有弹性，如果市民上班时间不能外出，我们学生尽量出来守护在这里”。
   
    被问及是否会耽误学业，刘同学说，他们会通过电子邮件和老师保持联系，对学业不会有太大的影响。
   
    另外，反占中者蓝丝带行动数十人当天在旺角，金钟及铜锣湾设街站，要求警方周日驱散占领人士。行动发言人李思傿在白布上喷出一个“苦”字，象征占领行动令市民的生活苦不堪言。她称，如果警方在下周二午夜前，仍未驱散示威者，将会发动反包围，但她未透露行动的具体计划。李思傿又要求立即解散立法会。她称，目前的政府已被瘫痪，必须革除支持占中的议员。
   
    来源：自由亚洲

中国驻美大使崔天凯：西方民主在香港行不通(图)

新闻来源: 凤凰卫视 于 2014-10-11 3:53:19 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!



中国驻美大使崔天凯



中国驻美大使崔天凯在华盛顿表示，对香港事务指手画脚的人可能别有用心，西方国家宣扬的民主，造成了世界上很多地方的乱局，在香港更行不通。崔天凯表示，美国对中国内政的干涉，以及中国的反干涉，是长期存在的现象，恐怕难以马上消除。

崔天凯：外部势力插手香港事务别有用心

近期有报道指出美国民主机构直接插手香港占中运动，对于美国机构介入香港事务，中国驻美大使崔天凯表示中方不希望美国介入中国内政，希望尽早结束这样的情况。

中国驻美大使崔天凯：但是我觉得这些人不顾事实，其次很可能是别有用心。比方说他们说的民主，香港回归中国17年，在那之前英国人统治了155年，是17年有更多的民主，还是那155年有更多的民主？这是一个事实问题，谁都可以看得清楚。

崔天凯：西方民主在香港行不通

崔天凯指出西方宣扬的民主无法在世界其他地方取得成功，在香港也行不通。

崔天凯：他们现在推销的东西，实际上几经在世界上搞乱了很多地方。不管是从中东，到欧亚，从伊拉克到利比亚，到叙利亚，他们也举不出任何例子用了他们的药方，发展的比香港好。世界上一个这样的地方都没有。现在他们又想把这祸水引到香港来。我们可以告诉他们，香港是中国的香港，此路不通。

崔天凯指前香港总督健忘无耻

崔天凯还对前香港总督彭定康质疑香港民主的表态予以严厉谴责。

崔天凯：比方说有的人曾经是是英国殖民统治最后的代表，现在居然也出来说什么民主，我不知道他是健忘还是无耻，他自己当时是谁选举的？根本没有人选举过他。

中国外交部长王毅在本月访问华盛顿时与美国政府最高层表明了中国在香港问题上的立场，而对于美国是否切实地支持香港的繁荣与稳定，崔天凯表示还需要听其言、观其行。   




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[141楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:40:58
 回复89楼:
唉，真是难为你了。这些放屁的不是轮子，就是被西方洗脑的。你说的有理，兄弟们心知肚明。支持你用理性唤醒他们。我只知道打他们这帮狗逼，直到嗷嗷叫。
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[140楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:33:04
 回复87楼:
请你务必看完这段话，不要看一半就回复
这是你所认为的观念，不要用自己的思维方式去解释别人的思想，作为一个比你年长十岁的人，我负责任的告诉你，你现在的思想就是我10年前的思想。千万别以为你懂人家，人家10年后不一定像你。还有这十年，你的思维可能不如以前了，有时候人老不中用阿。
您老怎么还要孩子们骗人啊。。。呵呵。。真不是东西啊。现在有几个孩子想报效祖国民族，唉，你那时候还有点志气，出了国就废了。我一开始就没有你那种报复，但我还可以分得清局势。当你学会怎样诚实做人不再骗人的时候，你就知道自己是怎么被洗脑的了。你可以保存这段话，10年后再看看。
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[139楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 14:13:12
 回复70楼:
人家中文没问题啊。明明白白摆名在妈你阿。你不明白，对你好。人家中共哪有闲情撒钱在这里跟你们这些无聊的陪聊阿。你们几个自我感觉也太好了吧。。。以为你那么重要，中共需要派人来？哈哈哈哈，真不知怎么说你们了。那个就是你们普遍的问题。继续骂其他网友是中共派来的。除了我们这些有闲情的网友，还有谁来管你们在这里撒野阿。呵呵呵。
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[138楼]评论人:HongKongMafia[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:57:59
支那土共在攻击孙中山的民主理想。。一百年前的袁世凯也讲同样的话。
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[137楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:50:31
 回复45楼:
你这萨比，楼下还好好的。怎么一上楼就变傻了。。原来是只懂电脑的hikikomori.没资格谈论天下事，滚~！
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[136楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:48:29
 回复44楼:
兄弟别走得太快。世界还是那么的残酷。你看最近就有那么多战火，还有人专门割下其他人头，视频都放在youtube让全世界人看的呢。科技有进步，但人类社会就鸡巴一样。吃饱饭了，睡足了，就有性，什么都足了，就装高尚。你想让中共下台，呼呼呼，我可不敢，其实也没那么必要。他们现在做得好好的，为什么要拉下来？完全没理由吗。还有你的想法只能说，不能做啊，中枪了，就不要怪我们没给你忠告。
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[135楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:35:58
 回复37楼:
你今天真是放屁不少啊。一直往上看，都是你放的。。唉，让别人也放点，好不？你放那么多就是于事无补，都是时间问题。timing 懂吗？你如果在文革或者其他时期基本上1980之前，这些屁还有人去闻。但现在吗，呼呼呼，国内发展那么好，其他国家羡慕都来不及呢。

如果真像西方说的一样，中国经济在未来崩溃，你倒时候在放屁。哎，效果就马上来了。我劝你多憋一憋，等个几十年，如果时机成熟，就有用屁之地了。但给你个忠告，有可能你有生之年真的没有那个时机来找你哦。
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[134楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:22:24
 回复32楼:
哈哈哈，这个屁放得响亮，够响亮。你这么爱谈历史，这个就没完没了了。少年，正视现实才最重要。历史是永远站在胜利者那边，这个是铁定的事实。还有这个叫海外华人发言还算都是中立的，完全看不出是五毛（这啥意思啊？毛是指毛泽东？）。不要斗嘴斗不过就说五毛，狗娘的。

还有你不是明白人吗？中共是不妥协，不给就是不给。还需要花钱来这里向你这种放屁的解释吗？大伙都在业余之余来这里消遣消遣。你以为这里斗嘴会闹出个名堂阿。进水的应该是阁下您啊。。珍重。。
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[133楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 13:06:56
 回复29楼:
太多也许了，放屁就放得响亮一点，像个男子汉。看你像个清醒点的，知道中共不给。那还嚷嚷什么啊。嚷嚷有糖吃啊？
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[132楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:57:40
 回复28楼:
这个你就错了。大陆不做赔本的生意。就算他们把香港人都赶走了，然后用以大陆人灌之，像以往一样就有市场了。他们驱赶少数民主就是用这个策略，慢慢的，悄悄地。中共就那么耐心，心计深得很。
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[131楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:52:05
 回复114楼:
剛說別人沒有邏輯，說不過去就說有些事不用邏輯
你臉皮還真厚啊。
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[130楼]评论人:fredxing[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:51:29
好！好！好！
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[129楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:50:59
 回复24楼:
怎么确实你讲的像轮功是的。如果真是轮子请不要在这里放屁，最鄙视的就是你们。在国外还雇那些阿妈，阿婆，整天站在领事馆附近闹事。好像美国赞助资金越来越少了，以前好像还有几个年轻点的，现在就那些被太阳晒的黒黑的阿婆。
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[128楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:49:13
 回复115楼:

我那裏說民主必然勝利？ 我說的是概率和可能性
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[127楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:41:36
 回复18楼:
人家说瞎话，你也不能瞪眼你爸屁眼说瞎话。伊拉克是肯定的，多去看新闻了解了解。本人就是在加拿大处理难民问题的。伊拉克难民我是每天都见，他们对美国恨之入骨。因为美国所谓民主的演戏，让他们民不聊生。你说香港没执行过怎么行不通？这是什么逻辑。。。如果执行了香港崩溃了，你来负责啊？

让大陆人民公投，你就先在这个网上投投，很明显大多清醒点的就他妈反占中。

放眼世界。。唉，就因为中国有太多想你这种看不清的家伙，民主才行不通。放屁之前多参照事实，多想一下，屁才不会那么臭。或者直接憋住了，不要放了。
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[126楼]评论人:moongirl07151[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 12:25:51
 回复14楼:
你就为了监督反腐而要民主，只能说你的认识太浅。有民主的国家贪污腐败多的是，看美国，韩国就知道。有人监督。。。太幼稚了。有人，就有腐败，有人，就有路子。你的想法真是可笑至极！
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[125楼]评论人:遗液情[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:40:41
我感觉中国的网特现在太多了，评论里很多都是拿中共公资的人！
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[124楼]评论人:KJP[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:36:24
寡人无忌 - 可别再出来丢人现眼了。

当傻瓜知道自己是傻瓜的是侯他还没傻到极点，当傻瓜自以为是聪明人是他才是傻瓜中的傻瓜 - 俗称“傻逼”。
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[123楼]评论人:kenny878[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:20:32
只是要挑愛國的人當持首中國沒權這樣做嗎??在香港這國際化高度開放的城市如沒有管制分分鐘選出個愛美國的持首組識一個令中國難堪的政府,若到時北京才反對那就要冒著反對大多數人的風險了
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[122楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:16:10
回复115楼:美国靠全球资源垄断开采？微软谷歌苹果这些公司创造了多少财富，你说人垄断可以不用，又不能死。用电脑多创造了多少财富你计算过？有本事你也靠高科技垄断，你的体制行么？
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[121楼]评论人:小而黑[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:10:35
中共的独裁专制在世界上也行不通
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[120楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:03:32
回复103楼:既然农村人口素质最差，为什么让农民选村长，不让市民选市长？这不矛盾么
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[119楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 11:02:13
如果民主真的这么好这么的普世，为什么没人向沙特推销，请民主人士解释解释
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[118楼]评论人:zxd172[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 10:31:59
 回复53楼:
这才是真狗粮
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[117楼]评论人:聂小无[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 10:07:02
你不放行他通个屁？
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[116楼]评论人:风流死鬼[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:55:32
什么是民主？看来好多人要去学学了。毛泽东就说过让人民当家做主，可是看看现在的官员。哎！
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[115楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:44:10
 回复112楼:
我认为的你的论点站不住脚。
共产主义有先天缺陷所以无法长久，但这并不代表西式民主必然胜利。

西式民主在西方的成功很大部分来自完备的福利制度，这种福利制度依赖西方世界对全球资源垄断性的开采，贫穷国家不具备这样的资源霸权，所以套用西式民主大多失败了，而且败得很惨。

因此不顾国情盲目鼓吹西式民主不是脑袋僵化就是狗粮作用。
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[114楼]评论人:古往今来[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:43:58
 回复112楼:

有些事情是不能讲逻辑地！
比如轰炸大使馆！

比如占中！
这事儿只能讲民主，
法律也不行！
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[113楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:40:01
香港人的最大问题是根本不懂中国，他们以为占中，喊两句口号就能使政府屈服，我只能说，白日做梦。
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[112楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:31:40
 回复107楼:

我覺得你的邏輯比較差
執行死刑有99%機會都會死
但實行民主的國家有99% 都失敗了嗎? 現在究竟民主還是共產國家比較多?
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[111楼]评论人:dannyconan[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:25:10
 回复100楼:
如果是上世纪80年代中国，人家这话是笑话。现在的中国，这是大实话。

你们这种当狗的还是歇菜吧，我在外十几年，听过几乎各个层次的华人对你们的看法，尽管骨子里大多都不喜欢共产党，但基本都肯定共产党的能力，相信只有共产党的专制才能使中国有今天成就，基本都因中国现在的成就而拥护，至少是对专制持肯定态度。
至于你们狗粮，负责任说，95%华人都当你们是傻逼玩杂耍的。
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[110楼]评论人:aqshzl[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:23:18
 回复46楼: 就是论事，香港先走这一步，再走下一步不是更好吗？非要弄个大彩票？太突进了好象也不是什么好事吧？突然你得了几个亿的彩票，恐怕你全家都不会有好结果的！！！！
回复
[109楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:18:58
 回复86楼:
　英国统治香港期间，28名港督均由英国政府任命。尽管随着时间的推移，香港也享受到了一定程度的法制和抗议的权力，但是在英国统治期间，香港甚至连形式上的民主都没享受过。它是被6000英里以外的英国所统治的。任何形式的民主观念首先都是由中国中央政府引入的。1990年，香港特别行政区基本法通过，该法规定2017年香港特别行政区行政长官的选举可以实行由普选产生的办法；该法同时说明候选人由提名委员会提名。

　　这一提议应该在中国人的一种富有高度创新性的——对西方人来说，完全陌生的——宪法模式的背景中来解读。在“一国两制”下，香港将保持其原有的法律和社会制度50年不变。从这些方面讲，香港与中国其他地区不同，但是同时中国政府对香港行使主权。相反，西方一直接受“一国一制”的原则，例如，德国统一模式。
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[108楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:14:27
二十年前，西方人接待的大多是香港游客，而如今，大陆游客占了绝大多数，其中许多人甚至比大多数香港人还富有。另外，越来越多的大陆人移居香港，而这也引起了港人的愤恨。如果说开放初期的中国需要香港的话，那么现在看来已是今非昔比。反倒是没有了中国大陆的香港可能会有大麻烦。
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[107楼]评论人:古往今来[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:13:56
 回复18楼:
瞪眼睛说胡话，一点逻辑都没有，这样低水平的言论他就不怕让人笑话吗？

死刑在你身上执行过吗？如果没有，怎么知道会死？如果执行过，那你就死了（难道你不是傻逼吗）！
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[106楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:11:48
 回复85楼:
主权移交前的二十年是香港的黄金时代，造就这一鼎盛时期的不仅仅是英国人，还有中国人。1978年，邓小平开始实施改革开放，中国发展提速。然而，改革之初的中国社会依然不够开放。香港就成了受益者——它成为中国对外发展的口岸，因此吸引了众多想要打入中国市场的跨国企业和银行。可以说香港因中国大陆而变得富有。这也滋生出了一种狂妄自大傲慢无礼的思想态度。香港人当时的生活水平比大陆人高出很多，因此他们瞧不起大陆人，觉得大陆人都是贫穷无知、愚昧粗鲁的农民。某种程度上，香港人更愿意被当做是西方人，而非中国大陆人，但这并不是因为（英国人从来不曾给过的）所谓民主，而仅仅因为那种身份上是种财富和地位的体现。
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[105楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:06:00
 回复42楼:
你这条没有脊骨的畜牲，喷了半天连他妈的你自己都不信狗屎逻辑，多说算是废话，去你妈的，去利比亚享受民主去吧，傻逼，中国人的事情我们自己说了算
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[104楼]评论人:不爱睡觉[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 9:00:04
 回复41楼:
我大顶特顶你
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[103楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:55:43
 回复99楼:
村官选举的确是民主选举，效果不好不奇怪，但不能因此就不承认属于民主选举，你的常识令人错讹。

村官选举的法制监督乏力还是次要的，主要是村民文化太低，贿选成了理所当然，好不容易上面来人监督不准贿选了，村民们干脆不投票了，结果令人哭笑不得。
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[102楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:50:05
崔天凯还对前香港总督彭定康质疑香港民主的表态予以严厉谴责。

崔天凯：比方说有的人曾经是是英国殖民统治最后的代表，现在居然也出来说什么民主，我不知道他是健忘还是无耻，他自己当时是谁选举的？根本没有人选举过他。

就是，这条狗来当总督，经过我香港人民选举没有？？？？
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[101楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:47:12
崔大使说的太对了！
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[100楼]评论人:鲁迅一[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:46:23
98楼小学政治洗脑课本背得挺熟，呵呵
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[99楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:44:28
95楼还好说村官选举呢，没有法制没有监督，村内贿选，这也能叫民主？
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[98楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:34:22
回复92楼
我敢肯定，你小子没生活在中国，。。。。
你说解放前中国没有民主，我承认，因为那个时候中国人被西方和小日本侵略掠夺的连饭都吃不饱，还谈他娘的狗屁民主啊？？？？？？
现在的中国当然有民主了，现在是在中国政府和中国共产党领导下的社会主义民主，中国经济高速发展、各行各业日新月异，人民生活水平大幅度提高，这是不争的事实！！
西方现在想在中国推行的西方民主，其罪恶目的就是想乱我中华、乱我中国，做梦还想让中国回到军阀格局的混乱状态，其罪恶目的是想让中国人民再过苦日子，这时她娘的美国人在白日做梦！！！
中国必将强大，这是任何势力也无法撼动的！！
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[97楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:29:57
 回复93楼:
网民都有发言的权利，大家以理服人与是否“死赖在民主国家“无关。
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[96楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:28:16
 回复94楼:
当然不叫民主。
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[95楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:27:09
 回复92楼:
中国当然有民主，村官选举不算民主？
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[94楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 8:14:13
回复89楼:只要把大陆的媒体放开，司法独立，叫不叫民主也无所谓
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[93楼]评论人:腰果子吃[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:54:59
不过，唯一可以肯定的是，这里发言的，全是死赖在民主国家的人。
这也算讽刺了。
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[92楼]评论人:腰果子吃[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:54:18
本来，只分民主还是不民主，而无西方跟中方之分。
现在说得好象中国有民主一样。
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[91楼]评论人:真是太烦人[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:49:29
 回复87楼:
中肯！有的人愿意打开心灵，有的人会抱残守缺。
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[90楼]评论人:happydognew[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:46:06
国际秩序就象赌场，象股市，象互联网。 看似合理但赢家只有规则制订者。就是东 家，华尔街和硅谷。就是美国。你只要至 身其中就无法获胜。以美国为首的西方国 家就喜欢这样打着公平的旗号拉你入局。 突然有一个人想另立一个赌场，货币不予 自由兑换(初期)，互联网搞屏蔽。他们能 不跳脚？不是最近人们常说只要是好东西 美国都对中国禁运除了民主。民主就是美 国玩乐几百年，占了控制权的系统里的规 则。你进去美国一定搞颠覆，分裂。我也 很讨厌共产党的封闭政策。但他在保护自 己的同时也保护了中国。我们可以搞法 制，现在有钱了，单开一个赌场。也制订 规则。这是中国发展的不二之选
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[89楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:44:31
 回复86楼:
全地球都承认英国殖民香港无民主， 你须恶补常识免得浪费大家时间
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[88楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:41:59
 回复85楼:
殖民统治违背潮流被历史淘汰。
英国统治香港155年，大部分时间都没有起色，粤港两地直到1958年还自由通行。
后来内地发生大跃进文革等大失误，香港才能脱颖而出大幅超越内地，实际上是发了国内锁国的横财，与殖民统治的功劳不大。
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[87楼]评论人:强烈讯号[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:41:23
 回复80楼:
请你务必看完这段话，不要看一半就回复
这是你所认为的观念，不要用自己的思维方式去解释别人的思想，作为一个比你年长十岁的人，我负责任的告诉你，你现在的思想就是我10年前的思想，一个刚脱离洗脑教育和洗脑宣传，社会经验几乎为零的傻孩子，当年我刚出国的时候被人称为超级愤青，骂A编，骂别人汉奸，狗粮，和藏独肉体PK，努力学习企图报效祖国和民族，我可不是你们所说的键盘侠。现在我请你们这些孩子，慢慢的学会包容，学会用科学的方法去判断，偏听则信，兼听则明，当你学会怎么骗人的时候，你就知道自己是怎么被洗脑的了。你可以保存这段话，10年后再看看。
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[86楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:40:17
香港原先除了港督，游行示威，媒体司法独立哪个不是按西式民主建立？
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[85楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:36:16
回复83楼:香港原系英国殖民地好不好，香港成为四小龙不是靠英国统治？
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[84楼]评论人:pking141[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:27:18
 回复73楼:
民主等於沒有法律？
你這水平還是看別人評論比較好
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[83楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:27:15
 回复82楼:
不对，民主与法制并不一定连生，英国统治香港就是有法制没有民主。
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[82楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:24:41
回复78楼:没有民主，哪来法制？封建社会岂不就有法制了，哪还要推翻帝制干什么？
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[81楼]评论人:luting[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:21:20
那实现共产主义一定行的通了？
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[80楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:20:09
 回复79楼:
你嘴巴的独裁就是美式民主的反面，若走不通就不会有中国崛起的全球共识了。
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[79楼]评论人:强烈讯号[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:17:49
行不通的是独裁
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[78楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:14:16
法制限制权力

过度民主会破坏法制，创造独裁者
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[77楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 7:07:35
民主会剥夺独裁者的权力和利益，所以他们痛恨和惧怕民主，拼命抹黑民主，民主适不适合中国，完全可以拿国内一个县市直选行政首长试点，然后再说行不行的话，可独裁者的目标就是扼杀一切民主成功的可能性，如果民主成功了他们连编造民主不适合中国的谎言的机会都没了，这就为什么他们绝不允许一人一票民主选举
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[76楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:54:55
 回复74楼: 朋友受累了，有时跟这些汉奸贴实在感觉有些多余，可是看他们无耻嘴脸，又有些忍不住----
中国眼下的形势应该还不错，老百姓有安稳好日子过，一切都来之不易，可就是有那么一些居心叵测的想搞乱中国----
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[75楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:49:01
 回复42楼: 你如果自以为更加热爱你的祖国，而中共就是剥削老百姓的，请你马上积极行动，推行霉痢奸最先进的制度，估计你有胆在中国人中间振臂一呼，马上一人一口吐沫把你淹死了----
除了转移话题偷换概念，攻其一点不及其余，你也就这么点伎俩了----
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[74楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:45:16
 回复72楼:
非洲还不

[74楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:45:16
 回复72楼:
非洲还不够贫穷啊。民主就是鸡吧狗粮编出来骗鬼的话，这世界没有民主。
美国建国时候灭了多少美国人民（印第安人）为啥不跟印第安人讲民主？
布什一家几代人可以当总统，他们家总统当得好？啥鸡吧民主，连菲律宾都阿基洛三世，民主就是骗鬼的。
蒙古好像民主吧，人家总统跑到韩国去入籍了，真他妈狗民主。
台湾便便总统报销卫生巾坐牢。。。。。
民主就是狗粮骗鬼的
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[73楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:39:15
 回复44楼: 为了贬低中国，拼命抬高台湾，如果不是背靠大陆台湾的“民主”日子就那么好过？你让中共放权等于爱民为民，让我无语了，一个13亿人口的大国，人人都想出人头地，是否应该满足每一个人的个人权利？一个男的起性了，想要操某个美女，结果美女不同意，这美女是否违背了这个男人的高尚权利----
不管怎样现在中国是被世界各国承认的合法执政的国家，怎么这个国家的人民反而不承认呢？你尽可以发动不流血的革命，祝你成功！
另外，世界怎么就发展到不需要流血了，你心目中的民主大国霉痢奸不就是靠着最先进的杀人武器，向全世界推销他们的民主制度吗----
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[72楼]评论人:双羽四足[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:38:22
民主策反就是火种，贫穷是土壤，有了贫穷就能燎原
没有贫穷烧不起来
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[71楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:38:21
 回复70楼:
狗粮也有着急时候，不想编鬼话骗人啦，死尼玛全家去啊。
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[70楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:36:25
 回复58楼:
你妈肯定被共产党肏过，才生出你个鸡巴蛋。你满身骚屄味，共产党给你口饭吃你就出来狗叫狗叫的。你连中文都写不明白，滚回中国让你党爹好好肏你几天，教教你。
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[69楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:36:09
 回复66楼:
历史什么时候由你这狗粮嘴里吐出来？
美国什么时候民主过？总统布什家里当几代了。
美国总统是党内提名，不是啥鸡吧普选，请不要骗人啦。
历史告诉世界：最民主的美国人选出总统，然后总统监控全世界，当然包括美国人民自己。
臭尼玛死狗粮。
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[68楼]评论人:小能手[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:35:43
西方是假民主，真下三滥，西方民主就是下三滥不要脸的另一个称呼
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[67楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:32:34
 回复64楼:
在美国中国人超市里面李洪志的（大妓院）报是免费发放的，（世界日报）（星岛报）每份75美分，大妓院烂到免费都没人看，整天就是共产党退党人数多少多少。。。。。。中国又在迫害法轮功练习者，这些狗东西怎么不在美国发展起来？
请求法轮大法在美国开展起来，想练习的赶紧报名，骗鬼的
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[66楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:29:46
就像一个奴隶主说：“封建制度不适合奴隶们，把土地分给他们，他们也管理不了”。奴隶社会崩溃时很多奴隶主极力反对，但是历史是无情的，这些企图阻挡历史车轮的跳梁小丑终究会被碾压的粉碎。
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[65楼]评论人:核桃饼[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:26:32
看来，崔大使根本不懂何为民主。
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[64楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:24:32
 回复61楼:
这些狗粮跟李洪志一样自己成神了。在世人眼里就是骗鬼的神经病。
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[63楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:24:22
什么西方民主全是洗脑。

因为1776年米国建立时根本不讲什么民主，而是法制。因为马克思，黑格尔，尼采，洛氏，华尔街这些都没出生。

后来工业家银行家控制了政府，开始走国际资产阶级专政社会主义，而民主是社会主义必要条件，民主是人治，不是法制，法制是没有统治阶级的，立法者只不过是公仆而已。还有就是屁民的意愿和直选，过度民主都会导致专政。而这也是国际资产阶级希望在全世界看到的。

也就是说米果法制已经失败，现在问题中国是走中国无产阶级专政，还是走国际买办买办资产阶级专政的选择问题。
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[62楼]评论人:秘密教义[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:30
什么西方民主全是洗脑。

因为1776年米国建立时根本不讲什么民主，而是法制。因为马克思，黑格尔，尼采，洛氏，华尔街这些都没出生。

后来工业家银行家控制了政府，开始走国际资产阶级专政社会主义，而民主是社会主义必要条件，民主是人治，不是法制，法制是没有统治阶级的，立法者只不过是公仆而已。还有就是屁民的意愿和直选，过度民主都会导致专政。而这也是国际资产阶级希望全世界看到的。

也就是说米果法制已经失败，现在中国是走中国无产阶级专政，还是走国际买办买办资产阶级专政的选择问题。
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[61楼]评论人:keda[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:19
 回复55楼:
利比亚，伊拉克，乌克兰,印度就是例子，你不是傻逼到连新闻都看不懂吧
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[60楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:23:19
 回复59楼:
+1
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[59楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:22:05
 回复55楼:
西式民主全球作恶多端后果残酷，非要试过才知好坏？你的脑门被狗踢过拉。
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[58楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:21:15
 回复55楼:
我当然没有试过尼玛了，狗粮骗鬼的话要相信了，我就可以像台湾便便总统一样，报销尼玛卫生巾，你他妈的就臭卫生巾味道。
狗粮骗鬼去，不要在留园中文环境忽悠啦。要不去死，骗鬼去
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[57楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:20:20
 回复46楼:
1）西式民主在全球劣迹斑斑，你的眼睛瞎了没看见，还要执行？混帐逻辑。
2）香港的前途道路自然影响国家主权领土完整，仅有港人决定如同港独当然掏空一国，这么简单的道理，你拉扯加州属于语无伦次。 港人治港不等同香港前途只有港人说了算，你咋卖弄无知？鄙视。
4）现在一国两制不是专制，你的帽子太超过了。
5）全球也非拉大选国家不下一百个，好的数不出来，你不知道？恶补常识再来发谬论拉。
6）美式民主导致当地人民痛苦全球皆见，与谁回不回来是两码事。
7）王八蛋民运汉奸张嘴吐粪令人作呕，怪不得臭大街
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[56楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:18:48
 回复53楼:
尼玛死狗还在放屁啊，尼玛的几代美国总统叫你去死啦。
菲律宾阿基洛都三代总统啦，尼玛死狗粮放屁带出大便，臭死尼玛，好话忽悠人谁不会，臭尼玛死狗粮。
韩国女总统他爹就是青瓦台主人，这总统都可以相传，就他妈的做的好。
寡人这条疯狗赶紧去死，不要骗人
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[55楼]评论人:扎痛处[♀知县★♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:18:18
骗人的鬼话：你连试都没试怎么知道行得通还是行不通？这不是主观臆测吗？既然你是凭自己的想象胡说的，那不是明摆着骗人吗？
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[54楼]评论人:剑圣无敌[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:17:12
 回复50楼:
参照亚洲民主标杆台湾，那你的这四条比对一下，看看理想中的台湾那条适合？
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[53楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:14:16
 回复48楼:
说到头可能又要悲观了。一个国家选择什么样的制度，无疑是一个国家国民智慧文化的体现，什么德性的国民，就会产生什么样的制度。当前中国人现状、素质、文化，可能就适合中共的一党独裁的专制统治，就像俄罗斯虽然有议会民主，但他们就喜欢一个独裁者（不过俄罗斯人有权把独裁者换掉），就像法国人200年前就有“不自由毋宁死”的气概，而这是中国人普遍缺失的。
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[52楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:11:48
 回复50楼:
去尼玛死去。
美国民主？几代人当总统，布什爷爷数国务卿，父亲是美国副总统，自己是总统，儿子是总统，小儿子和克林顿老婆提名下次总统选举。。。。。骗尼玛死鬼去，民主。
台湾狗屁民主，两党相咬，狗毛一地，了不起选个便便总统，忙着报销老婆卫生巾，现在还在大牢里面，台湾民主政治臭他妈卫生巾味道。
赶紧去死吧狗粮寡人，不要骗人啦
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[51楼]评论人:有口饭吃[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:06:38
 回复46楼:
赶紧去死吧，臭尼玛狗粮。整天民主当放屁，死了去当上帝给你民主，骗鬼去。
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[50楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:04:02
 回复43楼:
不同意，但可以探讨：
1，在一个民智成熟的民主国家，人民不会在烂橙和烂苹果之间选择，只有专制制度下，烂货才可能出线，比如历史上的晋惠帝、明万历以及满清最后几任帝王。像中国这样的伟大民族，一旦民权释放，会有大批德才兼备的人物涌现，远比现在只从一党甚至只从太子党里矬子选大个儿好得多。
2，如果“屁民”不知道经济，不知道国家大事，那也罪在国家，罪在政党的愚民。
3，民生重要，三民主义里有它一个。但不患寡患不均更是中国文化特色。
4，强国？你认为朝鲜是强国吗？某种程度是，天下陆军能打赢他们的没几支，但那不是中国人要的强国模式。除非在战场上，否则国家的强大首先体现在人民的尊严上。
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[49楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 6:03:23
香港是中国人民的香港，必须由中国政府和香港政府说了算！
中国的香港必须按照中国政府的发展计划稳步向前发展，绝不允许跳出来几个美狗出来指手画脚，如果谁都说了算，岂不乱套，岂不正合美帝西方之意！！！！！！！！！
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[48楼]评论人:Anigma[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:58:25
 回复42楼:

就算民主，国家发展的方向也未必是符合你的“民心民意”的。别忘了，一种米养百种人，你的民意不代表是主流。只要你的民意，不符合大财团的民意，被忽略指数99%。
再说“长治久安，健康发展，吏治清廉，分配合理，社会公平，公民享有广泛政治权利，法律目前人人平等这样的中国社会”这个是乌托邦的梦想，就算美国也做不到，别一直把梦想和现实搞混。要考虑国情，13亿人口，何等复杂，多少个种族？美国黑人白人都乱成这样了。

还有的是，任何改革都要在维稳的情况下，做出改革。你们这些心思就像自己吃不到粥，就把整锅粥打饭，不让人吃。你们不满中共，就要入党做出改革，党也是人组成的，只要你们的声音成为主流就可以了。

你们这些人就是只会批评，但没想过换自己上去能做得更好吗？一直抱着民主来发梦
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[47楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:53:31
 回复42楼:
强顶。不投票还真挺难知道真正的民心民意是如何呢……
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[46楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:53:01
 回复22楼:
1）西式民主没有执行过就必须执行？这是什么狗屁逻辑。
没执行过为什么就知道行不通？你有点逻辑好不？
2）香港是一国两制，什么制度不能仅由港人说了算，否则一国就会被掏空。
加州的制度加州说了算，美国被掏空了吗？荒唐逻辑。港人治港不是中共说了三十年的台词了吗？违宪了吗？现在台湾的制度台湾人说了算，中国被掏空了吗？还掏空？谁给你洗脑教你的？
3）大陆人民当然有发言的权利，公投并不是唯一方式，眼见连纽约时报都承认大陆人同情占中者寥寥，这是美国的颜色革命臭名昭著的结果。
4）前途和社会制度，必须依照一国两制，。。革无异。
一国几制也不能专制！
5）放眼世界，亚非拉各国实行西式民主成功的太少，失败的太多，没有必须实行西式民主的说辞。
放屁，去过几个国家？
6）叙利亚利比亚伊拉克还有阿富汗。。。。当地人民苦不言堪，只有睁眼说瞎话者才会吹捧。
那“当地人民”怎么不把萨达姆卡扎菲选回来？萨达姆之后伊拉克GDP成长快于中国你知道吗？
7）贼喊抓贼的民运轮子。
脑残进水冥顽不化的阉党败类！骂人谁不会。
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[45楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:51:25
 回复43楼:
你别管自己手里那一票有没有用，有这个权利总比被剥削好。就比如你买一款电脑，i7处理器的比i3的要贵很多，平时也用不着那么高性能，但你有多的那些性能在，心里就会踏实很多，想用或有用的时候就可以发挥出来。
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[44楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:47:30
 回复33楼:
拜托，世界都发展到什么时代了，你还来古代那种一将功成万骨灰的思维模式。中国人民想要民主就必须打仗流血，牺牲千万性命才能换来？你这是换个法子说中共是独裁皇帝呢，还是不安好心想中国内战，生灵涂炭？
台湾从蒋家王朝走到民主社会了，那是蒋经国有很高的个人觉悟，台湾人民有武装起义了吗？中共自己大力宣传抹黑唾弃的国民党蒋氏后人，都能自觉放权，为“国家”的大局和长远前途作牺牲，你中共不是整天吹嘘自己爱民为民的么，怎么到了这种时候就死死抱着权力和利益不放呢？这算不算自打嘴巴啊？
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[43楼]评论人:Anigma[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:45:15
说民主，你的投票权有用吗？政客没财团支持能当上政客？政客真的代表了你的意愿.还是你自我感觉良好？
A是烂橙，B是烂苹果，两个选一个，有意义吗？
A和B为了拉选票，做出的承诺真的对国家有益吗？当选后真的有执行吗？
国家的未来，被一堆屁民来左右适合吗？屁民知道经济？屁民知道国家大事？

我觉得人民应该专注民生，如果民生低于大部分人民的容忍线，无论民主还是独裁，政府都会被颠覆的，和制度无关。强国总比弱国好，这世界永远是实力说事。
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[42楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:42:50
 回复33楼:
你也一样，扣帽子都拿不出有逻辑的自圆其说的根据，并且一看而知你满脑袋大粪。中共打江山时候的那些民主舆论和对美式民主的赞扬以及包括军队国家话的花言巧语就不说了，文件哪里都能找到。当然老百姓要过安定日子，但这种安定不是你所认为的鸵鸟式的安定，那样的话满洲国，日剧台湾，汪伪政权都很“安定”，我们要的是一个长治久安，健康发展，吏治清廉，分配合理，社会公平，公民享有广泛政治权利，法律目前人人平等这样的中国社会，现在中共主导的制度难道不是跟这些越走越远吗？

“只要现在中国领导人的所作所为符合中国的民心民意。。。”，怎么说你好呢？以前的领导人不符合民心民意，你怎么样了？现在领导人将来如果一意孤行不符合民心民意了，你有什么办法呢？现在的民心民意是什么？你自己的心意就代表民心民意吗？真正的汉奸就是你们这群糊涂虫。
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[41楼]评论人:gzy[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:36:11
短短三、四十年使中国经济发生了翻天覆地的变化，中国人民、中国百姓深深受益于中国政府的好政策，绝大多数中国百姓的生活发生了翻天覆地的变化，国际地位日益提高！香港、澳门从西方强盗的殖民下顺利收回！中国人民和世界中华儿女真是扬眉吐气！！
解放前的旧中国是什么样子（由于外来侵略国家贫穷、中国人民吃不饱穿不暖，中国人民任人宰割。。。。）；再看看现在的新中国是什么样子，中国人民心知肚明！！
中国人民刚刚过上几天好日子，诸如美狗、西狗等就开始暗地里猖獗了，妄图借助什么西方的狗屁民主来颠覆中国，让中国乱，妄想让中国成为现在的埃及、利比亚、伊拉克、。。。。真是他妈的可耻至极、居心叵测、异想天开！！！
如今如此强大的中国在中国共产党和中国政府的领导下，各行各业蓬勃发展，岂能是美国培养的几条狗所能动摇的？？？？？
崔天凯部长说的非常正确，西方的狗屁民主在中国是行不通的，西方的所谓民主在中国大地一文不值，西方的民主在中国简直就是垃圾！
中国当今社会大势是中国人民正紧密团结、全面痛击美帝妄想颠覆和搞乱中国的阴谋，美国暗中培养的一小撮中国的民族败类所做的一切注定是要失败的！！！！中国必定强大，这是历史潮流；
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[40楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:35:34
 回复37楼:
你扯淡，国内目前言论自由的确还有很大的改进空间，但这不是全盘照搬西式民主的理由。

同样，民主当然有不同的特色，西式民主那套形式人人皆知，但是这仅是民主政治的一部分并不是全部，相反，如果今后世界各国的民主道路必须依照目前的西式民主，不允许有新的发展和新的创造，这才是践踏的民主政治的新圣旨新独裁。
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[39楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:34:33
 回复34楼: 支持“海外华人”
跟这些胡搅蛮缠却又道貌岸然的汉奸卖国贼，有时候不能太客气，面对他们毫无道理的喷粪，有时候就得针锋相对。虽说被狗咬了不能对咬回去，但是狠狠的踢上一脚，还是必要的----。而且你不是孤军作战，----
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[38楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:31:16
 回复34楼:
除了扣帽子，一点逻辑都没有。歇会吧，如果喷，就拿点东西出来，没那个操行就看着其他高手发言。说实话，你这样的舆论才是汉奸的舆论，因为这样的言论是反中国人的。
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[37楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:29:11
 回复31楼:
你算了吧。你发表个人意见只能在这种翻墙过来的网站，你在国内网站和其他媒体可以吗？除了吵吵以外，你还有什么权利和自由？你对你的社区街道，市级人大，区长镇长市长，省级人大，省长，国家级人大，国家首脑的选择哪个环节的决策有过你的声音和权利？

民主没有什么中式西式日式泰式，世界上只有民主和专制两种截然不同的制度，一个是公民有权参与公共事务乃至国家事务，一个是种种权利被剥夺。这两种制度就像两列相对行驶的列车，是根本对立的。还是那句话，放眼世界，现在只有中朝越古还采用这种专制制度，普京独裁，但他还尊重杜马和全民普选。到了朝韩统一，卡斯特罗过世，越南变天以后，看中共这个孤家寡人还有什么可说的？？
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[36楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:26:17
 回复25楼: 不必等土共下了台再追杀，有本事你现在就去追杀土共最高领导人，也算是条汉子，可惜你没这个狗胆，只会在网络上瞎逼逼有意思吗？----
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[35楼]评论人:googleusa[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:24:24
这小子好像太监，

说话也阴阳怪气。
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[34楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:24:12
 回复32楼:
贼喊抓贼，中共的功罪人民自有公论，就是比你等民运汉奸好一万倍
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[33楼]评论人:万里孤鸿影[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:20:38
 回复19楼: 看来你也承认共产党是打下来的江山，请问中国历朝历代包括当年的民国，哪一次改朝换代不是靠武力打下来的，你可以没有祖国可以谩骂共产党，但是为了证明你的英明正确，为嘛不去打下属于你的江山？中国的老百姓包括香港绝大多数老百姓都是要过安定日子的，只要能够国强民富就是好制度就是好领导，妄图搞乱中国的除了外部敌对势力，就是你这种装模作样道貌岸然的西方制度鼓吹者，看着中国壮大了，老百姓日子越来越好了，汉奸卖国贼心里就难过了，可惜这种螳臂当车无碍于中华民族继续强盛----。只要现在中国领导人的所作所为符合中国的民心民意，想用任何阴谋诡计搞垮中国只能是痴心妄想----，汉奸们，还是省省吧----
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[32楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:20:29
 回复26楼:
民运什么的我不认识，我只知道中共历史上对中国人民犯下了滔天罪行，现在仍然束缚着中国人人权的发展。你或者是中共的同伙，既得利益者，或者是拿到小恩小惠上网乱喷的五毛，或者是脑残进水顽固不化的白痴。
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[31楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:19:55
 回复29楼:
我认为有，我可以自由的发表个人意见，国家的道路不是个人能选择的。

无人能自称代表十三亿人，如果中共的道路不符合人民的期待，自然会不得民心时间而已。

起码是目前，你的西式民主在大陆多数人当中不受欢迎。
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[30楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:17:04
 回复28楼:
中共治港并不独裁，起码比大英帝国民主多了
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[29楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:16:52
 回复23楼:
好啊，地球人都有评论的权力，这个你可能有，但也只在网上聊聊，但更重要的“选择是否效仿的权力”，请问阁下有吗？大陆人民有吗？现在香港人争取的就是”决定是否效仿台湾“的权力，可是中共给吗？

而台湾人民就有选择自己制度的权力。把台湾的产业竞争力衰退（也许）归咎于民主制度，说得通吗？台湾民主后哪些制度变了？一个经济体达到了一个规模，年人均2-3万美元的水平，自然会有一个平台期，古今中外很多地方已经证实了，我倒认为这是台湾发展变慢的原因。
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[28楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:15:40
大陆

28楼]评论人:ZMShellZZ[♂内阁学士★★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:15:40
大陆独裁在香港更没有市场
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[27楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:14:28
土共是否下台是一码事，西式民主对中国行不通是另一码事，两者混淆是逻辑错乱
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[26楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:12:39
 回复24楼:
中共罪过不少，但是比起民运轮子就是好一万倍， 你的嚎叫如同狗嚎火车令人耻笑
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[25楼]评论人:反对党！[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:46
当然行不通，那不等于叫土共下台，开什么玩笑，一旦下台，土共必遭全国人民追杀。所以，土共是绝对不会让西方民主在大陆实行，行不通。

☉ 发自掌上留园iOS版 ☉
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[24楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:45
 回复20楼:
你这种咒骂也是无济于事的，还是要在法理、逻辑、正义、天道上找出中共存在是荒谬的根据，我们相信世间有一个“理”字，中共的倒行逆施是天理难容的。
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[23楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:09:38
 回复21楼:
台式民主不好是很多的共识，台湾经济起飞是两蒋独裁的成果，民主化后台湾产业竞争力大幅衰退，这样的事实网民还不能说，非要由台湾人来说？

地球人都资格评论台式民主的好与坏，更有权利选择是否效仿，这才是民主政治的真实含义之一，懂吗？
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[22楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:06:31
 回复18楼:
1）西式民主没有执行过就必须执行？这是什么狗屁逻辑。
2）香港是一国两制，什么制度不能仅由港人说了算，否则一国就会被掏空。
3）大陆人民当然有发言的权利，公投并不是唯一方式，眼见连纽约时报都承认大陆人同情占中者寥寥，这是美国的颜色革命臭名昭著的结果。
4）显岗的前途和社会制度，必须依照一国两制，你嘴巴的一小啜人于文革无异。
5）放眼世界，亚非拉各国实行西式民主成功的太少，失败的太多，没有必须实行西式民主的说辞。
6）叙利亚利比亚伊拉克还有阿富汗是美国推行民主的败类成果，当地人民苦不言堪，只有睁眼说瞎话者才会吹捧。
7）贼喊抓贼的民运轮子。
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[21楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:06:26
 回复10楼:
你这种糊涂的大脑真的不可救药了吗？怎么会一洗就灵呢？哪里说的台式民主效果不好？去过台湾吗？“台式”效果好不好，你比台湾人民更有发言权吗？如果3000玩台湾人觉得民主不好，他们可以把蒋介石或者其他独裁者选回来，您就不要操心了。
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[20楼]评论人:吴理理[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:01:59
我只是想讲一句,FUCK Him.独裁共狗.
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[19楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 5:01:53
 回复14楼:
前因后果很简单，当年中共独裁不肯放权，一是自己“打下的江山”，二是推行他们的意识形态；现在他们不肯放权，则是赤裸裸的利益维护，怕被清算。什么国家，什么稳定，都是难以自圆其说的借口。
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[18楼]评论人:寡人无忌[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:22
瞪眼睛说胡话，一点逻辑都没有，这样低水平的言论他就不怕让人笑话吗？

1，西方民主在香港执行过吗？如果没有，怎么知道行不通？如果执行过（香港回归之前就是西方的民主法治与文明），那香港乱过吗？难道人家80年代不就是四小龙吗？
2，香港要不要西方民主，谁说了算？如果香港人说了算，就让他们公投，以公投结果为主，可以吗？
3，如果认为香港的制度香港人不足以说了算，大陆全体人民都应该参与决定，那也好，就让全体大陆人民公投，决定香港的制度，敢吗？
4，最后你的结论就是，香港的前途和社会制度，由你们那一小撮连大陆人民都代表不了的利益集团去决定，难道不足够荒唐吗？
5，放眼世界，说道西方民主，请问，还有哪几个国家不是西方民主制度呢？除了中朝越古，哪几个不是西方民主制度？连你们的干爹俄罗斯也是议会、大选啊，彼得大帝学的就是西方体制，叶利钦普京回归了杜马和普选，这不是所谓“西方民主”吗？
6，就算你说的叙利亚利比亚伊拉克，你凭什么说人家混乱不堪？乱不乱，得人家人民说了算吧，你问问他们，是要现在的体制，还是愿意把卡扎菲萨达姆请回来？
7，不要瞪眼说你妈逼瞎话了，你们那点利益大家都知道，一句话：不是不报时候未到。
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[17楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:03
 回复14楼:
中共政制问题多多的确需要改革，但是不等于一定要照搬西式民主。

民主政治的真谛是尊重和包容不同的政见，把西方民主视为唯一制度的思维，恰恰是对民主真谛的歪曲践踏。
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[16楼]评论人:逍遥世界[中书令★★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:57:01
占中算是什么民主？多数港人都恨死的一帮傻逼。美国如此民主怎么会要占领华尔街？这算独裁反民主运动？
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[15楼]评论人:明媚英伦[举人][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:53:21
不行的是土共自己吧
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[14楼]评论人:廉政红薯[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:42:52
民主意味着监督，共党实行一党专政，自己说了算。实行民主的话就有人监督，自己手中的权力被人监督，那是万万不行的。所以共党高官的子女都在重要行业任职，这也是造成贪腐而不希望被民主监督的原因。即便到了美国也会说，民主不适用于美国，这完全是共党为了维护自己的利益而说的谎言，可笑至极！
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[13楼]评论人:岸边人家[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:36:12
 回复9楼:跟足球一样，虽然有些娘炮就是烂泥扶不上墙，但足球仍然是世界第一运动。
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[12楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:33:45
 回复7楼:
凭什么香港必须实行西式民主，才不是把台湾往外揣？莫名其妙。
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[11楼]评论人:暴雨骄阳[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:30:45
 回复1楼:
魔王，你儿子现在要是拿的印度护照，估计大枪顶你爸爸脑袋上，威胁打你爸爸10分钟，你都不肯拿出来在网上晒。哈哈哈
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[10楼]评论人:海外华人[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:29:16
凭什么香港必须西式民主才能要台湾？何况台式民主效果并不好， 大陆和香港没有必须仿照的必要。
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[9楼]评论人:福港[♂举人♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:27:36
 回复6楼:
你让别人骂蒙圈了吧，我记得新西兰和印度都是所谓的民主国家。
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[8楼]评论人:字节[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:26:02
这桥不好 拆掉继续摸石头过河
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[7楼]评论人:路见不平拔刀[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:20:39
这大使真是猪队友，不是把台湾往外撵吗
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[6楼]评论人:一条汉子[★☆嘻笑怒骂☆★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:06:43
一楼的傻逼，你那么喜欢独裁，怎么偷渡去新西兰，还说生活比大陆幸福？
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[5楼]评论人:心太软[♂★苍孙★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:01:42
行不通。不管哪国的，都行不通。
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[4楼]评论人:一疼薄蚊[♂☆世界边缘之王☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 4:01:27
那就别要台湾。没有什么西方民主中国民主民主集中制，民主就一个，少鸡巴中国特色社会主义那套给民主扣。
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[3楼]评论人:踩下去[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:59:21
S. B
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[2楼]评论人:加州黄[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:56:53
等把台湾弄回来以后
你在BB不行吗？
现在你只做不说就是了……

(拿钱发帖者死全家)
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[1楼]评论人:魔王[★★☆语妙天下☆★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月11日 3:55:54
狗粮党这么喜欢民主，为何不去穷的只剩下民主的印度？

人民日报通过海外版第一次将香港占中定性为动乱

   
    作者 小山
     


    中国加大了批判香港民众占中运动的力度，人民日报连续多日发表文章批评香港占中以来，第一次由海外版发表专家文章的方式，批评香港占中是动乱。《人民日报海外版》今天在头版刊登了署名是商务部研究院研究员梅新育的评论文章，批评占中运动是动乱。中国广电出版总局下令查禁那些声援香港占中的作家，在全国禁止出版与销售作品。
   
    文章责问香港还有多少家底可供糟蹋？
   
    该文章第一次将香港占中定性为动乱。
   
    中国广电出版总局下令查禁那些声援香港占中的作家，在全国禁止出版与销售作品。据本台在上海特约记者曹国星报道，出版人白丁11日通过社交媒体新浪微博透露，中国广播电视新闻出版总局下发文件，将余英时，九把刀的书的书全面下架，野夫，茅于轼，张千帆，梁文道，许知远等人的书不予出版。”上述作家和研究学者皆因直接或间接发表支持占中，议论香港民主局势，以及长期关注民主自由的指控被禁止。
   
    正在德国访问的中国国务院总理李克强周五在柏林表示，中国坚定不移地贯彻“一国两制”，中央政府保持香港高度自治的政策没有改变，确信香港政府能够保持香港的繁荣与稳定。
   
    来源：法广中文网

自从习近平王岐山启动强势反腐以来，刘云山把持的宣传口就成为前者最直接的阻力和搅局者，双方亦曾就此爆发多次激烈博弈。目前正值香港局势举世关注之际，大陆官媒突然曝出中纪委专项检查《人民日报》的消息，如此敏感的时间点是否巧合？《人日》会否成为第二个央视？皆成为外界高度关注的话题。
   

　　中纪委突查《人日》有备而来
   
    据《中新网》10月5日援引中央纪委监察部网站消息，近日，中共喉舌《人民日报》报社举行了〝党风廉政建设专项检查工作会议〞，会议目的是部署近期专项检查有关工作。据悉，中央纪委驻人民日报社纪检组组长蒲增繁出席了该会议并有讲话。
   
    报导说，此次会议的目的是按照王岐山关于巡视工作的讲话，对人民日报社开展〝专项检查工作〞作出部署。这次检查系根据编委会2014年反腐败工作要点开展，其目的是为了〝推进〞人民日报社在〝党风廉政建设〞方面的工作落实和规范化管理。此次检查工作分为2个检查组，分别由蒲增繁和人民日报社副总编辑兼机关党委书记阎晓明负责，成员由纪检监察、财务审计、组织人事等部门选派的六级职员以上领导干部组成。
   
    报导还指本次检查共涉及3个地方分社和3个社属报刊、企业等6个单位。观察家注意到，报导提到检查的主要内容涉及到编委会的决策部署、廉政建设、防止有偿新闻和新闻敲诈、〝选人用人〞和〝领导干部报告个人有关事项〞等方面。在21世纪网卷入新闻敲诈的背景下，这些检查内容显得极其敏感。
   
   
捆绑习近平？王岐山突袭《人民日报》


宣传口成习江斗角力焦点
   
    中共十八大后，江系色彩浓厚的政治局常委刘云山就不断利用其主管的〝宣传口〞搅局，给习近平〝挖坑〞，如〝南周事件〞、〝习近平打的事件〞、抵制〝废除劳教制度〞等等。〝宣传口〞事实上已经成为中南海博弈前沿地带。习近平王岐山拉开反腐大幕之后，习近平更是不断对刘云山进行敲打，双方在话语权领域的争夺日趋白热化。
   
    今年4月30日，习近平亲信杨振武任人民日报社社长，原社长张研农卸任；李宝善任总编辑，杨振武被免总编职务。25日，《人民日报》副社长及副总编辑也被换人，在5天之内，替换了4名最高层。此外，李捷出任《求是》杂志社社长。外界观察认为这是习近平对宣传口〝动刀〞的强烈信号。
   
    而宣传口另一个重量级单位——央视，其反腐风暴自5月末从央视二套财经频道爆发，一路延烧到十套和八套电视剧频道，财经频道总监郭振玺、记录频道总监刘文、电视剧频道副总监黄海涛陆续被带走，此外还涉及芮成钢等数十位主持人和工作人员被调查。央视的地震，为习近平击溃刘云山的顽抗撕开了一道口子。
   
    9月底，香港〝占中〞事件爆发，并迅速形成全港动员的态势。在局势日趋紧张之际，刘云山主管的宣传口接连刊发重磅文章，定性占中为〝非法〞 ，并升级为〝颜色革命〞，极力煽动对立情绪，营造出一派89年〝六四〞前的肃杀氛围。
   
    10月3日，中共喉舌《人民日报》发表评论，声称要坚决维护中共〝全国人大常委会的决定〞，并说在这个问题上〝没有退让空间〞。
   
    10月2日，《人民日报》的报纸头版头条刊发表文章〝坚决贯彻三个坚定不移〞，声称中共政府香港特首〝梁振英是充分信任的，对他的工作是十分满意的〞 ；要求〝占中〞发起者、参与者停止抗议。
   
    10月1日，《人民日报》刊发评论员文章，批评占中是〝非法集会〞，开始对港人争〝真普选〞定性。同天晚，央视〝新闻联播〞以读《人民日报》评论员文章的方式，批评占中，并播放了长达10余秒的梁振英当天的讲话。
   
    分析人士指出，《人民日报》接连刊发重量级的文章，就港人和平占中、力争普选进行定性，正是意图利用香港的乱局，以中共极权体制的〝稳定〞和中共〝江山变色〞问题来倒逼、捆绑习近平，几乎断绝了和平解决这次占中的可能。
   
    在这样的背景之下，中纪委突击检查《人民日报》，无异于当头给整个亢奋状态的宣传口浇下一盆冷水。
   
    外界评论指出，中纪委此次检查《人日》，主要内容之一就是涉及〝有偿新闻〞和〝新闻敲诈〞，极富意味。众所周知，隶属南方报系的21世纪网前期被调查，其总经理和总编被带走，被大陆新闻界称为〝地震〞，而21世纪网被整肃的罪名，就是涉嫌〝新闻敲诈〞。
   
    分析说，官方报导此次检查系根据编委会2014年反腐败工作要点开展，显示王岐山是有备而来，本应该是习近平掌控话语权的一个既定步骤。当前正值香港局势风起云涌举世关注，又值《人民日报》带头发声，党媒喉舌高调出位之际，中纪委突然进驻《人日》检查，其时间点之敏感，很难用巧合来解释。
   
    亦有评论指，《人日》被查，至少在整个检查期间，对整个中央级别的宣传媒介会产生极大震慑效应，由于有央视的〝样板〞在前，各级负责人亦会小心谨慎收敛避祸。习近平不但可以通过检查〝选人用人〞安插自己的人马，也在客观上给香港局势起到了降温作用，可谓一石二鸟。
   
    来源：央视禁闻 _(网文转载)

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廖天琪：为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么
(博讯北京时间2014年10月11日 首发 - 支持此文作者/记者)
    廖天琪更多文章请看廖天琪专栏
    25年前的今天，1989年10月9日是一个改变了德国、欧洲和世界的日子。刚刚经历了六四屠杀的中国人，心中格外疼痛，我们失败了，而他们成功了。我们失败了，所以要再接再厉，所以会有了当前香港的占中“雨伞革命”。在历史的长河中，每个惊天动地的事件都是短暂的，如过眼烟云，但是在历史的暗流中，每次重大事件结束后并没有消失，而是隐身沉潜下来，它潜伏着、孕育着，在适当时机，新的思潮、运动会因缘际会地诞生。
   
    四分之一世纪前的10月9日倒底发生了什么？柏林墙的坍塌、东西德的统一、苏联社会主义 帝国解体都直接跟这个被称为“决定日”的一天直接有关。谁决定？决定什么？官员决定站队到人民一边，权力决定不施暴于民，激情加理性完成了不流血的光荣革命，这是人类史上最华美的篇章。
   
    一切都并不是上天的恩赐，当时的情势是非常危急险峻的。因为北京政府开了杀戒，将天安门广场上和平示威的市民学生用坦克和机枪扫荡了，东欧共产国家的领导有了“榜样”，就心中有谱了。从8月起大批东德的百姓就蠢蠢欲动，开始逃亡，他们先冲进东柏林的西德使馆寻求庇护，8月19日又有900名东德人穿过匈牙利和奥地利的边境，成功地逃到了西德，由此拉开了用脚投票的序幕。到了9月份，莱比锡的市民就开始了他们著名的“周一示威游行”（Montagsdemonstration），每个星期一成百上千的市民于下午5点下班后，聚集到圣尼古拉教堂的周边，点上蜡烛祈祷，这样的举动令当局错愕，不知如何应对，如此持续到10月。权力者终于亮剑了，10月6日的党报《莱比锡人民日报》发表了一封读者来信：“我们将坚决保卫自己双手经营的成果，把这些反革命行为有效并决绝地消灭。如果必要，就使用手中的武器。”但是一到星期一，竟然有7万名市民和平地聚集在一起，他们的口号“我们是人民”，群众高呼：要民主、要言论自由、开放边境！警民对峙，千钧一发，一触即发。
   
    廖天琪：为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么
   
    （莱比锡六君子）
   
    然而睿哲者早就料到这样的险境会出现，民间已经风传，镇压要开始了，已经有5000名军警调动到了市内，另外还有1500名士兵待阵，磨刀霍霍待宰“反革命”。各大医院的血库都已经备好了血浆，杀戮一开始，就能“扶死救伤”。在这历史时刻，几位临时凑合起来的人士发挥了决定性作用，这就是所谓的“莱比锡六人”（Leipziger Sechs）。旅美作家北明花了数年时间研究东德垮台，莱比锡这个城市和另外一个极为关键的人物 ——牧师克里斯蒂安•弗瑞尔（Christian Führer）在这个运动中所扮演的角色，她写了一篇长文“莱比锡的烛光——柏林墙的坍塌”，该文尚未发表，其中就着墨于“莱比锡六君子”。这是一个非常奇妙的组合，3位民间文化人，该市Gewand音乐厅首席指挥马祖尔（Kurt Masur），神学家慈默尔曼（Peter Zimmermann）、讽刺剧演员朗格（Bernd-LutzLange）和三位共产党高官，管科教的区委书记沃茨尔（Roland Wötzel）、管宣传的朋莫尔特（Jochen Pommert）、文化负责人梅耶（Kurt Meyer）联合起草了一个紧急呼吁，要求人们冷静并与当局对话。这份呼吁经由该市的广播站，于当天下午多次在市内广播，并且在教堂的祈祷会上也向群众宣读了。马祖尔特别担忧晚间会有流血冲突，毕竟酝酿了几周的群情已经到了火山口，即待喷涌了。
   
    廖天琪：为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么

   
    （1989年柏林的示威游行）
   
    沃茨尔等三名官员打电话给镇暴行动的总指挥哈根贝格（Helmut Hackenberg），要求他不要动用武力镇压民众，此君不敢擅自决定，通电柏林请示总书记何内克，却只找到了代理书记克伦茨（Egon Krenz），克伦茨也不敢决定，但应允揣摩了顶头上司的意思后，就回电话。结果哈根贝格久等亦未获电话指令，就自作主张撤下了镇压的命令。“对于人民的和平革命，我们没有对付的方案。”这是后来共党国安一位高层人士作出的解释。真是一念之间，血流成河的噩梦就化作胜利的欢乐和眼泪，命运之神何其神妙。
   
    廖天琪：为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么


   
    （莱比锡的抗议游行）
   
    但是莱比锡只是一个最光辉美丽的例外，在其他城市里的人民所经历的，虽然没有流血冲突，但是恐惧威吓也足以让人头皮发麻。比如莱比锡西北角上40公里以外的Halle市，抗议人群这一天所经历的就恰恰是一场噩梦。当天大约有400名抗议示威者，手持蜡烛于黄昏时分聚集到市场教堂边，而莫约有150名带着狼狗的武装警察和一辆辆大卡车也都汇聚起来，严阵待命。抗议群众举着牌子，上面写着“和平抗议，声援莱比锡”、“非暴力，要求改革”。就这么几句文绉绉的话就撕裂了警方的神经，他们挥舞着警棍，动员警犬开始进攻手无寸铁的群众，有人躲进了教堂，但是大部分人在外边，里面的人听到外面人的惨叫、犬吠、警察的咆哮。人们四散逃开，但是都被警卫追捕，投入大卡车上，运送到一个恶名昭彰的看守所。恐惧弥漫开来。被捕者被迫面墙，双手抱头，双腿分开站立，如此站在黑暗的冷风中，不吃不喝，不准拉撒。稍有不慎就是棍棒加身。一直到了第二天凌晨，才开始漫长的审问、登记。最后的警告是不许再次参加示威抗议，否则将罚款。男女老少被折磨到半夜，才拖着疲惫的身躯步行回家。这次的群体虐待事件，一直没有翻案，没人问责。受害人至今没有得到当局的道歉，不过反正树倒猢狲散，一个月之后，柏林墙就轰然坍塌，围墙两边的人民欣喜若狂，怀疑是在太虚幻境之中。历史竟然在目瞪口呆的世人眼前上演了如此动人的悲喜剧，革命成功了，而且是和平、理性的革命，非暴力的光荣革命。
   
    廖天琪：为香港和平“占中”运动建言——我们能从莱比锡光荣革命学习到什么


   
    （1989年11月，柏林墙被推倒）
   
    在时代的大变革巨轮之中，和平、理性非暴力必须是一个对立双方都遵守的原则，它只在有深厚人文传统和基督教精神的社会里能行得通。众所周知，连残暴如纳粹的政权，他们的盖世太保也不进入教堂抓人。东德的秘密警察再冷酷无情也同样不敢在教堂里逞凶。教堂就成了浑浊污泥中的一片净土，这就是为什么苏东波的垮台，教会曾经发挥过巨大的作用，神的殿堂保护了一大片异议人士。在一个民主和人权观念已经比较成熟的社会里，和平抗争是一个很好的手段。今春台北太阳花学运就是明显的例子，双方坚持，政府固然屈服于民意，而学生领袖在达到某种程度的目的之后，也能见好就收，这是十分难能可贵的。由此可见，台湾的政治相当文明而青年一代也已经十分地稳健成熟了。当然，换一个社会，和平手段就未必能有效，天安门屠杀就是一例。可惜直到今天，我们也看不出中国的当权者在这方面有什么进步，官二代为保住父辈打出的江山，哪怕血染山河，哪怕哀鸿遍野。然而这江山不是老一辈打下的，它是中国人民历经战火的浴血，充当了几十年毛泽东基本教义派的实验品，凭自己的勤劳苦干才成就的一份家业。人民要维护自己的成果，要求推选出他们信任的官员来管理社会，这就是今天香港人民占中的基本理念。香港的青年一代汲取了中西各方面的抗争经验教训，提出以爱与和平占领中环，这为港官出了难题，“以暴镇暴”是简单的道理，但是当对手是理性温和的人们，那该怎样对付？也许这就应了东德当局那句话“对于人民的和平革命，我们没有对付的方案。”没有方案，其实就是“无为”，就是最高超最智慧的处理群众运动的方式，可惜只懂蛮干的老共恐怕还达不到这个境界。
   
    然而，国内外港台的民主力量应当汲取当初莱比锡的经验：
   
    1. 和平、理性非暴力依然是抗争的最佳手段。
   
    2. 争取民众站到自己这一边，不要占领大面积地区，这会对民众日常生活造成不便，要占领心脏要枢地带或是单独建筑物，缩小打击面。
   
    3. 争取媒体、宣传机构站到抗议群体这一边，善用社交媒体，记录一切运动的实况，以便将来取证。
   
    持久战很难打，不妨采取周期模式，例如每周五下午5点举行抗议活动，这样方便下班族和下课的学生来参加。抗议活动限时2小时，事完回家，下周继续。如此可保存实力，保存气势。做得好，可以持续几个月甚至一两年。
   
    必须争取跟当局的谈判权。谈判应当持续，由有经验的人组成智囊团，不时拿出锦囊妙计。
   
    组成游说团，在全港澳地区游说选举委员会的成员。也可在国际上活动，到美国、台湾或欧盟进行游说，争取同盟。
   
    (2014年10月9日写于汉堡）

香港学联：就香港人民福祉致中国国家主席习近平公开信

   
    习近平主席钧鉴：
     　　


    据国际货币基金组织评估，中国将成为世界最大经济体。经济成就非凡，相信不少人会引以为傲。阁下去年曾公布什望实现一个「中国梦」，更曾指出「中国梦归根到底是人民的梦，必须紧紧依靠人民来实现，必须不断为人民造福」，想必认同真正成就当属人民由下而上的实践。如今，香港人明确指出了三十年来的梦想：落实真普选，建构恪守平等权益的制度，维护港人世代福祉。
    　　
    阁下尝言：「我们要随时随刻倾听人民呼声、回应人民期待，保证人民平等参与、平等发展权利，维护社会公平正义」，香港人对平等制度的坚持，岂非正正与之呼应？港人提出直选立法会、废除功能组别，立公民提名于特首选举制度内或普选提名委员会，正是要确保人民平等参与，从而达致平等发展、并维护社会公平正义。
    　　
    然而此时此刻，特区行政长官梁振英，正正反其道而行。香港有近70万人表态，主张公民提名为政制改革方向。唯特区政府于第一阶段咨询报告，非但未有如实记录，更谎称港人不同意改革立法会制度，无意废除功能组别。此举完全漠视民意，拒绝回应港人呼声期待。港府报告不实，造就今天人大常委颁布的政改框架。如果港府真诚面对民意，必须承认错误，自我修正，将港人对民主的真正意愿，纳入改革方向。更何况，大陆地方政府也有选民提名，公民提名具法理及现实基础，港府实在无惧怕的理由。
    　　
    众所周知，现行特首选举制度，完全无法肩负香港继续前行。当大陆处处反腐肃贪，连周永康等大贪官亦要伏法之际，位处香港的另一位涉贪官员梁振英却独取5000万，逍遥法外。香港一日没有民主改革，只会令更多人视制度失效，决意走上街头。当年的学生，三十年走来华发已生、老者已逝、幼者已长；我们实在不希望我们的下一代，三十年后仍在循旧路上走，而是真正可享有自由民主的梦，走自己理想的道路。
    　　
    香港发展至今的占领运动，绝非颜色革命，而是港人争取民主的运动。学生当天领头罢课，至今占领不同地方，正因梁振英等人一再逆民意而行。我们和平示威，却遭受暴力对待；我们呐喊，却遇上防暴警察全副武装喷射胡椒喷雾；中环街头弥漫催泪白烟市民亡命走避，令更多港人挺身而出抗议特区政府，秉持公道。真普选不代表夺权，只是体现《基本法》所载的高度自治、行政管理权。国防丶外交权力一直由中央掌理。如果中央具有自信，实在无需惧怕香港人民选出自己的特首。相反，落实真普选，正正体现香港高度自治，应为阁下另一创举。
    　　
    我们真诚尊重一国两制，才提出两制当前，香港问题，香港解决，香港民意，应受正视；亦因为尊重制度，我们才认为港府须付上扭曲民意的责任，促使人大撤回决议，让政改得以重回正轨。当下问题，香港在看，大陆在看，台湾在看，世界在看，众人皆期待阁下能正视问题，勿让一个贪腐官员摧毁一国两制、破坏长治久安，折损阁下的「中国梦」。
    　　
    当莘莘学子表明，为了政制民主，甘愿选择罢课，承受致命风险出来抗争，这个社会是扭曲病重得多么害怕。这个社会是压榨得我们多么恐怖？当一个世代的人选择要将自己的时间投放在街头，足证梁振英等人已几近将一代人逼成敌对一方。今天不少为民主而抗争的中学生、大学生，在二、三十年后，皆将成为社会中坚，左右香港大局。而2047之期届时亦将到临，今天的决议，必然会决定二、三十年后的路向。相信无人愿意我们的下一代，为了一个更好的社会，而需要押上无数生命，子弹横飞，血流漂杆，以画出香港的民主路。
    　　
    我们一众学子皆认为要解决香港问题：
    　　
    一）港府问责官员必须付上责任，向港人问责，自我修正
    二）必须确立平等权利的民主制度
    三）恪守一国两制原则，香港问题、香港解决；政治问题、政治解决
   
    　　敬颂
    钧安
    香港专上学生联会
    学民思潮
    二零一四年十月十一日
   
    来源：香港独立媒体 (博讯 boxun.com)
1300030

占中已经沦为非法集会了

楼主 你还活着吧  ;D ;D

有些香港人看不起大陸人是有原因的，學生为了政制民主，甘愿选择罢课，承受致命风险出来抗争，这个社会是扭曲病重得多么害怕。當你們看到大陸有些人如何評價這次占中運動，才會知道什麼是病入膏肓，無藥可救。

@cowcfj
    一位灰色衫青年因為說了一句話，被一群警察怒圍，並押至G2000門口，期間發出撞擊鐵閘的聲音。有人說看到警察打了人，擔心他的安全。 #occupyhk
    香港占领中环第15日：旺角发生警民冲突（37图）


   
    @cowcfj
    剛從金鐘到旺角，據說因為警察抓了四個佔領者，引致新一輪的對峙。警方亦增派大量警員到場支援。
   

上月28日凌晨，让爱与平和占领中环的发起人于金钟政府总部正式宣布启动非暴力的公民抗命，发动占领中环，并要求撤回人大决定，重启政改。在宣布前的一天，特区政府已出动大量防暴警察，于龙汇道尝试用盾牌冲击集会市民。至当日晚上六时多，政府更进一步向手无寸铁的和平示威者掷下87枚催泪弹及亮出长枪，以武力镇压集会群众至本月3日，旺角出现严重的暴力事件，有和平示威者被反占中人士非礼、袭击，警方不单没有严肃处理暴力事件，甚至被拍得送走疑犯。特区政府和警务处连番的决定和举动不单引起全城公愤，更加剧警民之间的矛盾和冲突，造成社会撕裂。
   
    民间人权阵线在此严正谴责特区政府于9月27-28日期间使用武力清场，令和平集会的市民受到不必要的身心伤害，及谴责政府于10月3日纵容暴力事件发生。近日，特首梁振英被踢爆曾收取澳洲公司UGL 400万英镑，再一次证明只由689人选出来的行骗长官不单毫无诚信，更是草菅人命、唯利是图，严重破坏香港建立多年的良好社会根基。民阵要求小圈子特首梁振英及警务处处长曾伟雄立即就此问责下台，并要求立法会及监警会就武力清场、暴力事件和梁振英收授款项立案调查，以释公众愤怒和疑虑，迫使政府向市民作出交代。
   
    民间人权阵线多年来举办七一大游行，就是希望能尽快争取真普选，让人民自主，港人治港的理念得到落实。唯梁振英上场后多次漠视民意，完全不回应游行人士的诉求。因此是次公民抗命实是官迫民反，参与者亦以自我牺牲的精神向当权者进一步的施压，以令政府能直面民意。政府不单一直在占领发生前拒绝回应，以林郑月娥为首的政改团队于昨天更突然单方面宣布暂停与香港专上学生联会的对话，民阵对此表达失望。此举不单反映政府对学生毫不尊重，更有违民意。民阵要求政府主动重启对话，重新撰写政改咨询报告，认真落实港人要求真普选的诉求，否则政府需为日后镇压人民承担历史罪名。
   
    最后，民阵向自9月27日以来，所有坚守和平非暴力的市民致敬。大家的参与和牺牲皆展示港人极高的民主素养，让国际社会清楚看到我们的诉求。民阵亦感谢因占领行动而受影响的市民，感谢各方能就占领行动给予最大的包容，共同为香港走多一步。
   
    民阵呼吁社会大众继续群策群力，每天到金钟参与集会和占领，一人一帐篷！撑自己、撑香港未来！
   
    民间人权阵线
    二零一四年十月十日
   
    来源：香港独立媒体

来源：香港独立媒体 作者：黎廣德
   
    香港占中：三招清场失败后的第四招

    雨傘革命一波接一波，轉眼間已經歷了三個回合的角力，學生與市民連成一線，將公民抗命運動推到前所未見的新形態：和平有禮、實時機動、勇武有度。梁振英政府不但錯估形勢誤導中央，更因為在國際傳媒面前出醜而令中央丟臉，以至政府內部出現裂痕，中聯辦也面對極大壓力。雙方馬上進入第四回合，至今領導有方、進退有度的學聯和學民諸子，能否在波濤洶湧的環境中認清形勢，至為關鍵。
   
    從9.28至今，梁振英政府按照原先設計的劇本，動用了三招清場：狠、黑、情。

    第一招是驅之以狠：動用78枚催淚彈，逾期拘留黃之鋒三人，沒收大會音響器材等一連串手段。可是手段越狠，市民反彈越大，令香港人練就了「抗命是常規」的膽識，更把佔領區從金鐘擴展至銅鑼灣和旺角，還在國際媒體面前贏得「全球最有禮示威者」的聲譽。
   
    第二招是嚇之以黑：黑道勢力與愛字頭的建制力量合流對付學生，起初傳媒不明就裏，以為佔中與反佔中人士爆發衝突，但很快便弄清事實，國際媒體大幅報導暴徒襲擊和平示威者而警察拖延執法的場面。市民不但沒有退縮，更練就到提高警惕，實時支援學生的機動性。
   
    第三招是哄之以情：政府在幕後散佈即將武力清場的恐慌，利用一少撮學者和八大校長、加上李國能和董建華，以愛惜同學生命安全之「情」，勸戒集會市民撤離。學聯在讓出政總通道等小節上配合，卻堅守不達政改目標不退場的初衷，使梁振英失去清場藉口之餘，還令留守集會者識破「狼來了」的謊言。
   
    三招清場失敗後，梁振英的第四招是「委托」政務司長林鄭月娥與學聯代表對話，但對話未開始，梁氏便強調政改必須在人大框架下進行，如是者拖足一周，政府更要求第一次會面議程只討論政改憲制基礎和法律規定，恰好反映了梁氏與林鄭的分歧：梁振英不肯為林鄭向中央爭取談判空間以防她功高蓋主，而林鄭不願在毫無退讓空間的情況下跑到談判桌上當炮灰。昨天林鄭砌詞取消原定在今天進行的會面，更聲稱她對是否清場的決定只是「局外人」，便是梁班子內部矛盾表面化的證據。
   
    從中央急於化解危機的角度來說，第四回合的成敗取決於林鄭的「騙」功：如何在寸步不讓的情況下，能夠哄騙學聯退場，例如說「只有先撤離才能有實賚談判」，「談判需時所以為減市民不便應先讓出馬路」等等，再發動地區團體製造輿論攻勢，誇大佔領區的社會影響，對集會者製造壓力。
   
    雨傘革命會否在第四回合敗陣，對學聯學民以至集會市民都是重大考驗。成敗的關鍵有二：一是學聯在談判桌上能否認清目標，不要輕易動搖；二是集會市民能否改變思維，將臨時佔領轉化為中長期佔領的佈局，並適時調整公共空間的管理方式以爭取市民支持。例如在港島區開通低碳交通，從銅鑼灣至中環開設「公共單車」專線和開通電車，以至推出「公共空間共治計劃」，令商戶獲得一如新闢行人專用區帶來的好處等等。這些都是鞏固而非棄守佔領區的方法，不會削弱談判籌碼。
   
    中央的策略很清楚，須有證據顯示林鄭的「騙」功完全無效後，才會進入第五回合，考慮實賚退讓的方案。學聯學民必須在提升土氣，爭奪民心和拆解騙局三方面取得優勢，才有望進入收成期。不要忘記，隨著梁班子內部裂痕擴大，梁振英更爆出收受秘密巨款的醜聞，中央棄車保帥的誘因正與日俱增。

应该好好查查背后的支持者  打蛇打七寸 擒贼先擒王

支持香港政府对此展开调查

我认为也是这样，

在这里发可能起不到多大作用啊

中国近代所有的学运都挂了。 从戊戌变法， 到64事件。 因为学生运动，本身没有任何力量和社会资源， 本质就是像小孩对大人撒娇耍赖， 而且要命的是要求往往非常胡扯， 大人必然是敷衍一下，或者一个耳光过去。

但是一个有趣的问题是， 学生的命运可想而知， 但是组织者都能有办法保命，甚至发迹，得到外部势力的终生保护。  康有为如此， 64 带头学生亦如此。

这里有一点需要说明：组织者和参与者的目的往往不一样。 组织者往往背后都有隐藏势力的帮助， 是带着政治目的来的。 他们是想把动静搞得越大越好， 死几个学生就高兴的不行。 学生全死光了。他就能高兴的去抱美国大腿。

他们的口号，往往并不是提出一个切实的目标，认真的和政府商量。 要不就是目标遥不可及，要不就是变来变去。 目的就是把政府惹毛，死几个学生，把声势搞大。 参与的学生才是最后拿一辈子前途来买单的人。

自己考虑一下。  学生如果真的觉得自己不傻，就提点切实可行的目标。别傻傻的去故意把政府惹毛了。 自己死了事小。 害的大陆香港大家伙都受损失， 收益的是外部势力，和他们的走狗（你们的组织者）

 还有，香港，就是很多人过去做买卖， 市场比较繁荣。但是文化是短板，才经常出现跟着国外学，步子迈过了，自己扯了蛋这种事情。

”书生误国“，就是这个道理。

怎么可能自己死，死的话肯定百十号人一起同归于尽，还一起上世界头版头条

谁要弄死你了，跟谁拼了？
学运就这种人起哄能有真正的民主和自由？

明明是无耻政府把人民惹毛了，偏偏黑白颠倒。上万人上街难道还无法说明人心的问题么？？纳税人养政府，政府的存在就是服务人民。如果政府的存在是欺压人民，那人民的反抗就是天经地义。隆隆炮声就在不远的未来！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

老子8964过来的人，和谁拼，和中国共产党拼！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

所谓人心向背，失去民心民意，在牛逼的政府也早晚进入历史垃圾堆，放眼世界，独裁政权还剩几个？？

老子发个帖算是客气的。封贴不让发，就是逼迫老子去上山打游击。无所谓，反正老子活腻了，核武送你们去月球

别动不动就是死啊， 国外也不是你这样闹的。 占领华尔街我这里也有， 都是一帮人乐呵呵的闹一会儿就走的，感觉就是一个行为艺术。 而且他们也是找个市中心花园，没有天天占着街道的。

到了中国，变成动不动就是死。 真无语了


这就是文化还没有进步，先要求政治进步。和朝鲜的“先军政治”一个道理。   政治优先的思维---很危险。

退一万步讲，你要是真觉得香港没劲。到美国或者加拿大生活啊。 也犯不上去死啊。

别不懂装懂，来给你补补课：

黃雀行動
黃雀行動（英语：Operation Siskin或Operation Yellow Bird）是1989年6月下旬至1997年為止，以香港為首人士為了秘密營救在六四事件中遭到中華人民共和國政府通緝的持不同政見者前往香港之行動代號[1]。其中在中國政府1989年6月13日發表《北京市公安局搜捕「高自聯」在逃分子通緝令》後，香港人士便發起黃雀行動協助遭到通緝者偷渡離開中國大陸並且之後協助前往其他西方國家。擔任營救行動的總指揮為香港商人陳達鉦，另外包括人權倡導者、西方外交官、商人、走私份子和香港黑社會等不同背景之人士也曾協助整起行動。對此陳達鉦曾經表示黃雀行動的細節極度敏感，也因此許多涉及的人物和細節在多年來一直沒有曝光[2]。整個黃雀行動共救出約400人，其中在通緝令中遭到搜捕的23名學生領導人中有15人成功因而獲得營救，而藉此前往海外人士包括有吾爾開希、柴玲、封從德、蘇曉康、陳一諮等人。不過過程中中國政府也曾逮捕3名在香港積極參與參與黃雀行動的成員，不過因此入獄的營救行動成員則在香港政府干預下陸續獲得釋放。

目录
名稱
背景
計畫
組織行動
香港組織
其他協助
行動
展開營救
營救人員
後續
人員安頓
政治庇護
影響
行動反應
黃鳥行動
參見
參考資料
外部連結
名稱编辑

黃雀行動自1989年6月上旬展開後，參與人士大多將行動形容為「秘密通道」。不過1991年6月時，岑建勳在接受英國廣播公司訪問時提到黃雀行動時引用中國成語「螳螂捕蟬，黃雀在後」，藉此形容參與人士搶在中國共產黨大規模搜捕前救走民主運動人士>。而這之後成為行動的主要名稱，而該次訪談也成為坊間廣為流傳的命名說法[3]。而據司徒華自傳《大江東去》中也提到黃雀行動的名稱並非出自「螳螂捕蟬，黃雀在後」，而他的解釋是出自曹植的詩作《野田黃雀行》中所提到詩黃雀遭到捕捉但是獲得少年救援的故事，藉此寓意朋友被捕而自己想盡快協助營救[4]。

背景编辑

1989年六四事件發生過後，中國政府在6月13日發表《北京市公安局搜捕「高自聯」在逃分子通緝令》而開始通緝以北京高校學生自治聯合會為首的學生運動領導人，同時也陸陸續續針對事件參與者展開搜捕行動。

計畫编辑

組織行動

曾經參與行動策劃的香港市民支援愛國民主運動聯合會主席司徒華。
事件發生後，由香港民主派元老司徒華等人創立的香港市民支援愛國民主運動聯合會等香港團體也在數個小時內開始策畫營救行動，並且由牧師朱耀明、藝人岑建勛等人負責幕後策劃以及支援。其中朱耀明跟香港市民支援愛國民主運動聯合會也達成共識，在過去沒有執行過類似行動的情況下一旦出事便由其負責，同時眾人也有心理準備可能隨時遭到逮捕。之後香港市民支援愛國民主運動聯合會一方面和西方國家的領事館商討庇護程序，另一方面也開始嘗試與香港黑社會以及走私份子聯繫。

但由於原先聯繫的幫派要價高而轉向找到陳達鉦，之後香港著名製片人鄧光榮透過朋友高世昌以個人名義遊說陳達鉦加入行動。陳達鉦在和鄧光榮、岑建勛、高世昌等人在尖沙咀海運大廈的酒店中會面數個小時進行討論，最後決定由因為生意關係而與走私客有所來往的陳達鉦擔任前線營救的指揮工作。在許多新聞報導中將陳達鉦視為黃雀行動總指揮，而司徒華在回憶錄上表示當時整個行動只有6名成員知悉而呈現高度保密狀態，而整個救援行動則分成多個步驟進行。但是相對於其評論鄧光榮表示：「鄧光榮在澳門帶來很多影響，甚至為了節省時間而親自執行行動，但是他依然低調而從不要求他那份應得的榮耀。」司徒華則批評陳達鉦僅擔任船艦調度的工作並且索價甚高[4]，並且提到因為其兄弟遭到中國官員逮捕後便洩漏行動的逃脫路線而帶來嚴重影響，之後司徒華也憤怒地不再將其列為工作成員之一。

香港組織
根據司徒華逝世後出版的回憶錄上指出，黃雀行動的資金和物資來源主要來自於當時香港同情民主運動的商人和名人，但也獲得香港殖民地政府廣泛的援助。其中包括商人羅海星和著名女歌手梅艷芳等人在六四事件發生後也很快知悉黃雀行動的進行，並且亦捐錢支持這次營救行動。根據《新聞周刊》 的報導指出在行動一開始，黃雀行動策畫者便便從企業界募集到260,000美元作為任務資金[1]。

在偷渡行動中主要由黑社會組織新義安負責成員、裝備和秘密走私路線的提供，其中新義安成員將會與救援目標進行直接接觸並且透過各種途徑將其送至香港。另外這項行動也被香港政府視為最高機密，而且此舉動主要是為了保障英國實施主權。其中行政局對於黃雀行動並不會過問，而香港總督僅作為執行者並且不會公開提到此事。其中香港總督衛奕信便曾經派出副政治顧問柏聖文直接與黃雀行動高層聯絡，藉此確認民主運動人士的動態，而過去曾經協助黃雀行動的香港民眾也會獲得香港政府的安全保障。

其他協助
另外一方面，黃雀行動的成員也和中國大陸邊防部隊、各地警察乃至於雷達操作員也有所聯繫，其中分別駐防在珠海市和深圳市的武警廣東省邊防總隊第七支隊與武警廣東省邊防總隊第六支隊也曾經提供過支援。在行動中有時甚至警察會放棄緝捕學生或者是在集合點引導流亡者，其中學生領導人李錄在抵達秘密集合點後便發現自己與一名警察搭乘同輛車，而工作成員則告訴他如果遭到查問的話該名員警便能夠回答正在監視李錄作為因應。

而《新聞周刊》在報導中表示在美國和英國情報人員協助下，黃雀行動的營救團隊得以多次進入中國大陸執行任務。其中司徒華便提到3名參與六四事件的上海市學生獲得英國秘密情報局的協助而得以出境，並且對於其收集情報的表現表示稱讚。而前美國駐華大使李潔明則表示美國參與這次行動「幾乎遊走在在法律邊線」，並且和其他外國駐華大使館針對庇護要求者有所合作[1]，另外美國中央情報局還提供先進設備、逃生管道、解釋內容以及武器等援助。

行動编辑

展開營救
黃雀行動從1989年6月下旬開始進行，並且一直持續至1997年香港回歸前才宣告結束。在營救行動進行前參與成員先是參考國際特赦組織所提出約有近800人的名單，其中包括有工人運動領導人韓東方、知識份子包遵信等人。之後成員還參考了三份人物名單以安排計畫內容，分別是包括王丹、吾爾開希和柴玲在內的21名遭到通緝之學生領導人、包括方勵之、萬潤南在內的被點名知識分子以及六四事件發生後禁止入境的49名持不同政見者。在黃雀行動中至少有5次派遣行動小組進入中國大陸，在中國政府正在搜捕的情況下尋找並且安排營救重要的持不同政見者。這些小組攜帶有干擾裝置、夜視鏡以及紅外線訊號接收器等，甚至安排化妝師以及準備假證件前來幫助逃犯進行掩飾工作。而小組執行任務的地點包括廈門市、廣州市、深圳市、蘭州市、上海市、北京市等地。

其中在獲得民主運動人士的消息後行動小組便會派遣認識其的人前往與之會面，之後則由另一組團隊安排偷渡至香港。黃雀行動主要偷渡方式包括透過汽車、火車、飛機、走私快艇等方式將持不同政見者行經沿海城市進入香港，之後則是將其安頓並且協助他們前往其他西方國家。當時民主運動人士主要經由5條路線偷渡前往香港，包括從最蛇口客運碼頭前往屯門踏石角的青山發電廠附近、從深圳市沙頭角前往上水、從深圳市南澳鎮前往西貢市、從惠東縣港口鎮前往柴灣和筲箕灣地區以及從汕尾市前往黃竹坑，所需花費的時間從30分鐘到7小時至8小時都有。而有關營救所需花費的金額基於政治風險和不同嘗試次數而介於50,000元港幣至500,000美元之間。不過司徒華也透露當時營救吾爾開希時，在其3次嘗試逃脫過程中便花費超過600,000元港幣。

不過在過程中也曾經與公安機關發生槍戰，其中在偷渡蘇曉康和孔捷生時黃雀行動的快艇便在虎門鎮外海遇上兩艘邊防巡邏艇，隨即遭到對方發射照明彈並且以衝鋒鎗進行掃射。隨後雙方因而爆發槍戰而造成有人肩膀受傷，最後船隻則於屯門踏石角處成功上岸[5]。在營救行動中已知的喪生案例包括有4名成員完成任務駕駛漁船返航時，因為遇上濃霧而撞上水泥船喪命；另外還有2人在遭到公安機關的巡邏艇追捕已經開槍後，因為加速推進的結果造成引擎著火而逝世，對此陳達鉦則付了每個人50萬元港幣的安家費給死者家屬。而在1989年10月時，2名成員黎沛成和李龍慶在湛江市執行救援王軍濤和陳子明行動時遭到中國人員逮捕以及判刑。這使得作為黃雀行動策劃者之一的陳達鉦在1991年前往北京市與中國公安機關高層進行談判，並且嘗試說服後者其行為仍然是基於愛國行為。最後在多方營救以及香港政府施壓下兩人獲得釋放，但是陳達鉦後來也因而退出黃雀行動。

營救人員
陳達鉦之後表示共有300人至400人透過這次計畫逃離中國大陸[2]，而司徒華在接受電子媒體訪談時則說所營救的民主運動人士達到700人至800人[6]。對此司徒華也曾經表示之所以能夠救出這麼多民主運動人士，原因包括有中國國內官員貪污以及民主運動人士獲得海內外支持[6]。而自1989年7月開始包括學生領導人李錄、熊焱、吾爾開希、柴玲、封從德等人，以及知識份子蘇煒、陳一諮、蘇曉康、嚴家其、高皋、吳仁華、劉再復、遠志明、孔捷生等人陸續藉此逃離中國境外。

另外除了參與民主運動人士獲得黃雀行動協助外，也有中國人民解放軍和公安機關人員也透過秘密管道逃往香港。其中在黃雀行動中有成員遭到中國政府逮捕後，至少4名曾經幫助黃雀行動、官階上尉至少校的軍官趁著夜間從廣東省乘著快艇偷渡至屯門龍鼓灘，由於行動過於匆忙使得這批人在身穿軍服、攜帶衝鋒槍和四五手槍等武器的情況下便偷渡前往香港。之後這批人則透過關係前往旺角，並且由香港當地人員前往通報香港政府處理。隨後保安局為了避免滯留過久而引起爭議，在當天晚上便安排4人前往機場並且在24小時內飛往英國。

後續编辑

人員安頓
到了香港後流亡者會先被送至上環的水警總區交接給入境事務處，之後則被送往位於上水的新屋嶺扣留中心進行脫衣檢查以及個別審查。之後在拘留一周期間入境事務處會判斷該人是否為政治難民並且核准擔保書，不過也有像在廣東省組織學生運動的陳破空因為沒有通過審查而改從臺灣出境。其中黃雀行動的組織者平均為每位流亡者花費超過600,000元港幣（約64,000美元）的金費，這包括有營救費、生活費以及出國費用。而在偷渡至香港後，香港市民支援愛國民主運動聯合會每個月會提供3,000元港幣給民主運動人士生活，並且還在新界租屋提供流往者集體居住或者是個別住在香港市民支援愛國民主運動聯合會義工的家中。

其中香港所安排的居住場所大致上以10間房屋作為一組安全屋，分別位於馬料水赤泥坪村、西貢市泥涌、上水金錢村、元朗錦田等地區；其中位於屯門藍地的安全屋更運作至1997年才結束營運，另外富豪花園也曾經安排收容變節的公安機關人員並且提供保鑣保護。不過早在1989年7月時法國政府便認為收容人數已經接近飽和，其中在美國尚未開始進行收容工作前便居住許多逃亡人士，而在高峯期更是滯留超過50人。另外當時為了協助居住在香港的中國持不同政見者，香港明愛捐出衣服，林鉅成和蔡元雲等醫生為民主運動人士義診，而香港電訊也提供6部行動電話給持不同政見者播打長途電話[7]。

政治庇護

牧師朱耀明曾多次協助安排持不同政見者的政治庇護事宜。
1989年六四事件發生後，朱耀明很快便透過朋友關係成功游說法國政府提供政治庇護給持不同政見者；而當時將香港作為殖民地的英國政府則主要著重保護逃亡的公安機關和軍方成員，並且會將其立即送至英國。美國則一直到1989年10月才開始同意接收，不過其一開始目的則是為了能夠從有軍事背景者手中取得密碼簿。往後有著名民主運動人士前往香港後朱耀明便會同時聯絡香港政府、美國國務院以及關注人權議題的美國參議院議員。其中柴玲在1990年前往香港後原本美國同意給予政治庇護，但是法國政府則主動提前將其接走。大部份民主運動人士準備登上飛機前往第三國前，會先前往律師何俊仁的辦公室宣誓並且核實身份，之後再取得外國簽證。不過雖然黃雀行動自1989年以後仍然持續進行，然而隨著時間過去越來越多西方國家不願意得罪具有經濟實力的中國而不再提供協助，這使得許多持不同政見者必須滯留在香港生活。

1994年時，民主運動人士王希哲從屯門上岸尋求庇護並且隨即高調約見朋友，這使得當時正針對主權移交進行談判的香港和中國政府陷入尷尬場面。隨後政治顧問辦公室通知黃雀行動成員必須有所處哩，對此曾經參與行動的「Tiger」表示當時讓王希哲前往域多利監獄申請擔保書，並且故意讓原先得以1日辦妥的手續花費3天才完成來讓王希哲離開香港前都無法曝光。而在1995年至1996年，入境事務處則抽調一組特別調查科成員處理包括移民滯留等問題。隨著1997年香港回歸的日期逐漸接近使得安排的逃亡計畫開始收斂，部份人士也改由從昆明市經過金三角前往泰國、之後到聯合國難民署尋求政治庇護。

而隨著香港回歸的日期逐漸逼近，許多仍然待在香港的持不同政見者開始擔心往後會受到中國政府迫害，開始要求在1997年之前能夠獲得其他國家之庇護。對此香港市民支援愛國民主運動聯合會發起行動以協助這批流亡者得以獲得第三國政治庇護，同時14名尋求庇護者也聯合上書給英國首相約翰·梅傑提到：「我們逃離中國大陸是為了尋求可以提供安全和尊嚴的法治社會。」之後最後一任香港總督彭定康答應在回歸前解決滯留香港的民主運動人士去留問題，其中已經在香港生活已久的韓東方等人於1997年5月獲得香港身份證，而在同年6月底最後一批逃亡人士則被送往荷蘭、挪威等歐洲國家。

影響编辑

行動反應
在1997年6月香港回歸前夕，包括朱耀明等曾經參與黃雀行動的成員一度先行前往美國觀察情況，在局勢穩定之後才重新返回香港居住。2009年5月27日時，香港正義連線、香港民主中國促進會、南方民主同盟等組織在旺角行人專用區舉行「紀念六四、感謝黃雀行動」公開論壇，並且首次邀請陳達鉦向民眾介紹當時情況。

黃鳥行動
在黃雀行動進行期間中國國民黨海工會也展開同樣營救民主運動人士的黃鳥計劃，而其主要目標便是將參與相關運的的成員經由臺灣送至海外國家庇護。其中營救團隊組織成旅行團並且透過化名的方式行經中國大陸各地，之後則從福建省搭乘漁船走私自臺灣。對此當時擔任行政院研究發展考核委員會主任委員暨大陸工作會報執行秘書的馬英九證實曾經捐1萬美元給這向計劃，而包括海峽交流基金會董事長辜振甫等許多名人也曾經捐錢幫助黃鳥計劃[8]。

參見编辑

六四事件
香港市民支援愛國民主運動聯合會
參考資料编辑

^ 1.0 1.1 1.2 Melinda Liu. Still On The Wing. 《新闻周刊》. 1996年3月31日 [2014年1月17日查阅] （英文）.
^ 2.0 2.1 营救八九民运领袖　前线总指挥首次披露 黄雀行动幕后英雄邓光荣、梅艳芳　邓回应：你问佢哋啰. 《苹果日报》. 2009年5月29日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
^ 陈达钲谈“黄雀行动”《亚洲周刊》 2011年1月7日
^ 4.0 4.1 曾祥泰. 猎书周记﹕《大江东去》与党的情意结. 新浪. 2011年7月24日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
^ 香港‧“六四”后展开“黄雀营救行动”‧300民运人士逃到香港. 《星洲日报》. 2009年5月21日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
^ 6.0 6.1 曾透露黄雀行动内情 60万元救吾尔开希. 《太阳报》. 2011年1月7日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
^ 民运人士要剥光猪验证 港英高层力劝黄雀核心：别走近海边. 《苹果日报》. 2009年5月29日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
^ 陈沛敏和黄敬平. 马英九捐助学生逃亡 3个月薪金支援“黄鸟计划”. 《苹果日报》. 2009年5月21日 [2014年5月11日查阅] （繁体中文）.
外部連結编辑

怒海孤舟——黃雀行動與我，蘋果日報2009年5月28日
專訪黃雀行動總指揮陳達鉦：凡有條件的中國人都會做，多維新聞網2007年6月1日
黄雀行动港商忆当年误中警方圈套，美國之音2007年6月7日
其他语言

只有１７岁的学民思潮前发言人周庭在周六（１１日）于社交媒体宣布辞去学民思潮发言人职务，学民思潮新发言人刘贰龙周日（１２日）接受本台访问时指，周庭受到一些下三流的滋扰，令她饱受压力不得不退出学民思潮。(李建军报导)
     


    能以流利英语负责学民思潮对海外传媒发言工作的前发言人周庭，周六于社交媒体发表声明，辞去学民思潮发言人，以及学民思潮所负责网上电台节目《思潮起动》主持职务。
   
    周庭在标题为《无法以文字形容》的声明中表示，雨伞运动为她带来沉重的压力，身心疲累。又指她感到极度旁徨以及疲倦，因此辞去学民思潮发言人，以及学民思潮相关的传媒职务。
   
    学民思潮另一名发言人刘贰龙，于周日接受本台访问时指，周庭一向学业成绩不俗，而家人亦十分尊重她参与社会活动，相信周庭退出学民思潮与家庭或学业压力无关。他指，由于不断有人以下三滥手段骚扰周庭，加上各类忽然而来的中间人，以及各式各类的压力，令周庭不得不退出学民思潮发言人的职务。
   
    刘贰龙说：用一些下三流手段去做干扰。包括找你一些身边朋友，近期突然很多中间人出现，压力是针对个人为多。
   
    刘贰龙又指，一直以来学民思潮都受著不同方面的政治压力，包括他们于其他地区设立街站宣传政见时，受到亲政府年长一辈支持者指骂，甚至部分声称爱港组织的滋扰，以及多名学民思潮成员收到各类无来电示号的 。其中，针对召集人黄之锋的骚扰尤其夸张，包括有人滋扰他的家人，以及向他送上死人花牌等等。
   
    刘贰龙说：之锋的家人都受到骚扰，例如有人向他父母送上死人花牌，或者租用货车等待他家人，然后不断向他家人拍照。
   
    但他指，纵使学民思潮受到各式各样的骚扰，学民思潮的日常运作，以至对政改的立场都不会有任何改变。
   
    过往部分参与社运的女性，亦曾在亲政府人士的滋扰下最终不得不退出社运。曾在公开示威场合展示雪山狮子旗的陈巧文，就曾因受亲政府传媒疯狂追访，或以亲政府支持骚扰其私生活而被迫离开香港，并不再参与公开集会。
   
    来源：自由亚洲粤语部

据港媒12日报道，香港老牌开发商俊和发展集团近日致信香港大学、香港中文大学和香港理工大学，称对学校未阻止学生“占中”感到失望，而“占中”破坏香港的繁荣稳定及造成社会分化，决定终止赞助这三所大学奖学金，并重新考虑日后会否继续赞助。
     


    据悉，俊和发展集团副主席彭一邦在一封写给香港大学校长马斐森的信中表示，学生在表达他们诉求的同时，却诉诸非法的行动。集团认为，大专院校的角色应引导学生以合法方式达成他们的理念。但港大不阻止学生“占中”，令学生日后面对刑责。“最糟糕的是，以后有人也会采取类似的违法行为来达成他们的诉求。”
   
    信中提到，民主是大家共同的追求，集团也会尽力支持民主行动。但集团认为，激进的“占中”不能争取到民主目标，只会令香港的经济、民生受损，更会冲击香港的法制系统。俊和终止支持港大奖学金并非集团的意愿，但集团赞助的项目必须符合其价值观和信念，亦希望此次举动可提醒各大学校长，要保护下一代免受政治角力影响。
   
    俊和集团回应香港媒体查询时证实曾去信大学，但不评论信件内容。港大发言人表示暂不回应，中大发言人称正了解事件。
   
    港大学生会会长梁丽帼指责称，俊和不尊重大学自主和学术自由，质疑此举是向校方政治施压。中大学生会会长张秀贤说，奖学金不应有政治附带条件，否则不要也罢。他认为这是少数事件，呼吁撤回奖学金的企业好好思考设立奖学金原意。
   
    根据港大网站信息，俊和基金奖学金自2007年至2008年学年起，每年向港大两名分别就读土木工程学系和房地产及建设系的全日制大学二年级本科学位学生提供各一万港元的奖学金。
   
    香港俊和发展集团于1968年由已故创办人彭锦俊博士和李蕙娴女士以独资形式创立，公司成立初期主要承接小型工程，包括私人屋苑建设。后来参与香港政府、公营及私人发展商基础建设，包括九广铁路的电气化改革计划及渠务工程等改善设施。
   
    来源：观察者网

wikipedia 说天安门事件，是美国捏造的。没有人看到屠杀学生。 你怎么看。

google:方正+天安门

http://blog.boxun.com/hero/201006/wurenhua/5_2.shtml

我承认我不清楚真想。但是我知道你们同样不清楚真想。

您的证据只限于几个人写的文章，和几个采访，不够有力，甚至可以说完全没有说服力。 这么大的事情，你们到现在连个像样的视频都没有。 合理么？如果真的有这种视频存在的话，美国早就公开了。 我不知道你们的逻辑和信心从哪里来。


对于香港的事情，我也不是反对。 就像草原法则， 竞争一下是好的。 对社会进步也有好处。  但是以你们这种形式，不但给共产党抹黑，也给反共产党的人抹黑。搞得和乌合之众一样。一点都不严肃。

到底谁被“文革”遗毒扭曲人性？
“文革”幽灵正在发生占领运动的香港上空徘徊呢，还是存在于大陆宣传部门发布的“揭露汉奸艺人”的“样帖”中？
 China Hongkong Demonstrationen Studenten und Regierung einig über Verhandlungen
（德国之声中文网）最新一期《亚洲週刊》发表专题报道《香港文革vs北京底线：中南海策略大转弯》，称文革的幽灵正在香港的上空徘徊，例如占领人士以"民主有理，占领无罪"代替"造反有理，革命无罪"的文革论述、警察运粮车在特首办外被截停检查、救护车被刁难等。学者吕秉权在《明报》发表《香港闹文革？谎话要秒杀》一文，对此予以反驳。
吕秉权说，与文革的武斗相比，当年群众是拿刀抢枪，杀反革命、劫银行、轰部队，而今时今日学生只是阻止武器运入，和平到极点，绝不能与当年文革相提并论。他说，"香港人这种反，是诺贝尔和平奖级数的反"。
至于外部势力在香港反华或香港是国际情报中心，吕秉权认为，这根本就是常态和历史的一部分。孙中山先生当年闹革命，香港有其重要角色；港英时期，中共从事地下渗透、向东南亚输出革命，香港是基地；今时今日，中共洗钱和安排高干子弟与外国合作或安家，香港尤其重要。
 Studentenprotest in Hongkong Occupy Central 12.10.2014
百余名“占中”留守者
"不要忘记占领的初衷"
香港《独立媒体》发表评论《你们是否忘记了为什么要占领？》，作者韩连山表示完全理解苦口婆心的陈日君枢机和很多担心学生安全的朋友，但是"你们要游说的对象是政府， 你们要施压的是梁振英及其管治班子"。韩连山认为，占领行动超过两周，年轻的学生和热心的市民坚持不肯撤离， 因为他们要争取的还没有寸进。
韩连山说，两年前的反国教那一场运动， "我们是在取得成果后才撤走佔领行动的， 虽然未能全胜， 但也逼使政府搁置了洗脑教育。今天， 我们的对手更强悍， 手段更肮脏，我们有分裂的本钱吗？"他呼吁市民勿忘初衷， 坚持争取公民提名选特首，必须与学生和市民奋勇抗争， 才有胜利的机会。
宣传部门发布"样帖"骂"汉奸艺人"
网传中国内地宣传部门就反对香港"占中"发布内部"样贴"，要求网络评论员根据"样贴"内容在相关新闻后积极发表评论。这则被新浪微博删除的"样贴"如下："在香港刚刚发生的占中闹剧中，一批汉奸艺人露出了反中反华的丑恶面目，公然支持占中。这些人平时在大陆大把捞金，关键时刻对着祖国的胸口戳上一刀，是可忍孰不可忍，呼吁广大的大陆网友不看他们的作品和演出，大陆的影视剧制作公司拒绝他们来大陆演出。他们的名字是：梁朝伟，周润发，黄秋生，黄耀明，黄贯中，邓紫棋，陈妍希，张家辉，李安，何韵诗，苏永康，郑中基，杜汶泽。支持的网友拼命的顶，大力的转！！！"
"中国数字时代"网站编辑就"汉奸艺人"进行搜索，果然发现该样帖被冒充各类普通网民的"网络评论员"广泛发布，成为新浪微博上转发量最大的相关微博之一，达3500多次。
明白事理的人无处发声
新浪微博出现《关于香港问题我的几点看法》，刊出当天即被删除。香港时评家李怡在香港《苹果日报》的文章引述该文："香港是中国的香港，但首先是香港人的香港。香港人表达自己的意见和诉求，非香港人，非身在局中无发言权"，"千万不要有施捨的心态。建国初期的封锁，国内的转口贸易，改革开放后的加工出口贸易，金融中心，面对世界的视窗作用等，首先是香港人的努力，所有的生意都是互惠互利的，没有谁给谁施捨。"
李怡同时引述一位"香港中文大学毕业的大陆青年"在台湾《天下》杂志评论网页发表关于香港"占中"的文章。文章刊出两天网页就表示"作者有顾虑，原文已应作者要求撤下"。作者说"大陆人对于那些他们认为屁大点事就闹的地方，很看不惯。同样都是人，我们一直这样生活也没见怎么样，你凭什么。……他们不相信没有经济保障，可以过有尊严的生活，不相信正直、公益、不求回报"。
李怡认为，大陆绝对有不少明白事理的人，但六十多年的政治折腾已扭曲了人性。反对香港人有政治权利的绝不只是中共官方，反独立人格的政策在大陆有社会基础。
[摘编自其它媒体，不代表德国之声观点]

好吧，难道你们已经开始通过对大陆人身攻击，来提高自己的优越感，再证明你的正确性？

不跟你浪费时间了。一个对自己生命都不尊重的人，谈什么理想 和 责任。  

你么继续闹吧，我也不是反对。我远在美国，香港的事和我有毛关系。

你们占领一年也无所谓，大陆也不会受到什么影响，只是香港自己祸害自己而已，你们占领一年时间， 大陆的转口贸易中心就会从香港转到上海。 香港就败在你们这群学生身上了。

中共出版黑名单　余英时、梁文道等遭
     
    中国当局周五(10日)下达封杀令，全面封杀学者余英时、茅于轼等著作，禁止一大批具有普世价值倾向的作家出版其作品，并同时封杀持支持香港占中的台湾作家。
     此前，中共宣传部还以内部指令的方式，组织水军在网络造势，抵制支持占中的港台艺人，并要求在11月10日以前，反馈网络造势的情况。


    （罗伯特／戴维森报道）
   
    据外泄的上海人民出版社的内部通知显示，此次封杀令由中国新闻出版广电总局发出。该局在上周五召开了一次出版会议，并于次日下发了会议决定。该决定一共5条，分别是：
    1、余英时、梁文道、许知远、茅于轼、野夫、张千帆、陈子明、徐晓等人的作品不予出版。
    2、宗教类选题如藏传佛教、基督教、伊斯兰教题材，从严出版。
    3、口述史类的图书请慎重出版。
    4、藏地活佛的书，总局从严控制出版。
    5、余英时、九把刀两位作者的书全部下架。
   
    另据外泄的广西师范大学出版社给经销商的通知显示，早在9月24日，余英时的书就已经被中国宣传部列为禁书，并严令各出版社下架回收。
   
    余英时是公认全球最具影响力的华裔知识分子之一，有人文诺贝尔奖美誉的克鲁格人文与社会科学终身成就奖、首届唐奖“汉学奖”得主，被学界评价为是一位“追求纯粹的学人”。而著名经济学家茅于轼，也一直因为自由主义倾向而被中国极左势力所仇视。此前其在国内几所大学的讲座，也因为极左人士的闹场和阻挠而停办。
   
    而真名柯景腾的网络作家九把刀，其作品在中国拥有广泛的读者群。他近期表达了对香港学生占中的支持。
   
    台湾观察人士陈婉君认为，无论是余英时还是茅于轼等，都是当今最优秀，并具有远见和良知的学者。他们温和、理性、独立，中共当局的这种封杀让人震惊。
   
    她说：他们已经是非常遵守体制里面的逻辑，来说一些他们心里真正想说的话，都不行了。现在只要跟民主、自由、普世价值、人道、人权，这些东西全部不能碰。以前你还可以迂回着讲，现在连迂回的空间都没有了。
   
    旅德中国媒体评论员笑蜀认为，今年9月下旬，中国社科院长王伟光在党媒发表文章重提“需要阶级斗争”。中共党媒《红旗》杂志也发表文章称，“不能用法治代替人民民主专政”。中国近期发生的针对知识界的这一系列事件，标志着中国在政治领域的全面倒退，中国有重回文革的危险。
   
    他说：这是发疯的节奏嘛，这有什么好解释的？这就是已经到了文革，张春桥搞的全面专政的地步了嘛。如果这个状态持续，那就意味着文革就回来了嘛。全面专政的精髓，就是在思想领域，执行无产阶级专政。共产党的政治哲学就是无产阶级专政。
   
    据悉，早在2013年初，中共中央宣传部就在全国宣传部长会议上，将“引导舆论”的提法改成“进行意识形态的斗争”，其后，党媒就曾掀起过一次反普世价值的舆论高潮，引发了中国知识份界的广泛担忧。
   
    台湾观察人士陈婉君认为，无论是余英时还是茅于轼等，都是当今最优秀，并具有远见和良知的学者。他们温和、理性、独立，中共当局的这种封杀让人震惊。
   
    她说：他们已经是非常遵守体制里面的逻辑，来说一些他们心里真正想说的话，都不行了。现在只要跟民主、自由、普世价值、人道、人权，这些东西全部不能碰。以前你还可以迂回着讲，现在连迂回的空间都没有了。
   
    旅德中国媒体评论员笑蜀认为，今年9月下旬，中国社科院长王伟光在党媒发表文章重提“需要阶级斗争”。中共党媒《红旗》杂志也发表文章称，“不能用法治代替人民民主专政”。中国近期发生的针对知识界的这一系列事件，标志着中国在政治领域的全面倒退，中国有重回文革的危险。
   
    他说：这是发疯的节奏嘛，这有什么好解释的？这就是已经到了文革，张春桥搞的全面专政的地步了嘛。如果这个状态持续，那就意味着文革就回来了嘛。全面专政的精髓，就是在思想领域，执行无产阶级专政。共产党的政治哲学就是无产阶级专政。
   
    据悉，早在2013年初，中共中央宣传部就在全国宣传部长会议上，将“引导舆论”的提法改成“进行意识形态的斗争”，其后，党媒就曾掀起过一次反普世价值的舆论高潮，引发了中国知识份界的广泛担忧。
   
    来源：自由亚洲粤语部

支持占中， 占领一年。 香港就完蛋了。 到时候，上海就取代香港的位置。 你们继续闹吧。


坚持不了一年是孬种。

新闻来源: 世界日报 于 2014-10-12 15:34:36 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!
　


　　香港佔中行动进入第三周，中国内地官媒抨击语调突然升级，「人民日报」海外版11日在头版刊登署名文章，首次形容佔中是「动乱」，并多次强调香港因此次「动乱」需付出经济成本，若佔中升级，香港付出的成本将永久无法挽回。不过，文章指香港的动乱撼动不了内地经济的全局，香港的金融中心地位更可由其他城市替代。有分析指该文反映北京愈来愈担忧香港形势。

　　这篇题为「香港还有多少家底可供糟蹋？」的文章，作者是中国商务部研究院研究员梅新育，文章指香港为此次佔中动乱付出的经济成本，包括政府应付动乱增加的开支、股市下跌、旅游零售业等损失，自佔中爆发直至10月7日，已达3500亿港元(合451亿美元)。

　　文章说，除实质经济损失，佔中也对香港带来隐性损失，使香港市民尤其青年损失赖以安身立命和向上流动的机会。文章指责香港泛民主派「制造一场又一场无聊政治恶斗」，并指控「佔中动乱」背后的英美操盘手们，「扳倒中国」的意志足够冷酷、坚定，他们将会「猖狂反扑」，香港这场斗争必会经历几次三番的反覆拉锯，使香港损失了难以计算的机会。

　　「人民日报」法人微博则刊登多张照片说，香港佔中示威者霸路佔道、架床铺、涮火锅、打麻将，还有人打起桌球来，垃圾遍地，引发市民极大愤怒。受此影响，每年十几万人参加的香港美酒佳餚巡礼，被迫移址，预计生意会减少两成以上。

　　英国广播公司(BBC)中文网引述分析人士指出，「人民日报」以「动乱」形容佔中，意味北京方面对佔中的态度转趋强硬，也为香港警方对佔中人士采取清场行动发出讯号；分析并指「人民日报」曾在25年前的「八九学运」期间，发表一篇社论把当时的学运定性为「动乱」，令人关注中央对佔中的最新态度。

　　官方「环球时报」也刊文指佔中步入「苦撑」阶段，极少数佔中积极分子或许寄望坚持能换来奇蹟，导致「颜色革命」一样的结果，但文章指这「完全是幻想」，因为香港舆论正逆转，佔领正迅速输掉民意。



[41楼]评论人:rushdy[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:50:10
 回复32楼:
共产党的看家本领就是暴力革命，这个畜生组织的党旗上是镰刀斧头，其实改为坦克加大炮更合适，这个畜生组织解体完蛋是早晚的事。现任老板说得民心者得天下，不知道他在哪儿得民心了，就关了流脓包的腐败组织内屈指可数的几个败类？刘晓波为何继续关押，人家仅仅说了几句话而已，因言获罪判十几年，法律规定公民有言论自由，结果获得诺贝尔和平奖的刘晓波因言获罪至今关押，草泥🐎，什么鸟玩意中国共产党，一个下流卑劣的混蛋王八蛋组织
回复
[40楼]评论人:rushdy[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:39:29
 回复27楼:
土匪组织最擅长的就是颠倒黑白，造假，谎言与欺骗，一个特别下流无耻的混蛋。翻翻那些文人走狗编写的历史教科书，有多少真实的东西？张国焘当年怎么投靠国民党与毛土匪划清界线？
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[39楼]评论人:rushdy[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:29:03
土匪的拿手好戏就是先制造舆论，高调宣布抗议占中使得经济损失巨大引起广大百姓民愤，随后定性为动乱，这是大陆那个骗子宣传部的流氓土匪采用的卑劣下流手段对付人民的一贯伎俩。香港不是大陆人如猪一样活着就为了吃喝二字，有些奴才嘴脸的杂碎就说英国人统治你一百多年都没有普选，为何回到中国就要普选？当初谈判说好的有普选，怎么又出尔反尔说话如放屁没有诚信？如果连香港的普选没有保证，台湾人民还怎么相信你这么一个没有信用的混蛋？谈统一不是扯淡吗？台湾的民主是当年多少白色恐怖下百姓对抗才逼迫蒋经国放权，难道统一后台湾又回到过去？有些极端愚蠢的畜生动不动烧焦台湾也要统一，战争不是说打就可以打的，以目前现有的能力敢打吗？连个发动机都做不好，人家没动你就不错了，要知道台湾的后台是谁？大陆真打起来了谁帮你？俄罗斯？见鬼去吧，也是一个很没信用的野蛮国家。作为华人，不希望互相残杀，别人过的好好的，发什么神经病要去统一别人，统一了连说话的权利和选票都没有了，扪心自问世上有那种愚蠢的白痴愿意这样？
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[38楼]评论人:gregxdchen[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:17:08
keep occupying, love it, don't give a damn if Hongkong sinks.
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[37楼]评论人:nyctory[♂太守★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:00:22
学学美国的办法，警告后不听话直接清场，不走就抓，
占华尔街不就是这样处理的吗
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[36楼]评论人:沉到底[♂中书令★★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 18:00:02
共党就是这德行，狗行千里吃屎。任何对其抱着不切实际幻想的人可以醒醒了！
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[35楼]评论人:loveme2014[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:57:52
处理一批反华份子。
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[34楼]评论人:羽竹[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:55:55
 回复5楼:
煞笔 你有本事也去香港抗议啊 保证不压死你这条狗

☉ 发自掌上留园iOS版 ☉
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[33楼]评论人:NewMexico[♂秀才♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:37:48
中共千万别镇压这帮民主人士，让这场雨伞革命再继续半年. 香港经济基础好，民主比经济更重要。人要自残，别人是管不住的
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[32楼]评论人:他爹[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:30:08
这种事情共产党早年也没少干，比如XX运动，XX起义，XX大罢工等等，直到现在课本上课本上还对此歌颂赞扬
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[31楼]评论人:t2013[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:28:09
 回复20楼:
人不做非要当狗形象能好吗。
都断子绝孙了你从球上来。
香港不错了你主子家日子也不好过。
死那么多人你爹怎么没死。
民不包含狗。
别人不要脸，你妈被强奸了吧。
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[30楼]评论人:靠不住[太守★☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:27:28
再来一次64吗，呵呵

共党是否先要驱除所有国外媒体，然后再上坦克，在播放我们可爱战士被活活占中人士活活打死也不反抗的爱民情怀。

拭目以待。
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[29楼]评论人:人心在[♂布政使★★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:27:02
占中必须有度，否则就必须尽快严厉警告，必要时武力清场，维护香港的秩序
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[28楼]评论人:finch1984[太守★☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:25:05
最好别清场，就让香港人去占领好了。一辈子不离开都欢迎
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[27楼]评论人:第三声[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:20:40
如果说反华，中国史上还有谁比共产党更反华的吗？批孔，破四旧，拜马恩列斯这些外国人，行共产这种发源西方却被西方遗弃的制度，到现在还认为中国人是共产党养的，没有共产党，人都活不下去了，直说中国人素质低下，不能民主什么的，共产党官员更把剥削中国得来的资源转移到国外，支持西方的经济建设，真不知道还有什么立场喊别人反华。
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[26楼]评论人:魔王[★★☆语妙天下☆★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:12:54
 回复25楼:
恩傻逼狗粮所谓的“把香港人放在眼里”就是允许香港独立。，不独立我就闹的乱乱的
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[25楼]评论人:反对党！[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:11:14
如果土共肯把人民放在眼里，香港就不会那么乱！

☉ 发自掌上留园iOS版 ☉
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[24楼]评论人:道儒蝎君[♂☆右都御史☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:11:12
先挑动港民斗港民。斗争升级后中央在介入。从而威慑中间派。
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[23楼]评论人:豆包mm[♀布政使★★☆♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:08:44
这不是中国与英美之争，就算中国乱了，美国人也没有足够智能与精力从巨大的中国带走一分一毫的好处，光是面对十几亿人的勾心斗角就够其头痛了。这是时代的发展，中共勋旧派与士林派之争。

由于红二代、红三代手中掌握的经济政治资源占去国家相当大的比重，无形中已使中国的力量削弱，才会连菲律宾、越南如此小国也敢依仗美国挑衅中国。当一国大部分资源集中在少部分人手中时，难道竟没有一人质疑这种情况的合理性吗？尤其是在这少部分人的后代多已移民或与英美通婚？当红三代、红四代在海外挥霍民脂民膏时，你说大部分中国人吃饱了就该闭嘴吗？
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[22楼]评论人:http404[进士☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:08:04
除非伤害到英美在港的利益,否則背后的英美操盘手们是不会收手的...
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[21楼]评论人:googleusa[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:06:23
共产教不要脸啦。
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[20楼]评论人:阿乌乱[知县★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:04:09
赞1楼。。。
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[19楼]评论人:googleusa[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 17:04:02
 回复17楼:

中共怎么了： 共产教是世界公敌， 老鼠过街， 人人喊打， 中国人在海外形象糟糕的根本原因。

中国发展了：首先认为发展完全是共产教的功劳是大错特错， 中国发展的时代是世界大发展的时代。中国代价是全面环境污染， 断子绝孙的代价。 谁给共产教如此权力， 可以用明天的资源来填满今天共产教的口袋？

香港收回了： 收回后的香港在国际上地位下降， 因为基本的司法不再独立， 受共产教的影响，香港成立独裁大陆的洗钱港口。

老百姓吃飽了： 六十多年的独裁统治， 数千万非正常死亡， 没有共产教可能老百姓吃的饱的多， 早的多， 富裕的多， 健康的多。

国家有钱了： 党富民穷。
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[18楼]评论人:顺欣禾[♀举人♀][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:57:09
1楼纯粹是杂碎！
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[17楼]评论人:t2013[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:42:51
 回复1楼:
中共怎么了,中国发展了,香港收回了,老百姓吃飽了,国家有钱了。连你们主子都有我们的债。萨达姆独裁,卡扎非邪恶。都让美国人灭了,老百姓好了吗。民主了吗。民主是美国人向全世界人民推销的狗皮膏药。什么病都不治。中东,阿拉伯世界,乌克兰,阿富汗。谁没上狗皮膏药的当。中共好不好先不说。没了中共靠你们这些狗杂碎能让老百姓好吗?SB 们醒醒吧,以前英国好是因为殖民地抢的多。现在美国好是因为仗打的好,人杀的多。根本不是什么民主。不想办法钱挣多点,武器造好点,整天做民主的春秋大梦，早晚让人家当萨达姆一样给灭了。管你中共不中共，民主不民主。你们这帮狗杂碎，整天胡说八道，枪毙。哈哈。
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[16楼]评论人:bzgkillyou2[秀才][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:39:43
 回复1楼:
枪杆子出政权 你赚不到钱又不敢造反，丢脸啊！
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[15楼]评论人:MnMNeo[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:29:46
解决方法其实很简单，就是占中的说明自己不反中，其他一切都好解决。
他们敢说吗？占中的本质就是反中，但却敢做不敢说。一旦涉及到反中，北京是不可能做任何妥协的，大陆民意也是如此。
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[14楼]评论人:firewall[♂☆四等良民☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:23:14
 回复1楼:
就香港几个傻叉学生在那里蹦跶，还成了全中国人民了。
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[13楼]评论人:观音兵[♂太守★☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:20:54
恶霸在中国横行无忌，香港人回归也是很无奈的，我祝福每一个港人平安
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[12楼]评论人:monidanai[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:14:03
不见血，你们好意思，走吗！港狗！！！！
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[11楼]评论人:爸他志洪李[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:08:12
加油，不要停
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[10楼]评论人:单行者[举人][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:07:42
火锅真香啊
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[9楼]评论人:samtos[♂知县★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:07:17
港巴子加油闹！
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[8楼]评论人:二赖他哥[♂进士☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:06:18
一楼终于暴露了实质，是江青还是妖文元的狗。自己说清楚
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[7楼]评论人:taison[♂巡抚★★♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:04:25
垃圾最终还是要清理的
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[6楼]评论人:deathNight[太守★☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 16:00:11
日人民报
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[5楼]评论人:nopork[♂☆曰磨大傻☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:52:09
，，




不上坦克算你怂啊，哈哈哈哈





，，
回复
[4楼]评论人:CNM_Auspicious[布衣][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:44:49
A dog works hard for its dog food.

1L have you find your magic wheel yet?
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[3楼]评论人:魔王[★★☆语妙天下☆★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:44:38
 回复1楼:
阶级矛盾个几把，占中的实质就是反华
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[2楼]评论人:魔王[★★☆语妙天下☆★★][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:43:33
哈哈这就对了，没事干喊俩嗓子清场，吸引西方媒体焦点，吸引美国继续发狗粮，继续占中，继续让港巴子饿着肚子学习民主带来的好处
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[1楼]评论人:Integrity[太守★☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:39:06
香港占中事件的实质是阶级矛盾：

即中共权贵阶级与受压迫的全中国人民的矛盾。 是这一矛盾在香港的延伸。

自１９９７年香港回归后，中共权贵阶级利益集团把手伸向香港的各个角落，开办各种公司，利用权力，通过不公平的手段，谋求各种利益。

所以，中共权贵阶级要长期维护他们在香港的利益，就必须和必然地要让香港特首是他们利益的代言人。 而香港广大劳苦大众，则希望能用自己的选票选出能代表自己利益的香港特首。

这就是香港占中事件的实质所在。

新闻来源: 中评社 于 2014-10-12 15:31:41 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!





　　台湾的马政府对香港的非法“佔中”活动采取了支持的态度，似乎有意干预香港的政治，对此，大陆非常生气，呼吁马英九不要对香港问题说三道四！

　　国台办发言人范丽青10日指出，大陆方面尊重台湾同胞对于社会制度和生活方式的选择。但对于香港政改，台湾方面“不应对此说三道四”，希望台湾尊重大陆13亿人民的选择和追求。

　　范丽青当然不会点马英九的名字，但是这一段话就是针对马英九的言论而发的。因为有台湾媒体记者问，马英九在10月10日的讲话中呼吁大陆走向“民主宪政”，并对近期香港部分民众的行动表示支持，大陆对此有何看法？范丽青应询而做上述回答的。

　　自从香港发生“佔中”以来，台湾行政当局有一些评述，但是比较含蓄，而且提出了不希望香港动乱的意思。所以，大陆方面没有什么激烈的表态，相安无事。

　　但是，马英九在10日发表2014双十谈话，提到要坚定支持香港民众争取特首普选行动，以及呼吁中国大陆走向民主宪政。这是十分突兀的谈话。马英九这样的讲话是十分无礼也无理的，大有置两岸关系良性发展的趋势不顾。

　　马英九的有关言论，一下子让北京警惕起来，也就是说，马英九让北京担心，是不是马当局在充分了解了香港“佔中”活动的真相之后，下决心要声援和支持这么一场非法行动了。

　　究其原因，到底为什么？

　　我们认为，马英九及马当局应该是通过渠道了解到了美国人对于这一场香港“佔中”的“顔色革命”的立场与态度是什么，所以采取了选边站的态度，向美国的底线靠拢，向美国的政策表忠心。为此，不惜得罪大陆。这其实是马英九以及马当局一贯的态度、一贯的做法。毫不奇怪。尤其是近期来马当局拼命向美国献殷勤，争取各种援助，已经到了不惜一切的时候了。

　　当然还有其它的原因，最近以来，在没有任何可靠的政党政治沟通与商议之下，马英九用喊话的方式要求能够获准参加北京APEC，但是被北京高层坚决拒绝了，马英九的面子受损，必也生气。两岸之间的政治摩擦加大，马英九与马当局的涉及两岸关系的言行，摇摇摆摆，处于不稳定状态。这是对大陆对台湾都非常不利的。

　　马英九执政以来，确实为两岸关系和平发展打开了大门，有一定的历史贡献。但是，其两岸政策长期处在事务性交流层面，顽强拒绝深层次的政治接触，导致两岸关系最好的时期正在流逝。这是令人十分焦虑的现实问题。

　　另外，马英九以及马当局执政以来，经济起色不大，民生多艰，民意沸腾，政治根基不稳，这也导致当政者成为了民意的尾巴，不仅难于引导民意，反而被民意、包括极端民意驾驭绑架，亦步亦趋，西面讨好，走不出自己的正确大道来，至少是步子迈不开。

　　所以，马英九的很多言行，未必由衷！

　　范丽青说，两岸选择了不同的政治发展道路，“台湾同胞对于社会制度和生活方式的选择，我们予以尊重。对于台湾政治发展道路对其自身社会的稳定、经济发展带来什么影响，我们无意评论”。

　　范丽青没有说错，长期以来，大陆方面坚守不向台湾内部事务、内部问题指手画脚的原则，这是有目共睹的。而台湾方面也是愿意这样做的。两岸关系的祥和是需要互相理解与互相不恶言相向的。

　　这样的两岸默契，马英九不要带头打破为好。

　　北京方面对马英九的言论及时表态，很有必要，一可以警醒马英九以及马当局，不要口无遮拦，呈口舌之快。二不要自以为是，肆无忌惮触及两岸关系的最敏感问题。在突发事情上，及时画出红线，当然是需要的。

　　与国民党合作、与马英九配合，共同维护两岸关系和平发展，这是大陆不动摇的政策。当然也需要马英九身体力行的良性互动。

　　如果万一马英九与马政府选择了支持香港的动乱势力，从言论演进到实际上的支持，那么，在台独政党与人士的兴风作浪推动下，台湾很有可能会成为乱港的基地！不过，这样的猜想应该不会成为事实吧？马英九、马当局、国民党还是懂得进退的。台湾现在没有实力、也没有能力、更加不会有决心自封为围堵以及破坏大陆发展进步的基地。

　　因此，我们期待，马英九与马当局在香港问题上必须有所收敛，不要突然变成支持香港“佔中”非法行动的幕后人，台湾不能纵容插手香港政改的乱港势力。如果马英九与马当局对此当作耳边风，必然导致产生两个恶果：一是严重冲击港台关系。二是严重损毁两岸关系。

　　当然，国民党政权最后也就垮在受到重伤的两岸关系中！

小马今年双十讲话讲得好，尽管目前台湾国策是“不统，不独，不武”，但基本正义良知底线必须名述于世。

五毛你省省吧，一派胡言

只要不顺着你的意思回帖都是五毛是吧，你个看谁都像五毛的傻逼。傻逼再见.

煞笔你好

1楼]评论人:Integrity[太守★☆][微博][博客][个人动态]发送时间: 2014年10月12日 15:39:06
香港占中事件的实质是阶级矛盾：

即中共权贵阶级与受压迫的全中国人民的矛盾。 是这一矛盾在香港的延伸。

自１９９７年香港回归后，中共权贵阶级利益集团把手伸向香港的各个角落，开办各种公司，利用权力，通过不公平的手段，谋求各种利益。

所以，中共权贵阶级要长期维护他们在香港的利益，就必须和必然地要让香港特首是他们利益的代言人。 而香港广大劳苦大众，则希望能用自己的选票选出能代表自己利益的香港特首。

这就是香港占中事件的实质所在。

占中第16天：北京失耐性 四面倒梁声

   
    四中全会前 港府出硬招
     


    占中行动踏入第三周，海外媒体《明镜邮报》报道，针对香港占中运动，北京成立了一个由身兼全国人大委员长、港澳工作协调小组组长和国安会副主席的张德江领导的特别小组，负责搜集情报并讨论如何解决占中。
   
    报道引述北京政界人士指出，中央对占中开始失去耐性，声称特别小组要求在本月20日、即中共十八届四中全会召开前结束「占中」，否则香港政府应采取强硬措施，但强调不是暴力及流血措施，而是采取法律手段。
   
    《明镜邮报》又报道，澳洲传媒收到匿名信，揭发特首梁振英收取澳洲UGL公司400万英镑，小组情报指这是占中幕后势力策划的「爆料」，已锁定某大亨是核心策划者，必要时予以揭露。
   
    一波未平，一波又起，《壹周刊》报道指，由特首梁振英持有股权的DTZ日本与香港关系千丝万缕，其中一名客户是在港上市的香港兴业(00480)。而查懋声家族由2009年起连续五年委托DTZ日本为估值师。
   
    查懋声是亚视主要股东，梁振英在港视(01137)发牌风波中力排众议，不跟从顾问报告，拒绝发牌给王维基，怀疑有利益冲突。香港兴业晚上发出声明指出，作为上市公司，香港兴业一贯秉承高企业管治水平，独立处理日常运作，与ATV业务无关。
   
    同时，汇丰前大班艾尔敦在个人网志撰文亦发出倒梁之声，估计特首梁振英将被北京要求下台，因为他涉及贪腐新闻，触及中国领导人习近平的底线。他估计，短暂的替任人将会是较受欢迎的政务司司长林郑月娥。
   
    ‧最新影响‧
    新盘续热卖 长远打击大
   
    前行政会议成员、香港黄金五十创办人林奋强接受专访时表示，占中对本港经济影响可大可小；倘若只维持4至5星期，相信以香港过去多年累积的良好「商誉」 （goodwill）及稳固的经济基础，加上占中过程中展现了本港市民的高质素，应不会过分动摇外资对本港的信心。
   
    但他担心，一旦占中持续至圣诞，本港经济缓冲空间将逐步消弭，除旅游、零售及酒店业首当其冲外，外界较少留意到的是「第四季效应」，即指私营机构于年底为明年进行扩充、增员或加薪等营运财政预算时，将受占中影响，不利本港营商竞争力。
   
    林奋强引用有关香港大学香港经济及商业策略研究所数据说，「如果连续6个月每个月的访港旅客少了10%的话，未来12个月便不会有经济增长、不会有人工加、不会制造就业。」
   
    占中运动在社会引起极大争论及回响，但一手住宅市场完全不受影响，近期新盘普遍热卖，取得理想销售成绩，由9月28日占中开始的半个月，一手单位共售出逾750伙，为今年6月上半月以来最多，单是5个主要楼盘已套现逾100亿元。业界认为未来新盘定价继续贴市，预料销情仍将向好。
   
    ‧最新形势‧
    互相指失控 广场换金钟？
   
    学联、学民思潮及和平占中今日凌晨宣布，与金钟道留守者商讨后，留守者同意若政府肯开放公民广场，便可撤走金钟道路障，恢复正常交通。他们限政府于明天下午5时前回覆。
   
    不过，政府消息人士强调，政府东翼前地，即占领者称为公民广场的地点是政府总部一部分，示威者如需要地方留守，大可到添马公园等地。他呼吁金钟道占领者不要阻碍其他市民的日常生活。
   
    特首梁振英至昨天终透过电视录影访问再次回应占领行动。他形容，现时发生的是「失控的群众运动」，但政府并无将之定性为「革命」。梁振英重申，自己无想过为今次事件下台，亦相信自己下台不能解决问题。而学联、学民思潮及和平占中发表声明回应，反驳指真正失控的是政府，批评政府向手无寸铁的市民放射催泪弹，更逆民意地单方面终止与学生对话。
   
    声明要求梁振英须为政府处理事件失误承担责任，问责下台。占中发起人戴耀廷昨晚表示，不同意梁振英指占中是失控群众运动，强调造成今天局面的是政府，失控的亦是政府。
   
    ‧最新观点‧
    政改倘拉倒 中港更矛盾
   
    立法会主席曾钰成接受《纽约时报》中文网访问，指出政改若被否决，整个社会气氛会很坏，香港更难管治，亦会刺激北京进一步收紧对港政策，这样京港关系会走进一个恶性循环，最终可能对一国两制带来根本伤害。
   
    曾钰成强调，2017年能否实现普选，是港人等了很多年的事，若不成功，港人一定会感到非常失望，届时社会气氛肯定会很坏，结果是北京与香港的互信跌入谷底，对一国两制是最严重而重大的考验。
   
    《信报》特约评论员练乙铮在「气短集」发表题为〈是否革命？林郑缩沙？运动失控？能否占立？ 〉文章，认为林郑叫停与学生对话的原因，或是特府自己定错了对话题目「政制发展的宪制基础及法律规定」。
   
    评论指，政府若在对话时遇上以下问题，将难于反驳，包括大陆现行的《选举法》和《组织法》里列明人大代表直选机制，包含「公民提名」，而且门槛很低，只需10个选民联名，便可提名一人参选上一级的人大代表议席等。
   
    ‧最新趣闻‧
    内媒报周庭 仅次领导人
   
    学民思潮原发言人周庭，上周六凌晨突然辞任发言人一职，解释因占领行动令她身心疲累，面对非一般压力感到彷徨，暂时会休息一段时间并思考在今后政改运动的角色。内地媒体对此消息极为重视，昨天曾占据内地部分网站，包括新浪、腾讯、网易新闻等显著版位，排列一度仅次国家主席习近平与总理李克强的相关新闻。
   
    周庭以《对不起，我要退下来》为题发声明，称加入学民思潮两年半，由最初担任义工到成为发言人，「学民思潮为我带来的，是极大的改变」，但她同时指出，所承受的压力也日益倍增，直至这场庞大的「雨伞运动」，令她意识到无法再承受。她表示，会​​暂时退下火线及停止所有为学民发言的工作。
   
    亲北京《大公报》则报道说，有声音指出周庭对行动失控感到失望，同时又不愿最后引火烧身，所以选择及早全身而退。
   
    来源：信报

德国电台：香港让中国害怕
(博讯北京时间2014年10月13日 转载)
    来源：法广
   
   
德国电台：香港让中国害怕

    香港示威活动以及中国总理李克强访德时就香港问题与默克尔的交锋是德国媒体关注的话题。德国无线电台认为：香港让中国害怕。北京不会接受一个由港人自由选举出来的领导人，因为这人可能会跟北京中央政府对着干。
   
    如果他善于团结民众，他可能还想闹独立。给香港更多民主会让别的地区勇气倍增。新疆、西藏以及上海和北京的中产阶层可能都会效仿香港。但毫不让步，又会失去部分港人特别是年轻人的民心，使香港成为长期抗议和动荡的根源。而且，台湾也在为香港呐喊。北京与各方力量的较量，无论是在香港，还是在其它地区，都还在继续中。
   
    《德版华尔街》消息报写道：李克强访问柏林时，明言禁止西方干涉香港事务，给本来友好的气氛蒙上了阴影。但默克尔还是就香港问题表了态。为什么默克尔在李克强发表强硬措辞后还会对香港充满信心，这一点无人知晓。
   
    《明镜》周刊写道：不要干涉－－李克强访问柏林时，友好但明确地拒绝了对北京香港政策的批评。他面带笑容，但他的语言显示他生气了。在李克强的警告后，默克尔在联合记者会上就香港问题只作了含蓄的批评。逛超市时，默克尔则尽量让客人高兴起来。不过，在共进晚餐时，据说默克尔还是明确提出了批评。但德中经贸绝对不能受到损害，所以，默克尔有如走在紧张地区，得处处小心。

（中国问题评论员　林和立）
   
    林和立：谁放料给澳洲传媒？

   
     
   
    梁振英400万英镑丑闻在全城声讨689的关键时刻爆发，实质上结束了此人民公敌的政治生命，有些采访香港「雨伞革命」的老外记者甚至用「半死的恶狼」来形容这声名狼藉、施放催泪弹打压手无寸铁的爱港学生的超级野心家。
   
    报道梁振英收受跨国企业UGL问题巨款的澳洲Fairfax Media的记者说此爆炸性消息「从天而降」。要解答「谁放料」的问题很简单：首先弄清楚谁可能掌握此绝密而且杀伤性极大的「国家机密级」猛料，答案是中国国家安全部与中共组织部。在2012年狼英以黑马资格挑战红酒专家唐英年时，梁颇意外地获得时为国家副主席兼中共中央港澳协调小组组长习近平的支持。但正如当年董建华与曾荫权一样，获得中南海眷顾的特首「头马候选人」一定要通过极端严密的品格与人格审查。
   
    简单地说，获得钦点但还没有正式确认的「半准特首」一定要把他的公私事务、华洋轇轕，尤其是与外国政要与跨国公司的关系和瓜葛通通交代得一清二楚；而且受审查者必须附上详细的清单与文件、包括属于私隐的合同与相关资料。负责品格与人格审查的是由国安部熟悉香港事务的资深特工与负责全国人事任命的中组部高级干部组成的「特首候选人专案组」。
   
    记得第一届特首「选举」之前，虽然上海帮帮主江泽民已经以「深情握手」来说明中央对老懵董的高度评价，但董伯伯同样要受到严谨的审查。据了解情况的干部说，董因为在美国从商多年，而且在美国政经界人脉广泛，所以他要特别详细交代他跟老美有没有「不正常的关系」。狼英为了向中南海大人交心，在2012年初毫无保留地把他所有个人经商资料，尤其是与英国、澳洲等地财团的关系提供给「特首候选人专案组」，而这些材料包括他与UGL公司的「顾问合约」。
   
    种种迹象显示交料给Fairfax Media的是中共起码可以掌握「梁振英档案」的高干，而且放料人获得起码一位掌管香港事务的国家领导级人马的首肯和指示，这些「话事人」包括习总、港澳协调小组正副组长张德江与李源潮等。至于此不寻常的「人格谋杀」背后有下列几种可能性。
   
    第一个可能性是，中共高层明白狼英已成为政治负资产，假如北京由于各种原因不方便武力清场的话，放弃已经没有任何认受性的689是平息民愤代价比较低的办法，而贪狼的400万英镑丑闻提供了把他干掉的最佳契机。第二，狼英虽然多次向北大人献媚，说什么会赴汤蹈火、瞓身当习总欣赏的「雷锋式干部」，但他在执行中南海的命令时往往自保高于「效忠党国」。北京向国外放黑材料正好反映中共高层对689的不信任。第三，党内高层有挺梁与倒梁两派，倒梁派利用屠狼行动把香港「雨伞革命」搞得更诡谲，目的是向两年前挺梁而且一直把持港澳政策的习总施压。
   
    无论以上三种原因哪个可能性最高，值得注意的是澳洲媒体的新闻炸弹出街后，大陆官方媒体并没有替梁说话，而且挺梁的声音从学生开始占中时的异常高调变得越来越微弱。可以肯定的是689的政治生命已画上句号，可恨的是相对「建华乱港」，狼英对香港「一国两制、高度自治」的破坏严重得多。港人绝对不可以接受8月31号全国人大有关2017年特首选举的「北韩式」方案，以确保如狼英这类卖港分子不能觊觎特首宝座！
   
    来源：苹果日报

 示威者阻挠《苹果日报》发行，多番扰攘，终要出动吊臂车，方能将报纸运走。一再拖延下，《苹果日报》到早上7时才于旺角的报摊有售，较平常凌晨1时多送抵，延迟达6小时。
   
    来源：苹果日报
http://www.peacehall.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410131009.shtml#.VDu_gifenP4

香港占中清场在即：分阶段进行

    《明镜邮报》从接近中共决策层的人士中获悉，中央政府领导人与香港政府高层已经会面，中央领导说不能容忍香港局势继续悪化，对动乱「零容忍」，采用果断措施迫在眉捷，本月20日前必须全部处理完成。
   
     这位知情人士对《明镜邮报》说，中央政府领导人听取了港府高层的汇报，对当前反对派政治势力袭劫学生、利用学生策动政治动乱，瘫痪特区政府的阴谋高度关注，对于议会斗争、街头斗争结合的动向尤为重视，认为特区政府面临「管治危机」。


   
    这位人士对《明镜邮报》说，中央领导人对未来可能出现的动荡「零容忍」，采取果断措施迫在眉捷，20日前必须全部处理完成。要求港府视情况随时分阶段展开清场行动。
   
    这位人士接近中共决策层，他还对《明镜邮报》透露，中央获取的情报显示，香港某大亨策划了对特区行政长官梁振英的攻击，境外情报机构提供了情报支持，港府内部「红皮白心」的官员提供了线索。这名大亨11日已逃离香港，躲避司法调查。
   
    来源：明镜新闻网

https://pbs.twimg.com/media/Bz1ZyRdIcAEk7tv.jpg


@HKfighter: 中共動員親中人士圍堵蘋果日報，壹傳媒員工大集合，表示無懼打壓，堅守崗位。 pic.twitter.com/YLbHShFd3V

占中波澜再起 港媒议论纷纷
周四港府取消与占中代表的对话之后，街头示威抗议的民众再次增多。香港各大报纸周末继续就此发表评论。德国之声中文网特此摘录合楫。
 Hongkong Proteste Straßenblockade 10.10.2014
《文汇报》以 "不容'占中'妄为、市民要求清场"为题发表社评，认为为了维护香港社会良好法治，"沉默的大多数"应该展示渴求稳定的强烈意愿，以强大的民意迫使"占中"知难而退。文章写道：
"如今，学联发起的'一人一帐篷'行动，企图打'持久战'，把'占中'无了期地延续下去，挟持全体市民作为人质，令香港陷入没完没了的动乱泥潭。尊重法治是香港社会的核心价值，不容许任何人、以任何理由肆意冲击法治。许多市民已经要求警方清场，阻止违法堵塞交通的行为。警方应该重视市民的声音，尽快恢复社会的正常秩序。"

《大公报》的评论则以 "'占中'零容忍、清场须果断"为题，措辞激烈：
"'占中'者阻街多天，情况胶着。学生既不完全撤退（虽然人数大减），政府似也没准备清场。"
"'占领'者为何要'占领'？就是要瘫痪香港经济，就是要破坏民主宪政。一边阻街一边与政府对话，已显示没有诚意。政府当然要守住宪政。在这种情况下，有什么好谈的？还不是啰啰唆唆旧话重提！对话有必要，因为首次普选尚未谘询完毕，而2017年往后的普选尚有更多改进空间，但不是威胁性的'谈判'。"
"应该看到，如今占街者的'言论自由'已经足够得过分。社会损失太大，政府总不能两边都讨好，而只能选择一个最有效益的处理方法：既合宪又合乎大多数人利益的：清场！"

《星岛日报》的社论则从法律角度辨析了是否应当对占中行动进行清场。文章以 "违法占领招民愤、警方清场难再拖"为题写道：
"警方清场，有足够的法律依据。示威者定义今次占领马路的行动是公民抗命，公民抗命的本质，就是以违法行为去追求理想和公义；换言之，他们从开始已承认所作所为触犯法律，此外，他们也表明愿意接受警方拘捕，承担法律后果。何况目前的占领行动已非单纯是非法集会这么简单，而是在通衢大道挪用铁马等政府物资来搭建障碍物，侵犯市民合法使用道路的权利。"
 Proteste in Hongkong 05.10.2014

《苹果日报》以 "原来这么爱属于自己的地方"为题，刊发社论：
"撤不撤？'学生骑劫占中'？'占中骑劫学生'？谁向占中抽水？学联、学民、三子、陈日君、不受指挥而自动占领各街头的市民，大家七嘴八舌，似乎又有令人担忧的争拗。但这是民主的特质。十八世纪美国作家Fisher Ames形容专制政体犹如一艘航行顺利的商船，但有时会有一位胡搞的船长把船驶向礁石中而令船沉海底；民主政治犹如一排竹筏，顺水漂流，从不下沉，但竹筏上的人，脚总是要湿的。所以不必怕争拗，最重要大家意向一致：撤回人大决定和梁振英下台。"
"占领运动遍地开花，世界各大媒体每天头版报道，各国民众聚集表达对香港人争取民主的支持。现在我们不须跟外国任何人说，他们都知道香港人有自己独立的人格，并不是大陆的中国人。尽管路途艰险而漫长，但会继续这样走下去。"

《南华早报》则以 "当局和抗议者都应搁置争议、开启对话"为题，呼吁双方各退一步：
"口水仗并不能缓解目前的紧张局势。在现在的政治危机时刻，我们需要的是积极行动，而非手指对方互骂。不幸的是，港府以及学生在还没开始对话前，就已经产生了矛盾。双方的分歧不仅仅在于对话场合、更在于对话的内容。"
"现在，学生们继续寄希望于民众的支持，以继续他们的抗争事业。但在政府看来，这种行为就是在破坏建设性对话的氛围。而且，学生还要求人大常委会收回此前公布的政改方案，这对于政府而言更是不可能。不过，尽管民众由于生活受妨碍而对占中学生的支持度在下降，但是政府依然不能就此错估民意在他们这一边，从而可以无所作为。双方都应该搁置他们的立场和条件，及早找到解决问题的出路。"

《明报》的社评则以 "建制、泛民视为斗争工具，立会不应调查占领行动"为题，指出应当由法官独立调查占中事件：
"这边厢，官民争夺街头民意，那边厢，立法会建制与泛民阵营就占领议题恶斗。泛民议员在议会内采取怎样的不合作做法，阻挠政府施政，尚待观察，而泛民与建制阵营都要引用权力及特权条例从不同角度调查此事，已经揭开恶斗序幕。"
"占领运动整件事一定要调查，目的不在追究责任，而是全方位检视，理出事件的渊源、背景，以及社会各种因素等的关系，使中央、特区政府、港人知道为何在经济基调良好的情况下，香港会发生这样规模庞大的群众抗争行为。只有梳理出事件的因由脉络，才知道香港发生了什么事，出了什么问题，然后对症下药，从根本上治理，则困境才有望冲破，使香港的治理回归正轨。这是关心香港、爱护香港的人应有的认知。"
"以立法会建制与泛民阵营的动机和目的，不可能达致为香港把脉、理出病因的效果，对占领运动的调查，政府应该委任具公信力人士（例如已退休大法官）领导一个独立调查委员会，超逾党派利益，全方位调查，总结因由，供各方参考研议。"
[摘自其他媒体的内容，不代表德国之声观点]

蘋果：香港記者協會、香港攝影記者協會、港台節目製作人員工會、明報職工協會及壹傳媒工會發表聯合聲明，強烈譴責近日滋擾新聞工作者及傳媒機構的惡行，包括電話騷擾記者、阻止《蘋果日報》發行等，批評阻礙傳媒運作的行為，嚴重踐踏新聞自由及影響公眾知情權。

@SocRECorg:[20:50] 太古廣場外金鐘道，有市民以混凝土作路障。現場消息指，今晚明顯較之前早幾日多人。甚至有連同公事包，穿著住西裝的中年男仕，即場幫手抬竹支及垃圾桶，亦有一身OL打扮的女士幫手穿紮帶。 記者：白影　圖：KY Cheng fb.me/1N7hEbIYF

香港占中风起云涌 北京抓人愈演愈烈不手软(图)

新闻来源: 美国之音 于 2014-10-13 11:52:20 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!

 


　　最近几个月，尤其是香港“占中事件”以来，中国官方加大了对内地民主人士和持不同政见者的打压。本月，中国各地已有超过五十人被捕。外国媒体称这种高压态势超过了2011年的“茉莉花革命”。

　　　　捕人超茉莉花革命

　　为了防止香港民众占领中环、要求普选的“雨伞革命”蔓延到中国大陆，中国警方对公开表示支持“占中”的大陆民众实施大搜捕。《纽约时报》称，本月以来，中国各地至少有五十人被捕。香港《苹果日报》报道称，迄今被拘捕人数已逾百，超过了2011年的“茉莉花革命”。

　　《纽约时报》报道，最新被当局以涉嫌“寻衅滋事罪”拘捕者，包括北京民间“传知行社会经济研究所”创始人、北大政治学硕士郭玉闪。郭玉闪曾经参与救助著名盲人维权律师陈光诚逃入美国驻北京大使馆寻求避难的行动。

　　这个研究所的另一位负责人黄凯平最近也被拘捕。在香港占中期间被拘捕的人权活动人士还有非政府组织“立人大学”负责人陈堃，民间公益行动者、民主思想宣传者兼独立制片人寇延丁等。

　　《纽约时报》援引郭玉闪的几位友人称，周四凌晨两点，郭玉闪在家中被至少十几名安全人员带走，后者还没收了他的电脑以及一些硬盘和文件。

　　　　寻衅滋事罪名

　　郭玉闪的朋友们说，郭玉闪的罪名是“寻衅滋事”。中国当局近来日益频繁地使用这个语意模煳的罪名。

　　《纽约时报》报道说，自两周前香港支持民主的抗议掀起公民抗命运动以来，异见人士受到了广泛的打压，郭玉闪是这场打击中的受害者之一。本月在中国各地已有超过50人被捕，其中有10多人是上周在北京举行声援香港占中学生的私人诗歌朗诵会时，被警察打断并遭到逮捕的。

　　　　不再手软

　　“立人大学”是中国知名的非政府组织，在全国兴办了数十家乡村图书馆，上月已被当局查封。中国政府当局指控这些图书馆“有政治和宗教目的”。

　　寇延丁是中国内地知名自由作家、民间NGO的负责人，著有《可操作的民主》、《行动改变生存》、《为公益而共和》、《柔软改变中国》等作品，是内地“既有思想又有行动”的NGO代表人物。据悉，她在本月10日被北京公安以“寻衅滋事罪”正式刑拘。

　　在最初的北京郊区宋庄抓人之后，又一批独立的、具有反叛精神的行为艺术家被抓捕，包括曾表演“党旗上吊自杀”的行为艺术家追魂、行为艺术家邝老五、诗人欧阳小戎、画家张海鹰，以及曾公开表示支持民主的文化人凌莉萨、诗霖、薛野、张启斌等。

　　继宋庄15名艺术家支持香港占中被捕之后，中国当局进行的第二波抓捕主要针对大陆温和的改良派学者。郭玉闪的被捕，显示中国当局对温和的改良派的打压也不再手软。

　　　　禁书风波

　　此外，近日有媒体报道称，国家新闻出版广电总局发出通知，禁止出版一些作家、学者和自由派名人的书籍，包括余英时、九把刀、 梁文道、 野夫、茅于轼、张千帆、许远知等。而《环球时报》10月13日报道称，北京的新华书店仍有这些作者的书籍在架上，出版社和部分作者表示并没有接到禁令。

　　北京周末有40多名律师和法律学者在郊区怀柔的一个酒店聚会，就一宗有争议的刑事案举行研讨会。警方以“接到报警有人传销”的名义，强令取消研讨会。与会者称，当局“害怕人们聚会讨论香港占中问题，将中国大陆民众学着去占领天安门的行动消灭在萌芽状态中”。

　　有评论人士称，这次全国范围内大肆抓捕知识分子、禁售和中国当局主流意识形态不一致的书籍、禁止民间讨论法制和政改，已经构成中国改革开放以来，意识形态领域最大的一次倒退回潮，被称为与时俱进的“焚书坑儒”。

　　　　人权法治倒退

　　《纽约时报》援引纽约大学中国法律专家孔杰荣的话表示，习近平宣称要推动法治改革，但打压持不同政见者的行动似乎违背了这一誓言。中国共产党将于１０月２０号到２３号举行四中全会，主题是全面依法治国。孔杰荣教授说，“共产党边讨论法治的必要性，边加强打压，这太讽刺了。”

　　美国国会及行政当局中国委员会日前发布《2014年中国人权和法治年度报告》。报告指出，中国目前的人权和法治不仅没有改善，甚至还出现恶化，比如公民在言论、集会和宗教自由方面受到进一步制约。

　　这份年度报告认为，过去一年，与上一届政府相比，中国的最高领导人习近平和他的政府实行了更加严格的威权统治、更加不容忍政治异见。

颜色革命的不同版本与共有症候
2014年10月12日 15:44:36 来源： 新华网
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    不管你愿意或不愿意、承认或不承认，一个不争的事实是，西方媒体已将香港“占领中环”运动定性为颜色革命，并极尽推波助澜之能事。另一个不争的事实是，对内外反动势力在香港策动颜色革命的担心者大有人在，而且随着事态发展和背后黑幕曝光，更多人确信“占中”就是香港版的颜色革命，它正在危害香港的安定团结和发展繁荣。
    纵观历史，人们不难发现，颜色革命在不同时期不同地点会上演不同的版本。已载入史册的版本主要有：1989年捷克斯洛伐克发生“天鹅绒革命”，2000年南斯拉夫总统米洛舍维奇被反对派赶下台并被捕入狱，2003年格鲁吉亚的“玫瑰革命”，2004年乌克兰的“橙色革命”，2005年吉尔吉斯的“郁金香革命”，2007年缅甸的未遂“袈裟革命”，2009年摩尔多瓦和伊朗先后发生的被称为“推特革命”的未遂颜色革命，2011年突尼斯的“茉莉花革命”及其所引发的“阿拉伯之春”，今春乌克兰的“二次颜色革命”。香港的“雨伞革命”可谓颜色革命的新版本，其如何收场仍待观察。
    颜色革命的版本虽各不相同，但本质一致，症候类似。
    颜色革命本质上是你输我赢、你下我上、你死我活的政治斗争，要害在于篡政夺权，主要表现形式就是带有西方战略背景和政治对抗色彩的街头运动，反对派或西方代理人是必不可少的。
    正因为事关重大，颜色革命从来不是个别人一时心血来潮搞起来的，而是有选择、有预谋、有计划、有组织实施的，生、旦、净、末、丑各路角色粉墨登场，策划者、煽动者、发起者、组织者、培训者、资助者、追随者、吹捧着、炒作者、投机者、闹事者、行赏者、甚至暴力极端分子和雇佣行凶者全都行动起来，共同上演一部西方编导的、损人利己的政治恶作剧。这样的剧目越来越臭名昭著，令人生厌。
    颜色革命是恶毒的，却又是伪善的。颜色革命都是包藏西方战略祸心和反对派政治野心的，多以推翻当权者或颠覆现政权为目标，且不达目的誓不罢休、不撞南墙决不回头。但它又具有很大的欺骗性和迷惑力，常被包装成争民主、护人权、维护公民利益的所谓正义抗争。
    颜色革命是残酷的，却要唱出和平高调。颜色革命本身是残酷无情的政治斗争，却要自欺欺人地打出和平的旗号。外部势力常鼓吹当政者要与反对派通过对话“和平化解分歧”，暗地里却煽风点火、鼓劲打气，支持对抗升级，策划更大闹剧，甚至不惜制造示威人群与政府力量的冲突并装扮成受害者。
    颜色革命是肮脏的，却要披上华丽外衣。颜色革命不管以什么颜色出现，都难免各种肮脏的政治交易，都有黑手在幕后操纵，都将动用阴险和毒辣招数，包括使用特定的信息技术手段。所以，当美国人在乌克兰“二次颜色革命”中爆粗口，大骂欧洲人办事不力，并不令人感到诧异。颜色革命一旦发生，内奸与外敌便会串通联合，在中国就是各种反华反共和不法分子同流合污。但他们一定要披上“民主、自由、人权”乃至正义、爱国的华丽外衣，为的是欺世盗名，骗取同情、信任与支持。
    颜色革命从来就不是单纯的，却要借助和裹挟单纯的热血青年（尤其是大学生），利用和绑架他们的爱国热情和正义追求。颜色革命的卷入者许多是善良而无辜的，最终却沦为棋子甚至牺牲品。当然，“领袖人物”和骨干分子或可得到安置和封赏。
    颜色革命是内乱，却又是外患。哪个国家如果被视为战略对手、不顺眼或者“改造”不顺利，美国和西方就会直接或间接在某个国家发动“革命”。很多情况下，他们会利用西方或本国亲西方的非政府组织，培植亲美亲西方反对派势力，利用“民主”、民生等问题煽动百姓的不满情绪，鼓动街头运动，并利用美国强大的舆论主导权宣传该国政府压制“民主自由”、“专制独裁”、腐败透顶等等。他们一方面在政治、财政上支持反对派，将反对活动引向“政权更替”。同时动员世界舆论抹黑该国政府，尽量把水搅浑，对当局用国家机器维护秩序则贴上“镇压”的标签，或渲染当局的暴力行为。
    历史一再表明，当颜色革命走近，残酷的政治斗争便会上演，和平安宁便会走远，发展繁荣便会遁去。颜色革命导致一些国家分裂了，一些政权垮台了，一些政治人物丧命了，一些国家陷入动荡、冲突，民族与宗教矛盾激化，经济低迷不振，社会秩序混乱，极端暴力活动抬头，而最终深受其害的还是无辜百姓。
    殷鉴不远。看看“阿拉伯之春”变成了“阿拉伯之冬”，乌克兰因颜色革命而带来的战火纷飞和国难家愁，人们对各种版本的颜色革命的症候和危害应该有足够深刻的认识和戒备。
    （中国国际问题研究院国家战略研究所所长、研究员 陈须隆）

这所长的党八股水平，说句实在话，不过如此

http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410141126.shtml#.VD0CDyfenP4
占中第17日：香港警方再次凌晨出击 强拆铜锣湾路障（83图）

中央与香港部分人士演出“颜色革命阴谋”大合唱
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(博讯北京时间2014年10月14日 转载)
     
    中央与香港部分人士演出“颜色革命阴谋”大合唱

    一名反占中人士试图拆除金钟附近的占中者安置的帐篷，2014年10月13日。
    照片来源：路透社REUTERS/Carlos Barria
   
    作者 香港特约记者 甄树基
   
    中央似乎已经定性香港这次的由学运带动的占中行动，为一场有外国势力介入的“颜色革命”，香港的民建联主席谭耀宗紧贴中央路线，立即附和。据香港文汇报引述内地传媒报导，中国副总理汪洋上周六在俄罗斯索契出席一次会议时表示，香港反对派是在香港发动所谓的“颜色革命”。
   
    汪洋当时出席「俄罗斯和中国政府首脑定期会晤筹备委员会第十八次会议」，为总理李克强访俄作准备，他告诉俄国副总理罗戈津，西方国家目前正支持香港反对派，而香港反对派目的是在香港发动所谓“颜色革命”。
   
    前港澳办副主任、现全国港澳研究会会长陈佐洱14日会见香港传媒时说，占中是港版的街头政治及颜色革命，形容行政长官梁振英是“硬骨头”，相信特区政府会依法处理占中问题。
   
    陈佐洱还故意把台湾学生的“太阳花运动”栽赃说是“太阳花革命”。他说，就像“茉莉花革命”和“太阳花革命”等运动一样，所谓的“雨伞革命”（香港学生已反对这个外国传媒的形容词，只承认本身是“雨伞运动”），万变不离其宗，虽然名字很好听，但背后包含了很大的阴谋。
   
    陈佐洱又说，即使政府以极大容忍度处理，也有极限，目前状况不能再持久下去。
   
    在香港，一切以北京马首是瞻的民建联，主席谭耀宗在电台一个节目上表示，占中运动的种种迹象 ，令中央担心正推动所谓的颜色革命，因为颜色革命通常也由学生打前锋，由政治议题挑起，当地政府亦通常弱势，同时一下子有外国媒体配合，外国政治势力呼吁，很多资料令中央认真关注。
   
    谭耀宗又指出，学生这次的运动强调自主，反对人大常委决定，质疑是否代表反对中央，另外已有传媒报道，运动一年前已有剧本，亦与外国政治力量有关。他指占中行动已持续两星期，继续下去，会引起多数人反感，是时候冷静下来，想想怎样做才对香港好。
   
    来源：法广中文网 (博

香港反对占中者（左）手持钳子，剪断捆绑路障的铁丝。这些路障是占中者设置的。（2014年10月）
   
    香港持续超过两周的占领街头争取民主的示威现场，星期一出现数以百计的男子，其中有些人面带口罩，与占中抗议者发生冲突。对示威活动感到沮丧的出租车和卡车司机试图打破致使这座城市瘫痪的僵局。
   
    香港局势星期一依然紧张。黎明时分，警方开始收回15天前被活动人士在香港金融区街道上用来搭建路障的铁马。
   
    几个小时后，大约两百名反占领示威者，其中包括20个戴口罩的持刀男子，开着起重吊车驶向示威者，试图冲破路障。
   
    没有关于出现伤亡的报道。卡车司机团体誓言，他们将在未来几天寻求针对路障的禁令。在一片持续的混乱中，这位自称理查德•钟的66岁不满者说，民主派活动人士正在破坏这个城市。
   
    他说：“我在这里是因为我很不满意。他们说，他们在这里代表我们。他们在影响我们的生活；影响了很多人。人们想回去工作。我认为，民主不应该是这样的。不要伤害别人。”
   
    香港社会民主连线的立法会议员梁国雄说，挥舞刀子的反占中者从亲北京利益集团得到好处。梁国雄还把这些人的行为跟罗马尼亚革命期间亲齐奥塞斯库分子的做法相比较。
   
    梁国雄说：“北京的确想利用三合会，想动员暴徒。他们希望罗马尼亚1990年的情况重演， 当时共产党政权派矿工进城，破坏学生运动，我认为北京政府试图使香港出现这种情况。”
   
    到了星期一晚上，香港警察从街上撤走，学生们把路障放回白天被迫撤退的地方。就在示威者坚持抗议的同时，港首梁振英星期一出席了在大陆举行的珠江三角洲发展论坛。 中国全国人民代表大会常务委员会委员长张德江也出席了会议。
   
    *林和立：北京命令不妥协不流血
   
    香港中文大学的政治学教授林和立认为， 张德江一定会向梁振英转达北京的命令，告诉他如何缓解香港的政治僵局，同时坚持北京政府8月31日的决定，那就是只允许经过审查的候选人竞选港首。这是引起占中抗议活动的催化剂。
   
    他说，目前看来,北京仍坚持先前的指示，那就是不妥协，不流血。这意味着在8月31日决定上不妥协，同时他们也敦促梁正英政府避免流血，即使港府决定所谓最少限度地使用武力，驱散街头的示威者。
   
    *黄之锋生日三愿望*
   
    星期一标志着香港民主抗议活动进入第三个星期，也是占中运动主要领袖之一黄之锋的18岁生日。黄之锋星期一一早在脸书上写下三个生日愿望：愿民主抗议继续以和平方式进行；愿抗议者们保持士气；愿北京取消限制选举改革的计划，让香港举行普选。
   
    来源：美国之音

张树林：香港“占中”将会是中共专政的噩梦
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(博讯北京时间2014年10月14日 首发 - 支持此文作者/记者)
    此次香港民众发起占领中环（Occupy Central）的民主诉求运动是源于香港特首普选的争议，虽然这是发生在香港特别行政区的一次政治运动，现在已经被北京称之为“颜色革命”，甚至定性为了“动乱”，而国际媒体普遍以“雨伞革命”来形容。对中国大陆来说，香港是弹丸之地，尽管如此，香港的占中运动，可以说却有着非凡的意义。
   
     在大中华文化圈的港澳台三地以及中国大陆，台湾已经率先迈入了民主选举的现代政治。早在上世纪中叶国民党刚刚败退到台湾，胡适、雷震和殷海光创办了杂志《自由中国》，宣扬自由民主。1959年胡适还主张台湾必须出现反对党以制衡执政党。1979年美丽岛事件是影响台湾深远的民主政治运动。到了1986年，蒋经国的英明之举——开放党禁，台湾彻底打开了普选之门，终于走上了民主宪政之路。蒋经国晚年的“使用权力容易，难就难在晓得什么时候不去用它。”，“世上没有永远的执政党。”两句话，现在已经成为了名言。此话，不仅告诫了当年的国民党，更适合警醒当今的共产党！


    台湾成功地走向民主宪政对大陆来讲是有一定冲击力和影响力的，但台湾是中华民国的管辖范围，而且还有海峡相隔，对大陆的中共来讲可以说没有形成直接的威胁。不管怎样，台湾的民主已经证明了在中华文化圈同样可以实现西方国家那样的全民普选。此前，因为中华文明与西方文明一直存在种种的不同说辞，从而被中共蓄意歪曲中国这块土地上不适合西方式民主的藉口不攻自破了。鬼话终归是鬼话，总有一天人们不会再信它。
   
    可是香港就远不同于台湾，香港最初是大陆沿海被英国租借的一个渔村，虽然说是两岸三地之一，实际上就是一地而已，不管是地理还是其它任何方面与大陆都存在着千丝万缕而不可分割的关系。台湾是太平洋中的一个岛屿，台湾实现民主宪政，如果可以形容为是整个大中华文化圈的民主自由的灯塔的话，那么香港一旦实现了真普选，则必将成为大陆推动民主宪政的一个桥头堡。岛有海水相隔，可是桥头堡却与陆地相连，这样无异于通往大陆的桥头堡被民主自由所占领了。此举唇亡齿寒的效应中共不会不知，所以让全国人大发布《“一国两制”在香港特别行政区的实践》白皮书，从而抛弃了邓小平的“一国两制”50年不变的承诺。如果此次香港占中以胜利告终，对大陆其它地区来说会有效仿的作用，再就是会产生多米诺骨牌的效应，这对中共的独裁专制统治而言其严重性就不言而喻。
   
    香港好歹在英国人手里管辖了99年，香港人的民主理念和素养早就完全可以实现真正意义上普选。如，香港反对洗脑教育、七一大游行，每年举行的六四烛光晚会等等，都是中共的眼中刺，肉中钉，如芒在背，如骨在喉。香港根本不存在象前中共外交部长李肇星胡说的那样，中国地大交通不便，地区差别大，还有民众的素质低等信口雌黄的理由来拒绝。李肇星曾经被派驻过联合国，还做过驻美大使，在西方民主自由的社会呆了很长时间，但其封闭、落后、顽固、僵化的思想理念，还真让人不敢相信他是一个曾经走出过国门的人。或许是言不由衷，或是迫不得已之言，这正是中国官场的可耻之处。官员没有独立的人格，没有独立的精神，这让很多浸泡在大陆贪腐酱缸里的官员们不能自拔，一旦贪腐败露，则更多地受到党内双规、双开，以及监禁的凌辱和家破人亡的厄运。因为，他们没有去为拥有独立人格和精神而努力抗争过，还没有去为这个专制落后的政治制度去奋不顾身地改变过，既然这样，那必然容易成为专制制度的牺牲品就是意料之中的结果了。
   
    再就是，由于香港拥有港英政府时期就已经有了的新闻出版自由，中共建政六十多年来出版大量的大陆违禁的书籍、报刊，近些年还发行大量大陆官场的权斗秘闻、丑化中共领导人的各类书刊及腐败、政变、谋杀的八卦小说等。香港一直是中共鞭长莫及的法外之地，因此也成了它的心头大患。可以说，此次中共控制下的全国人大抛出白皮书不会不料到香港民众的游行抗议，这是它们蓄谋已久的挑起香港民众折腾甚至动荡的一个举动。中共还是凭借枪杆子里面出政权的观念，凭着有驻港部队，不怕香港民众的折腾，折腾正是符合它对香港的进一步的控制策略，可以趁机以表面上收复治权、维护秩序的藉口来收拾香港民主自由的阵地，以解除心腹大患。如果香港实现真普选，那么对中共向全世界推广所谓的“中国模式”是个致命的打击。中共的大国崛起的帝国梦寐也会随之破灭。
   
    有人会说，香港实现真正民主普选了，恐怕将来会通过公投闹独立。前不久的英格兰公投，为什么没有脱离英联邦呢？这给我们怎样的启示？中共不是有三个自信吗？怎么就这么害怕公民社会的选举呢？再说了，中共不是有枪杆子嘛！驻港部队是干什么吃的。其实，中共真正害怕的不是怕香港将来闹独立，而是害怕香港成为中国内陆的民主宪政的桥头堡，从而在撕开它的独裁统治的口子。据报道，因大陆学者和艺术家支持占中，已经逮捕50多人了。大陆媒体集体沉默，只有新华社和人民日报在挥舞着大棒大肆污蔑讨伐。其它绝大多数媒体都是以爆料色情新闻来转移民众的视线，内紧外松是它们的一贯手法。
   
    所以，在香港的普选问题，中共不敢让步，也不能让步。因此，中共的党报和主要媒体连续对香港占中运动发起攻击。但还是几十年来的老套路，一说是海外敌对势力，又说是一小擢不法分子，还必然会说是美国等西方国家在后面支持等等。每次有点什么社会群体事件，中共第一个会找所谓的“海外敌对势力”开炮，再就是拿美国政府撒气。
   
    几十年来，中共一贯如此论调。可以说，民族主义、假爱国主义是它忽悠老百姓而到达维持它专政统治的最后一张牌。老百姓一旦醒悟，也就不会再灵了。 [博讯首发,转载请注明出处]- 支持此文作者/记者(博讯 boxun.com)

     
    港媒：涉黑口罩党参与周一金钟道冲突

    近百名口罩党拆除金钟道铁马 (苹果日报网站图片)
   
    据港媒报道，在10月13日下午大批反占中人士前往港岛金钟道，强行拆走占领示威者设置的铁马路障的行动中，有许多黑社会背景的口罩党参与，再次引发外界关注。
   
    据明报等媒体报道，星期一下午1点左右，近百名戴口罩的男子，其中很多人穿黑衣，一些人染金发，出现在被示威者封闭的金钟道附近，分散在多处。随着一声“开工”的口令，这些包括中青年和南亚裔的人开始冲向路障，其中一些人手持利器，试图拆走作为路障的铁马。留守金钟道的一些占领市民高声喝止， 双方发生口角和互抢铁马，情况混乱，有现场采访记者被冲倒，有路过市民被驱赶没有离开，被人挥拳打伤。
    港媒：涉黑口罩党参与周一金钟道冲突


    近百名口罩党拆除金钟道铁马 (苹果日报网站图片)
   
    大批警员赶往现场，并筑起人链，试图分隔双方。有警员阻止拆铁馬的男子，遭到辱骂。警方从现场带走部分人调查。
   
    随后，有在金钟道上天桥指挥的口罩党大声询问桥下同党是否可以“散得”后，一伙人就脱下口罩，从干诺道中方向散去，其中一些人又加入随后的反占中人士在金钟道的行动，要求警方清场。
   
    明报星期二报道说，警方在星期一金钟道冲突中拘捕22名男子，分别涉嫌普通袭击、藏有攻击性武器等罪名，但是到当天晚上已经全部获准保释。警方这次没有证实被拘捕人士中是否有黑社会背景。而在旺角占领区10月３日发生有黑社会背景人士殴打占中人士后，警方第二天曾证实拘捕了８位有黑社会背景的人士。
   
    明报还说，据悉，这次金钟道冲突的口罩党，主要涉及黑帮“新义安”，部分人也有“和胜和”及“14K”背景。
   
    有占领人士不满警方的处理手法，不过警察表示，警力不足以处理，但警方已录影现场情况，稍后可以拘捕滋事者。
   
    下班后跟朋友一起赶来金钟道声援的谭小姐星期一晚间在金钟道加固路障的现场对美国之音表示，作为市民她感到非常气愤，尽管没有证据，但她怀疑政府、警察和黑社会又一次“默契配合”，一起对付占领的示威者。
   
    她说：“为什么我们很和平的抗争会变成黑社会到来捣乱呢。我在怀疑他们是不是连成一线跟我们市民对抗了，怎么怎么样？对，所以很气愤，所以我们才在来这个金钟。然后更多的市民很气愤，然后到来在支援。”
   
    另据香港电台报道，金钟道周一下午有人士到场自行拆走铁马，警方在现场的执法受到批评，更有人形容是“警黑合作”。警察公共关系科总警司许镇德星期一下午表示，从警方总部至地区，有3个层面打击黑社会活动，强调打击黑社会行动绝不手软，任何发现有黑社会的活动，警方都会调派足够资源处理。
   
    此外，数以千计的市民和学生参与周一晚金钟主要占领区的集会。占中发起人之一的陈健民，批评政府不肯接受学联用开通金钟道换取开放政府总部杔侧空地的善意让步，又派人清拆路障，是无意和解。
   
    学民思潮召集人黃之锋则呼吁聚集在夏愨道中央的通宵占领人士，转到龙汇道、告士打道及金钟道三处“边防位置”，协助守护金钟主要占领区的路障。
   
    来源：美国之音

 :D 居然没断香港的网络 奇葩

中央七常委曾开紧急会议 商讨香港占中局势(图)

新闻来源: 多维 于 2014-10-14 9:32:09 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!

　　声势浩大的香港“占中”行动已经接近尾声。但9月28日晚间特区政府出动防暴队并接连施放87枚催泪弹的举动震惊各方。多个消息渠道分别向多维新闻透露，就在28日晚上，中共政治局常委曾召集紧急会议商讨香港局势。

　　消息称，政治局这次会议对特区政府使用催泪瓦斯和防暴队对付民众的行为表示非常不满，认为这是鲁莽的行动，并敦促香港特区政府和平处理事件，处置过程中一定要多与学生们沟通交流，听取他们的诉求与意见，要与示威民众进行有效的沟通。而中央最高领导层的这一清晰态度是促成梁振英政府随即改变其应对策略的最重要原因。


　　香港占中

　　警方手持盾牌高度戒备

　　消息人士指出，9月28日夜，在中共中央政治局常委会议上，常委们首先明确表达了对特区政府盲目出动防暴队、动用催泪弹这种简单粗暴行为的强烈不满，继而指示港府一定要与示威学生好好谈，要多聆听学生们对政府的意见与建议。但同时考虑到当下香港复杂的社会现实，常委们支持现任特首梁振英，不会让其中途“下课”。而为了更好地体现“一国两制”，严格遵照《基本法》的法治精神办事，这次会议也决定中央最高领导人习近平不对香港局势作公开表态，意即不必将事件的性质升级，并决定此事由港府全权依法处理，同时做好沟通协调工作。但另一方面，国家领导人的内心中的确又非常反感通过占领中环的方式争取民主的行为，认为港人有更好的方式可以表达自己的诉求。而“占中”将损害香港的长期繁荣稳定，有必要及时制止。因此，中央期待港府可以运用法律手段尽速予以解决，不愿意见到现在这种局面拖得太久。

　　而对于引发巨大争议的人大“普选决定”，常委们则均认为与香港政坛各方力量之间的讨论完全可以继续进行下去。而事实上，他们对于温和民主派所提的意见其实也是有详尽考虑的。从中央决策层的角度看，北京并没有对香港的政改完全落闸关门，包括强调特首选举要均衡参与，其实在诸多方面都还留有一定的商讨空间，他们充分相信日后与民主派之间仍然还有的谈，也认为双方最终会找寻到香港政改议题的最大公约数。

　　对此，分析人士指出，仔细回顾这次北京对香港“占中”运动的处理手法，由事件发生伊始的全面噤声到习近平在香港波涛汹涌时的冷眼旁观，其实中央并非没有想好怎样应对冲突，而是借由不表态来倒逼港府妥善处理内部事务。而在对情况和信息掌握得不够准确的情况下，中央也并没有采取简单粗暴的处理手法，而是严格把自己约束在《基本法》和“一国两制”的框架之内，颇有静观其变的架势。联系到习近平前不久接见香港富豪团时也没有作任何政治性的表态，中央领导人的这种开放式的态度给了香港特区政府充足的空间和自由度去处理事件。而在处理学生运动时的心态与“六四”形成鲜明对比，也显示出国家治理能力的提升。相反，港府和香港警方在运动爆发时却反应过度，重拾内地弃之不用的牙慧，导致“占中”一度滑向本可避免的深渊，最终要靠中央领导人的“劝诫”才能及时刹车，避免更大的悲剧发生。这不得不说是以梁振英为首的特区施政班子在这次群众运动中应该深刻检讨的地方。

@liuyun1889: 十萬人反對「愛護香港力量」（愛港力）：英國廣播公司拍下了反佔中人士暴力清場和打鬥場面，而且他們連醫療站也不放過，用暴力將之扯爛及破壞。這是繼9月28日有救護站被催淚彈波及後，再次出現救護站被破壞的事件。 pic.twitter.com/keJpe0qYlz

https://pbs.twimg.com/media/Bz4dSHrCcAAbh1j.png

“港人治港,高度自治”是解决“占中危机”的钥匙/晨曦
(博讯北京时间2014年10月14日 首发 - 支持此文作者/记者)

香港“占中”已经两周多,尽管警察有清场的动作,但目前还看不到最后解决的曙光。人们都公认这场“占中”危机的发生是自1997年回归中国以来香港各种政治社会经济矛盾的总爆发,也折射出在香港新的政治经济社会现实与目前香港同大陆相互关系的法律框架存在的种种不适应和矛盾。应该说，这场危机早晚都要来，不以人们的意志为转移。

用“阶级斗争”思维定势看“占中”运动，结论是明确的，那就是“占中”危机是西方势力操控并资助香港的所有敌对势力搞的一次“颜色革命”革命，试图以所谓的“雨伞革命”来一举搞乱香港，进而图谋整个中国。面对敌对势力的猖狂进攻，中央只有坚决反击，粉碎敌人反中乱港的一切图谋。很显然，如果在这种阶级斗争思维的指导下，不可能有任何协商妥协的余地。这样做的结果应该是清楚的，就是用各种策略拖延时间，使占中激起香港各界的抱怨和反对，进而“不战而胜”，让占中自然消解；或者最后用武力镇压下去。用阶级斗争的思维能否解决这场危机，尚待观察。但有一点也不用怀疑，那就是香港将处在长期的政治对峙与纷争中，其在亚太地区的商业金融中心的地位将会在这个社会撕裂的过程中逐步消失，“东方明珠”必将黯然失色。

当然，“占中危机”的解决还存在另一个可能性，就是让放手让特区政府在“基本法”框架下，以开放式的思维，同香港社会各政治派别和团体开启广泛深入的政治协商，全面检视香港出现的社会政治经济新现实和新矛盾，就2017年普选和政制发展的重大问题，在全国人大常委会决定的基础上，提出新的调整、补充的具体操作办法，分阶段实行政制改革。这样做，要求中央真正放权给特区政府，也要求参与协商的各政治派别具有开放、包容和妥协的基本态度，达成最大的社会公约数。这是体现“一国两制”的香港思维方式，过程可能很艰难长久，不过一旦达成共识并体现在2017年普选的实施方案里，它将为香港的长治久安，恢复其商业城市的本来定位奠定稳固的政治基础。

对1997年香港回归时形成的《基本法》 ，现在香港社会各政治派别主流意见是认同的。这就是各派的共同政治基础。邓小平当年在香港回归时把中国政府未来治理香港的总方针归结为：一国两制，港人治港，高度自治，五十年不变。这也就是我们经常说的“一国两制，港人治港”。应该说，这个总方针概括了两个层面的问题，一是主权和内地与香港的基本制度安排，二是具体的治权和管理问题，基本法就是根据这样的总方针制定的香港“小宪法“。经过回归17年沧桑变化，现在看，基本法的基本框架依然是有效的，尽管可能有的具体规定需要与时俱进，进行必要的修正和和补充。


在主权层面上，总体上是没有大的问题的，香港社会都认同基本法。当然有人鼓吹港独，那不是社会主流，不能草木皆兵。现在主要争执是在“港人治港”上，也就是说香港的管治权的划分是否应该因应香港的新常态进行一定的调整。这次占中危机，这个是争执的焦点。前中央港澳办负责人陈佐洱最近公开表态说，当前的这场斗争是围绕着香港管治权的斗争，其意义不亚于1997年香港回归时的主权之争。应该说这种思维在中国负责港澳事务的官员和智囊中是非常普遍的，不久前公布的中国关于香港问题的白皮书就已经明显的表现出来了。

一个时期以来围绕着香港管治权的争执和社会矛盾的激化有着深刻的香港社会政治经济文化剧烈变动背景。要厘清这个问题就让我们首先看一下近年来香港自身和香港与内地相互关系发生的重大变化：

1 随着大陆经济金融实力的快速增长，香港内地的关系的内涵已发生了根本性的变化。从回归前的很长一段历史时期香港对内地经济改革开放所具有的引领、窗口和融资前沿的作用逐渐消失。相反，由于内地经济体量巨大，香港从2007年国际金融危机后，已转向更多依赖内地资源和优惠政策来维持其繁荣。香港自身的经济独特性越来越小，而和内地的千丝万缕的联系则越来越密切。

2 在香港和大陆经济关系发生巨大位移的背景下，香港经济本身的结构性矛盾越来越突出，主要体现在整个经济中除地产金融是超强行业外，其它各行业的竞争力越来越弱，房地产价格的畸高，除了金融业受益之外，其它行业都似乎在走向边缘化，这种畸形的经济结构导致的最直接的后果就是香港经济近年来增长乏力，国民的收入增长缓慢，国际竞争力减退。

3 在经济增长的疲态中，香港社会矛盾走向两极化和尖锐化。除了富商和金融地产业从业人员能享受到这种经济结构和发展带来的好处外，其它各行业都处在挣扎的状态，阶层相对固化，贫富差距鸿沟巨大且城市贫民阶层日渐扩大，特别是青年人前途渺茫，社会不满情绪在蔓延。而这种不满随着近年来两地经济融合的进程内地人如潮水般地涌入香港，而越来越向内地人发泄，内地和香港的民间对立情绪日益严重。

4 随着香港和内地经济依存关系的全面逆转，香港的政治法律体制和文化也受到内地前所未有的冲击乃至同化。政治方面集中体现在特首选举上。有着香港“小宪法”地位的《基本法》对特首选举和提名委员会的操作程序并没有作出具体规定，现行的提名和选举委员会的组成、提名和选举程序更多地体现了中央政府的意志和考量。因此每一任特首也只能对中央政府负责，所以也可以说香港的政治是内地政治形态的特别变种。而现在香港同内地有最大差别的地方就是还保留着英美的法律体系，但这个法律体系也面临着内地的冲击，香港的相对独立的司法审判权也面临着挑战。最近中国政府发表的香港问题白皮书更是直言除了中央政府和人大授予的权力外，香港没有一点剩余的权力。坦率地说，这对香港司法界长期形成的司法独立的理念是一个巨大的冲击，引起香港法律和文化界的较大反弹。香港文化界的同化现象同样明显：以新闻出版业为例，内地相关部门和企业以各种手段对香港报刊出版业进行了全面渗透，现在的结果是，在重大敏感的题材报道和评论中，香港报刊“自律现象”似乎越来越普遍，能发出明显不同声音的就有那么几家报刊。香港报摊上看上去不少有关中国政治的各种耸人听闻的出版物，但仔细看一下，这些出版物其实就那么几家中小出版社出的，且质量低劣。有实力的媒体和出版企业基本都不做这种生意了，其中政治考量是主要的。

5 在这种剧烈的变动和转型中，香港社会文化心理也处在空前的不适应：一方面香港社会诸如多元化的包容、崇尚法治，新闻自由等普遍接受的价值观念体系遭遇到了内地政治经济文化的不断冲击，多数港人心理处在矛盾和抵制的状态中；另一方面，面对内地这个庞然大物的巨大同化浪潮，多数港人又显得无力无奈，索性就采取回避和恋旧的态度，试图以鸵鸟的心态来调整自我。有一个抽样调查显示，居然有94%被调查者愿意回到英国统治的殖民地时代。在年轻学子群体中，对现状持否定和批判态度的比例更大，甚至有少部分的年轻人主张港独的极端。

坦率地说，香港回归17年来出现的新现实和新矛盾，有一些是必然的，有一些是中央和特区政府政策失误造成的。特别是近几届特首在解决一些香港面临的棘手的矛盾和问题中显得无力和无能，给香港社会的观感和公众的信任打了折扣，也使越来越多的港人加剧了对中央的不信任和对内地的疏离感。所以，为了香港的未来，中央和特区政府是时候认真检讨过往的治港的指导思想和政策措施，坚持正确的，纠正错误的。共产党人应该有这个胸襟和气魄。

在所有值得检讨的得失中，最需要检讨的就是在港人治港方面出现的问题。从原则上说，现在还没听到那个中央高级官员公开丢掉港人治港和高度自治的提法，但确实一个时期以来说一国多了，提两制少了；谈中央授权多了，提港人治港少了；说港独危险多了，讲高度自治少了。一句话，由于现在的香港在全国一盘棋上的作用小了，一些中央官员的治港思维中同化的倾向多了，保留香港特色理念少了。如果不认真检讨的话，恐怕用不了50年，香港就会被同化成内地的另一个一线城市。有人以为，香港没份量了，好坏都没那么重要了，一国一制也无所谓了。当然，以内地巨大的政治经济体量要同化一个弹丸之地的香港，在实践上的确不难，但由于香港长期形成的历史和文化传统以及它的国际商业都市的地位，内地同化的努力可能要付出的代价却是不能忽视的：首先这个过程将伴随着撕裂香港社会阵痛；其次，香港经济将逐步失去其独特性和创造性，变成躺在内地身上的包袱。如果内地经济走下坡路，将有雪上加霜的效应。第三，香港长期形成的法制体系将在内地的多方面冲击下逐步丧失其优越性和独特性。最后也是最重要的，在这个撕裂和冲撞的历史进程中，香港这颗“东方明珠”最终将不再璀璨。如果真是这样，那和邓小平当初收回香港的初衷将多么南辕北辙，中国共产党在国际社会的信誉将何等不堪！这次占中危机就是这个撕裂进程的公开化和表面化。

所以，明智的战略抉择是继续保持香港的独特性和不同于内地其它大城市的传统优势，为今后内地未来可能的改革提供独具特色的金融、法律、管理和国际化经验的不同选择，也让香港的经济在国际大市场中寻找自己更有效的增长支撑，为内地的经济增长模式的转变提供新的借鉴。退一步说，即便香港对中国大局变的无足轻重了，但中国政府的国际信誉还压在香港身上，未来中华民族的大统一还有赖香港的示范作用，香港保持特色和良好发展，总比一天天坏下去强。

在港人治港战略中争论的焦点就是香港的治权是在中央手里，还是交给香港？香港基本法对回归后中央和香港权限有基本的划分，那就是中央享有国防、外交和任命主要行政官员（特首）、调整特区立法会制定的某些法律的权力。而特别行政区享有行政管理、立法、独立的司法和终审权。前者体现国家主权，后者体现主权下辖行政区域内部治理权限。经过回归后17年的实践，中央和香港特区政府大体上都恪守了这些权限划分，但回归后建立的香港治理体系是行政主导型的，故特区政府这一极非常强大，而立法和司法那两极相对弱小，况且按基本法规定中央政府也有手段制约立法和司法那两极。由于特首是非普选产生，虽然经过
选举委员会里的小小竞争，但被普遍认为是中央直接任命特殊形式，所以这次特首普选问题就成了矛盾的焦点。把特首提名和选举程序之争上升到反对派与中央争夺香港治权的高度，以“阴谋论”来否定部分民众的这个诉求某些内在的合理性，确实夸张，也不明智。

在香港目前的治理体系下，特首的作用对香港整体治理体系的有效性意义重大，但由此说特首任命就是治权的象征，在政治上则弊大于利。这样过分依赖于特首治理，可能会促使反对派加大在立法和司法赌注，只会加大三权的矛盾和摩擦，反而增加治理难度。倒不如就把治权的这部分顺势逐步交给特区，这既符合香港近年社会经济发展新情况，也更能体现中央恪守一国两制，港人治港的决心和意志，从战略上来说是双赢的。当然，把选举特首权利下放给特区，并不是完全放任，而是通过立法手段具体规范特首的重大施政行为，就像在立法和司法方面施加一定制约一样。对特首施政行为法律规范应侧重解决国家安全的关切，这是首要的。让香港人民自己管理自己，好坏都无可抱怨，中央只能是在任何情况下回旋余地更大了，更主动了。更不用说，反对派候选人就一定有把握当选。就算反对派候选人当选，他可以不认同中央的政治理念，但依法他在行政上必须接受中央的领导，必须维护国家的统一和安全，必须维护香港的基本法和治理体系有效运作，否则他可以被罢黜或被弹劾。更何况,中央依法有不任命的权力。当然也可以补充新的法律规定,中央在特殊情况下有权解散提名和选举委员会,以进行重新选举等等。因此话说得直白一点就是，在一定的法律条件下，把香港这个特别的商业大都市的市长的选举权交给香港人民，既不会侵蚀中央治港的最终决定权，也会满足港人高度自治的愿望，天不会塌下来，国家也不会被颠覆。

习近平总书记最近在纪念全国政协成立65周年大会上说，人民当家做主不能只摆样子，有事要切实同人民商量着办，一个地区的事情要同那个地区的人民商量办。香港特区有条件在中国首先完全实践这个原则。在目前的情况下，如何达到让香港500万和资格选民通过普选选举自己的管理人呢？在香港实行民主选举制度，是一项前无古人的事业，英国人殖民统治150年并没有在香港实行民主，香港回归后正在依法有步骤地实现民主选举制度，这是一项伟大的实验，应该循序渐进，发现问题，及时调整。最近人大常委会根据特区政府的报告作出了在2017年普选的决定，方向是正确的，但在具体提名和选举委员会的规定上可能过于细致，没有给下一步特区制定选举操作办法留下足够的空间。因此才有了这次占中的示威者要求废除这个决定的诉求。要求废除这个决定是过于简单和激进了，但通过下一阶段广泛协商和谈判在提名和选举委员会的问题上作一定的调整和补充，并体现在具体的选举办法里，则是可能的。实际上，通过香港各政治派别和社会团体的广泛协商，可以在人大常委会决定的基础上以两步走的方式分阶段实现特首的完全民主选举：

首先，就1200名香港各界人士组成的提名和选举委员会的组成和选举程序的原则进行深入务实的讨论，可以保留界别组功能，也可以部分保留，部分采取其他方式来形成具体人员组成和提名选举程序的确定，使各界别组参加提名委员会的人员有真正广泛的代表性；再由他们以民主的方式推选出自己的候选人；最后各候选人之间通过民主竞选程序确定几个最终候选人名单，再交由香港500万合资格选民投票确定特首当选人。

如果提名和选举委员会改革的实验顺利，且新的选举办法下当选的特首在与中央合作和治理香港两方面都运作正常的话，经过10至15年的过渡期，特区政府可以再向人大常委会作出建议香港特首选举进一步民主化的咨询报告，再由人大常委会在进行全面评估后作出新的决定。

讨论妥协的空间是存在的，关键是对立的各方如何以民主法制的思维去对待分歧。作为这次占中主体的学生，确实应该示范出民主法制的谈判精神，懂得有理有利有节的策略，懂得在香港实现民主也是一项前无古人试验，不可能一蹴而就，一口吃一个胖子。分步走，在妥协中前进，是你们对香港民主事业的最大贡献，也是在当前条件下最可能走得通的路子。具体来说，就是不再坚持特首辞职和人大常委会撤销其决定的要求，在不设前提的对话和谈判中，就未来特首选举的操作办法提出具体可行的建议和意见，和特区政府在下一阶段政改咨询中形成一个各方都满意的选举办法，报中央批准，为未来的进一步改革打下良好的基础。

占中危机的出现严重地干扰了习近平为首的中央的整个战略部署，是本届班子面临的一次重大考验。尽快解决占中危机，意义重大。而占中危机最后解决，说到底还是要看中央决策。能不能真正用“一国两制”的精神审视香港问题，能不能真正贯彻港人治港高度自治的方针，能不能尊重和照顾香港的现实情况，能不能放给香港更多一些的治理权力，这些都体现了共产党人的自信和远见。当年邓小平以伟大的气魄和胆识很好地解决了香港回归的问题，给全世界一个惊喜，今天习近平为首的中央也应该有足够的政治智慧来解决十七年来香港发生和积累的新矛盾和新问题。如果不能高瞻远瞩地做出新的政治决断，占中危机久拖不决，或最后以武力收场，那将是中国梦的失败，也会严重干扰中国向100年目标前进的历史进程，那才真正是西方各种反华敌对势力所乐见的。不要老盯着西方做文章，重要的是解决我们自身的问题。

作者:晨曦

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龙和道大清场拘45人 警方：举高双手唔代表和平
http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410151042.shtml

http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410150757.shtml
占中第18日：警方对龙和道暴力清场 殴打抓捕示威者(视频 43图)

香港社会工作者总工会：强烈谴责警方滥用暴力
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(博讯北京时间2014年10月15日 转载)
     
   
    【占中即时】(10:19) 香港社会工作者总工会发声明谴责警方今晨将一名示威者拉到暗角殴打。据知，被打的示威者为公民党成员社工曾健超。
   
    声明全文如下：
   
    社总强烈谴责警方滥用暴力
   
    对于清晨时分有一名示威者双手被绑上索带，由六名警员带走后，警员将他抬起，再带到添马公园的暗角位，并对他拳打脚踢。警员最后带走示威者，整个过程历时近四分钟。 (警察拖示威人士到暗角并拳打脚踢)
   
   
   
    社总对上述暴力行为予以强烈谴责，并对政府迟迟未作出任何积极回应，表示极度失望。
   
    我们强烈要求：
   
    一、 警方立刻主动彻查及交代事件，并即时停止涉案警员职务；
   
    二、TVB 新闻报导：作为传媒人应勇于报导事实真相，不应随意删去相关片段，掩饰真相；
   
    三、政府与民间团体展开对话及沟通，以解决当前香港的政制危机。
   
    香港社会工作者总工会
   
    2014年10月15日
   
    来源：香港独立媒体网

为前往香港者积极募捐呼吁书——两岸三地声援占中网络组声明四
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(博讯北京时间2014年10月15日 首发 - 支持此文作者/记者)
    目前，参与香港“雨伞革命”的占中义士们（学生和市民）正在进行艰苦的搏战，他们与港府、反占中黑恶势力的拉锯战已经进入白热化状态。10月14日晚香港占中民众进占通往特首办的重要通道龙和道，这表明占中义士们开始采取更主动和激烈的措施应对当局拖而决之战术，这给雨伞革命带来了更大的希望和动力。我们表示强烈支持。
   
     在此胶着拉锯战时刻，两岸三地和海外人士对香港雨伞革命的支持尤显重要，尤其是亲身前往抗争现场不仅会激励香港义士们，更会形成两岸三地和海外的联动。所以，我们两岸三地声援占中网络组特发起募捐活动，为中国大陆人士、两岸三地及海外人士前往香港进行路费筹款活动，希望全球各地关注香港、热爱香港、支持占中人士能够积极募捐，支持正义事业。现公布捐款账号、监管人及注意事项：


   
    捐款银行名称、银行编号：
    Bank Name: Navada State Bank #122400779
   
    账号名称、账号编号：
    Account Name: China Citizens Sociel Network #905204178
   
    监管人：
    成斌麟（欧洲）、电话： 0047 47079304
    郭宝胜（美国）、电话：01 2282355736
    李一平（加拿大）电话：1-7782293637
   
    捐款注意事项
    1.捐款邮箱 shyuanzhanzhong2014@gmail.com 请在汇款后将汇款人姓名、地址、电话、汇款金额和日期发到此邮箱，要求匿名的请说明。
   
    2.此捐款账号为免税账号，我们会根据捐款人提供的姓名、地址，邮寄捐款免税收据。
   
    3.捐款方式为捐款人到当地银行，从自己账号划拨捐款到捐款账号；也可直接从自己的网络银行划拨捐款到捐款账号。
   
    4.捐款金额和使用情况定期公布，捐款人信息一般不对外公开。对使用情况和其他事项有问题的，可直接联系监管人或发捐款邮箱。
   
    5.本捐款主要资助中国大陆人士前往香港声援占中运动的人士，台湾和海外人士前往香港的，酌情资助。申请捐款可将个人简介、计划和个人账户等发到捐款邮箱。
   
    6.资助方式一般采取受款人先行垫付，事后报销的方式。如机票、火车票先行购买，事后再凭票向两岸三地声援占中网络组申请。
   
    7.其他问题我们会随时发布信息与各方人士沟通。
   
    两岸三地声援占中网络组
   
    网址 https://www.facebook.com/groups/808341132517693
    联络人：成斌麟（欧洲）、郭宝胜（美国）、袁红冰（台湾）、李一平（加拿大）
    联络邮箱：xiaoquanzi2012@gmail.com
    捐款联络邮箱 shyuanzhanzhong2014@gmail.com
    公元2014年10月14日 发布 [博讯首发,转载请注明出处]

香港爆发“占中”以来最严重的冲突
(博讯北京时间2014年10月15日 转载)
    来源：法广 
   
   
香港爆发“占中”以来最严重的冲突

    10月14日晚入夜后，香港警察在已经被清除路障的铜锣湾的主要干道上一字排开，摆出阵势，防止占中人士再占领马路。法新社
   
    香港金钟靠近特首办公室的示威者，14日晚上再度冲出马路，警方一度向示威者施放胡椒喷雾，但否认使用催泪弹。近午夜时示威者与警方对峙后，警方撤退。法新社目睹说，这是占中行动以来严重的一次冲突。
   
    据联合网报道，香港特首梁振英14日在部落格发文表示，香港警方连续两天在旺角、中环、铜锣湾及金钟移除部分路障，会根据实际情况，“继续致力全面恢复正常交通”。 《人民日报》也将再发评论员文章“坚决支持特区政府依法施政”，支持港府对占中的处置作法。
   
    14日晚九时许，部分在特首办外留守的市民声称因不满学联、学民思潮和占中三子的立场，搬出铁马阻住西行道路；另一批示威者反对，并劝止他们保持冷静，之后大部分人退回路边。
   
    其后，数十名戴口罩人士带领示威者跨出近香港立法会对面的龙和道，警方筑起人墙对峙，并曾施放胡椒喷雾，又举起黄色横幅“封锁线不得越过”。但其后示威者中传有人被警方带走，并试图堵截。
   
    大批佩带头盔的警察手持盾牌和警棍，在龙和道隧道内一字排开，与堵塞龙和道的数十名戴口罩示威者对峙。由于金钟占领地集会讲台上有人说警方已发射催泪弹，促使大批示威者涌往龙和道声援。警方则澄清没有使用催泪弹。
   
    至子夜时分，大批配备盾牌、警棍及头盔的防暴装备警员赶到增援，在龙和道隧道近立法会出口处，与约八百名手持雨伞的示威者对峙。其后警员获令退回特首办，示威者占领特首办外的龙和道。
   
    法新社发自香港的消息，周三凌晨，警方和示威者发生冲突，是占中行动以来最严重的一次冲突。
   
    香港政改危机引发占领行动昨天进入第十七天，大批警员早上出动清除金钟道佔领人士设置的障碍物，金钟道双向解封通车。 港府也呼吁，占领人士应移往公园抗议。
   
    香港警方昨天上午展开行动，大批警员在力宝中心附近跑出金钟道，形成一条长长防线，以防示威者反抗。
   
    另一批的警员随即开始清拆行动，前一天晚上示威者用竹棚、垃圾桶加固的路障被警员合力推倒地上

港警殴打示威者录像激起愤怒
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(博讯北京时间2014年10月15日 转载)
     
    香港警察殴打一位抗议者的画面在香港引起愤怒。此外，警方继星期二清除金钟道路障后，星期三凌晨再次对最新占领的金钟龙和道的示威者强行清场，并逮捕了40多名抗议者。
     


    香港当地电视台无线电视的录像显示，星期三有六个便衣警察把一位被带上手铐的抗议者拖进一所楼房幽暗的入口处，反复对他拳打脚踢。当时警察试图清除在政府总部附近阻塞一条干道隧道的示威者。
   
    保安局局长黎栋国星期三上午出席立法会会议前对记者说，卷入事件的警察已经被调派做别的工作，有关事件正在调查中。黎栋国说，公民党成员曾健超被6名警员围殴的事件是有人使用了“不当武力”，又透露6名涉事警员已被调离岗位。
   
    人权组织国际特赦发表声明说，香港设施警察必须受到起诉，因为他们对一个被拘捕的人“进行恶意攻击，而那个人没有对警察构成任何威胁。”
   
    国际特赦香港分部主任阿布说：“国际特赦谴责警察殴打和平抗议者。从那段电视片段上我们看到曾健超被警察拖走时他已经被带上了塑料手铐。”
   
    亚洲人权委员会也对这一事件表示感到“震惊和悲哀，”并呼吁逮捕进行殴打的警察，“将他们尽快绳之以法。”
   
    香港警方继星期二大举清场金钟道路障后，星期三凌晨再次对星期二夜间最新占领的金钟龙和道的示威者强行清场。在清场期间，警员与示威者发生多次激烈推撞和冲突，警方多次施放胡椒喷雾，并将多人制服压在地上，示威者撑起雨伞或高举双手和平抵挡，多人受伤。
   
    警务处高级警司徐伟雄在清场后对媒体表示，占据龙和道的行为是“非法集结”，警方采取了果断行动，使用了“ 最低武力”，并拘捕了37男8女。
   
    来源;美国之音

中共能执政到今天，其领导与能力也不是吃素的，与革命打拉锯战果然是上策，现在社会舆论慢慢退去，估计也有不少学生离场了吧。

传香港艺人刘德华周润发因撑占中在内地被撤广告
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(博讯北京时间2014年10月15日 转载)
     
    传香港艺人刘德华周润发因撑占中在内地被撤广告

    作者 古莉
   
    一个叫做“周周煮粥”的网友１０月１４日在推特上透露，中国广电总局口头通知撤掉了刘德华和周润发的广告，因为这两位香港著名艺人在占中活动中发出声音。
   
    此前，刘德华，周润发，梁朝伟，张家辉，郑秀文等香港艺人都发出声音支持占中学生，反对暴力。歌星何韵诗和黄耀明则亲身到现场唱歌支持。
   
    刘德华首先在其官网留言：香港人，都爱香港，要关心自己、顾及大众。不要催泪瓦斯，不要武力，不要谩骂。他还说“大家都不要被少数挑衅者影响情绪、、、”
   
    周润发表示，觉得学生很理智，很聪明，和平抗争，勇敢争取诉求令人感动，警方用催泪弹是错误的。
   
    梁朝伟也打破沉默，向《苹果》媒体表示：支持所有和平表达诉求的香港人，抗议政府使用过份武力对待和平集会人士，希望政府展现诚意，尽快安排与人民对话。
   
    来源：法广中文网

香港教育专业人员协会：回避政改，诿过学生，分化港人，责在政府
   
    香港教育协会：回避政改，诿过学生，分化港人，责在政府

   
    学生与群众占领运动已经两星期，市民对于反对人大落闸、争取真普选、追究政府于9月28日使用武力清场及施放催泪弹等诉求，早已清楚表达。过去两星期，每晚数以千计以至万计的市民自发到占领场地声援，市民不畏恶势力挑衅和侵袭，坚持和平抗争，在在已看见群众理念清晰而坚决。
   
    反观以梁振英为首的特区政府，一直回避学生提出的诉求，单方面拉倒与学生的谈判后，继续无视民意，寸步不让，由始至终都没有尝试积极从根本化解问题，更怀疑纵容涉黑社会人士到占领区挑衅和平抗争的群众，让民意不断分化及撕裂而不顾。我们必须严正指出，香港目前的困局，特区政府实应负起最大的责任！
   
    作为教师，眼见和平集会的同学一次又一次被不明来历的人士暴力袭击，深感痛心！我们认为，学生的诉求明确，肯为香港民主贡献和牺牲时间及精力，得到广大市民的共鸣，负责任的政府必须认真回应，并维护和平示威的学生的安全！
   
    作为教师，我们更忧虑同学的安全，特别是未成年的中学生。旺角及铜锣湾占领区连日发生大小冲突，已经有中学生受伤，警方更已宣布旺角是高风险及高危地方，将会移离障碍物。我们呼吁中学同学注意自身的安全，避免到冲击严峻的地点集会。
   
    我们呼吁：
   
    政府必须立即与学生就政改事宜开展实质的谈判，回应市民诉求，撤回人大8月31日的政改框架，实现真普选。
   
    在政府与学生对话前，警方不应采取暴力清场行动，同时必须尽责保护和平集会的学生及市民，免受挑衅者侵袭和伤害。
   
    梁振英身为特首，应立即就9月28日使用武力清场及施放催泪弹的决定，向市民公开道歉及问责下台；政府也应就事件展开有公信力的调查，让市民监察公权力有否被滥用，官员有否失职，严防事件重演。
   
    同学遇有挑衅要保持克制冷静，小心评估形势变化，注意自身的安全，特别是中学生应避免到旺角等冲击严峻的地点集会。整体而言，可考虑缩短战线，减少对巿民生活的影响，争取支持，凝聚更大力量，继续抗争。
   
    来源：香港独立媒体

北京高声批港，骂给中国人听
   香港爆发雨伞革命，全球瞩目。事发前夕，“占中三子”还曾感歎：占中运动已经失败。原来，他们设计的占中运动，原本只是作爲一个筹码、一种压力，逼中央政府在普选问题上让步。岂料，中央政府铁石心肠，毫不让步，悍然抛出假普选方桉，以筛选代替普选，羞辱港人。
   
   
   
   “占中三子”，两位教授，一位牧师，毕竟是谦谦君子，并不忍见香港金融中心真因占中运动而瘫痪，爲此陷入犹豫，举棋不定。然而，由“占中三子”发起的“占中运动”（让爱与和平占领中环），从2013年1月开始，酝酿已近两年，在香港，深入人心，家喻户晓，无意之间，埋下雨伞革命的必然。



   
   
   
   偶然的却是，学生运动骤然爆发，先声夺人，从9月22日开始罢课，到9月27日占领政府前院（公民广场），大规模集会请愿。学生运动领先占中运动。“占中三子”临场宣布：占中运动提前啓动。但事实上，占中运动已爲更前卫的学生运动所取代，或退而成爲学生运动的后盾。
   
   
   
   特首梁振英试图以“从重从快”的中共式手法（显然得到北京授意），一举驱散集会，以催泪弹和胡椒喷雾，主动而密集攻击和平请愿的莘莘学子。岂料，此举适得其反，引发大量港人挺身而出，声援学生。由此，占领运动遍及全港，占中变爲占港，史称“雨伞革命”（学生以手中雨伞爲简易盾牌，抵挡胡椒喷雾与催泪弹）。
   
   
   
   北京方面，面对突如其来而声势浩大的“雨伞革命”，显然始料未及，暗自心惊。原本一口一个“少数人”地奚落占中人士，甚至发出“香港极端反对派是纸老虎”的大声嘲笑，加之占中发起人自我感慨“占中已经失败”，北京竟自以爲，撂出一个假普选方桉之后，大局底定，胜券在握，对港人的反抗情绪不以爲意。
   
   
   
   针对雨伞革命，中共通过官方喉舌，以文革式的大批判，对占中运动展开舆论围剿，对占中港人恶语相向，高声叫骂，连篇累赘，一日不停。这轮大批判，着重于三个方面：
   
   
   
   其一，占中运动非法，破坏香港法治，——其实，带头破坏香港法治的，恰恰是中央政府本身，用白皮书取代基本法，要求香港全体司法人员“爱国”（实爲爱党），放弃司法中立，就是恶例之一。
   
   
   
   其二，占中运动，损害香港经济。——其实，自香港回归以来，中共就一直在损害香港经济，官商勾结，抬高香港楼价、物价，人爲拉大贫富差距，变香港爲中共高官的洗钱中心，不仅引发港人愤怒，而且给香港经济造成实实在在的硬伤。
   
   
   
   其三，占中运动背后是外国势力。——其实，这一回，英、美等国表态含煳，无意卷入香港政争，已令港人不满，北京却还牵强附会地扯什么“外国势力”，实在是没话找话、顾左右而言他。中共当年以苏联和日本爲靠山，明目张胆地勾结外国势力，制造内乱，趁乱夺权，如今喊“外国势力”，岂非贼喊捉贼？
   
   
   
   北京宣传，它对香港有三个“坚定不移”：“坚定不移地贯彻‘一国两制’方针和基本法，坚定不移地支持香港依法推进民主发展，坚定不移地维护香港长期繁荣稳定。”纵观17年来，中共对香港的所言所作所爲，其实是：坚定不移地篡改“一国两制”方针和基本法，坚定不移地阻碍香港民主发展，坚定不移地损害香港长期繁荣稳定。
   
   
   
   北京喉舌甚至挤出了这样的话：“香港回归后民主政治的发展给香港社会带来了稳定与发展，但也对一些继续保持殖民地心态、仇视民主政治的少数人带来了思想和感情上的巨大冲击……这些反民主的’占中斗士’……”在北京恣意翻转的喉舌间，争取民主的港人，竟成了民主的“障碍”；奉行一党专制的北京中央政府，倒成了民主推手。
   
   
   
   指鹿爲马。对拥有信息自由和新闻自由的港人而言，北京的喧嚣，自说自话，不过是笑话，北京的舆论攻势，对港人，要么不起作用，要么起反作用。实际上，中南海诸公，心下有数，他们的大批判，高声叫骂，并非骂给香港人听，而是骂给大陆人听。
   
   
   
   中共最恐惧的，并非香港的民主运动，乃是，香港民主运动蔓延到中国内地的可能性。正是基于这种恐惧，中共连续拘捕传播香港占中信息的中国内地人士。中共警察甚至开始盘查上街打伞的人，再度上演其草木皆兵的滑稽戏，展示其风声鹤唳的虚弱本质。
   
   
   
   也正是基于这种恐惧，北京要求梁振英开动港警从重从快、速战速决。结果是，速战速败。一计不成，又施一计。北京唆使黑社会出动，暴力冲击香港学生。红与黑联手上演的闹剧，带出的，几乎全都是共産党特征：暴力，流血，性侵害，腐败（派钱动员反占中人群）……
   
   
   
   针对25年前的天安门事件，中共领导层曾经得出这样的总结：从一开始就不应该让步，从一开始就应该定性民主运动是“动乱”，从一开始就应该坚持“旗帜鲜明的反对动乱”。
   
   
   
   今日，面对香港民主运动，中南海不妥协、不让步的强硬立场，出自25年前的“经验总结”；而《人民日报》的连篇社论、文章，每一篇，几乎都是当年那篇臭名昭着的社论《旗帜鲜明地反对动乱》的翻版。
   
   
   
   北京仍然沿用封建中国的宫廷思维处理香港民主问题；其新领导层，仍未跳脱25年前的旧思路。以不变应万变，共産党之落后，领导人头脑之陈腐，一至于此。
   
   
   
   （原载自由亚洲电台 2014年10月7日）
   
   http://www.rfa.org/mandarin/pinglun/chenpokong/cpk-10072014123146.html
   
   
（2014/10/09 发表）

最怕这种胶着的状态了，跟政府打持久战是很吃亏了，这样下去，学生身心疲惫，自然就散了

中央连日指“占中=革命”  黎智英讽要民主即勾结外国
2014-10-15    电邮 评论 分享 打印


香港的占领运动爆发18天以来，中国官方对运动的立场越来越强硬。继中国副总理汪洋丶全国港澳研究会会长陈佐洱後，中联办主任张晓明周二晚再次说，占中是革命，由外国势力背后操纵。民主党创党主席李柱铭对本台表示，占领行动非常和平，但有黑社会介入反占中，中央的态度由最初的“损害经济”到升格为“动乱”丶“革命”，可能以此做为清场的理由。此外，《苹果日报》连日来遭到反占中人士围堵，影响报纸出版。壹传媒主席黎智英对本台表示，事件涉及黑社会及黑金，在中央看来，支持民主就是勾结外国势力，论调荒谬。

中国官方连日来在媒体上发放消息，将香港占领运动定性为“颜色革命”，继中国副总理汪洋丶全国港澳研究会会长陈佐洱后，中联办主任张晓明周二晚与立法会建制派议员会面，表明中央支持梁振英，又指占领运动与“颜色革命”有很多相似因素，由外国势力背後策动，要推翻现有政权，质疑运动强调“自主”是意指革命。

《人民日报》海外版周三也发表评论员文章，指香港策划“公民抗命”的人，在港上演一幕“颜色革命”，但是他们选错了地点，企图将特首逼下台，注定失败。

对此，民主党创党主席李柱铭在金钟占领现场接受本台记者采访时称，占领运动一直是和平的，但中央的态度由最初的“损害经济”到升格为“动乱”丶“革命”，可能以此做为清场的理由：“这个问题要由政府负责，学生这么多人在这里争取民主，政府跟学生本来是有一个对话的机会，但他们取消了，只叫同学们回家，政府什么都没有做，为什么要他们回家？他们这么说‘革命’肯定是错的，这个运动很和平，所有的争执场面都是有些人造成的，是黑社会的人造成这个局面，是香港政府和中央政府做出来的。这是一个非常和平的运动，全世界的人都可以看清楚，动乱是有人造成的。”

此外，支持占领运动的《苹果日报》，其大楼连日来有数百戴口罩人士围堵，阻延报纸发行。壹传媒集团周二凌晨成功向法庭申请禁制令后，仍有部份人士不肯离开，更拒绝接禁制令的副本。

对此，壹传媒集团主席黎智英周三接受本台记者采访时表示：“我们要继续去克服，没办法了，你看到来的人很多是黑社会，他们反对《苹果日报》的立场，我们支持民主他们就觉得我们和外国势力勾结，反正反对中国就是外国势力，但其实他们是收了钱来的，他们是黑社会，我们已经报案了。”

记者：“这几天影响出版了吗？”
黎智英：“影响了，因为有几百人围封大楼。”

同日，发起反占中行动的“蓝丝带运动”召集人李偲嫣召开记者会，称星期五会到中大及港大向两间大学的校长查问，如何处置两名在该校任教的占中发起人，也会在校内“通缉”两名占中发起人，要求他们向警方自首，该组织还将在尖沙咀举行“反占中”集会。

（RFA特约记者：忻霖； 责编：胡汉强/申铧）

特首答问大会临时改期 清场后金钟现帐篷阵
2014-10-15    电邮 评论 分享 打印

香港特首梁振英临时取消周四的行政长官答问大会，引发争议。香港占中运动进入第18天，金钟龙和道被清场后，金钟占领区多了不少携帐篷入驻的示威者。有学生表示，尽管对政府已失去信心，但仍会坚守到最后一刻，因为这是他们争取民主的唯一方式。

原订于周四举行的新立法年度首次特首答问大会临时取消。特首梁振英在会见传媒时表示，评估过安全问题后，决定周四不会前往立法会出席答问会。

梁振英说：“昨天仍然有人，包括立法会议员号召占中人士包围立法会，我们十分不希望因为我以及三司十二局的同事出席行政长官立法会答问大会过程当中，无论出入也好，或者在议事厅也好，出现一些需要保安员甚至警察用武力维持现场秩序或者维持我以及政府官员正常出入的路径。我们不希望出现这种情况，我们十分不希望在这个时候和占领中环的人士有任何武力方面的接触。”

对于梁振英的这一决定，建制派议员认可，谭耀宗认为有传闻指有人打算冲击或包围立法会，这一决定合理。而泛民派议员则表示质疑，梁家杰批评梁振英不敢面对民意代表，梁国雄也指梁振英拒绝出席答问大会是害怕接受问责。

香港时事评论员谭志强周三接受本台采访时表示，事件罕见，由此也折射出北京权斗激烈。

“这是有史以来第一次，无论是香港总督时候还是现在特首，一百多年来，首次香港最高行政长官因为这个事情不去立法会的。目前梁振英应该收到一些情报，知道有人想趁他去立法会讲话的时候突袭他，不管能不能把他打死打伤，反正都造成很大的新闻，所以中央，尤其任命他的习近平很尴尬，与其冒这个危险，倒不如就不去。中央本身的权力矛盾真的是通过香港完全反映出来的，直接反映出北京反习派和习近平派的冲突，所以每次当习近平希望可以摆平这个事情、和平解决，自然有人制造另外一个高潮出来，于是群众又不散。”

周三凌晨，香港警方清场金钟龙和道，拘捕45人，引发外界关注。当天上午，记者在金钟夏悫道看见，现场搭建的帐篷比起前一天多了许多，各色帐篷沿着马路一字排开，铸成了一道别致的风景线。有学生在地上摆放了用中英文双语写成的“我重申！要交代的是政府！不是学生！”的标语。

一名在场的中学生周三告诉本台记者，会坚守到最后一刻，但对这个政府已经失望。

“我觉得很黑暗，其实我们真的是不可能争取（到）什么，我们从抱有希望，直到慢慢地看到这个政府根本不想跟你们谈，还叫我们你们去添马公园坐吧，他们根本就是无视我们，只要不阻碍到经济就可以了。可能（占中）真的是没有用，可是我们争取民主的方法只有这一条。我只是一个学生，我爸爸就觉得应该要收了，否则可能会收（场收）得不好。我觉得我们年轻人不是只有冲动，我希望我可以用尽一切的力气支持，如果他们说留多一个星期我会留多一个星期，（他们说）留到冬天我也可以留到冬天。我都会支持到尾，因为我们香港人不可以没有民主，这个是最基本的我们应该拥有的。”

另外，周三上午11点，立法会复会。在会议开始前，人民力量陈伟业及陈志全在会议厅内撑起黄色雨伞。大会开始后不久，在民主派与建制派的支持下，分别通过成立两个专责委员会调查占领行动。

（rfa 特约记者：扬帆； 责编：胡汉强/申铧）

RT @liuyun1989: 熱血時報：法新社記者拍下昨晚龍和道現場，有警員向被扯去眼罩、高舉雙手的示威者雙眼，近距離發射胡椒噴霧。圖片將於今天出版的英國獨立報上刊登。香港警察，你們再度揚威海外。 pic.twitter.com/qOifIgSFxM

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香港版坦克人

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http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410161045.shtml
香港占中第19日：警方再次使用胡椒粉（38图）

人在墙外说话不腰疼，在国内早就被请去喝茶了。

     
    港警暴行视频“扬威”全球媒体

    2014年10月15日，几名香港警察殴打一名被反绑双手的示威者。香港苹果日报记者拍摄到的现场视频在网络传播，引发国际舆论反弹。 路透社/苹果日报
   
    作者 香港特约记者 甄树基
   
    法新社、华尔街日报、福布斯、纽约时报、时代杂志、洛杉矶时报等国际传媒，对15日清晨香港警察趁清场时涉嫌暴打双手被反绑的示威者一事，均大幅报导，指香港警察的形象已经跌至谷底，警察甚至成为政治工具。包括洛杉矶时报在内的多个国际传媒，将香港电视台拍下警察暴行的过程，上载网上，以供全球读者“欣赏”。而时代杂志称，警方的暴力只会导致香港示威者情绪更为沸腾。
   
    香港的警方一直强调以最低武力来对付示威者，特首梁振英日前更声称“香港警方的容忍度世上罕见”，但7个警察拳打脚踢一名双手被反绑的示威者长达4分钟一事，连经常报导警民对打骚乱事件的外国传媒，也叹为观止。
   
    南华早报引述消息人士指，其中一名涉嫌施暴的警察，是香港反黑组、即香港人俗称“O记”的总督察黄祖成；苹果日报甚至刊登7个涉嫌滥用私刑的警察人头照，指他们主要来自观塘警区的反黑组，除了上述的黄某之外，还有观塘警区反黑组主管高级督察刘卓毅，其余五名初级警员隶属观塘警区反黑组。其中刘卓毅被网民人肉搜索，他毕业于英国华威大学法律系；黄祖成去年代表警队出席打击贩运人口国际论坛。
   
    法新社以《香港警方暴行影片激起公愤》为题，向全世界发放香港警员滥用暴力和私刑的讯息，时代杂志的标题是《港警涉暴行示威恐升级》、华尔街日报以《香港警方镇压升级》为题指港警残酷对付示威者，驱散龙和道的和平占领者，显示当局加强镇压民主示威。报道引述20岁郑姓女学生批评：“这仍是法治的香港吗？如果香港没有法治，我们还有什么来支撑香港未来的经济及社会发展？”
   
    福布斯财经杂志也报导事件，标题是《香港警方殴打手无寸铁示威者》，内容批评警察狂殴曾健超的短片令香港警队形象跌至新低。报道指自占中运动开始，防暴警察两星期前用胡椒喷雾和催泪弹对付示威者，激起数以万计市民上街，其后200名黑帮成员在旺角袭击示威者，警察袖手旁观，警方已沦政治打压的工具。
   
    《纽约时报》指，曾健超被打的片段，为示威人士经常指控警方使用不恰当武力对付和平示威者，提供最活生生的例证，或成为反对派号召民众支持的新据点，为民主运动注入新动力。
   
    保安局局长黎栋国15日在立法会面对泛民议员的质询时表示，涉事的警员已被调离前线工作，又称会就警方涉嫌暴力事件进行公平公正调查，他说：“一件事件不应该放到无限、无限、无限大”。
   
    泛民派议员对他敷衍的回应表示愤怒，要求他和警务处长曾伟雄为事件负责辞职。
   
    来源：法广中文网

墙外老子请你

香港警方星期三凌晨在金钟龙和道清场时，有多位警员被拍到将已被制服的示威者抬到暗角进行殴打的新闻，引发社会震惊。而香港无线电视台（TVB）新闻部80多名员工星期三联署，声援一批新闻部记者发表不满管理层处理警方打人新闻手法的公开信。有分析说，无线电视台员工甘冒风险，第一次公开批评内部自我审查的做法，体现了香港新闻从业者的勇气和捍卫新闻自由的专业精神。
   
    据港媒报道，包括无线新闻部的港闻、体育、财经、编辑、主播及公共事务科的80多位编辑、记者和员工在联署中表示，对新闻部管理层有关警察暴力新闻的处理，与早前发表公开信的记者一样同表遗憾，也对管理层对最初报道不信任感到极度不安，因此特意声援发公开信的记者及编辑，期望新闻部恪守专业，坚守原则，以事实为本，为公众提供准确、客观及全面资讯。
   
    早前，无线电视台的40多位采编人员发表公开信，就新闻部管理层对一则报道警方使用武力清场的新闻，进行删查、改动文字说明，表示不满和遗憾。
   
    公开信表示，前线记者拍摄的画面显示多名警员制服一名示威者并将他抬到一边，报道的说明文字是“将他放在地上，对他拳打脚踢。期间两名警员离开，留下的警员继续再用脚踢示威者”。但此文字说明在早上7点以后被删改，直到中午前，这条新闻的文字说明中才加入“期间怀疑警员对他使用武力”的说法。
   
    公开信说，“拳打脚踢”并非失实陈述，也不能接受近5小时，有关画面的旁述一直从缺，反映管理层对原来报道并不信任，对此记者感到极度不安，也无法苟同。公开信重申，一度被删减的描述没有渗入个人立场或情绪，只是客观地根据事实报道。
   
    公开信强调，删改对报道真相而言，是一个缺失，希望管理层和采编部门“恪守专业”原则，并期待“社会一同珍惜香港仅有的新闻自由，支持记者独立采访，避免阻挠记者报道事实”。
   
    包括记协在内的7个香港传媒工会及组织，星期三也发表联合声明，表示全力支持为新闻自由挺身而出的无线前线记者，并呼吁媒体尊重记者专业报道，勿自我审查，也不要对记者秋后算账。
   
    不过据报道，无线新闻及信息部总监袁志伟回复香港记协说，因为已经有人就此事件向警方投诉及报案，使用警方带走多名示威者，其中一名示威者被多名警员拖至暗角拳打脚踢等字眼，在发生有关投诉和报案后再使用实属不当。袁志伟强调，修改的是文字稿，电视画面则无改动，并重申无线新闻部一向秉持真确、客观、公正、持平的准则，小心处理每一宗新闻。
   
    曾任无线电视台记者的独立评论人协会召集人吕秉权，星期四对美国之音表示，无线电视台内部曾有人希望内部处理事件，但这些采编人员冒着被解雇的风险，坚持发表公开信，既反映他们坚持新闻自由的决心，也表露管理层与记者的理念有很大冲突。
   
    他说：“有些人开始发起这个公开信的时候，已经有一个心理的准备，可能会给炒鱿鱼，但他们也冒这个风险去做。大家以前也有这种宗宗小小的这种争论，但是呢，这次实在是比较明显。”
   
    身为浸会大学新闻系高级讲师吕秉权表示，由于无线电视台常被民众指责不为港人发声，在民众中的声誉不是很好，不少无线记者有心做好新闻工作，但外出工作时经常被讥讽为“CCTVB”。
   
    他说：“经常有人当面批评他们台的做法，怎么和谐呀，不站在民众方面发声呀，等等的这些，还有一些骚扰，阻碍你采访，喝倒彩呀等等，让他们感到压力很大。有时候管理层未必一定是每一件事出于自我审查，可能是一些价值取向的不同。”
   
    在星期三金钟示威区集会上，大会组织者宣读了无线新闻部采编人员的公开信，在逐一读到每位签署人的姓名时，全场集会者长时间鼓掌欢呼，向他们表达敬意。
   
    香港警方星期四下午在记者会上表示，涉嫌周三凌晨殴打一名占中示威者的2名督察及5名初级警务人员，在最初被调离现职后，目前已经被停职。
   
    香港保安局局长黎栋国和香港警察公共关系科总警司许镇德星期三都表示，警方非常重视这起事件，会按既定程序，公平公正处理有关投诉。
   
    来源：美国之音

LONDON (Reuters) - Prime Minister David Cameron said on Wednesday Britain should stand up for the rights of people in Hong Kong, a former British colony, after more than two weeks of protests over Chinese restrictions on how the island chooses its next leader in 2017.

Answering a question in parliament about the unrest, Cameron said it was important people in Hong Kong were able to enjoy freedoms and rights set out in an Anglo-Chinese agreement before Britain handed it back to China in 1997.

"It is important that democracy involves real choices," Cameron said, stressing the importance Britain attached to the agreement.

"It talks about rights and freedoms, including those of person, of speech, of the press, of assembly, of association, of travel, of movement, and, indeed, of strike.

"These are important freedoms, jointly guaranteed through that joint declaration and it's that which, most of all, we should stand up for."

Cameron was speaking after pro-democracy protesters in Hong Kong clashed overnight with police. Footage of police beating a protester has gone viral on the Internet, sparking outrage from some lawmakers and the public.

(Reporting by William James; Editing by Andrew Osborn)

http://uk.mobile.reuters.com/article/idUKKCN0I41C620141015?irpc=932
卡梅伦首度开腔谈占中:英国要为港人站出来(图)

新闻来源: 路透社 于 2014-10-16 10:20:21 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!


　　


　　香港非法集会“占领中环”持续至今，沉默近三周的英国首相卡梅伦首度开腔，这位前殖民帝国的现任领导人表示，英国要为香港人的权利站出来。

　　据路透社报道，15日下午，卡梅伦在接受英国议会接受议员提问时表示，香港民众能享受《中英联合声明》中规定的自由和权利是很重要的。

　　“民主包含真正的选择是很重要的”，卡梅伦称，“中英联合声明保障了港人享有的权利和自由，包括言论自由、出版自由、集会自由、结社自由、旅行自由和罢工自由等。”

　　“这些自由都是重要的，联合声明对此予以保证。而英国也应该要站出来维护这些自由。”

　　据此前报道，15日凌晨，香港警方对此前强占特首办外龙和道的“占中”者采取驱散行动，拘捕45人。此后，卡梅伦发表了上述言论。

　　13日，英国外交国务大臣雨果·斯瓦尔就英国落实《中英联合声明》问题向议会提交书面声明，无视中国人大常委会普选方案，竟敦促香港特区政府重启政改咨询。中国外交部发言人洪磊15日回应：“我们已多次表明，香港事务纯属中国内政，任何外国政府和个人无权干涉。香港的政改必须按照基本法和全国人大常委会有关决定实施。我们敦促英方谨言慎行，不以任何方式介入香港事务，不发出错误信号。”

　　对于英国在香港问题中的立场，英国智库“皇家国际事务研究所”10月9日曾刊文指出，按照1984年的《中英联合声明》，行政长官在当地通过选举或协商产生，由中央人民政府任命。英国作为该声明的签署方，没有对此抱怨的法律依据，而且1997年前香港行政机构并无民主，令英国在该问题上缺少道德高地。

http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410171110.shtml#.VECWESfenP4
香港占领中环第20日：民众重新占领旺角（39图）

张伦：从天安门到占中——历史的轮回与中国的新生

    
    
     酝酿一年多的香港占中运动终于因人大常委会特首选举方案的「落闸」而不可避免地发生了。


    
    香港捍卫自由与天安门争取自由
    
    其实，占中理念的推出者，包括所有希望中国、香港能保持和平繁荣自由的人们，内心里都不希望这场运动能真正发生，期望即使不能达成真正民主普选的目标，选举方案至少也能让人有些许的希望，但这一切都在人大常委会宣布方案那一刻彻底落空。当议会大堂里不再有讨论的空间，社会意见表达走向街头就势所必然，这是规律。香港，走到一个历史的转折点，而中国，或许也将开始一个新的时代。
    
    占中一起，整个世界有关天安门运动的记忆都被唤醒。确实，那诉求、场景、氛围、行动方式、参与者等，自然让人产生何曾相似的印象。最重要的，是博弈冲突双方逻辑的逆反，其背后所展现的两种不同的文化、政治理念的冲突与八九期间所表现的毫无二致。从这一点讲，二十五年过去，中国的经济发展到新的台阶，但北京政权的政治理念和运作方式依然停留在那个时期，这让人感到悲哀，更让人为中国的未来感到担忧：因为，这种理念和治国手段上的陈旧，不仅是香港问题的根源，中国当下种种矛盾冲突的缘由，更可能会成为未来中国爆发更大灾难的肇因。解决这种陈旧状况已刻不容缓，它关系香港，关系中国甚至关系执政集团自身的命运。占中怎样落幕，或许可以给我们传递一个这种陈旧的状况能否得到恰当解决、中国的未来转型能否顺利的非常重要的信息。
    
    但如果真正想更透彻地理解香港占中的产生，就可能需要对天安门运动和占中两者间的不同有所了解。尽管两者表现上都体现为争取民主，但前者是想通过争取赢得些从未有过的权利，后者则是希望通过争取来维护捍卫一些既有的东西：独立的司法和行政体系、新闻、结社和宗教上的自由等等。在八九，争取民主和自由是相连的、混一的，是在一个从无所不在、无所不控制的极权体制向开放的体制初步转型的背景下发生。从这个意义上说，尽管被镇压，但事实上还是取得相当大的成果：中国经济的进一步自由化，对外开放的加大，公民个人生活空间的扩展等都与八九运动的争取和牺牲有直接的关联。也是从这个角度看，我们才能理解经过镇压后的北京政权为何能生存至今的缘由：它事实上是不得不回应了天安门运动诉求的一部分。
    
    中共接管上海后命运或降临香港
    
    不过也正因为这种响应是局部的，常常是非正式化缺乏制度保证的，特别是局限在经济和社会的局部领域，缺乏整体配套的改革，造成后来诸多问题，中国今日才需要以政治制度的改革来全面落实八九的诉求，以期让争得的某些局部自由不被扭曲，公民的权益得到保障，获得完整的权利；同时，政权也才能真正得到更新再造。也是因为这种自由支配的空间的相对扩展的同时没有伴随相应的政治制度改革，管理体制的现代化，才有八九镇压后大规模腐败的产生：局部的社会、经济自由空间，被高度垄断权力的精英大肆滥用，是在这种背景下，中国这种恶质腐败不可避免地产生了。
    
    相反，在香港，导致占中发生的逻辑和社会心理是，由于大陆政治和经济权力的全面侵入，香港旧有的世界一步步崩塌，人们熟悉的那个除选举权部分欠缺之外所有现代权利都具有的文明社会渐渐消失。人们明白，如果不能争取到政治权利，所有曾具有的都最终将消失。当年中共接管上海后的命运会再一次降临到香港头上：在有限地享有原有的权利过程中，慢慢地像被一个温水煮掉的青蛙，死去。尽管港英当局统治之时，人们的民主权利也并没有得到很好地实现，但鉴于英国的制度和传统，基本自由方面是得到保证的。但对中共这样一个政体，如果政治权利得不到保证，其他的权利最终都将丧失。港人争取特首普选权的根本原因就在于希望用政治的某种自主来作为堤坝，阻挡住中共的全面侵蚀。
    
    九七回归前，各方朋友就此征询看法时我曾预言：当下和今后一段对香港绝对不需顾虑，但长远看，又一定会有问题，除非中国的体制有所变化，因为那是由北京政权的性质所决定的。中共在工具性地利用了旧日的上海和今日的香港后，因制度权力的本质冲动，不可避免要将其吞噬。今天，笔者丝毫不为自己的先见之明感到得意，感受到的更是一种深深的悲哀。相信对许多有四九年后从沪来港经历的港人或是他们的后代来说，有与笔者这种同样的预感的人恐怕也不在少数。历史，不仅从二十五年前的天安门到中环在轮回，也在从一九四九到二○一四的上海和香港间轮回。一出悲剧的双城记！
    
    争取公民权利将是新时代主旋律
    
    历史的轮回源于公民主权的丧失，而挣脱轮回就必须争得公民决定自身命运的权利。正如当初天安门悲剧警醒了港人，从此开始为香港乃至整个中国的民主而奋斗，香港今日的命运其实未尝不对大陆人也具有启示：中国人得到的某些经济和社会上的局部自由，远远无法与港人所具有的已经制度化的权利相比，且无制度性的确切保障──连付出极其昂贵、艰难代价所购买的房屋，这种最基本的生活品，因不具土地所有权事实上只具有部分的永久所有权，遑论其他！即使如此，香港人的自由都在丧失，中国人又岂能相信自己具有的些许自由会得到永续？只要中国的政治制度不发生根本的改变，这些都可能丧失，文革也有可能会卷土重来。社会科学院长那种中共的意识形态高官不都在开始重谈阶级斗争了吗？那种小市民式的事不关己，高高挂起，对公共事务缺乏兴趣，对中国的维权和民主事业怀疑冷漠的态度和行止，终将会让人吞食恶果，也定将不利于民族的进步。中国人只有不断地去捍卫和争取自己的经济、社会、文化和政治各方面的权利，尤其是政治权利，将「权力关进（公民监督）笼子」，公民自身才能得到安全，其福祉才能得以保护。
    
    换句话讲，不能满足因天安门的牺牲所换来的局部不清晰的自由，更应积极进取，争取八九的诉求的全面实现，用自由的扩大来铺垫政治的民主，用政治的民主来获取和保障自由，这是中国这种极权国家转型所不能回避的逻辑。争取自由和民主必须是一体的过程，否则，就很难避免出现我们事实上已经见到的大规模恶性腐败，得到的局部自由也就很可能非常脆弱和虚假，随时可能丧失。对极权国家的转型来讲，只要不实现权力的民主，公民不可能得到真正意义上的自由。
    
    占中不仅仅是香港一地之事，这个与中国近代历史开端相连的城市所发生的一切，一直就与中国现代的命运息息相关。因此，不管占中运动的结局如何，事实上它已经为整个中国的一个新的时代拉开序幕。这将是一个充满不确定性、结局尚不清晰可期的时代，但其中，争取公民的权利，将是最宏大的主旋律。中国的公民将以各种方式展现其力量，正如香港运动中所表现的，一代新的不惧权威、具有强烈的自我意识的年轻人也将跃上历史舞台，冲击与这种意识不相匹配的制度和意识。社会利益和意见的分化也将逼迫这个民族去寻找一种能够包容各种利益和意见的制度。
    
    来源：《动向》

作者 香港特约记者 甄树基
   
    为了抗议警方涉嫌滥用私刑暴打示威者，民主党16日宣布总辞分区灭罪委员会委员。10名请辞区议会辖下分区灭罪委员会委员的民主党党员包括立法会议员凃谨申和陈树英等人。陈树英并将出席下星期联合国会议，到时将在“消除对妇女歧视委员会”的研讯会上讲述香港妇女受歧视的情况，包括有占中的女性示威者被性侵犯。
   
    被指涉嫌动用私刑暴打示威者的7名警员，本来只被调职候查，但在舆论和国际的关注下，警方在16日傍晚宣布，涉事7人已被勒令停职，并已循刑事方向调查事件。早前美国国务院对香港警员涉嫌殴打示威者表达深切关注，发言人普萨基说，美国呼吁有关方面作出“迅速、透明及彻底”的调查。
   
    民主党发表声明，批评警方将被胶索带反绑双手的示威者，带到暗角拳打脚踢超过4分钟，甚至还有警员负责把风，是施以酷刑，指责涉案警员“无法无天、实属可耻”。他们更不满政府未有予以严厉谴责。
   
    声明又指，警员滥用私刑，警方却依然纵容，政府则置若罔闻，10名区议会议员对当局的处理手法感极度愤怒，故辞去各所属区议会辖下的分区灭罪委员会委员的公职。辞任名单各议员分布油尖旺、中西区，北区、元朗、葵青、观塘、西贡、屯门等。
   
    另一个议员林立志表示将“全面向黑警开战”，不再与警方合作联络，并再区议会层面加大对警权、交通、治安等议题向警方质询，全面加强监察。
   
    辞去灭罪委员会委员的民主党中常委陈树英，将在下周出席联合国妇女歧视委员会的研讯会议，而党主席刘慧卿和副主席罗健熙亦将出席联合国人权委员会《公民权利和政治权利国际公约》会议，到时将会在会上报告香港的现况。
   
    刘慧卿表示，人大定下2017年普选框架，违反对香港承诺过的落实真普选，因此将在联合国人权会议上，提出人大决定违反《公约》第25条规定选举应是「普及和平等」，希望联合国能敦促中国及香港政府，让香港落实真普选。罗健熙说，虽然联合国的建议并无法律效力，但相信以其国际组织地位，对中国有一定压力。
   
    原标题：抗议警方暴行民主党总辞区议会灭罪委会公职
   
    来源：法广中文网

作者 小山
     


    香港警方今天清晨借口拆除旺角路障趁机清场，占中运动的学生没有抵抗警方的拆卸以及清场。不过占中运动敦促政府，不要一边允诺与占中运动对话，又一边施行清场。占中学运领袖警告，占中运动坚持民主原则与要求，警方暴力强硬只能激起占中不惜牺牲性命而顽强坚守。
   
    香港警方17日清晨5时许突然派出大约200多名警员动手清拆占中人士在旺角所搭建的路障，到了早上6时半左右，在马路上经已设置了20天的路障，已被完全拆除，过程中没有遇到太大的反抗，但仍然有少许学生市民拒绝撤离，他们在毫无路障的保护和帐篷的遮挡下躺在马路上，等待警方下一步的行动。
   
    据本台在香港特约记者甄树基现场报道，截至香港中午时间，接近100个示威者仍然占据弥敦道南行行车线，并要求警方继续封路，让他们占领，但警方未予理会。
   
    大批警员清晨突然出动，以接近奔跑的步伐到旺角弥敦道与亚皆老街交界展开部署，他们手持盾牌排阵，很快就将占领据点的四方包围。
   
    香港警方针对占中运动学生与民众拳打脚踢反绑双手的举措，不但引来国际舆论关注，英美两国亦表示关注，敦促香港认真调查，美国国会众议院民主党领袖佩洛西更用卑鄙一词批评香港警方。
   
    占中运动尽管没有抵抗警方的拆除障碍以及广场，但对政府提出批评，要求政府不要一边对话，一边清场。学运领袖周永康说，否则学联会不合作到底， 愿以牺牲换取社会进步，因为警方不断纵容暴力发生，更要站出来。
   
    原标题：香港占中学运领导人敦促港府不要一面许诺对话一面清场
   
    来源：法广中文网

RT @makechoice: 各位要小心呀！
每次差人一走，黑社會就混入人群架喇。
STAY ALERT!
EVERY TIME WHEN POLICE RETREATS, TRIADS/THUGS BLEND IN THE CROWD.
BE CAREFUL!
#OccupyCentral
6:14pm - 17 Okt 14

update:
http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410180246.shtml#.VEHAOifenP4

楼主你疯了吗？ 这里本来是一方净土 被你污染了

你就是人渣

这些学生 就是被利用了

有人赚了100亿 背后支持支持学生 闹事  自己在后面操作股市  和金市

那些 学生就是SB 就是枪子

五毛牌地沟油你好

持不同意见者在楼主眼里不是被洗脑就是五毛

你整个一猪八戒倒打一耙，那是你人渣五毛同事的逻辑

好你妹！  五毛上这上面来？你在这里催牛逼 你怎么不去 跟警察对抗呢 ？就知道躲在后面 发账号骗钱  ，不是五毛 你就死全家！

灭了你    狗汉奸   被狗日的日本日出来的玩意

看来还是反占领中环游行的人更多啊

就那占领中环的区区几万人  ？派几队城管过去 绝对镇压得住。根本不用警察 。

闹吧  上海自贸区 在偷偷笑呢 香港这是自毁前程啊  大陆对其是何等的恩惠  ，给了多少钱 多少物质 。现在这样 真是看不家啊。让其自生自灭吧 

都有点偏激了，年轻人啊，毕竟是年轻。。。

灭了你    狗汉奸   被狗日的苏俄日出来的玩意

学民思潮：大家知道我们为何要占领吗？
(博讯北京时间2014年10月18日 转载)
   
    来源：脸书 转载：巴黎动态
   
    圖言
    對於佔領為大家帶來的生活上的不便
    我們深感抱歉
   
    不過
   
    大家知道我們為何要佔領嗎？
   
    因為這個不公不義的政府每天為我們帶來更不便的生活。
   
    衣／食：
    ．領匯狂加租，逼走小商戶，市民捱貴貨
    住：
    ．政策向地產商傾斜，樓價高，租金貴
    ．市建局平價收地，觀塘基層社區，即變二萬元呎豪宅區
    ．杔北發展形同利益輸送，佔地614公頃，公營房屋只佔36公頃（6％），豪宅獲54公頃撥地
    行：
    ．港鐵車照壞，價照加，市民照例等多兩班車都上唔到，政府是港鐵最大股杔（持股量 76.6% )
    ．政府不回購西隧，紅隧杔隧塞車起碼要2023年才有轉機（西隊專營權至2023年）
    ．無限量放任自由行，奶粉要搶，學位要搶，醫院床位都要搶，清一色金舖藥房莎莎
    娛樂：
    ．香港電視不獲發牌，死因不明，300人跌飯碗，睇電視都無得揀
    畸形議會、不公政府：
    ．落選立法會，旋即變高官，任命劉江華當副局長
    ．立法會財委會主席吳亮星，在金融界功能組別0票自動當選，不代表任何香港市民
    ．陳茂波囤地，梁振英僭建，用特權法查被建制派否決
    其他：
    ．惡法出籠──國民教育，23條立法
    ．貧富懸殊加劇
    ．全民退休保障遙遙無期
   
    運動的確會帶來短期的不便，但我們希望藉此為社會帶來長遠的公義，因為沒有公義，我們日後的生活將只會愈來愈多不便。
   
    製圖：Toby

http://www.boxun.com/news/images/2014/10/201410181312pubvp1.jpg

这样搞可有意思？能不能理智的坐下来好好谈谈？

港府用“殭尸警察”剧照诬蔑是示威者施暴证据成国际笑话
2014-10-18 17:14
来源:
法广
作者: 甄树基

香港政府新闻统筹专员冯炜光上载照片，声称是警察被示威者毒打的证据，但被踢爆原来是电视片集的剧照，事件成为国际笑话。

港府最高新闻官员冯炜光为了挽回警察差无可差的形象，竟然使用电视连续剧的殭尸警察剧照，指鹿为马说是警察被示威者暴打的证据，结果遭到眼尖读者认出，时代杂志更谑称这个警察的伤势，简直像是从坟墓爬出来那般的严重。时代巧妙地利用grave这个双关字，这个字可同时解作“严重”和“坟墓”。

身为特首梁振英的助手兼港府新闻统筹员冯炜光星期三在社交网站面书上载了一幅警察受伤的图片，照片上的警察满脸血迹，图说声称这名警察在早一天前被示威人士毒打。冯炜光上载的这张照片立即广被警察的支持者流传，指责所谓的和平示威者并非那么和平。

冯炜光又在面书上写道，任何人使用暴力都不对，如果警察受到伤害，你们也应该有同情心，因为民主包含了爱。

时代杂志的报导用迹近挖苦的语调说：“我们不知道冯先生用这张照片时，知不知道照片是假的，但他运气不好，照片里面的人不是警察，他是个演员，饰演香港电视连续剧Night Shift里面一个死不了的警察。”

时代又说：“这个乌龙让冯先生和其他深信不疑的支持者，大感面红耳赤，面红，指的当然不是剧照化妆用的廉价假血迹，而是大家都应该感到羞愧。”

制作Night Shift连续剧的香港电视HKTV，已经在面书上承认，照片确实是来自电视剧的剧照。

时代杂志并非是唯一取笑这个乌龙的国际传媒，推特上的评语，更是令人捧腹。

蘋論：政府赤化是抗爭者和警察的共同敵人hk.apple.appledaily.com/news/art/20141…香港爭普選的抗爭者，須認清警察也是市民，應盡可能爭取他們認識到我們抗爭的目標不是私利，而是爭取香港所有人包括警察應有的政治權利。 pic.twitter.com/XfQZctfSnV

https://pbs.twimg.com/media/B0OE_98CYAAx6yY.jpg

当权者的傲慢与狂妄惹怒全城，一群中产人士明日发起「汽车围城」行动，在雨伞广场外围慢驶，发起人之一的Jesse向《苹果》表示，很多中产朋友希望支持学生，除了下班到场声援和捐物资以外，冀籍慢驶，让政府听见中产的声音。
    
    「只是50年不变的承诺，不到15年就变了，你还有几个15年？」发起慢驶的中产人士在facebook专页「汽车围城保护学生」写道，他们经历过8964和0371，尝过民主运动失败的无奈，即使工余到占领区声援，政府傲慢依然，故决定站起来。
    
    Jesse表示目前最少有10多名车主响应，同时亦呼吁支持学生的中产人士今天下午2时驾车到演艺学院加入大队，而先头部队会在适当时间和地点停车，意图瘫痪交通，并愿意承担法律责任。她预料先头部队会遭警方控告，而响应行动的其他车主或会违反交通条例，须承担相对轻微的法律后果，「就算最后畀警察拖走架车，冇咗几千蚊，当贡献畀个运动。」她预告这只是第一波行动，若政府依然寸步不让，将会把慢驶行动升级。
    
    汽车围城，保护学生facebook专页
    
    【占领金钟】中产车主发起“汽车围城，保护学生”（组图）


    
    来源：苹果日报

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410190529taiwan2.jpg

@breakandattack
    Hey, we've got another badass granddad on the case. #UmbrellaRevolution #OccupyHK

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410190250taiwan140.jpg

正是因为这里能发这些东西，所以这里才是一方净土。

北京策略有变 解决香港“占中”将拖到月底(图)

新闻来源: 明镜邮报 于 2014-10-18 11:29:12 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!



　　有海外媒体披露，北京已批示了香港政府关于佔中的报告，北京处理佔中的策略有变，同意将问题解决任期延长至10月底。

　　据海外「明镜邮报」报导，有北京政界人士透露，中央政府17日批示了香港特区政府的报告，同意将解决佔中问题的时间延长到10月底前后，而不是原定的10月20日前。中央希望香港政府妥善处理佔中清退及相关善后工作。

　　这位政界人士说，特别处理小组认为，随著香港经济明显下降，香港民众对佔中积怨日增，清退方式除了利用警力采取蚕食方式清除路障外，另外的方式是，可以利用香港民众的自发力量进行民间清场。

　　特别处理小组指出，如果在外来敌对势力策划下，将佔中升级，拨弄是非，出现打砸抢和流血事件，中央政府将依照「基本法」以强硬手段解决香港问题。

　　这位政界人士还引用特别处理小组的内部讨论披露：一切挑唆佔中行动，破坏香港民众利益的策划者与组织者，香港民众有权依据香港法律制裁他们。

　　此前有报导说，中央处理香港佔中问题的特别小组由中共中央政治局常委、全国人大常委会委员长张德江领导。

关注！很多事情不明白，信息量很少！

香港问题答客问
2014-09-29 08:12
来源:
公民行动
作者:
梁啟智

问题一：香港发生什么事了？

答：香港人现在正以和平方式争取一个平等和开放的普选方案。《基本法》规定香港的行政长官最终由普选产生，而人大常委于2007年也决定了香港最早可于2017年实行普选，现在香港人对普选的期望正正是基于这些承诺。现时香港的行政长官由一个1200人的选举委员会选举产生，候选人只要得到当中601人的支持便可以当选，整个过程和香港的民意没有必然关系。

许多人认为这1200人不能代表所有的香港人，因此要求改变选举制度。然而人大常委于2014年8月31日的决定却列明日后就算实行一人一票普选行政长官，参选人也一定要先经同样是由这1200人出任的提名委员会筛选，要得到当中的过半数支持才可以成为正式候选人。换言之，香港人争取普选是因为觉得这1200人没有代表性，现在改革的方案不单止没有换走这1200人，反而给予他们更多的特权，香港人感到被忽悠了。

问题二：我不明白。这1200人的委员会到底是什么的一回事？

答：这1200人的正式名称是选举委员会，而人大常委则决定要让他们成为普选行政长官时的提名委员会。这1200人的代表性是现时争议的其中一个核心。首先，香港现时有超过350万选民可以在立法会和区议会选举当中投票，可以直接参与产生选举委员会的选民却不足24万。也就是说，一开始就已经有300多万人是这个选举委员会所代表不了的。

再细看选举委员会的组成，则发现它的代表性是极不平均的。举个例，委员会当中有30人是教育界的代表，由中小学的教职员选出，而登记在教育界的选民共有81831人。委员会当中又有60人是渔农界的代表。香港是一个现代城市，渔农业只占人口和经济产量很少的部分，现在只有4千多人的工作是和渔农业相关的，但渔农界的代表却竟然比教育界多一倍。更大问题的，是这4千多名渔农业工作者其实是没有资格投票选出那60个代表的，只有政府认可的158个“投票人”才有资格。为什么选举委员会的代表组成要这样分配，谁才有资格成为“投票人”，基本上都是上届政府说了算，这点就足以决定这个委员会的组成不可能是公平的。

选举委员会当中有不少界别是以行业划分的，例如饮食界、旅游界和出版小组等等，但这并不代表从事这些行业的人都可以参与，而是只有这些行业的老板可以参与。这种安排产生了两个问题。首先，有意种票的人可以给钱开设很多间的空壳公司，便能够增加在选举委员会的影响力。第二，选举委员会明显地向商界倾斜了，参选行政长官必须要先讨好商界而不是香港市民。

问题三：香港是资本主义社会，选举制度向商界倾斜也是应该的。

答：选举制度向商界倾斜不利于香港资本主义的发展。资本主义往往会拉阔贫富不均，而过度的贫富不均会引发社会的不稳定，需要政府适当的介入来维持。香港过去十多年积累的贫富不均已经严重拉阔，为社会增加了许多不稳定的因素。一个向商界倾斜的政治制度会订出很多短视的政策，引发社会不稳定，最终其实同样不利营商环境。资本主义的另一个条件就是公平的市场环境，而民主制度是扫除贪污腐败的重要条件，所谓向商界倾斜很容易会变成向个别利益集团倾斜，市场也就变得不公平了。

其实环顾全球运行资本主义的国家和地区，其经济和政治制度虽然有所差距，但公平的政治制度也是必须的。香港现在已列全球裙带资本主义的首位，这样的制度只会于短时期内有利于一小撮人，对其余所有人也是不利的。

问题四：不要和我说外国怎么样。无论香港的选举制度如何改变，也要顾及中国的国情，要按实际的情况，不可以照搬外国的一套啊！

答：中国政府答应了香港的政治发展要按国际标准。《基本法》规定《公民权利和政治权利国际公约》在香港适用，该公约例明公民参与政府管治的时候，不应该设有不合理的限制。什么叫作不合理的限制呢？联合国人权委员会对公约的进一步解释，公民的参选权是不应基于一些不合理或带有歧视性质的原因而被剥夺，例如参选者的政治联系，个人的政见亦不应成为剥夺任何人参选权的理由。

有关按实际情况这一点，香港现时的实际情况是没有真普选的话政府将会难以运作，对真普选的追求是为了理顺香港的各种政治和社会问题（详目问题六）。事实上，没有人要求把美国或英国的选举模式照搬到香港，大家要求的是“确保市民在选举中有真正的选择”这一点能够在选举制度中得以落实，具体的方法可以有很多不同的方案。

至于中国国情这一点，1944年2月2日《新华日报》的社论清晰地说明：“真正的普选制，不仅选举权要‘普通’、‘平等’，而且被选举权也要‘普通’、‘平等’；不仅人民都要享有同等的选举权，而且人民都要享有同等的被选举权”。相信在承受政治改革这一方面，今天的中国各方面发展迅速，国情应该不会比解放前还要差。

问题五：民主要一步一步来，就算提名的过程有问题都好，但最终投票的人数从1200人变成350万，这不是也算是走前一步吗？

答：如果按现时的方案改革的话，民主进程将会是倒退了而不是进步了。香港有过五次的特首选举（四届特首和一次继任补选），每一次也是由选举委员会过半数支持产生，但成为正式候选人只需要八分之一的委员支持，过去两届也出现过不同政目的参选人，可以以正式候选人的身份在电视直播的竞选论坛上同台辩论。因为选举委员会都是由既得利益所把握（详见问题二），把成为正式候选人的门槛从八分之一上调到二分之一（如每名委员可从众多参选者当中选择两到三名成为正式候选人），那么筛选出来的正式候选人已不能提供真正选择，350万选民所参与的已不是一场真正的选举，已是变相被迫一起当群众演员，为已经内定的候选人当橡皮图章。因此，不少香港人也表示：“宁愿原地踏步，也不要行差踏错”。

问题六：你们一天到晚吵吵闹闹的，香港怎么发展？

答：无止境的政治争拗确实令人烦厌！那么我们该如何解决争拗呢？社会中总有不同利益，争吵的出现本来很正常，我们要做的并不是谴责那些争吵的人，而是设计出一种大家都信服的制度来在争吵过后做最终决定。这也是为什么真普选是必要的。有了真普选，当权者大可以说自己是民意代表而坚持推行政策，不服气的也大可以到下次选举时卷土重来，双方都不用无止境的纠缠下去。今天的香港政治乱局，就是没有真普选所做成；而万一继续没有真普选，争拗只会变本加厉。现在争取真普选的并不是要吵闹，而是为解决无日无之的吵闹而争取。

有破坏没有建设当然不好，而真普选就是纠正这问题的终极方法。在香港的畸形选举和议会制度之下，建制派永远在朝，民主派永远在野，这就是政治人才凋零的罪魁祸首。无论建制派支持任何后来被认定失败的政策，例如地铁和领汇上市，也不用受到惩罚；相反，民主派有什么新的政策主张也不会得到实施的机会。如是者，建制派就没有吸纳政治人才的需要，而政治人才也没有加入民主派的诱因，最终两边变成海军斗水兵，香港的管治水平越来越低。因此，如果为了纠正“只懂反对”的问题，才更有必要支持真普选。

问题七：但是香港是中国的一部分，总不能自作主张吧？

答：中国政府答应过香港人可以自作主张。以立法会选举为例，《基本法》例明立法会的产生方法如果需要修改，只要向人大常委报备就可以，不需要批准。回到1993年时任港澳办主任鲁平也表明：“将来香港如何发展民主，完全是香港自治权范围内的事，中央政府不会干涉”，立法会的组成方法“不必要中央政府同意”。

回到行政长官选举，香港有许多政党和学者也提出过各种改革方案，当中不少都能完全合乎《基本法》的要求，完全没有挑战中央政府在香港的权力。举个例，如果把提名委员会的组成改为立法会议员，只要有若干比例的立法会议员支持便能够正式参选行政长官，这样的安排完全合乎《基本法》的要求，而立法会相对于现时的选举委员会也明显地更能广泛代表民意。这些相对温和的方案很不幸地也被人大常委的决定排除了，才是做成今天民怨的原因。

问题八：但是国家安全的问题呢？许多外国势力想借作香港来为中国制造混乱，参选不设关卡的话怎么办？

真普选和国家安全没有矛盾，大多数香港人也接受中央政府在行政长官选举当中的最终决定权。《基本法》规定香港行政长官的人选于选举后要报中央政府任命，也就是说中央政府有权不任命，而这一点在之前的咨询当中没有多少争议。

如果有什么外国特务要参选行政长官，中央政府可以立即公开相关线报然后表明拒绝任命，事情有根有据也容易操作。 相反，提名委员会的成员大多不是什么国际关系的专家，他们根本没有能力按国家安全的需要为港人排除外国特务当特首候选⼈。除非提名委员会只由国际关系专家组成，又或参选提名委员会之前要考一个国际关系基准试，否则所谓要为国家安全把关只可能是一个借题发挥的差劲藉口。

问题九：万一选出一个对抗中央政府的特首怎么办？

答：那么我们就要相信制度。美国总统由美国选民选出，纽约市长由纽约市民选出，两个人不用是同一个政党，纽约市长有时候会骂美国总统，也不见得纽约市的发展因而受到影响。曾几何时，英国保守党控制国会，工党则控制伦敦市议会，议长天天在市议会拉横额批评就对岸的西敏寺国会，这些都是成熟政治制度的表现。就算时在华人社会，中华民国的总统和台北市的市长也不一定是同一套政治观念的，一样可以运作如常。如果我们对香港市民和中央政府有足够的信心，就不用担心这个问题。

问题十：其实香港已经很自由了，为什么香港人还不满足，还要诸多要求？

答：自由民主和法治三者是相辅相成的。不是由人民选举出来的政府，就没有压力保持人民的自由。就算有公正的法院，如果法例本身不是按民主程序订立的，法院还是要跟着来判案。过去十多年来，香港人发现香港的自由和法治正在不断受损，而原因正正在于没有民主的保障。《中英联合声明》要保障香港既有生活方式五十年不变，但是没有民主制度的支持，这个承诺又可以由谁来监管呢。

问题十一：你们要民主是一件事，就算要争取也不该诉诸暴力手段吧？

答：没有任何一个争取民主的团体提出要诉诸暴力。示威者现在是透过公众集会向政府提出要求，他们唯一的行为就是在这些地方出现，没有带同任何攻击性的武器。现在唯一使用暴力的人士，是强行把这些示威者赶走的警察。号召示威的团体也多番强调，当警察要清场的时候他们将不会作任何的抵抗。事实上每次警察和示威者冲突，示威者的第一个反应也是高举双手，表明自己手无寸铁。

在示威集会之前，香港人其实试过很多不同方法，和平地表达意见。例如香港政府就政治改革所作的咨询，市民提供了124,700份的书面意见，然而当中的许多意见却被香港政府所曲解，没有如实反映给中央政府。今天示威者选择以直接行动的方式表达不满，是因为其他的方式也得不到回应。

问题十二：学生们不是冲击政府总部了吗？

答：学生没有冲击政府总部，学生是爬过围栏进入政府总部外面的广场静坐。这个广场按照城市规划其实是一个公共空间，围栏是最近才加上去的，但没有改变广场本身作为公共空间的规划用途，市民过去也是一直使用这个地方进行公众集会的。及后的冲突都是因为警察不容许市民在政府总部外面聚集而来的，并不是因为直接冲击政府总部。

问题十三：这些抗争只是政客捞选票的表演吧？根本是教坏学生！

答：这次抗争完全由学生主导，政客一直被批评未能跟上时势的发展，实情所谓的“学生受政客唆使”的说法完全相反。

宏观来说，有时候一些人示威看起来很激进，后面的原因却很理性。在今天的香港，就算你获得多数的选票，也只会得到少数的议席，更完全没有机会执政。不正常的议会政治，源于不公平的政治体制。与此同时，我们也不要忘记过去数年以来，特首以及众多问责高官丑闻不断，官商勾结指控不止，却往往连立案调查也困难重重。常言能力越大责任越大，香港官场却是背道而驰，这才为我们的下一代竖立一个极坏的榜样。

问题十四：我觉得这次抗争一定是外国人指示的吧！

答：如果你担心外国势力影响香港选举，你最好去查一查选举委员会那1200人当中有多少人有外国护照。除非政府把他们驱逐出选举委员会之外，否则外国势力这个说法还是不要提了。

问题十五：这次抗争只不过是香港人憎恨中国内地，看不起内地人的表现吧！

答：这个问题其实倒果为因，应该说是因为没有真普选，香港人的不满无路可诉，加速了香港人对中国认同的抗拒。香港人的身份认同有很多个面向，有些时候香港人会刻意和中国人同区分开，有些却会表现出极大的爱国情怀。香港这个地方之所以存在，本来就是因为有很多害怕共产党的人在从49年起从中国大我陆逃到香港，而他们的选择使他们逃过了中国多次的政治动荡，固此对中国一方面会有情感上的联系，同时又充满怀疑。以九十年代为例，一方面有数以十万计的香港人移民外国，91年华东水灾却又于短短十天之内向内地捐出4.7亿元赈灾。这些都是香港人身分认同的一部分，那一个面向被反映出来，在乎于当时的社会环境。我们甚至可以大胆假设，如果香港能有真普选，现时刺热的中港矛盾或能得到舒缓。

问题十六：为什么从前港英时代的总督不是香港人选举产生的，却又不见香港人争取？

答：这问题很常见，但也错得很离谱。首先，港英时代有大量针对港英政府管治的民间抗议活动。远的不说，“争取八八直选”运动就是这问题最好的反证。第二，港英政府其实一直有打算在香港推行更多的民主管治，但是因为中国政府表明反对而没有推行。早于1956年时，周恩来便向英国政府提出不容许港人治港的改革，当时英国政府为免给予借口让中国政府提早收回香港，才没有在香港推行政治改革。近至90年代，港督彭定康提出加快香港民主化，却被中方批为“千古罪人”。因此，如果你认为英国在九七前没有给予香港充分民主的话，请向中国政府而不是香港市民投诉。

顺带一题。从前香港是英国的殖民地，现在中国如果要拿当年英国人的做法来把自己在香港的做法合理化，逻辑上说不过去，从人民立场上说也未免有失尊严。

问题十七：既然人大常委已经决定了，你们还吵什么？

答：人大常委提出的是香港普选的框架，还要变成具体立案，经过立法会三分之二多数的同意，行政长官许可，再交回人大常委确认或备案。换言之，人大常委提出的并非定局，香港人还可以否决。



more info:  https://bitcointalk.org/index.php?topic=799902.0

等待事件进一步升级
等待打砸 
强烈支持中央政府以强硬手段解决
不然真是白养了那么多当兵的了

熊焱:如果中共武力镇压香港怎么办？
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月19日 来稿)
     两岸三地声援占中网络组
   
     如果中共武力镇压，下一步怎么办？


     　　让我们来假设一下。中共又疯了，动用暴力镇压香港占领运
     动。不管是动用港警还是武警，甚至大陆海陆空三军，用大炮
     坦克机关枪、空降部队甚至导弹，对香港再施八九六四大屠
     杀，香港怎么办？这现在是假设。但要破解中共的这种进攻法，我建议大家可以先来网上献计献策。
     （为了文章稍为生动有趣一点，请原谅我有时用军事术语说话）
     　　当敌人（中共军警特黑等）进攻时，香港市民和学生最能做的就是迅速退至自己家中、学校、公司等地方（回家），使敌方无法一一施暴。“敌进我退也”。如果变成中共占领香港，它每日的花费也是很大的。从军事的角度上说，它也不能持续很久。敌人一退，几小时之内占领运动恢复原状。
     此次学生和市民的行动能力，秩序使世界震惊，虽不是军队，却有军队般严明的纪律，现在就加紧这方面的演练和训练，专演敌进我退。因为占领运动始终是和平的，目标也很简单明了，香港的普遍选举权，通过不断演练把占领运动变成了一支不拿任何武器的部队。号令一出，风起云涌，进退自如。和敌人“和平战斗”到底，直到达成目标。顺便说一句 我看视频学生们聚在一起,何不趁此机会和时间练练队列操练?那将有意想不到的效果。
     　　如何演练？应按目前运动的规模把人员编成队，如500人一队，若有5万人就有100队。总之模仿军队，把人员编成听从号令的队伍------------ 一支完全不携带任何武器的和平队伍，专门演练“敌进我退”的战术，直到目标达成。
     　　在进行这种演练的同时，也有另外几个要改进的方法。
    1.　把学校课堂就设在占领地。就是说，一边搞占领运动，一边上学。商人也可一边经商，大家按自己的业余时间轮流参加占领运动。
     　　从军事观点来看，目前占领运动处于进攻阶段，共方处于防御阶段，由于进攻方完全掷弃了真正意义上的进攻手段（这很好，应该如此，而且与目标高度相符，毕竟和平示威比武装进攻还要有力量，我举双手赞成），很快就会达到军事上的所谓Culmination.必须转入防御阶段。占领运动的防御阶段自然是要保持运动的可持续性，因此一边上学一边占领更好，一边经商一边占领最佳。这时共方便会进入进攻阶段，抹黑、打人，暴力、开枪、开炮，这些世人都会关注，共方一定会付出极大的代价，最后也要进入军事上的Culmination.
    　　斗胆提一句，共方的抓人打人尚不可怕，开枪开炮也不可怕，因为有世人监视着。最怕的一招是中共唆使人火烧香港，却按在占领运动的头上,制造香港纵火案。到是就白口莫辨了,因为火灾损失太大。先写在这里,盼世人密切关注,避免此一灾难发生。
     拳拳之心,颤颤而言。
     香港要既防施暴更防共党纵火。
   
     　　　　　　　　　2014.10.3
    回应：
     郭寶勝： 不错的答案。但敌进我退后，敌人大肆抓捕、审判人又如何？共军的补给在香港是没有问题的，估计一两年也不成问题。
    Yan Xiong： 香港和北京有些差别。 共军物资虽不缺 道义资源为零 也像汽车没有由一样。这就是它迟迟不动手的原因。
     成斌麟： 虽然我们都知道，窃国政权几乎没有可能和必要大动干戈，但是，小规模的特工组进行破坏已经在进行。楼主的假设前提并不是将党卫军的坦克机枪作为重点，而是将民间健康政治力量的发展成熟作为探讨重点。这才是真正重要和香港泛民组织需要参考的，也是国内民主志士需要思考的问题。
    Benedictus Ng： 香港今日運動的特色，主要有三點。一是和平佔領：佔領區街道上，市民熙來攘往，店舖如常開門，客似如雲；二是市民自發性強：運動沒有強有力的領導核心，也不需要強有力的領導核心；三是摸着石頭過河：各個佔領據點，視乎對手使出的招數，與之周旋。唯其和平，所以參加者眾，人數眾多，就是優勢。唯其沒有領導核心，所以市民得以發揮各自的主動性，戰術靈活，少犯錯誤；唯其摸着石頭過河，市民抗爭一日就得一日，一切視乎對手的舉措，總之兵來將擋，水來土搪。市民唯一要做的，就是堅韌地抗爭下去。
     文勤： 如果真出动解放军镇压，香港人全部移民，给他一个空城好了
     杨勇： 情况不对就撤吧，可以考虑换种方式，但是不要放弃
     刘丽莎： 我觉得动用军队可能性不大，最可能就是警匪勾结，内部瓦解，他们在大陆就是这么干的
     曾昊文： 不會這麼直接，應該會用很多下三濫的方法，這些之前在對付大陸人已經出了很多經驗了
     吕牧昀： 除非国内起义遍地开花，否则土共不敢动用军队
   
     两岸三地声援占中网络组
     网址 https://www.facebook.com/groups/808341132517693
    联络人：成斌麟（欧洲）、郭宝胜（美国）、袁红冰（台湾）、李一平（加拿大）
     联络邮箱：xiaoquanzi2012@gmail.com [博讯来稿] (博讯 boxun.com)

http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410190632.shtml
占中第22日:旺角冲突,警察殴打民众 十多人受伤(111图)

占中局势每天都在变 舆论担心运动有暴力激化危险

     
    作者 小山
     


    香港占中运动今天已是第22天，根据中国总理李克强日前在俄罗斯访问时接受当地媒体采访时所说，香港占中形势每天都在变化。中央社今天警告，香港占中局势不断在变，但示威者和警方爆发更大冲突的危机没有解除，舆论忧虑占中运动走向暴动边缘。
   
    今天凌晨，数百至千计占领旺角的示威者再度冲撞警方防线，希望重新占领弥敦道和亚皆老街的交界处，警方以警棍制止，有多人受伤。之后，配备防暴装备的警员到场增援，示威者停止冲撞，双方又再对峙，直到今天上午都没再发生冲突。
   
    事件中，警员拘捕1名示威者，在其背包找到利器。此外，警方也拘捕1名在网路上鼓吹别人到旺角参与非法集会和冲撞警方防线的20多岁男子。
   
    警方17日曾清除旺角的路障，恢复弥敦道和亚皆老街大部分交通，但当晚有数千名示威者到旺角抗争，重新占领弥敦道和亚皆老街大部分路段，而警方则控制交界处。除了旺角，占中示威者的另一个占据重点是港岛金钟干诺道中路段。
   
    中央社说，对于这场香港历史以来最庞大的民主运动，愈来愈多人担心将会演变成更大骚乱或暴动，原因之一是目前没有团体主导运动，运动的发起人包括戴耀廷等人，早已表示占中运动已变成群众自发运动，他们已没法主导。
   
    香港工党立法会议员张超雄今天上午在电视节目上表示，目前这场运动虽然还没有失控，但担心运动正走向暴动边缘；他要求政府必须回应市民的诉求。
   
    香港警务处高级助理处长赵慧贤在电台节目上也表示，旺角占领区非常危险，较激进团体及滋事分子已渗入运动，人身安全难以获得保障。
   
    目前，外界都期望港府官员和占中参与团体香港专上学生联会能够透过对话来化解这场危机。港府官员和学联预定于21日就政改争议进行对话。不过，外界对这次对话不寄厚望，因为双方立场差距很大，学联要求中国全国人民代表大会常务委员会收回对香港政改的有关决定，但港府和北京方面早已表示，这是不可能的事。
   
    来源：法广中文网

就北京政府发表的《“一国两制”在香港特别行政区的实践》白皮书，曾任中共前总书记赵紫阳政治秘书的知名民主人士鲍彤撰文，指出白皮书篡改了“一国两制”的定义。


（德国之声中文网）最近出了篇白皮书，讲的是"一国两制"在香港的实践。作者通过这篇文章发明了新概念：香港享有多少权力，"在于中央授予多少权力"。据说这就叫做高度自治，叫做港人治港，叫做一国两制在香港的实践。

也许白皮书的作者们不知道1984年《中英关于香港问题联合声明》的存在。我愿意告诉他们：至少在中国外交部，应该存有一份没有被销毁的档案。

也许这些作者认为，研究"一国两制"的真谛，不宜于接触中英联合声明之类具有普世价值的文献，应该转而钻研邓小平遗留下来的秘籍。我愿意坦率地告诉他们，邓小平的个人谈话，不管是公开的还是秘密的，只要没有通过立法程序，统统不足为法，无权约束香港的或大陆的居民，至多只能充当某种参考。因此，不管是谁，不谈一国两制则已，要谈，必须以中英联合声明为唯一的法律根据，因为这是香港回归的基础，是中英两国昭告世人并且必须信守不渝的准则。

在这一历史文献中，英国政府声明，"于１９９７年７月１日将香港交还给中华人民共和国"；中国政府同时向世人、国人、港人声明，"除外交和国防事务属中央人民政府管理外，香港特别行政区享有高度的自治权。"

"除外交和国防事务属中央人民政府管理外，香港特别行政区享有高度的自治权"，这是一国两制的本义和正义，它界定了"一国两制"的不容曲解和阉割的全部含义。以香港普选为例：到底何时举行，如何进行，根据这一声明，一切都可迎刃而解：如果是外交官或国防官，当然归中央任命。凡属非外交非国防的官员的普选，或任命，或罢免，统统属于港人治港范畴，理应由港人自主决定，中央无权越俎代庖。老老实实信守这一准则，才谈得上"一国两制在香港的实践"；否则的话，一切花言巧语，都是对一国两制的践踏或变相践踏。

可以不可以改变呢？如果反悔了，就应该正大光明地宣佈"我不干了"，撕毁条约，另起炉灶。但必须明明白白晓谕天下，不应该偷偷摸摸变戏法。现在的白皮书把中央给你多少权力说成是"一国两制"，那是开玩笑。--我深信，当今中国，没有任何一位严肃的政治家，愿意出头露面，声称自己对此白皮书负责。好在这类没有法律效力的文件，在垃圾堆中俯拾即是，只能吓唬小孩子，不值得当真。

据说白皮书还有一项发明： "港人治港" 必须被完整地准确地表达为"爱国的港人治港"。妙极了！但愿中央率先垂范，在等额选举国家主席、军委主席以及党的首脑的正式文件中，一律明文规定，必须在 "爱国者"的范围内遴选。这样，也许真的可以预防国家主席私自签署改变边界的非爱国条约，也许可以预防军委主席私自签发军队向手无寸铁的老百姓开枪的非爱国命令，也许可以预防党魁在"大跃进"的口号下把几千万老百姓活活饿死的非爱国暴行。唯一悬而未决的理论问题是，由谁来制定爱国不爱国的标准。看样子，这个伟大光荣正确的任务，也许又有可能落到起草白皮书的秀才们的肩上了。

香港占中进入第22天，官方《人民日报》再刊文批评占中的真正目的是“港独”。而有大陆山东公民特意赴港撑伞支持示威的市民及学生。此外，香港警方首次拘捕一名涉嫌在网上鼓吹他人到旺角参与集会、冲击警方的男子。

香港占中运动持续发酵。周日，中国官方《人民日报》发表评论文章，称占中真正目的是香港独立。文章说，“学联”在政府总部外所谓抗争主舞台的背景板上，打出了“命运自主”口号。可以说，这个“自主”口号反映了“占中”组织者及幕后操控者的真实目的，他们要的并非是选举的民主，并非是“一国”下的“高度自治”，而是香港的“自主”、香港的“自决”乃至香港的“独立”。又指大部分普通学生和市民对“占中”组织者和幕后操控者制造变相“港独”的阴谋一无所知，也并非抱着与中央对抗的目的参与违法活动。但是，从“占中”开始谋划的那一天起，组织者和幕后操控者就抱着不可告人的“港独”阴谋，打着“民主”“自主”“自决”的幌子把无辜的学生和市民推上前线。21天下来，社会撕裂、法治沉沦、民生倒退、“占中”恶果已经历历在目。

这已是《人民日报》连续第18天刊文批评占中运动。与此同时，来自山东淄博的公民王立恒周日前往金钟占领区，在天桥顶撑伞支持占中的学生与市民。

王立恒所撑的白色雨伞上写着：我是从大陆来支持你们的！今天一起为香港争取真普选，明天，请为大陆实现民主发声！呐喊！香港学生市民万岁！

王立恒说，他希望让港人知道，大陆有许多市民在支持他们。

“我是特意从大陆淄博过来表达一下对香港市民、学生的支持，香港学生和市民让我太感动了。我（此前）看到新闻说有反占中人士在（天桥）上面待了两个小时，我想我为什么不能站出来表达一下？听说那个反占中的人是5毛，是花（收）了钱上去的。我是用心，我一分钱没有（收），特地过来支持的。”

自香港发起占中运动后，大批声援香港的大陆公民遭到当局警告、逮捕、乃至刑拘。10月18日本周六，曾在网上支持占中的北京公民周莉被警方带走后失联，家中电脑、手机等物品也被抄没。

王立恒接受本台采访时表示，并不担心因为此举而被警方抓捕。

记者：“你会不会担心回去的时候被警方抓（捕）？”

王立恒：“不用担心、不用担心，他就是枪毙也没事，大陆还有一个谭嗣同嘛，是吧？”

记者：“你怎么看现在大陆已经抓了很多支持香港占中的人？”

王立恒：“他除了糊弄人、吓唬人以外没有别的好办法，所以（抓人）。”

而旺角接连两天凌晨发生示威者冲击警方防线而引发的警民冲突事件，有示威者被打头部流血。香港警方周日下午表示强烈谴责相关行为，指旺角的违法行为，背离和平非暴力原则，也与他们的诉求不符。

学联副秘书长岑敖晖则表示，暂时未看到有人刻意挑衅警方，但希望少数激进人士不要做出冲突行为，破坏占领行动。

此外，警方首次以涉嫌“有犯罪或不诚实意图而取用电脑”及“非法集会”，拘捕了一名居住在天水围的23岁男子，指其在网上讨论区鼓吹他人到旺角参与非法集会、冲击警方，又于周五在旺角参与非法集会。

周日，旺角占领区气氛平静，偶尔有支持者与反对者发生口角。而在金钟占领区，记者看见一名示威者高举写着“一人一票又如何，提委筛选要提防。如果我们输了这场战役，我们就输了我们的尊严，继续战斗！”的旗帜，站在路边。

这名杨姓示威者告诉本台，想以此表达自己对于政改的看法。又指如果学联与政府下周二的对话无法达成共识，希望能采取更有效的抗争方式达成诉求。

杨先生：“现在就等星期二的谈判，看看会不会有一些改变。其实我知道谈判成功的机会不会高的，因为政府一动不动人大的政改框架，他们是不会退让的。所以就看星期二如果真的谈判破裂了，然后看看会有什么行动。可能这个运动要改为其他的方法，因为一直坐在这儿也不是办法。要看学联他们会有什么点子出来。”

（RFA特约记者：扬帆/ 责编：陈平）

网易居然把骂王晶的帖子全删了，几万评论只剩几十条了，全是支持王晶的贴

大陆匿名网友：你们已退无可退──为了不变成我们的世界
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月19日 转载)
    亲爱的香港同胞：
   
     我是大陆一名关注民主事业的普通人，这些天来，我不停得刷新twitter，紧紧跟踪香港的占中动态，从28，29日20万人的「灯光」晚会，到你们在瓢泼大雨中盛开朵朵伞花，手挽手抵抗反占中人士的暴力冲击，我无数次为你们而流泪。


   
    是的，这是在大陆的久违的人性的光芒。
   
    同事们谈论此事，只有一个同事支持占中，其他的人说，「香港人脑子有毛病吗？」「中央派兵镇压他们啊全杀了」「 他们不可能成功，中央不会给他们民主的」「为什么港英时期他们不争取」我关心民主与民生6年了，遇到这种情况，我有的时候会辩论一下，有的时候感觉太累了。你和他们讲道理，说服了一个人，可是还有千千万万的人，怎么去「启蒙」？生活在大陆，良知与常识已经成为一种奢侈品。
   
    就如同我曾说过的：
    有这么一群人，知道百度审查却习惯用百度，知道联播全是谎言，却坚持看联播，痛恨官员腐败却争考公务员，知道民主好却大骂香港人脑子进水了，不能分到GDP一份羹却操着主席的心动辄主权动辄南征港台踏平西藏，谁能告诉我这样的民族，希望在哪里？
   
    希望香港同胞看到我上面引述同事的评论不要激动，这是个被六四折断了脊梁的民族，这是一个被狼血养大的民族。这是一个媒体，法院，网络，警察，军队全部被垄断和监控的环境，这是一个发个帖子都可能会被躲猫猫而死掉的国度。
   
    所以在我们大多数大陆人的思想中，没有理想，没有正义，没有信仰，有的只是强权和坦克。请原谅他们。其实他们偶尔也会明白，任何两个大陆人在闲谈的时候，几分钟都会绕到政治体制的问题，最后结束的，往往都是一声叹息。
   
    我想说的，不是谴责大陆的同胞，而是希望香港沉默的大多数真的，真的不能再沉默下去了！
    维基百科显示：香港有700多万人口，香港7.1游行达50万，但是雨伞运动高峰期就是20万人，平时守护据点的只有几十人。剩下的600多万人，都在观望什么？在7.1支持民主的人们，不在这时候站出来争取民主，只是在7.1进行宣泄吗？
   
    同胞们，我不是责备你们，我也没有资格责备你们。可是，要知道，非暴力不合作运动成功的基础就是用多数文明的力量去战胜少数的暴力。
   
    网上流传的叙利亚警察说的一段话：「如果你们只有十个人，我们就拘捕你们，如果你们有一千人，我们就用高压水枪对付你们，如果你们有十万人，我们就站到你们的一边」从目前的局势看来，10万人远远不够。只有有足够多的人数和重量，才能让整个社会的天平从坦克机枪的一边倾向看来弱势的正义的一边，因为一个人的力量远不如重型武器重，所以只能以量取胜。
   
    同胞们，如果你们再沉默下去，不仅会变成上面的「我们」，下面匪夷所思的事情也会在你们身上发生：（可以在Google搜索到相关新闻）
   
    一个KTV服务员不堪被客户（当地官员）叫来猥亵，强暴，而随手拿起水果刀自卫，杀死了官员，被当地法院判为故意杀害罪，她叫邓玉娇；
   
    一个女孩开始不给老人让座，后来让了后，嘟囔了一句，被老人一顿殴打；
   
    北京的雾霾伸手不见五指，多省PM爆表；
   
    村级干部村长村支书贪污千万百万很常见：俩村官贪污拆迁款近千万获刑15年和13年（中新网）；
   
    农妇阻止强拆被碾压致死：甘肃农夫阻强拆被碾压致死横尸半月仍未入土（新浪）；
   
    延安：城管暴力事件双脚跳起来踩商户头部；
   
    一名小贩因维护自己的摊位，与城管争执，误杀城管被判死刑，他叫夏俊峰；
   
    房叔房婶动辄几十套房上百套房而很多年轻人为房贷背上了一辈子的债务葬送了青春甚至分手；
   
    浙江省数不胜数的教堂被政府强拆十字架，或者整个教堂被拆掉，只因为省委书记在视察的时候说了一句话「这是共产党的天下还是十字架的天下」；
   
    裸官泛滥：广东查出2190名「裸官」9名厅级官员被调整_新闻_腾讯网；
   
    11岁女儿被强迫卖淫100余次，报案派出所不管，唐慧亲自侦查，请两名亲戚装成嫖客才救出女儿，事后靠下跪，上访才逼迫永州公安局立案侦查。对法院判决结果不满，上访23次，又被公安劳教──唐慧案；
   
    谷歌至今在国内无法访问，全球Alex排名前十网站，一半在中国大陆无法访问，剩下的几个网站，还是中国局域网的网站，你们的运动消息在社交媒体广泛转发，在大陆都是「天方夜谭」；
    、、、、、、
   
    相信这些新闻在香港的报纸上也为你们所听说过。
   
    你们不要以为今天让出真普选，就是终点。权贵资本主义的贪婪是没有边界的，今天是提名权，明天就是收回媒体（现在不就是有媒体大佬被暴力袭击吗），扼杀言论自由，后天就是在大学设立党委，抹杀学术自由，最后设置政法委管住法院，要不了几年，曾经的东方明珠就会失去光泽。
   
    亲爱的香港朋友们，你们抗争的环境太好了：独立的法治（学运领袖被捕法院判处无罪），有民间资本背景的独立媒体，没有党委的学校，优秀的公民素养，你们如果折腾不出民主，那么很不幸的证明，中国大陆在近五十年乃至百年都不会有希望了，不仅香港沦陷，华人世界除了台湾全部沦陷了。所以说，你们不仅仅为自己的自由而战，也为华人的尊严和希望而战！
   
    另外，如果这篇文章让你深思，或者有一点点的震动，请打印或者转给身边的「沉默的大多数」，今天不站出来，明天真的再也站不出来了。
   
    最后嘱咐一下，请不要署上我的真实名字或网名，我只是一个大陆的普通网友，喝了两次茶，只因为转发了本地武警镇压人民的帖子，第二次喝茶，JC还惊动我的六十多岁的父亲，赶了几百里路连夜来城里派出所看我。如果这篇小文只要能让几个香港同胞「觉醒」，就是有所收获了。我也不希望因为没有必要的署名再次让我的年迈​​父母折腾了。
   
    当然，我会一如既往和你们在一起，在自己可承受范围支持国内的维权和民主事业，我只是站在无边的窒息的黑暗中，点燃一盏小小的灯光，而你们趁着还没有被黑暗完全吞没，还有机会去争取。祝福你们，我的兄弟姐妹！
   
    大陆的匿名网友
   
    来源：港文集

https://pbs.twimg.com/media/B0WDb22CAAA0aKe.jpg

旺角早晨

https://pbs.twimg.com/media/B0WFKdMCAAAXUWv.jpg
金钟早晨

https://pbs.twimg.com/media/B0WFRH8CcAAYlGF.jpg


铜锣湾早晨

https://pbs.twimg.com/media/B0XODCeCAAEmY6r.jpg
攝影師馬丁：十月十九日晚 旺角 12.30AM
經過兩晚警察的暴力對待，示威者製造了鏡子，希望警察看清自己的模樣。
他們表示不會衝擊，反對暴力，只想和平表達訴求。 pic.twitter.com/DoNKo2V6l8

香港年轻人的未来如何？
从尚在襁褓中的婴儿到正在抗争的年轻人都令人担忧，在国际与本地杂糅文化中长大的香港人未来还有司法独立与言论自由吗？
 Proteste in Hongkong 17.10.2014
（德国之声中文网） 占中人士是否如政府官员指责的那样影响香港国际形象？香港《苹果日报》发表评论《哪一种行为破坏香港形象》，作者任建峰认为，国际社会对占中人士的和平、秩序、勇气、甚至艺术或设计创意都有十分正面的评价。但香港的国际形象的确在最近几个星期受损，因为一个像香港这样的第一世界经济及一流、成熟的公民社会，竟然可以在民主路上被当权者利用践踏宪法的反法治手段闭塞，被迫接受一个九流的"普选"骗局。
任建峰还认为，香港政府肆无忌惮地向手无寸铁的和平市民发射87枚催泪弹及无数的高浓度胡椒喷雾。有些口口声声要保和平、护青年的团体及人士，竟然向和平的人士大施暴力，破坏财物，扰乱社会秩序，所谓"亚洲最佳"的香港警察，向和平人士施暴，向暴徒就反而"放软手脚"，破坏了香港的国际形象。
年轻人是受人指使吗？
香港《明报》发表评论《有些人》，作者马岳指出，"有些人，可能一辈子都未曾真正为了理想做事，每次做事都计较利益和利害关系，于是他们见到有很多人长期投入一个自己似乎没有直接得益的运动，有人会捐出大量物资（那怕只是清水）支持，便觉得一定是背后有神秘组织力量有不可告人的阴谋和目的"；"有些人，可能觉得年轻人是不会独立思考的，或是他们接触的人都没什么独立思考，于是觉得这么多年轻人跑出来参与运动，一定是受人唆摆"。
 Zusammenstöße Demonstranten und Polizei Hong Kong 18.10.2014
马岳说，这些人由于不明白，于是可能把这些他们知性上不能解释的东西，都说成是"外国势力"操控，因为他们不能从自己的经验和思想系统中找到答案，于是诉诸一些唬人的大家没有怎么真正见过的神秘力量。他们曾哀叹年轻一代不能吃苦、不关心社会、没有理想。到了今天他们不辞劳苦、坚守理想、关心社会，只不过是用非建制指定的方法参与，大家便"叶公好龙"起来，非常害怕，觉得他们"被政棍利用"。马岳认为，年轻人是可以很投入某些事的，他们不羁放纵爱自由，"要抗衡的就是最大的家长"。
孩子长大以后还有集会自由吗？
香港网络媒体《评台》发表记者余咏恩《给宝宝的信》，她说自己带着襁褓中的孩子上街围观占中，"非来不可"，因为"妈妈怕，到你跟妈妈一样大的时候，不知道你还有没有集会和言论自由了！"
余咏恩写道，"宝宝，到你33岁时，是2047年了，那正是你人生最美好的黄金时代，那时也刚好是1997后的50年，是一国两制的正式结束的时候。到时，香港跟中国大陆回归一制，不再享有特区的独立行政，司法制度等，那香港现有的核心价值如司法独立，言论自由，到时还能保持吗？"
她认为，目前的 发展状况不容乐观。"1989年镇压后，谁知道四分之一个世纪后，国内人们的集会及言论自由更比以前收窄了，中国的政治还会变得更保守，还回归毛时代的意识形态呢？就是最近的半年，不断听见国内的作家，律师，记者，教授，公益和维权人士被打压及关押的消息。一个监禁自己最优秀的知识分子的国家，有什么希望呢？"
流行歌曲里的杂糅文化
《纽约时报》发表《那些"占领中环"的流行音乐》，作者努雷•维塔奇盘点了香港民主运动中流行音乐的作用。文章说，在位于金钟的占中主会场，学生们把约翰•列侬(John Lennon)的歌曲《想象》(Imagine)中的一句歌词涂抹得到处都是：“你可能觉得我在作梦，但我不是唯一的一个。”事实证明这句话是有预见性的：抗议者的队伍扩大得如此迅速，以致于记者们放弃了估算人数的努力。
他们唱得最多的是本地粤语乐队Beyond发表于1993年的一首歌谣--《海阔天空》："原谅我这一生不羁放纵爱自由。"反对占中者挥舞着中国的红旗，唱着中国的国歌，抗议者这边则高声唱起了激动人心的《你可曾听到人民的歌声》。重新填词的粤语版《问谁未发声》讲的是实现民主的梦想。
 Proteste in Hongkong 17.10.2014
随着抗议规模不断扩大，娱乐界积聚了一定的勇气。人们看到，包括何韵诗(Denise Ho)、谢安琪(Kay Tse)、黄耀明(Anthony Wong)在内，若干广受欢迎的本地歌手站在了抗议者一边。蕾哈娜(Rihanna)2007年的热门歌曲《雨伞》(Umbrella)--他们当然是要唱的。
作者说，在旗帜和硬币上代表着香港的紫荆花，被植物学家们戏谑地指出，是一种无法自行繁衍的混种植物。不过，"听着抗议者对路障另一边的警员兄弟们高唱，'但愿有一天，你也能加入我们，世界就能合而为一'，你会明白香港杂糅的文化培育出了好小孩"。
（摘自其他媒体，不代表德国之声观点）

RT@oiax:文明或野蠻，沒有中間（公專聯政策召集人 黎廣德） 請你勸服身邊的每一個香港人作出抉擇：文明或野蠻，沒有中間。告訴他們，文明最終會戰勝野蠻，人類歴史就是這樣走過來的。hk.apple.nextmedia.com/news/art/20141… pic.twitter.com/fJDaru2GVL

https://pbs.twimg.com/media/B0XmEBxCIAAJrHU.jpg

香港学生和市民发起的争取真普选的占领行动，10月20日进入第23天。在学联和政府就政改问题定于星期二展开对话的前夕，学联再次敦促政府拿出切实可行的方案和时间表，解决目前的政改困局。而多数示威者对于对话能否取得进展不乐观，并认为应当展开进一步的不合作运动。
   
    将参与周二与政府对话的学联秘书长周永康，星期天晚在金钟雨伞广场的集会上表示，不期待对话能一步到位，但期望政府能提出切实可行的方案，以及落实的详细时间表。他说，对对话前景不感乐观，认为政府不能提供充实的解决办法，但他会在对话中质问政府为何不能推行真普选。
   
    周永康说，要视乎政府的回应，才能决定是否撤离占领区，而如果没有方案和时间表，难以说服市民退出。周永康表示，在对话后会回到广场与市民讨论下一步应对。
   
    对于特首梁振英星期天称，占中行动有来自不同国家及地区的势力参与，并非完全本地运动，学民思潮召集人黃之锋晚上回应说，梁振英污蔑学生，要求拿出证据，并批评梁振英在对话前发表相关言论，是激化矛盾、抹黑学生争取民主的决心，质疑是否有心对话。
   
    和平占中发起人陈健民表示，对梁振英说法感到难受，显示香港越来越大陆化，当无法对付民间力量时，就进行抹黑。陈健民希望梁振英作出指控时，先拿出证据，不要“空口说白话”。
   
    陈健民强调，目前最重要的是学生与政府展开对话，相信只要对话有成果，占领人士会自愿离开。
   
    不过，明报星期一报道说，该报上星期在3个占领区对近300名占领人士作问卷调查，结果显示，70%的受访者对北京或港府让步感到悲观，超过76%认为应将占领行动升级，例如开展不合作运动、占领更多地点等。
   
    而调查还显示，在中央及港府如何让步，才能终止占领行动一项，近70%的人首选人大撤回框架决定，其次是45.6%认为港府重启政改咨询、43.9%选择政府承诺提名委员会组成及运作民主化。
   
    有分析认为，尽管头两个选项最多人选择，但争取到的机会不大，只是表述立场，而改善提名委员会的选项，则可能成为双方谈判的共同点，可以寻求突破。同时，调查结果表明，大部分示威者对政府没有期待，并有充分心理准备升级抗争行动，反映未来抗争行动可能会愈发激烈。
   
    主张占领运动应当开始考虑退场机制、改变运动方式的香港独立评论人士程翔对美国之音表示，尽管参与占领运动的各个团体都意识到不能长久街头抗争下去，但是，占领运动能否退场，很大程度取决于政府能否通过与学联的对话，做出合理的让步或者承诺。
   
    他说：“光是谈是不行的，你没有采取一些让学生看得到的承诺，即便占中的朋友愿意退，即便学生也愿意退，但是现在市民已经发动起来了，不一定能让市民也同意要退。一个有效地解决社会危机的办法，就是必须得政府让社会上都看到是有诚意，做出一些满足市民诉求的行为，能够让大家心服口服地退下来。”
   
    一位在金钟雨伞广场留守的姓林的市民向记者表示，政府与学生对话是缓解局势的第一步，但是，他和他的朋友们都知道，对话不会取得什么进展。
   
    他说：“政府不一定会答应我们的要求，这是我们都知道的。我不觉得我们跟他对话会有什么成果，但是这是一个好机会，表达我们香港人的要求。看不出来有什么抗争方法比我们目前这个更好的，唯一可以说的就是，香港人是比较理智的。”
   
    在外界普遍认为政府和学生对话不会产生什么进展的同时，双方的对话本身也不断遭受威胁。就在政府上周四同意恢复与学联对话后，警方星期五清晨以清除路障和障碍物为由，对旺角占领区进行批评者所称的“清场”，并引发周五晚和周六凌晨上万人“重夺旺角”，与警方发生大规模对峙和冲突，以及周六晚午夜过后少数人冲击警方防线，造成警员挥舞警棍强力驱赶，致使多人受伤的混乱场面。
   
    不过，参与对话的学联不受干扰，坚持与政府星期二对话。而同时，泛民26名立法会议员星期天晚上发表联署声明，呼吁政府及社会各界，停止制造任何不利政府与学联对话的情况，而警方在对话前必须放弃任何清场计划，包括移除障碍物。
   
    声明强调，政治问题要政治解决，不应由警方解决，警方清场只会激发更多冲突，无助解决困局，并批评特首梁振英一面要对话，一面利用警方清场。
   
    此前，政府方面多次强调，与学联对话一定要基于基本法和人大常委会决定之上，而学联则回应说，同意按基本法商讨，但不同意按人大常委会的框架决定，因为港府提交的政改报告，未真实反映民意，导致人大作出有关决定，而学生市民集会就是不满人大框架。
   
    来源：美国之音

楼主已经不用脑子思考，而是在自娱自乐的泄愤。天天自己顶贴置顶， 大家都迁就你，没给你封贴。 你就知足吧。

少来皇恩浩荡那套，我人在德国守德国法律，论坛在美国守美国法律，都是有言论自由的地方。删贴，我看他妈的谁敢？？！！！！！！！！！！！！！！！！！！

https://pbs.twimg.com/media/B0bfzUbCEAAVaXJ.jpg


RT @szstupidcool: 先说占中是外国势力支持，然后再说出这番话，689是准备去兲朝外交部当发言人么？ pic.twitter.com/hqjr8BlGsO

@liuyun1989: 破折號：嶺南大學文化研究系碩士學生在畢業禮中，師生高唱「海闊天空」，以聲援正在佔領的抗爭者，台上的嶺大校長鄭國漢，及校董會主席陳智思此時則報以微笑。

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410210649taiwan56.jpg

@siutopoon:
＜送給你＞
你替他們瞓街，他們罵你係阻佢搵食嘅Ｘ街；
你替他們食椒，他們就真係用粗口叫你食蕉；
你替他們爭取民主，他們就話係你過街老鼠；
你替他們捍衛香港，他們就話你係反中亂港；
你明明是社會精英，他們就話你係一名廢青；
你受委屈了，但不打緊，歷史已記住你和你的雨傘！

https://pbs.twimg.com/media/B0cIr6RCQAA1Bnj.jpg

today dialog

笑死我了 就学联这几个死孩子
毛都没长齐吧
能代表谁啊？
估计正血气方刚啊 跟那时候上学爱打架一样

update:http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410212238.shtml

驻豫武警128师已经屯兵深圳，随时开赴香港处理占中
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月21日 首发 - 支持此文作者/记者)
    博讯获悉，驻豫武警128师已经屯兵深圳，随时开赴香港处突。届时占中被捕人员可能押回内地关押，因为香港监狱牢房数量不够。
   
    四中全会开幕日晚央视电影频道专门播放了成龙主演的影片宝贝计划，以此鼓励成龙声援反占中。 [博讯首发,转载请注明出处]-

自古英雄出少年

http://localpresshk.com/wp-content/uploads/2014/10/u.jpg

http://localpresshk.com/2014/10/referendum/
作者：孔誥烽（旅美香港人、美國約翰霍普金斯大學社會系副教授）

行文之時，旺角暴民的破壞與佔領義士的反制仍未結束，學聯已經擱置與政府對話。

梁振英政府在擺出對話姿勢之後，黑社會暴民便立刻出動，而且這兩天網上和街上流言四起。土共使用鎮暴隊無功而返，他們現在的策略，再清楚不過：假裝要對話換取時間，以黑社會和五毛令運動瓦解，使民衆因爲怕亂而開始對運動產生懷疑。

同時中共媒體連日放出不能收回人大決議、讓梁振英下台的信息，林鄭和土共也不斷重申。可以預期，怎樣對話，他們都不可能會在這兩條綫退讓。現在學聯擱置對話，佔領人士將會遇到巨大壓力。要將行動和對政府壓力升級有大風險。什麽也不做，佔領很可能會在黑道五毛破壞下自然流失。在沒有任何成果下散水，更是對人民意志的重大打擊，前功盡廢。

在這個困難局面之下，請容許我建議佔領者和學聯、學民朋友，認真考慮向政府提出以下單一要求：

若政府承諾政改方案將交予全民公投表決，而公投的具體安排，由政府與包括學界的各派人士組成的委員會議定，則全港九佔領行動，將立刻解散。

這個提議，有以下幾個好處：

一. 這不涉及中共有關人大決議和梁振英不下台的底綫；政府不答應，運動持續和升級，責任便全在政府身上。
二. 爭取到重要政治發展由全港選民公決的先例與制度，意義比梁下台更大（他早晚下台，但不是現在）。
三. 經歷過這次雨遮革命，香港和香港人已經完全不一樣，這是一場香港意識的革命。若佔領能在爭取到具體和意義重大的成果下結束，香港人將擺脫恐懼「一定鎮壓」的失敗主義六四情結。以後要再動員群衆，將會更爲容易。
四. 政府若答應，佔領結束，運動便能無縫轉型為反假普選政改的民意動員宣傳戰。因爲第三，大家不用太過擔心政府方案會在公投中通過。風險比民主派内鬼投贊成票低。
五. 通過公投確保否決假普選政改後，爭取真普選真自治的民主運動便能從新上路，信心滿滿地開打爭取撤回人大決議的持久戰。
六. 開出公投換佔領的條件，那些說佔領是少數人騎劫全香港的説法，便不攻自破。用公投決定政改，跟以本地議會決定政改的程序在主權原則上沒有根本分別，所以不怕港獨指控。公投不同的，只是能更直接地體現全體港人意見。
這場佔領運動，對香港有劃時代的意義。成功，香港便能重生。失敗，香港便會慢慢在無聲中死去。大家都不想看到運動無功而散，甚至以悲劇告終。希望前綫諸君能放下門派之見，認真考慮商討這個建議，希望大家以「告別失敗，給成功一個機會」作爲最大的公約數。

【歷史時刻．雨傘革命時序（10月21日更新版）】
facebook.com/passiontimes/p… pic.twitter.com/f28wDTvty2

https://pbs.twimg.com/media/B0fljIhCEAEwJyd.jpg

楼主好冲动啊，最讨厌这种自己躲着，让别人去顶子弹， 而且还嫌别人顶的不标准。 有种你自己去爬坦克啊。

你会满意的，老子抱着你一起去见马克思

@liuyun1989: 超過600名醫學界人士今日在報章刊登聯署聲明，譴責警方處理近日示威的手法，指警方對暴力多番縱容令香港蒙羞。pic.twitter.com/32hSXRivW6

https://pbs.twimg.com/media/B0b7ImGCEAIChwK.png

香港占中运动进入第24天，学联与政府就政改议题展开首次对话。政府称会考虑向中央提交民情报告。学联表示政府提出了一些解决方案，但不知是否是“虚招”。有示威者不满政府没有切实回应学生诉求，誓言将占领行动坚持到底。

本周二，香港政府与学联代表在黄竹坑医学专科学院进行首次对话，历时两小时。会议由岭南大学校长郑国汉主持。双方各有5分钟的开场白，10分钟的总结，另外90分钟则是自由讨论。

会上，政务司司长林郑月娥表示，政府是带着诚意与学联会面，希望学生顾全大局，以市民大众的福祉为依归，早日撤离占领现场。又指香港民主制度的发展必须建基于宪制，即《基本法》及中国宪法。而人大8.31的决定并非永远适用，社会可积极讨论如何提高提名程序的民主成分。

学联秘书长周永康指学生是迫于无奈才进行街头抗争，人大决议阉割民主之路，现有提名委员会向商界倾斜，提名门槛并非向民主方向发展，希望政府废除功能组别。

记者周二晚在金钟占领区看见，现场设立了大型荧幕直播双方对话，夏悫道聚集了大批观看的市民，其中，不少示威者高举雨伞。当政府代表发言时，场内不时传出嘘声，而当学联代表发言时，示威者则报以掌声。

会后的记者会上，林郑月娥说，政府提出4项具体回应，分别是愿意在第二轮政改咨询中，为2017年的普选框架寻找最大空间，包括提名程序等，与学联等团体保持对话；政府强调2017年普选方案不是终极方案，日后如有需要，可再启动五部曲；政府希望进一步探讨多方平台，让各界包括学生和年轻人，讨论2017年后的政治发展；以及政府会直接向中央反映自8月底以来社会的意见。

周永康则表示，已将占领区的声音带给政府官员，会面气氛平和，但不知道政府提出的解决方向是否真的能够解决政治争议。

周永康说；“大家都见到，在整个会面里面，功能组别的存废，公民提名，甚至提委会是不是可以全民直选，政府其实都没有提及过一些实际解决方向。反而只是重复人大决议已经在8月31日定下框架，因此政府只能够根据这个框架履行他的五部曲。”

参与占领运动的大学生陈同学周二晚在金钟接受本台采访时，批评政府只是逃避问题，并没有正面回应学生诉求，对对话结果感到失望，会继续占领下去。

陈同学：“我觉得现在政府只是一直逃避我们现在人民的问题，他们一直都不会正面回答。还有，他们不会回应我们的要求，只是坚持他们本来的立场，只是捍卫自己的权力，我觉得这次的对话挺失望的。我一定会坚持（留守），直到我们有一个公平的对待。还有其实我觉得特首应该是我们每个人心中喜欢的，觉得他是值得人尊敬，但是他（梁振英）不是。秘书长周永康则直播会面，中央和政府清晰听到学生诉求，期望各方”

另一名示威者则向记者表示，此前对于对话就没有抱有期望，这一结果在预料之中。她说，一定会继续坚持占领行动，不会担心因法院颁发禁制令而背负法律责任。

“没有什么希望。”

记者：“就是说这样一个对话的结果是在预料之中？”

对方：“是。”

记者：“接下来会怎么做呢？”

对方：“还是会呆在这边吧。再看一下学联会有什么意见。不过，什么禁制令（不会影响我），很久以前就决定要这样做了。”

记者：“除了在这里继续留守之外，有没有想过用一些其它的抗争方式去争取民主呢？”

对方：“（占中）可能是唯一的希望吧，过了这次没有希望了。我们这里的人是他们谈判的筹码。”

本周一，香港高等法院颁发禁制令，禁止占领人士继续占领旺角、金钟添美道及龙汇道。出入口位于添美道的中信大厦职员周二下午拆除大厦外的路障，示威者没有反抗。

（RFA特约记者：扬帆/ 责编：胡汉强/申铧）

http://mandarin.rfa.org/mandarin/yataibaodao/gangtai/yf3-10212014110253.html/000_Del6362565.jpg

报指警方正部署拘捕占中三子 戴耀廷称928时己有被捕打算
2014-10-22

周三香港有报道指警方正部署拘捕占中三子，戴耀廷表示，同意部分报道所提及的罪名，包括组织未经批准集会及阻街。
有报章称，警方正部署拘捕五人，包括占中三子以及黎智英和李卓人。对于警方部署拘捕，戴耀廷回应记者说﹕「你来拉我啰！」戴耀廷表示，928时己有被拘捕的打算，但未有回答何时自首。
他指身体状况良好，痛风脚痛「保持走一会停一会」，腰骨痛但有治疗师治疗后好多了。戴耀廷周三早在电台节目上还表示，若当局早一步拘捕他们，或会引发很多人自首。（RFA 责编：胡汉强）

中共党报打手公开恐吓占中 国家机器有对付他们办法
2014-10-22

中共党报旗下打手《环球时报》发表社评，指西方外部势力以占中为扳倒中国的序曲，促学生不应成这些力量的玩偶。社评以「『占中』势力莫成全球反华阵营新成员」为题。
社评开门见山指责，「学联方面第一时间的表态并不积极」。社评将「占中」定位上升到「藏独」、「疆独」、「台独」的同等地位。声称：「围绕『占中』的外部政治形势愈来愈清晰。西方反华势力对它全面支持，除此之外，流亡的『藏独』、『疆独』、『台独』势力以及法轮功、民运分子都成为它的拉拉队。它们就是与中国现政权敌对的传统力量组合。」
文章认为，「『反华』势力似乎要形成一个扩大了的新阵营，香港极端势力成为它的新成员。如果真是这样的话，情况将会很糟，而且最糟糕的地方将是香港。这个亚洲金融中心以及曾经的模范法治社会将从此成为这股势力的人质，香港将变成外部敌对力量联合与崛起的中国进行较量的『政治活火山』。」
「如果香港『占中』势力继续往前拱，必将导致国际反华力量更大规模、以及更持久的集结。愈往后『占中』势力愈难戛然而止，他们有可能失去自控力，在一个由国际政治规律主导的大博弈中随波逐流。」
文章最后发出严厉警告说：「以西方为中心的外部势力会继续为香港『占中』者喝彩，那些早年跑出去的流亡者们会视『占中』为他们时来运转的希望。一个针对崛起中国的阵形眼看着一天天成型。它的目标是要重伤中国，作为『扳倒』中国的序曲。请问这是香港参与「占中」年轻学生们的初衷吗？如果不是，请那些学生早早离开。至于极少数视社会主义中国为死敌的人，这个国家自会有对付他们的办法。」（RFA 责编：胡汉强）

历史已经证明，学生总是政治斗争的牺牲的品。。。可怜的学生们，总是很容易被忽悠站在第一前线，最后分享胜利果实确是政治家们。。。
从来不认为美国的民主政治有什么好，既然民主，为什么它可以和鬼子站在一条线上占中国钓鱼不还，美国一个民主国家，当年扔核弹时，确扔在了只住有普通百姓的土地上，而不是挑起战争的日本天皇的老家。这叫什么民主呢，太恶心人了，也只有学生才傻的看不到事物本质，只看到了表面那美丽的外皮。多少次事件，已经说明了，新民主就是给别国制造事端，民主之花传遍的地方，遍地狼烟，战争的肆虐。说是解放了老百姓，实为自己谋得历史功名利禄，最后死了多少无顾的好人，幕后谁是操控的黑手。
二战后许多罪大恶极战争狂人，反而受到了教会的保护，这又是为什么 呢。。。。。在我看来，天使和魔鬼其实就他妈的一家人，当厌卷了和平的生活后，就开始制造战争，变成了魔鬼，战争之后，魔鬼又变成了天使，死了谁，活了谁。。其实我想说的，魔鬼就是天使，天使就是魔鬼。。。
楼主醒醒吧，做一个本分中国人，不要成为战争发动者的工具，平心而论，国家发展到现成为世界一流的强国，容易吗。。难道你来当国家领导人，你会做的更好吗。。。请你在发表文 章时候，好好想想，那些生活在这片土地上百姓，如果因为你这样的行为，最后饱受战争摧残，他们是不是很可怜。。。

香港问题答客问
2014-09-29 08:12
来源:
公民行动
作者:
梁啟智

问题一：香港发生什么事了？

答：香港人现在正以和平方式争取一个平等和开放的普选方案。《基本法》规定香港的行政长官最终由普选产生，而人大常委于2007年也决定了香港最早可于2017年实行普选，现在香港人对普选的期望正正是基于这些承诺。现时香港的行政长官由一个1200人的选举委员会选举产生，候选人只要得到当中601人的支持便可以当选，整个过程和香港的民意没有必然关系。

许多人认为这1200人不能代表所有的香港人，因此要求改变选举制度。然而人大常委于2014年8月31日的决定却列明日后就算实行一人一票普选行政长官，参选人也一定要先经同样是由这1200人出任的提名委员会筛选，要得到当中的过半数支持才可以成为正式候选人。换言之，香港人争取普选是因为觉得这1200人没有代表性，现在改革的方案不单止没有换走这1200人，反而给予他们更多的特权，香港人感到被忽悠了。

问题二：我不明白。这1200人的委员会到底是什么的一回事？

答：这1200人的正式名称是选举委员会，而人大常委则决定要让他们成为普选行政长官时的提名委员会。这1200人的代表性是现时争议的其中一个核心。首先，香港现时有超过350万选民可以在立法会和区议会选举当中投票，可以直接参与产生选举委员会的选民却不足24万。也就是说，一开始就已经有300多万人是这个选举委员会所代表不了的。

再细看选举委员会的组成，则发现它的代表性是极不平均的。举个例，委员会当中有30人是教育界的代表，由中小学的教职员选出，而登记在教育界的选民共有81831人。委员会当中又有60人是渔农界的代表。香港是一个现代城市，渔农业只占人口和经济产量很少的部分，现在只有4千多人的工作是和渔农业相关的，但渔农界的代表却竟然比教育界多一倍。更大问题的，是这4千多名渔农业工作者其实是没有资格投票选出那60个代表的，只有政府认可的158个“投票人”才有资格。为什么选举委员会的代表组成要这样分配，谁才有资格成为“投票人”，基本上都是上届政府说了算，这点就足以决定这个委员会的组成不可能是公平的。

选举委员会当中有不少界别是以行业划分的，例如饮食界、旅游界和出版小组等等，但这并不代表从事这些行业的人都可以参与，而是只有这些行业的老板可以参与。这种安排产生了两个问题。首先，有意种票的人可以给钱开设很多间的空壳公司，便能够增加在选举委员会的影响力。第二，选举委员会明显地向商界倾斜了，参选行政长官必须要先讨好商界而不是香港市民。

问题三：香港是资本主义社会，选举制度向商界倾斜也是应该的。

答：选举制度向商界倾斜不利于香港资本主义的发展。资本主义往往会拉阔贫富不均，而过度的贫富不均会引发社会的不稳定，需要政府适当的介入来维持。香港过去十多年积累的贫富不均已经严重拉阔，为社会增加了许多不稳定的因素。一个向商界倾斜的政治制度会订出很多短视的政策，引发社会不稳定，最终其实同样不利营商环境。资本主义的另一个条件就是公平的市场环境，而民主制度是扫除贪污腐败的重要条件，所谓向商界倾斜很容易会变成向个别利益集团倾斜，市场也就变得不公平了。

其实环顾全球运行资本主义的国家和地区，其经济和政治制度虽然有所差距，但公平的政治制度也是必须的。香港现在已列全球裙带资本主义的首位，这样的制度只会于短时期内有利于一小撮人，对其余所有人也是不利的。

问题四：不要和我说外国怎么样。无论香港的选举制度如何改变，也要顾及中国的国情，要按实际的情况，不可以照搬外国的一套啊！

答：中国政府答应了香港的政治发展要按国际标准。《基本法》规定《公民权利和政治权利国际公约》在香港适用，该公约例明公民参与政府管治的时候，不应该设有不合理的限制。什么叫作不合理的限制呢？联合国人权委员会对公约的进一步解释，公民的参选权是不应基于一些不合理或带有歧视性质的原因而被剥夺，例如参选者的政治联系，个人的政见亦不应成为剥夺任何人参选权的理由。

有关按实际情况这一点，香港现时的实际情况是没有真普选的话政府将会难以运作，对真普选的追求是为了理顺香港的各种政治和社会问题（详目问题六）。事实上，没有人要求把美国或英国的选举模式照搬到香港，大家要求的是“确保市民在选举中有真正的选择”这一点能够在选举制度中得以落实，具体的方法可以有很多不同的方案。

至于中国国情这一点，1944年2月2日《新华日报》的社论清晰地说明：“真正的普选制，不仅选举权要‘普通’、‘平等’，而且被选举权也要‘普通’、‘平等’；不仅人民都要享有同等的选举权，而且人民都要享有同等的被选举权”。相信在承受政治改革这一方面，今天的中国各方面发展迅速，国情应该不会比解放前还要差。

问题五：民主要一步一步来，就算提名的过程有问题都好，但最终投票的人数从1200人变成350万，这不是也算是走前一步吗？

答：如果按现时的方案改革的话，民主进程将会是倒退了而不是进步了。香港有过五次的特首选举（四届特首和一次继任补选），每一次也是由选举委员会过半数支持产生，但成为正式候选人只需要八分之一的委员支持，过去两届也出现过不同政目的参选人，可以以正式候选人的身份在电视直播的竞选论坛上同台辩论。因为选举委员会都是由既得利益所把握（详见问题二），把成为正式候选人的门槛从八分之一上调到二分之一（如每名委员可从众多参选者当中选择两到三名成为正式候选人），那么筛选出来的正式候选人已不能提供真正选择，350万选民所参与的已不是一场真正的选举，已是变相被迫一起当群众演员，为已经内定的候选人当橡皮图章。因此，不少香港人也表示：“宁愿原地踏步，也不要行差踏错”。

问题六：你们一天到晚吵吵闹闹的，香港怎么发展？

答：无止境的政治争拗确实令人烦厌！那么我们该如何解决争拗呢？社会中总有不同利益，争吵的出现本来很正常，我们要做的并不是谴责那些争吵的人，而是设计出一种大家都信服的制度来在争吵过后做最终决定。这也是为什么真普选是必要的。有了真普选，当权者大可以说自己是民意代表而坚持推行政策，不服气的也大可以到下次选举时卷土重来，双方都不用无止境的纠缠下去。今天的香港政治乱局，就是没有真普选所做成；而万一继续没有真普选，争拗只会变本加厉。现在争取真普选的并不是要吵闹，而是为解决无日无之的吵闹而争取。

有破坏没有建设当然不好，而真普选就是纠正这问题的终极方法。在香港的畸形选举和议会制度之下，建制派永远在朝，民主派永远在野，这就是政治人才凋零的罪魁祸首。无论建制派支持任何后来被认定失败的政策，例如地铁和领汇上市，也不用受到惩罚；相反，民主派有什么新的政策主张也不会得到实施的机会。如是者，建制派就没有吸纳政治人才的需要，而政治人才也没有加入民主派的诱因，最终两边变成海军斗水兵，香港的管治水平越来越低。因此，如果为了纠正“只懂反对”的问题，才更有必要支持真普选。

问题七：但是香港是中国的一部分，总不能自作主张吧？

答：中国政府答应过香港人可以自作主张。以立法会选举为例，《基本法》例明立法会的产生方法如果需要修改，只要向人大常委报备就可以，不需要批准。回到1993年时任港澳办主任鲁平也表明：“将来香港如何发展民主，完全是香港自治权范围内的事，中央政府不会干涉”，立法会的组成方法“不必要中央政府同意”。

回到行政长官选举，香港有许多政党和学者也提出过各种改革方案，当中不少都能完全合乎《基本法》的要求，完全没有挑战中央政府在香港的权力。举个例，如果把提名委员会的组成改为立法会议员，只要有若干比例的立法会议员支持便能够正式参选行政长官，这样的安排完全合乎《基本法》的要求，而立法会相对于现时的选举委员会也明显地更能广泛代表民意。这些相对温和的方案很不幸地也被人大常委的决定排除了，才是做成今天民怨的原因。

问题八：但是国家安全的问题呢？许多外国势力想借作香港来为中国制造混乱，参选不设关卡的话怎么办？

真普选和国家安全没有矛盾，大多数香港人也接受中央政府在行政长官选举当中的最终决定权。《基本法》规定香港行政长官的人选于选举后要报中央政府任命，也就是说中央政府有权不任命，而这一点在之前的咨询当中没有多少争议。

如果有什么外国特务要参选行政长官，中央政府可以立即公开相关线报然后表明拒绝任命，事情有根有据也容易操作。 相反，提名委员会的成员大多不是什么国际关系的专家，他们根本没有能力按国家安全的需要为港人排除外国特务当特首候选⼈。除非提名委员会只由国际关系专家组成，又或参选提名委员会之前要考一个国际关系基准试，否则所谓要为国家安全把关只可能是一个借题发挥的差劲藉口。

问题九：万一选出一个对抗中央政府的特首怎么办？

答：那么我们就要相信制度。美国总统由美国选民选出，纽约市长由纽约市民选出，两个人不用是同一个政党，纽约市长有时候会骂美国总统，也不见得纽约市的发展因而受到影响。曾几何时，英国保守党控制国会，工党则控制伦敦市议会，议长天天在市议会拉横额批评就对岸的西敏寺国会，这些都是成熟政治制度的表现。就算时在华人社会，中华民国的总统和台北市的市长也不一定是同一套政治观念的，一样可以运作如常。如果我们对香港市民和中央政府有足够的信心，就不用担心这个问题。

问题十：其实香港已经很自由了，为什么香港人还不满足，还要诸多要求？

答：自由民主和法治三者是相辅相成的。不是由人民选举出来的政府，就没有压力保持人民的自由。就算有公正的法院，如果法例本身不是按民主程序订立的，法院还是要跟着来判案。过去十多年来，香港人发现香港的自由和法治正在不断受损，而原因正正在于没有民主的保障。《中英联合声明》要保障香港既有生活方式五十年不变，但是没有民主制度的支持，这个承诺又可以由谁来监管呢。

问题十一：你们要民主是一件事，就算要争取也不该诉诸暴力手段吧？

答：没有任何一个争取民主的团体提出要诉诸暴力。示威者现在是透过公众集会向政府提出要求，他们唯一的行为就是在这些地方出现，没有带同任何攻击性的武器。现在唯一使用暴力的人士，是强行把这些示威者赶走的警察。号召示威的团体也多番强调，当警察要清场的时候他们将不会作任何的抵抗。事实上每次警察和示威者冲突，示威者的第一个反应也是高举双手，表明自己手无寸铁。

在示威集会之前，香港人其实试过很多不同方法，和平地表达意见。例如香港政府就政治改革所作的咨询，市民提供了124,700份的书面意见，然而当中的许多意见却被香港政府所曲解，没有如实反映给中央政府。今天示威者选择以直接行动的方式表达不满，是因为其他的方式也得不到回应。

问题十二：学生们不是冲击政府总部了吗？

答：学生没有冲击政府总部，学生是爬过围栏进入政府总部外面的广场静坐。这个广场按照城市规划其实是一个公共空间，围栏是最近才加上去的，但没有改变广场本身作为公共空间的规划用途，市民过去也是一直使用这个地方进行公众集会的。及后的冲突都是因为警察不容许市民在政府总部外面聚集而来的，并不是因为直接冲击政府总部。

问题十三：这些抗争只是政客捞选票的表演吧？根本是教坏学生！

答：这次抗争完全由学生主导，政客一直被批评未能跟上时势的发展，实情所谓的“学生受政客唆使”的说法完全相反。

宏观来说，有时候一些人示威看起来很激进，后面的原因却很理性。在今天的香港，就算你获得多数的选票，也只会得到少数的议席，更完全没有机会执政。不正常的议会政治，源于不公平的政治体制。与此同时，我们也不要忘记过去数年以来，特首以及众多问责高官丑闻不断，官商勾结指控不止，却往往连立案调查也困难重重。常言能力越大责任越大，香港官场却是背道而驰，这才为我们的下一代竖立一个极坏的榜样。

问题十四：我觉得这次抗争一定是外国人指示的吧！

答：如果你担心外国势力影响香港选举，你最好去查一查选举委员会那1200人当中有多少人有外国护照。除非政府把他们驱逐出选举委员会之外，否则外国势力这个说法还是不要提了。

问题十五：这次抗争只不过是香港人憎恨中国内地，看不起内地人的表现吧！

答：这个问题其实倒果为因，应该说是因为没有真普选，香港人的不满无路可诉，加速了香港人对中国认同的抗拒。香港人的身份认同有很多个面向，有些时候香港人会刻意和中国人同区分开，有些却会表现出极大的爱国情怀。香港这个地方之所以存在，本来就是因为有很多害怕共产党的人在从49年起从中国大我陆逃到香港，而他们的选择使他们逃过了中国多次的政治动荡，固此对中国一方面会有情感上的联系，同时又充满怀疑。以九十年代为例，一方面有数以十万计的香港人移民外国，91年华东水灾却又于短短十天之内向内地捐出4.7亿元赈灾。这些都是香港人身分认同的一部分，那一个面向被反映出来，在乎于当时的社会环境。我们甚至可以大胆假设，如果香港能有真普选，现时刺热的中港矛盾或能得到舒缓。

问题十六：为什么从前港英时代的总督不是香港人选举产生的，却又不见香港人争取？

答：这问题很常见，但也错得很离谱。首先，港英时代有大量针对港英政府管治的民间抗议活动。远的不说，“争取八八直选”运动就是这问题最好的反证。第二，港英政府其实一直有打算在香港推行更多的民主管治，但是因为中国政府表明反对而没有推行。早于1956年时，周恩来便向英国政府提出不容许港人治港的改革，当时英国政府为免给予借口让中国政府提早收回香港，才没有在香港推行政治改革。近至90年代，港督彭定康提出加快香港民主化，却被中方批为“千古罪人”。因此，如果你认为英国在九七前没有给予香港充分民主的话，请向中国政府而不是香港市民投诉。

顺带一题。从前香港是英国的殖民地，现在中国如果要拿当年英国人的做法来把自己在香港的做法合理化，逻辑上说不过去，从人民立场上说也未免有失尊严。

问题十七：既然人大常委已经决定了，你们还吵什么？

答：人大常委提出的是香港普选的框架，还要变成具体立案，经过立法会三分之二多数的同意，行政长官许可，再交回人大常委确认或备案。换言之，人大常委提出的并非定局，香港人还可以否决。

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410222157china1.jpg
习近平打伞照片获中国新闻奖一等奖，支持占中？
(博讯北京时间2014年10月22日 综合报道)
    香港占中被称为打伞革命，伞成了这次运动的标志。习近平打伞的照片获新闻奖一等奖，让人浮想联翩。
    习近平打伞照片获中国新闻奖一等奖，支持占中？

    习近平冒雨考察武汉新港
   
    　　奖次：一等奖(45件)项目：新闻摄影 题目：习近平冒雨考察武汉新港
    作者(主创人员)：李学仁 编辑：李斌 刊播单位：新华社 报送单位：新闻摄影学会
   
    　　文字说明
   
    　　21日上午，习近平来到武汉考察，一下飞机就冒雨来到武汉新港阳逻集装箱港区。雨下得很大，积水没过了脚面。他卷起裤腿，打着雨伞，向工作人员了解物流等情况。谈了10多分钟，雨水打湿了他的衬衫。他说，长江流域要加强合作，发挥内河航运作用，把全流域打造成黄金水道。
   
     新华网北京10月19日电
   
    第二十四届中国新闻奖获奖作品目录
   
    2014年10月19日
   
     奖次：特别奖（４件） 项目：文字评论 题目：守护人民政党的生命线 作者（主创人员）：任仲平编辑：张研农　米博华　刊播单位：人民日报　报送单位：人民日报
   
     奖次：特别奖（４件）　项目：文字通讯　题目：“三北”造林记　作者（主创人员）：集体　编辑：陈芸　汪金福　刊播单位：新华社　报送单位：新华社
   
     奖次：特别奖（４件）　项目：电视消息　题目：习近平春节前夕赴甘肃看望各族干部群众　向全国各族人民表达美好的新春祝福　作者（主创人员）：集体　编辑：（空）　刊播单位：中央电视台　报送单位：中国广播电视协会
   
     奖次：特别奖（４件）　项目：网络评论　题目：限制“公款消费”本质是制约权力寻租　作者（主创人员）：子房先生（年巍）　编辑：周姗姗　刊播单位：中国经济网　报送单位：网信办网络宣传局
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字消息题目：准备打仗，先向“和平积习”开刀——北京军区三九演兵重在端正训练作风一针见血查问题 作者（主创人员）：魏兵 覃照平 编辑：刘兴安李东航 刊播单位：解放军报 报送单位：总政宣传局
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字消息 题目：利益面前，干部退一步 作者（主创人员）：徐蒙 谢金晶 编辑：何洛先刊播单位：解放日报 报送单位：复旦大学新闻学院
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字评论 题目：防范和克制我们的“灾难情绪” 作者（主创人员）：曹林 张彦武 刊播单位：中国青年报报送单位：专业报初评委员会
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字评论 题目：把校舍真正建设成第一避难所 作者（主创人员）：刘涛 编辑：张树伟刊播单位：中国教育报 报送单位：暨南大学新闻与传播学院
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：调查性报道 题目：五问县级公立医院改革——睢宁县改革试点的考察报告 作者（主创人员）：何桂香曲美慧 编辑：陈开泉 刘明 刊播单位：徐州日报 报送单位：中国社会科学院新闻与传播研究所
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字通讯 题目：为何金门供水总差“最后一公里” 作者（主创人员）：吴在平 编辑：张维东 朱力南刊播单位：福建日报 报送单位：福建记协
   
     奖次：一等奖（45件） 项目：文字系列 题目：“探析PX之惑”系列报道 作者（主创人员）：韩晓丽沈小根　肖潘潘　罗彦　刘军国　万宇　李永宁　编辑：（空）　刊播单位：人民日报　报送单位：复旦大学新闻学院
   
     奖次：一等奖（45件）项目：文字系列　题目：丰收稻谷堆成山　卖与不卖好着急　作者（主创人员）：许静　王成栋　梁现瑞　赵若言　方小虎　胡敏　李建英　编辑：（空）　刊播单位：四川日报　报送单位：四川记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：报纸版面　题目：《新华日报》1月21日A3版　作者（主创人员）：集体　编辑：（空）　刊播单位：新华日报　报送单位：新闻漫画研究会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：报纸副刊　题目：老伴——听龚全珍讲甘祖昌的故事　作者（主创人员）：任辛　江仲俞　编辑：李滇敏　刊播单位：江西日报　报送单位：报纸副刊研究会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：新闻摄影　题目：习近平冒雨考察武汉新港　作者（主创人员）：李学仁　编辑：李斌　刊播单位：新华社　报送单位：新闻摄影学会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：新闻漫画　题目：这是谁的家　作者（主创人员）：李峰　编辑：姚英　刊播单位：中国日报　报送单位：新闻漫画研究会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播消息　题目：总理向我问灾情　作者（主创人员）：魏鸣　陈军　殷江　陈超　编辑：（空）　刊播单位：四川广播电视台　报送单位：四川记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播消息　题目：辽宁在全国首开“雾霾罚单”，八城市被罚　作者（主创人员）：那其灼　林凌　郭亚男　编辑：（空）　刊播单位：辽宁广播电视台　报送单位：辽宁记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播评论　题目：转基因博弈背后的国家利益较量　作者（主创人员）：杨晶　李皎　高祥　牟维宁　编辑：（空）　刊播单位：黑龙江人民广播电台　报送单位：黑龙江记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播专题　题目：小村大事　作者（主创人员）：张蕾　齐鹤　朱璐　编辑：（空）　刊播单位：河南人民广播电台　报送单位：河南记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播专题　题目：一波三折，一桩医疗纠纷终于妥善解决　作者（主创人员）：张清淼　编辑：（空）　刊播单位：天津广播电视台　报送单位：天津记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播系列　题目：由保洁员吃学生剩饭引发的思考　作者（主创人员）：集体　编辑：（空）　刊播单位：中央人民广播电台　报送单位：中国广播电视协会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播访谈　题目：张高平的十年　作者（主创人员）：韩锦　王云松　方媛　编辑：（空）　刊播单位：安徽广播电视台　报送单位：中国广播电视协会
   
    习近平打伞照片获中国新闻奖一等奖，支持占中？


   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播直播　题目：神舟十号航天员太空授课　作者（主创人员）：集体　编辑：（空）　刊播单位：中央人民广播电台　报送单位：中国广播电视协会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：广播编排　题目：11月25日《今日·全球新闻报道》　作者（主创人员）：集体　编辑：（空）　刊播单位：中国国际广播电台　报送单位：中国广播电视协会
   
     奖次：一等奖（45件）项目：电视消息　题目：超强农民：1=190　作者（主创人员）：杨国栋　李永和　李鑫　编辑：（空）　刊播单位：黑龙江电视台　报送单位：黑龙江记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：电视消息　题目：廉价蒲草“编”出亿元淘宝村　作者（主创人员）：牟宗平　李伟　编辑：（空）　刊播单位：山东广播电视台　报送单位：山东记协
   
     奖次：一等奖（45件）项目：电视评论　题目：证难办　脸难看　作者（主创人员）：刘宁　张玉虎　郭峰　杨枫　崔辛雨　编辑：（空）　刊播单位：中央电视台　报送单位：中国广播电视协会 [博讯综合报道] (博讯 boxun.

陈剑青：中国没民主，才是外国利益所在
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(博讯北京时间2014年10月22日 转载)
    陈剑青：中国没民主，才是外国利益所在

    摄：独媒记者梁佩珊
    原题为〈外国势力的真正利益〉
   
    香港每日都在流传占领运动有外国势力干预的废话。心在想，如果真的有外国势力介入运动，三个星期，已完全足够将这个腐朽不堪的中共政权弄得支离破碎，香港人根本不需每日在占领区苦等清场。
   
    简单的话总是容易令人相信，但令他们失望的，是外国势力的真正考虑与这种流言恰恰相反。事实上，美国在华的最大利益，就是要继续保持这个腐败中国政体，直到利用价值殆尽的一天。国际交易层面上，中国政府透过人民的自我剥削，正协助大举降低美资各种生产成本（factors of production）。同时，美国亦是吸收中国流失中资的最大得益者。一日保留这种体制的腐朽，一日美帝及外国势力都可以借中国贪腐的体制在这篇土地疯狂的寻租（rent seeking）。
   
    同理，已有台湾与香港学者反覆指出过，香港的半民主体制已经足够满足英美金融利益。随着境外势力的利益圈从80-90年代集中于香港金融集聚逐渐转移至中国大陆，今天香港的民主体制愈是「半生熟」，愈是符合外国势力的利益——当每次香港出现民主化危机，英美都可以用政治关系兑换经济利益，不断勒索政治赎金，投资与合约，对他们而言，香港民主问题，就俨如一株钱摇不尽不枯之黄金树。
   
    美国应该很清楚这些政治利害——反过来，民主化的政治体制将会令中国国力急速腾飞。启动这项进程并非会令中国主权崩坏及被渗透云云，而是重整后的中国地域将会真正有能力取代美国（二十世纪的新帝国），开展另一种帝国形式的世界新秩序。这才是外国势力真正需要防备的可能性。
   
    绝对认同香港要对境外势力的介入与利益不可不察（包括中国大陆），因学理上权力分析有一项重要任务，就是相信当权力关系愈被揭露，它就变得愈无效力，从而更有条件探索自由自主之路。然而今天的香港，揭发外国势力介入的证据竟是美帝送50部i-phone 6给运动主力，面书上还可吸引数千个赞。对着这群这么容易相信此等流言之辈，我发现「利用论」真的很具说服力，很有市场，亦令人更叹息港人命运自主之歧路。
   
    来源：香港独立媒体 (博讯 boxun.com)

李怡：污蔑的效果是不断促使香港人觉醒
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(博讯北京时间2014年10月22日 转载)
    在昨天与学联的对话中，政府表示会向港澳办提出一份8.31后香港的民情报告，报告肯定提到占领运动，不知会不会说这是「外部势力」介入的运动。 「外部势力」介入，最先由《人民日报》提出。梁振英秉承上意，更加码说是「从不同国家来自全球各地」的「外部势力参与」。相信接下来会是大陆传媒再引用梁特的话来自我「证实」。这是中共惯常使用的内转外再转内的循环自慰的宣传把戏。
   
     香港争取民主人士是有邀请外国势力干预的，无论是李柱铭和陈方安生到美英游说，还是网民发动要求白宫关注，要求英国发声，都希望国际社会对中共破坏一国两制的情况予以关注。但在中共与西方国家有庞大经贸利益联系和国际战略合作的景况下，外国势力除了礼貌的回应，至今对香港人的抗争几乎没有吭声，更别说包括金钱在内的介入了。西方当政者为了迎合社会的民主价值观，会表示与中共领导人会见时当关注香港事态，但从他们国家利益出发，他们其实是不想表态得罪中共财神的。当中共港共讲外部势力介入的时候，我们不能不问：这些外部势力介入香港雨伞革命的目的是什么？介入对他们自己国家有什么好处？抑或只会使他们同中共在许多国际纠葛外再增添不必要的困恼？答案显而易见。真正关注香港雨伞革命的只是西方媒体，政治势力的反应其实是相当低调的。


   
    中央电视台两天前刊登在香港街头访问一名女子，她操纯正普通话，字幕显示她是「香港市民」，她声称有朋友收了2,500元去占中两天。这段说纯正普通话的访问用来骗大陆人恐怕也不容易，香港人看到相信只会联想大批来自大陆的大妈证据确凿收费围堵《苹果日报》的事。如果说「外部势力」介入的「外部」是指所有香港以外的地方，那么中共发动大陆人来港反占领和围堵《苹果》就真可以说是「外部势力」介入了。而且，《基本法》22条有规定，中央所属各部门是「不得干预香港自行管理的事务」的。
   
    中共对香港占领运动的另一污蔑，是指「占中真正目的是推动『港独』」，而证据是学联在政总外的主台打出了「命运自主」口号，《人民日报》评论员文章说这「反映占中组织者及幕后操控者真正目的并非为民主选举，也不是『一国』下的『高度自治』，而是要香港的『自主』、『自决』，乃至香港『独立』。」
   
    如果说「自决」与「独立」有关连，还说得过去，因为许多地区的自决极可能是为了谋求独立，尽管自决权在两个人权公约中都列为第一条，谋求独立绝不是罪。但把「自主」扯上「独立」则实在是过度演绎。命运自主是作为人、作为人类社会的最起码的人性需求；倘若没有自主，就意味着还没有脱离奴隶社会。民主其实就是自主，从来没有「他主」的民主。也许在中共治下，人民的确没有命运自主，也许把命运自主扯到政治上的独立，正正说明中共的根本目的是要香港人做奴隶。这一过度演绎更使我们知道，这场雨伞革命对我们来说，是如何重要了，因为没有这样的抗争，我们就从此没有命运自主，而最终会堕落成为奴隶。
   
    占领运动开展了25天，这场运动与过去各次示威游行不同之处，是从没有出现过龙狮旗和青天白日旗。如果说，这两种旗帜有否定香港目前的政治归属的含义的话，那么这次运动对政治归属可以说没有提出异议。看来，把「命运自主」扯上「独立」，不仅是一种栽诬，而且暗示中共会对一国两制作全盘否定。
   
    有分析认为中共决不会对香港争普选让步，是因为怕引起骨牌效应，使新疆、西藏等也会要求选举权。这种分析并不确当，因为香港实行一国两制，而其他省市并无两制规定。人大常委的决定也不是不可改变的一锤定音，因为中共按政治需要修改宪法和法律，早已司空见惯。问题只是政治压力是否大到促使它修改而已。学联坚持要对话就不能清场，目的也是要争取在一定的实力地位上对话。
   
    前天，练乙铮在《信报》的文章中说：「港人支持本土主义和港独的，无疑只占极少数；不过，就算大家不认同这些思潮，作为一般原则，也应该支持谈论和探讨这些思潮的权利。否则有一天，大家会忽然发现，自己的思想也在被禁之列。」
   
    不仅如此，而是即使不认同本土主义和港独，只要坚持自主和追求民主，到头来还是会被专制政权诬为港独。
   
    中共官方对占领运动的不顾事实的污蔑，正是延续它一贯的搬起石头砸自己脚的思维，也就是在效果上不断促使香港人追求本土民主的觉醒。 （https://www.facebook.com/mrleeyee）
   
    来源：苹果日报 (

香港“占中”：美发店也成政治对抗场所
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(博讯北京时间2014年10月23日 转载)
   
   
     香港“占中”：美发店也成政治对抗场所

   
    刘慧卿因维护人权而获得奖项，也非常敢言
   
    香港街头亲民主抗议活动继续之际，民主党立法会议员刘慧卿发现，美发店这样的地方甚至也变成了政治对抗的场所。
   
    刘慧卿公开支持“占中”行动。在一家美发店，她遭另一名客人训斥，过程被录像，随后她在社交媒体上红起来。刘慧卿对BBC表示，“上星期六，我刚做好头发，正要离开，一名像我一样来这里做头发的女子，挡在门口不让我出去。她不满意占中抗议者，要我也尝一下被阻拦的滋味。她还问我怎么会有时间来做头发。”
   
    这段视频 被上载到Youtube，点击量超过7万。不清楚这段录像是谁录制的，但是刘慧卿说，这名阻拦她的女士不断指着她的手机。她说，“当有人要进来或出去时，她就挪开身子，但就是不让我走。”
   
    刘慧卿以前做记者，现在是香港立法会议员。她因维护人权而获得奖项，也非常敢言。但是在这段视频中，她却没说话。唯一的话音来自镜头后面。
   
    香港记者和政论人士Kris Cheng说，“大家喜欢这段视频是因为它有些诙谐。刘慧卿的嘴从不饶人。可这次她遭人训斥，却没还嘴。美发店的这名女子反对占中，质问刘慧卿：学生们睡在街上，你却为什么有时间来做头发。”
   
    刘慧卿对BBC说，“我知道有些人对占领者不高兴，所以我就不同他们争论。”
   
    BBC无法联系上在美发店阻拦刘慧卿的这名女士。
   
    在美发店，刘慧卿虽然没有出声，但是她对BBC表示她的观点没有变化。她说，“政改和占中行动引发的争执分裂了香港，让人感到痛心。我希望北京政府能明事理，让香港有真普选。” 香港官员刚刚与抗议领袖们举行了会谈。
   
    来源：BBC

场面比较壮观

台湾央广：香港占中运动各方如何应对？
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(博讯北京时间2014年10月23日 来稿)
    主持人：杨宪宏 台湾著名媒体人、政治活动家
   
     访谈人：郭宝胜 两岸三地声援占中网路组主要负责人


   
    为了争取真正普选而发起的香港「佔中」运动，到现在已经持续超过二十天的时间，日前在「佔中」主要现场旺角，示威人群和警方爆发好几波冲突，导致好几名示威人士受伤。之前不断有传言指出，当局会在十月二十日中共第十八届四中全会召开前，进行武力清场，不过，当示威民众绷紧神经，全力戒备的时候，却毫无动静。
   
    另一方面，各种有形无形的压力还在持续升高。《人民日报》十月十九日再度发表评论文章，抨击「占中」真正的目的是香港独立。这已经是《人民日报》连续第18天批评占中运动。 香港行政长官梁振英十月十九日在接受香港媒体访问时又说，「占中」行动有外来势力介入。
   
    怎么看香港佔中运动发展到今天的情况？香港特区政府和发起示威的「香港学联」已经达成共识，双方将在二十一号展开对话，这次对话会有成果吗？北京中央到底会如何应对目前香港的局势？今天节目我们打电话访问「两岸三地声援佔中」网路组主要负责人郭宝胜先生，郭先生同时也是美国华人教会的传道人，我们请他谈谈对当前形势的观察。
   
    以下是根据访谈整理的要点和收听地址：
   
    《台湾难民法》与香港占中运动 郭宝胜
   
    10月20日刚刚接受台湾中央广播电台杨宪宏先生就香港占中的专访，他透露台湾朝野、立法院在通过《台湾难民法》、营救有可能出现的香港难民上基本一致，到时有多少香港难民就接受多少，要在台湾设香港村甚至市，中共敢动用暴力，就会把香港命运与台湾彻底联接起来、到时一致反共到底！
   
    我告诉杨宪宏先生，我在9月初就写文章赞许他主要推动的《台湾难民法》事宜，因为我们要做好最坏的打算。但救济是消极的办法，积极的办法是台湾人要去香港声援占中，蓝绿社团政党应组团前往，政治要人驻扎香港最好，充当如联合国观察员的角色。
   
    到武力镇压的危机关头，英美国家可能由于绥靖政策和干涉内政之嫌疑，不敢介入和派兵。但根据法理，香港还是中华民国的土地，中华民国军队出兵干涉也完全是内政。所以一旦有武力镇压，台湾出兵救港会得到海内外支持。但马英九政府是否有这个胆量，也是问题。无论如何，先通过《台湾难民法》就非常好，免去香港占中人士的后顾之忧。组团前往和出兵事宜，在台湾也应该大力鼓动下。
   
    收听地址：
    http://radio.rti.org.tw/program/detail/?recordId=88 [博讯来稿]

https://twitter.com/GlobalSolidHK

这个“电影”好看 结局应该比较精彩

【逾1300公務員聯署：佔領者和平 工會不代表我】

政府人員協會和香港公務員總工會日前發表聯名信，指責政客煽動佔中，聲稱是「無知市民遭惡劣政客煽動生事」。有公務員發起今日在報章刊登致巿民公開信，強調工會聲明不代表他們的意見，認為其內容對於雨傘運動緣起「一無所知」，無視民主化訴求，或會進一步撕裂社會。至少1314名公務員參與聯署。

公開信指，9.28起多個地點的佔領行動均不是政客能煽動所致，大部分佔領者都緊守和平原則，又稱多年來的議會抗爭效果「有目共睹」，大型集會只能換來政府敷衍回應，強調若目前要求佔領者在沒有取得任何成果前放棄，「等同宣布民主化運動的徹底失敗」。聯署人最後向佔領者、其他公務員同事以及香港市民寄語：「We stand together for a better Hong Kong」。

公開信全文如下：
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一群香港公務員致市民的公開信

2014年10月20日，政府人員協會和香港公務員總工會（兩會）發表聯名信，指責政客煽動佔中，挑動是非，為獲取政治資本用整個香港的福祉做籌碼。我們身為香港公務員的一份子，鄭重聲明，兩會的聯名信不代表我們。

任何緊密留意佔領中環，或者雨傘運動發展歷程的人士都應該知悉，傳統的政客在運動的角色早已邊緣化，無法左右其發展方向。9月28日的金鐘集會、同日的佔領銅鑼灣和旺角事件，都不是由任何一個政客乃至泛民主黨派煽動而致的。如果兩會在發出聯名信前願意親臨現場和現時仍留守在三個地點的示威者直接交流，或許會改變他們的看法。

香港人爭取直選的路途，從八八直選延綿至今。凡四十載的光陰，始終如一。我們並非爭取特權，而是基本法白紙黑字應允的公民權利。這幾十年來，議會內的抗爭效果有目共睹，和平遊行、示威，數十萬人的大規模集會也只能換來敷衍了事的回應。正如戴耀廷先生所述：「透過對話爭取二零一七行政長官普選的路途已盡」。

作為公務員，我們非常理解在前線面對示威者的同事所需承受的壓力。雨傘運動拖延逾二十天，參與者之間對於非暴力和衝擊的取態分歧也日益明顯，佔領中環運動最初構想的數千人乃至上萬人坐低等待被捕的景象事實上從未發生。儘管運動的發展有變化及有分歧，但我們相信大部分的佔領者都在緊守和平非暴力的原則，都在為更美好的香港而奮鬥。

兩會的聲明對雨傘運動的緣起一無所知，將其和香港民主化的進程割裂，矮化為「無知市民遭惡劣政客煽動生事」的一場鬧劇。這種理解既非事實，也對引致雨傘運動的核心爭議：香港民主化的訴求視而不見。由是者該聲明不但對解決事態毫無幫助，更可能進一步撕裂社會，加劇市民和公務員之間的對立情緒。

我們明白，若要求佔領者在沒有取得任何成果前放棄，等同宣布民主化運動的徹底失敗。我們理解，不認同運動目標的市民對於日常生活受阻感到不快。必須坦承，我們並沒有任何解決方法，只能祈望運動最終能有比較圓滿的結局，令香港人爭取民主的訴求得以實現，香港正常生活秩序得以恢復。

致所有佔領者，公務員同事，以及香港市民：We stand together for a better Hong Kong.

一群香港公務員

https://pbs.twimg.com/media/B0mEGYaCEAArFsL.jpg

旺角骚乱 政府即清场 全体警员延长取消休假
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(博讯北京时间2014年10月23日 转载)
    旺角骚乱 政府即清场 全体警员延长取消休假

    ■有家长昨晚带同小孩到旺角占领区，其中一名男童（箭嘴示）被暴徒的油漆弹掟中。
   
    【拆局】
    学联与政府首轮对话，无任何突破，学联呼吁市民继续留守各占领示威区，旺角昨日的民间清场冲突升级。据悉，政府对示威者短期自愿撤离占领区已打定输数，但担心占领区内受影响的居民，迟早会暴力升级，易擦枪走火。一旦发生投掷燃烧弹等情况，警方就会介入清场。
   
    全体警员延长取消休假
   
    据了解，自发生9.28催泪弹清场事件，激发民意反弹，政府内部目前的评估是，旺角的形势最复杂且危险，撇除商户受影响的因素，附近居民的情绪，是另一个火药库，担心一旦有受影响居民沉不住气，例如作出从高空掷下不明液体等行为，将令大量占旺者受波及。
    不过，另一方面，同时亦担心若急于清场，占旺者在晚上也会重夺道路。
   
    据悉，当局​​曾在本周初计划，昨日于旺角进行清场行动，但后来计划暂缓。
   
    另据悉，全体警务人员取消休假的命令延长至下月初，意味警方内部研判占中行动未必可以在本月底前完结。
   
    消息指，警方都留意到反占中的暴力行动正不断升级，如昨日占旺有反占中人士企图燃烧怀疑易燃液体，已达警方容忍「上限」，「如果有人掷燃烧弹引发骚乱，警方实会清场做嘢，而占旺一直都系占中火药库，所以首个清场目标就系旺角」。
   
    来源：苹果日报 (博讯 boxun.com)

Kenny G到金钟撑占中 外交部发警告
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(博讯北京时间2014年10月23日 转载)
    Kenny G到金钟撑占中 外交部发警告

    Kenny G上载到占中现场的相片。(2014年10月22日, Kenny G推特)
   
    在中国广受欢迎的美国色士风乐手Kenny G周三(22日)现身香港金钟夏慤道，并在社交网站推特，上载到占中现场的相片。此举竟得到中国外交部关注，警告他不要以任何形式支持占中。（潘加晴报道）
   
    Kenny G在其推特留言说，在香港目击示威，期望所有人和平及取得积极结果。亦有香港网民在社交网站刊载他们在金钟占领区与Kenny G的合照。
   
    在北京，外交部发言人华春莹在例行记者会上表示，美国著名色士风乐手Kenny G的作品在中国广受欢迎，但香港占中是违法行为，希望外国政府及个人言行审慎，不要以任何形式支持占中及其他违法行为。
   
    而香港网民在社交网站就揶揄说，“出动到外交部恐吓，Kenny G算是音乐界第一人”，“中国思想真系好落后，以为家长式训话可以控制个人行为” ，“説外国不得干预中国内政但又要干预外国公民行为，真的是你讲哂” ，“Twitter 系美国地方，不容许外国人指手划脚”。有人更留言说： “外国人在香港，都应该受《基本法》保障言论自由，外交部言论是否要挑战《基本法》 。”
   
    来源：自由亚洲粤语部 (博讯 boxun.com)

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（德国之声中文网）港府与5名学联代表在周二（10月21日）进行了 "占中"三周多以来的首次对话。参加对话的香港政务司司长林郑月娥在会后表示，"希望这是双方多轮对话中的第一轮"。她表示对话具有"建设性"，但重申港府方面坚持提委会提名港首候选人的立场。而学联代表则表示，对会谈感到失望。
对话后，香港城市大学教授郑宇硕对德国之声表示，看不到政府有任何诚意回应香港市民的诉求，政府还是坚持人大常委的框架。
"我们听到的只是，政府愿意提交一个报告给国务院港澳办。这样一个报告有什么用呢？（港府）他说只能作为给以后参考的作用--这当然是一个官样文章了。又说希望能建立一个平台，供各方讨论。但香港民主运动人士已经很清楚又是只能讨论人大常委的框架，他们已经表示没有兴趣、不会参与。"
学联秘书长周永康也在会谈后批评，政府只尝试抛出一些"虚无缥缈、苍白无力"的方案，很多现存问题仍未得到解答。
要求梁振英下台的呼声高涨
 Beginn von Gesprächen in Hongkong 21.10.2014 Studenten verfolgen die Live-Übertragung
大量港人周二聚集在大屏幕前观看对话的实况转播
港首梁振英没有参加这次对话。数周以来，示威者要求梁振英下台。周三（10月22日），部分示威者再次举行游行，以梁振英官邸为目的地，表达要求其下台的诉求。在周二对话前，梁振英的一些表态引起了一些港民的愤怒--称"占中"由境外势力挑起，称自由选举会导致穷人成为政治主导声音。
香港学者林和立在周二接受德国之声采访时称，有观点认为，梁振英可能是故意在对话前说一些反面内容，影响谈判气氛。"有一种看法是，梁振英本人不希望谈判有结果，因为香港混乱局势可能对他个人有好处。因为如果北京和他一样，认为这次学生运动是外面的反华势力挑起来的，这样责任不在梁振英，也不在中央。"
林和立表示，把责任推给所谓"境外反华势力"是很不负责任的，因为目前没有任何迹象和证据证明这一点。他认为，目前港府的做法是"动用一切在香港反对占中运动的团体，希望慢慢瓦解学生的力量"。
据传有人鼓吹围堵香港机场
据中国媒体10月22日报道，有人把香港警察家人的资料放在网上进行人身攻击。报道援引香港警察公共关系科总警司许镇德的话说，港警方科技罪案组已于22日早晨在湾仔拘捕了一名涉嫌恐吓的20岁男子。
许镇德还称，他留意到有报道表示，"有人在旺角占领区甚至在网上鼓吹围堵香港机场，企图制造混乱，这是极不负责的行为，予以强烈谴责"，目前港警方正在跟进调查。针对有消息称，港警方会拘捕"占中"行动发起人的说法，许镇德没有直接回应，只表示警方会收集证据、依例执法。
出路在哪里？
面对当前的乱局，香港学者林和立、郑宇硕都表示，目前看不到解决方案。郑宇硕称，"占中"方面原本希望香港政府向人大常委提交补充报告，人大常委根据该报告修订其8月底的决定，"但是现在看不到有机会改变人大常委决定的可能"。
"大家都明白，这样一个公民抗命的运动是不能持久的，但是这个运动也很清楚地表示，会不断进行 一波接一波的、和平非暴力的公民抗命的行动"，郑宇硕说。
 Beginn von Gesprächen in Hongkong
21日的对话双方左边一排，右边一排，泾渭分明，
针对林郑月娥对话时讲的"无法理解831人大决定的方案是民主退步"，香港中文大学教授郑宇硕表示，内定候选人名单"不是选举，是政治动员"。"香港人和朝鲜做了一个比较，唯一分别就是：他们是一人一票选一个候选人，我们是一人一票选两个或者三个候选人。这当然无论如何不是进步。"
社交媒体上的声音
在社交媒体上，也有声音呼吁要看到事件其他侧面。一位名为穆勒（Cornelius Mueller） 的网友在Facebook称，"要看到一些不寻常的事情正在发生：（周二）晚6-7点，CCTV13频道直播了对话的一大部分"。
在中国微博等社交媒体上，很多人疑问：为何当年香港是英属殖民地时，港督直接任命，港民也没有示威、抗议。现在至少有了选举，为何反而抗议声音不断？
对此，郑宇硕反问，"时代在进步，过去殖民地政府时没有民主，现在回归祖国了，难道不应该有民主吗？中共历代领导都是说要为人民服务，人民才是国家的主人，那么让市民享有其最基本的权利，选出他们的行政长官，难道不应该？"

专制喉舌奢谈「民主法治」 人民专政教训「公民提名」
2014-10-23

中共党报「人民日报」周四头版评论员文章指出，全国人大常委会有关香港政改的决定合法、合情、合理，其权威不可撼动，也不会做出修改。
这篇标题为《依法推进香港民主发展》的文章指出，「日前，香港特区政府代表与『学联』代表进行了对话，『学联』方面出尔反尔，提出修改全国人大常委会决定、修改基本法等无理要求，并在对话之后试图利用参与者情绪再次将『占中』非法行动升级。」
文章还强调，「全国人大常委会的决定合法、合情、合理，其权威不可撼动，也不会做出修改。而一些人发动非法『占中』，偏离了基本法和香港法律的轨道，强行推出的『公民提名』等概念也脱离了『一国两制』制度框架，试图以极端的『占领』方式来绑架民意、表达诉求，更是与法律程式、民主精神背道而驰。非法的土壤，结不出民主的果实。借普选议题制造社会纷争、煽动非法活动，势必毁坏香港民主发展的宪制基础、法治根基，实际上阻碍了一人一票普选行政长官目标的实现，已经成为香港民主发展的绊脚石。」

（RFA 责编：胡汉强）

香港公务员「君子之怒」 自费登广告公开「撑伞」
2014-10-23

香港过千名公务员在报章以全版广告，刊登致市民的联署公开信，指早前两工会指摘政客煽动占中的联名信不代表他们。
公开信指传统政客在运动的角色早已边缘化，无法左右其发展，但政府人员协会和香港公务员总工会的声明却对雨伞运动的缘起一无所知，矮化运动为无知市民的一场闹剧，
认为他们不但对解决事件毫无帮助，更可能进一步撕裂社会，加剧市民和公务员之间的对立情绪。
公开信又表示，理解不认同运动目标的市民对日常生活受阻感不快，但他们认为并没有任何解决方法，只能祈望运动最终能有比较圆满的结局，令港人争取民主的诉求得以兑现，生活秩序得以恢复。
公开信附上部分公务员的员工证件，又呼吁认同公开信的公务员在社交网站专页签署支持。
专页表示，公开信已有超过65个部门1314名公务员签名支持，刊登全版广告费用46,200元由55名公务员捐出。
（RFA责编：胡汉强）

反占中人士抬纸棺到壹传媒 《苹果》无惧混酱愈淋愈要上
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月23日 转载)
     刀煞八分钟内袭 三处淋豉油毁《苹果》
   
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    ■中环码头大批《苹果日报》遭恶汉淋泼豉油报销。李家杰摄
   
    《苹果日报》接连遭黑暗势力攻击滋扰，继壹传媒大楼被围堵、网站被入侵攻击后，昨凌晨8分钟内，港九三处报纸分发点先后受袭，1.5万份《苹果日报》遭恶汉淋泼豉油。今次已是不足两周内《苹果》第二次再被歹徒淋污物。
   
    记者：李家杰　谢志辉
   
    ■示威者昨到壹传媒拉横额抗议，壹传媒平面媒体总裁叶一坚在fb打趣表示：「叶意坚乜水嚟㗎？」区民杰摄
   
    昨凌晨2时24分，红磍红乐道与畅通道南交界，一部载有四名恶汉的私家车驶至，有人戴口罩手持牛肉刀下车恐吓工人：「唔好过嚟呀！」其余恶汉则从车上搬出五个装有豉油的水桶，淋泼约7,000份《苹果日报》。恶汉得手后弃下水桶，开车逃去，工人事后报警。
   
    至8分钟后的凌晨2时32分，长沙湾甘泉街近永康街亦有白色私家车驶至，车上载有五名男子，其中一人戴口罩持牛肉刀下车，呼喝工人：「走开，搞报纸唔搞人！」
   
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    《头条日报》受波及
   
    其他恶汉则搬出五个装有豉油的水桶，先淋泼2万多份《头条日报》；然后再横过马路淋泼3,500份《苹果》，之后取回水桶开车逃去。
   
    差不多同一时间，中环码头民光街报纸分发点约5,000份《苹果日报》，亦遭恶汉以同样手法毁坏。五名恶汉乘私家车掩至，当中一人手持西瓜刀，大叫工人离开，然后取出五个装有豉油的水桶，全部泼倒在地上的《苹果日报》。
   
    警员接获运报工人报案，分别派员到三处现场调查，暂将案件列作刑事毁坏及刑事恐吓处理，并将现场留下的多个用作装载豉油的水桶捡走调查。由于涉案凶徒均戴口罩，并乘私家车到场淋泼豉油，手法如出一辙，警方相信是同一帮人所为，初步相信是针对《苹果日报》，而《头条日报》只受波及，误中副车，现正追缉涉案歹徒归案。
   
    本月10日凌晨2时许，红磡畅通道南及长沙湾甘泉街报纸分发站，亦分别有1.1万份《苹果日报》及5,000份《星岛日报》遭凶徒淋泼馊水。香港报贩协会营运总监林长富关注接连发生同类事件，认为「传媒有传递社会资讯的责任」，不能助长此类歪风。
    林长富续指：「好似之前10号咁，《苹果》被淋之后，去到报贩一系得个报面，一系得财经底，报贩完全卖唔到。」他批评此类刑毁行为影响同业生计，也损害法治。壹传媒行政总监黄伟强则表示，已与发行商商讨事件，而事件已交警方处理。
   
    大叔抬纸棺到壹传媒
   
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    ■反《苹果》市民抬出纸棺材抗议。
   
    将军澳壹传媒大楼外，昨午再有反《苹果》市民到来滋扰。数十名大叔大妈戴上口罩、撑开「黄飞鸿」雨伞到场，并抬出纸棺材及纸扎公仔进行疑似拜祭仪式；其间一名男子更动粗向在场采访的一名《苹果》女记者泼水，警员当场将他拘捕带署调查。
    这批戴上工程帽貌似地盘工人的大叔大妈，自称来自「五湖四海」互不相识，部份人戴上口罩及墨镜，撑开雨伞。警方一早已接获消息派员到场戒备，以防发生乱局。昨午4时，他们约60人首先在壹传媒大楼外的骏光街集合列队，然后浩浩荡荡走到大楼外。带头的两人分别拉开两幅巨型横额，他们沿途高喊口号，但喊得参差不齐。
   
    男子水泼记者被拘
   
    未几一部客货车驶至，示威者由车上抬出纸棺材及纸扎公仔，数名男子不断打锣打鼓吹奏，进行疑似拜祭仪式。其间一名《苹果》女记者在场采访，突然遭一名当时不属采访对象的大叔，冲前向她淋泼液体。女记者由头至左边上半身衣衫全被淋湿，手持的摄影器材亦被溅中，登时吓得花容失色，并一度担心被淋液体含腐蚀性。幸最后证实是清水，才惊魂稍定。泼水男子事后企图乘乱躲进人群，但被其他记者认出通知在场警员，警员事后将他拘捕带署。其他大叔大妈在场扰攘约一小时后散去。壹传媒平面媒体总裁叶一坚昨在fb打趣表示：「叶意坚乜水嚟㗎？」
   
    拆路障者曾经阻《苹果》出版
   
    反占中人士抬纸棺到壹传媒 《苹果》无惧混酱愈淋愈要上

    ■一名多次率大叔大妈到壹传媒滋扰的姓周男子（左图），昨到旺角图清拆路障（右图）。
   
    昨日在旺角出击的反占中人士，包括绿色和谐大联盟及的士业团体，其中绿色和谐大联盟主席伍忠荣及姓周的「光头佬」，过去一周曾多次率领以百计的大叔大妈，到将军澳壹传媒大楼滋扰妨碍《苹果日报》出版，公然违反法院禁制令，但是两人昨日却到旺角「执行」另一道法庭禁制令。
   
    的士司机自备剪钳
   
    伍忠荣及姓周的「光头佬」两人昨日下午2时现身旺角占领区，声称为协助执行法庭禁制令要拆路障恢复交通，两人一度与集会人士对峙。其间，大约40辆的士在旺角亚皆老街现场慢驶「声援」大联盟。
   
    另一清路障搞手是的士司机从业员总会总干事吴业培，他称是该总会策动慢驶，参加者拿着的大小标语，指对占领旺角影响生计已「忍无可忍」，为「保饭碗」必须采取行动清走路障。其间有司机言论偏激，有人甚至认为应请求中央驻港解放军部队平息占领事件。
   
    吴业培承认有司机带备剪钳而来，但当有记者指法庭颁下的临时禁制令，应由执达主任或警员执行，的士司机无权自行拆路障，吴业培未有回应，的士逗留约一小时，随着清路障的泥头车抵达后驶离现场。
   
    大联盟主席伍忠荣与姓周「光头佬」，昨午在亚皆老街动手拆路障仅一、两分钟，即被集会人士喝止及包围，警员上前阻止时，两人仍与警理论，并振振有词：「霸咗20几日、、、、、、我哋只系想清走啲垃圾！」警方以两人行为影响公众安宁为由，最终劝走伍及周。
   
    昨日下午在旺角出现的大量反占中人士，号召者身份不明，不过，据网上疯传的WhatsApp，近日某个团体以一小时90元的交通津贴「招募」壮丁，昨日下午到旺角参加「不违法和平行动」反占中。
   
    《苹果》无惧混酱愈淋愈要上
   
    雨伞革命持续，针对苹果的恶势力变本加厉。
   
    在10月22日凌晨，逾万份《苹果日报》在港九3处发行地点，被持刀狂徒淋豉油，企图将新闻自由染红染黑！
   
    不过，无论恶势力打压手段如何混帐，读者希望看到的都只是真相。
   
    豉油抹黑报纸，?不去良知！
   
    苹果无惧混酱，愈淋愈要上！
   
    香港人，一起加油！
   
    来源：苹果日报 (博讯 boxun.com)

楼主继续

联合国人权委员会星期四（10月23日）呼吁中国保障香港普选，强调说普选包括参选以及投票的权利。
   
    这个由18名独立专家组成的小组负责监督香港签署的《公民权利和政治权利国际公约》是否得到遵守。他们对北京审查香港特首候选人的计划表示关注，一致赞同做出这个呼吁。
   
    该委员会认为有必要确保普选，而普选是指被选举以及投票的权利。
   
    主持会议的一名委员在会议结束时说，委员会成员主要关注的是，在没有不合理限制情况下参加选举的权利。
   
    数千人走上香港街头，抗议北京中央政府只准许效忠北京的人参加2017年香港特首选举。
   
    学生领袖与港府官员星期二举行的会谈没有能打破僵局。
   
    小组成员、法国法官沙内（Christine Chanet）接受路透社访问时说，“委员会不希望候选人被过滤。问题是北京想审查候选人我们现在施加了压力，但不会过重，因为我们绝对需要中国的合作。”
   
    香港民主党立法会议员刘慧卿参加了这次在日内瓦举行的会议，她欢迎联合国人权委员会的立场。
   
    路透社引述她说，“一人一票，但是问题是参选的人是非常有限的。联合国人权委员会明确表示，中国的提议不符合公约，不是普选。”
   
    《公民权利和政治权利国际公约》是联合国大会在1966年通过的，中国在1998年签署了公约，但是从没有批准执行。
   
    公约保证基本自由权利，包括自决和自由与公平选举权利。
   
    来源：BBC

@Tkymobile
    一批署名“香港蜘蛛仔”的登山爱好者，星期四上午爬上九龙和新街交界处的海拔近500米、象征香港精神的狮子山，并在中午时分成功将一个6米宽、28米长，上写“我要真普选”的黃色巨型条幅掛上山顶侧面，声援占领行动，并在网上要求政府回应市民的诉求。此条幅在东九龙地区都可看见。

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410232247taiwan4.jpg

和平占中、学联及学民思潮昨晚深夜公布在接着的周日（26日），在金钟「雨伞广场」举行一场「公投」，议题只有两项：
一是要求拟成立的多方平台委员会必须处理2017年及之前的政制改革；
二是特区政府将提交港澳办的民情报告必须具宪制效力，可改变人大8.31决定，以争取更强民意授权，大会呼吁曾参加占领行动的市民届时踊跃到金钟投票。
   
    占中三子之一的港大法律系副教授戴耀廷表示，公投将于周日晚上8时至11时进行，已与港大民意研究计划商讨，采用6.22民间投票系统，
并只容许到雨伞广场内的市民凭身份证及手机号码参与投票，让占领人士表达对学联建议的看法，预计即晚会有结果，然后要求港府作积极回应，他形容今次是「用民主方式争取民主」。
详情请留意《苹果日报》报道。
   
    来源：苹果日报

占中的学生是受别有用心的挑唆的

香港非法“占中”集会仍无平息趋势，各种荒唐言论反而层出不穷。10月16日，香港理工大学讲师郑松泰在香港《热血时报》（占中组织“热血公民”黄毓民、黄洋达等人的宣传报）撰文，竟辱骂香港父母是猪，称父母自私自利只顾搵食（在粤语中本义为找吃的，引申义为工作），正是上一代人没有肩负起保卫香港的责任，如今才会连累到年轻一代。而在家的年轻一代应该出来反抗，要同港猪划清界线，甚至呼吁子女与父母断绝关系，终生不相往来。
     


    郑松泰是“热血公民”组织三大高层之一，他在香港理工大学修读社会政策，学士毕业后，到北京大学完成博士学位，毕业后回香港教书。
   
    据《热血时报》的资料显示，郑松泰双亲先后在街市开鱼档及大排档。郑松泰曾发表过有关农民工身份认同、战后港台经济发展等论文，在理工大学有教授基研科目，例如社会学概论及社会学研究方法。
   
    在“热血公民”内，郑松泰是少有的高学历人士，相比大部分学历较低，语无论次的热血公民成员，郑松泰在组织内较为突出。现主要负责“热血公民”的文宣工作，在《热血时报》写下不少文章。
   
    该文在Facebook上流传后遭网友痛骂，网友斥其为“败类”、“禽兽不如”，“连父母都不要，还能说是讲师？”，呼吁将郑松泰驱离出教育界。
   
    以下为郑松泰撰写的全文：
   
    写给香港的师奶们：
   
    你们看到仔女长期在野，在街头占领非常忧心，担心他们的安危，心痛他们的健康。我不会说这是你们自找的，但事实又是因为上一代没有肩负起保卫香港的责任，任由政权恣意妄为，结果你们的子女要替你埋单。
   
    也许，你们会说你们也明白民主的重要，但无奈要煳口揾食，并反问「唔系点养大你呀？」我会说，对呀，你们说得没错，可是就是因为你们的怯懦退缩，现在你们的子女连揾食也如此困难，找个瓦遮头的地儿亦要耗去二、三十年的青春。
   
    不过你们明白他们为何在面对丧心病狂的黑警、无耻疯狂的专权仍要坚守街头吗？你们是在考虑余生吧，但他们可想着自己的未来，将来在香港的生活。他们想的是「生活」啊，可不像你们只想着如何「生存」。他们是要学做一个有尊严的人活着，而不是一头猪。
   
    那么，你们可以如何处理忐忑不安的心情？尽责一点的，学昨晚一位66岁的爸爸所说：“我同个仔一齐出来，我咁老冲唔到架嘞，但当黑警打人时，我最少可以帮个仔捱两野吖！”（观察者网翻译：我和儿子一起出来的，我这么老是不能去冲栅栏了，但当黑警打人的时候，我最少可以帮儿子挨两下嘛！）
   
    妇孺一点的，很简单，做你们平时做的便可，但谨记不要再和戴蓝丝带的白痴来往，因为这些人是要你们的仔女继续当被一头任由宰割的猪。
   
    最后，你们可以想想，何曾见过自己的仔女无畏无惧，拥有非凡的意志和坚实的气魄专注在一件事上？面对极权，他们的勇气已经教人值得尊重。
   
    陈师奶，李师奶，张师奶、、、、、、爱仔女的话，为他们护航吧，向你们的子女学习如何重拾尊严，做一个真正的香港人。
   
    所以的港猪系好无耻。自己自私自利只顾搵食，连累到年轻一代，而家的年轻一代出来反抗，的港猪仲有面目闹佢地。所以一定要继续搞。而且要同的港猪划清界线。如果父母系咁谂，就unfriend佢地，唔认佢地，终生不相往来。（观察者网翻译：如果父母是这样想的，就跟他们绝交，就不认他们，终生不相往来。）
   
    来源：观察者网 _(网文转载

这牛逼 父母都不认了 还谈民主

俺家的狗跑了 ，有狂犬病
 在这里狂吠  请注意 实在不行就打死

我支持 楼主拿起武器 起来反抗 我会举双手赞成
就怕他只会狂吠 不敢起来反抗啊

香港问题答客问
2014-09-29 08:12
来源:
公民行动
作者:
梁啟智

问题一：香港发生什么事了？

答：香港人现在正以和平方式争取一个平等和开放的普选方案。《基本法》规定香港的行政长官最终由普选产生，而人大常委于2007年也决定了香港最早可于2017年实行普选，现在香港人对普选的期望正正是基于这些承诺。现时香港的行政长官由一个1200人的选举委员会选举产生，候选人只要得到当中601人的支持便可以当选，整个过程和香港的民意没有必然关系。

许多人认为这1200人不能代表所有的香港人，因此要求改变选举制度。然而人大常委于2014年8月31日的决定却列明日后就算实行一人一票普选行政长官，参选人也一定要先经同样是由这1200人出任的提名委员会筛选，要得到当中的过半数支持才可以成为正式候选人。换言之，香港人争取普选是因为觉得这1200人没有代表性，现在改革的方案不单止没有换走这1200人，反而给予他们更多的特权，香港人感到被忽悠了。

问题二：我不明白。这1200人的委员会到底是什么的一回事？

答：这1200人的正式名称是选举委员会，而人大常委则决定要让他们成为普选行政长官时的提名委员会。这1200人的代表性是现时争议的其中一个核心。首先，香港现时有超过350万选民可以在立法会和区议会选举当中投票，可以直接参与产生选举委员会的选民却不足24万。也就是说，一开始就已经有300多万人是这个选举委员会所代表不了的。

再细看选举委员会的组成，则发现它的代表性是极不平均的。举个例，委员会当中有30人是教育界的代表，由中小学的教职员选出，而登记在教育界的选民共有81831人。委员会当中又有60人是渔农界的代表。香港是一个现代城市，渔农业只占人口和经济产量很少的部分，现在只有4千多人的工作是和渔农业相关的，但渔农界的代表却竟然比教育界多一倍。更大问题的，是这4千多名渔农业工作者其实是没有资格投票选出那60个代表的，只有政府认可的158个“投票人”才有资格。为什么选举委员会的代表组成要这样分配，谁才有资格成为“投票人”，基本上都是上届政府说了算，这点就足以决定这个委员会的组成不可能是公平的。

选举委员会当中有不少界别是以行业划分的，例如饮食界、旅游界和出版小组等等，但这并不代表从事这些行业的人都可以参与，而是只有这些行业的老板可以参与。这种安排产生了两个问题。首先，有意种票的人可以给钱开设很多间的空壳公司，便能够增加在选举委员会的影响力。第二，选举委员会明显地向商界倾斜了，参选行政长官必须要先讨好商界而不是香港市民。

问题三：香港是资本主义社会，选举制度向商界倾斜也是应该的。

答：选举制度向商界倾斜不利于香港资本主义的发展。资本主义往往会拉阔贫富不均，而过度的贫富不均会引发社会的不稳定，需要政府适当的介入来维持。香港过去十多年积累的贫富不均已经严重拉阔，为社会增加了许多不稳定的因素。一个向商界倾斜的政治制度会订出很多短视的政策，引发社会不稳定，最终其实同样不利营商环境。资本主义的另一个条件就是公平的市场环境，而民主制度是扫除贪污腐败的重要条件，所谓向商界倾斜很容易会变成向个别利益集团倾斜，市场也就变得不公平了。

其实环顾全球运行资本主义的国家和地区，其经济和政治制度虽然有所差距，但公平的政治制度也是必须的。香港现在已列全球裙带资本主义的首位，这样的制度只会于短时期内有利于一小撮人，对其余所有人也是不利的。

问题四：不要和我说外国怎么样。无论香港的选举制度如何改变，也要顾及中国的国情，要按实际的情况，不可以照搬外国的一套啊！

答：中国政府答应了香港的政治发展要按国际标准。《基本法》规定《公民权利和政治权利国际公约》在香港适用，该公约例明公民参与政府管治的时候，不应该设有不合理的限制。什么叫作不合理的限制呢？联合国人权委员会对公约的进一步解释，公民的参选权是不应基于一些不合理或带有歧视性质的原因而被剥夺，例如参选者的政治联系，个人的政见亦不应成为剥夺任何人参选权的理由。

有关按实际情况这一点，香港现时的实际情况是没有真普选的话政府将会难以运作，对真普选的追求是为了理顺香港的各种政治和社会问题（详目问题六）。事实上，没有人要求把美国或英国的选举模式照搬到香港，大家要求的是“确保市民在选举中有真正的选择”这一点能够在选举制度中得以落实，具体的方法可以有很多不同的方案。

至于中国国情这一点，1944年2月2日《新华日报》的社论清晰地说明：“真正的普选制，不仅选举权要‘普通’、‘平等’，而且被选举权也要‘普通’、‘平等’；不仅人民都要享有同等的选举权，而且人民都要享有同等的被选举权”。相信在承受政治改革这一方面，今天的中国各方面发展迅速，国情应该不会比解放前还要差。

问题五：民主要一步一步来，就算提名的过程有问题都好，但最终投票的人数从1200人变成350万，这不是也算是走前一步吗？

答：如果按现时的方案改革的话，民主进程将会是倒退了而不是进步了。香港有过五次的特首选举（四届特首和一次继任补选），每一次也是由选举委员会过半数支持产生，但成为正式候选人只需要八分之一的委员支持，过去两届也出现过不同政目的参选人，可以以正式候选人的身份在电视直播的竞选论坛上同台辩论。因为选举委员会都是由既得利益所把握（详见问题二），把成为正式候选人的门槛从八分之一上调到二分之一（如每名委员可从众多参选者当中选择两到三名成为正式候选人），那么筛选出来的正式候选人已不能提供真正选择，350万选民所参与的已不是一场真正的选举，已是变相被迫一起当群众演员，为已经内定的候选人当橡皮图章。因此，不少香港人也表示：“宁愿原地踏步，也不要行差踏错”。

问题六：你们一天到晚吵吵闹闹的，香港怎么发展？

答：无止境的政治争拗确实令人烦厌！那么我们该如何解决争拗呢？社会中总有不同利益，争吵的出现本来很正常，我们要做的并不是谴责那些争吵的人，而是设计出一种大家都信服的制度来在争吵过后做最终决定。这也是为什么真普选是必要的。有了真普选，当权者大可以说自己是民意代表而坚持推行政策，不服气的也大可以到下次选举时卷土重来，双方都不用无止境的纠缠下去。今天的香港政治乱局，就是没有真普选所做成；而万一继续没有真普选，争拗只会变本加厉。现在争取真普选的并不是要吵闹，而是为解决无日无之的吵闹而争取。

有破坏没有建设当然不好，而真普选就是纠正这问题的终极方法。在香港的畸形选举和议会制度之下，建制派永远在朝，民主派永远在野，这就是政治人才凋零的罪魁祸首。无论建制派支持任何后来被认定失败的政策，例如地铁和领汇上市，也不用受到惩罚；相反，民主派有什么新的政策主张也不会得到实施的机会。如是者，建制派就没有吸纳政治人才的需要，而政治人才也没有加入民主派的诱因，最终两边变成海军斗水兵，香港的管治水平越来越低。因此，如果为了纠正“只懂反对”的问题，才更有必要支持真普选。

问题七：但是香港是中国的一部分，总不能自作主张吧？

答：中国政府答应过香港人可以自作主张。以立法会选举为例，《基本法》例明立法会的产生方法如果需要修改，只要向人大常委报备就可以，不需要批准。回到1993年时任港澳办主任鲁平也表明：“将来香港如何发展民主，完全是香港自治权范围内的事，中央政府不会干涉”，立法会的组成方法“不必要中央政府同意”。

回到行政长官选举，香港有许多政党和学者也提出过各种改革方案，当中不少都能完全合乎《基本法》的要求，完全没有挑战中央政府在香港的权力。举个例，如果把提名委员会的组成改为立法会议员，只要有若干比例的立法会议员支持便能够正式参选行政长官，这样的安排完全合乎《基本法》的要求，而立法会相对于现时的选举委员会也明显地更能广泛代表民意。这些相对温和的方案很不幸地也被人大常委的决定排除了，才是做成今天民怨的原因。

问题八：但是国家安全的问题呢？许多外国势力想借作香港来为中国制造混乱，参选不设关卡的话怎么办？

真普选和国家安全没有矛盾，大多数香港人也接受中央政府在行政长官选举当中的最终决定权。《基本法》规定香港行政长官的人选于选举后要报中央政府任命，也就是说中央政府有权不任命，而这一点在之前的咨询当中没有多少争议。

如果有什么外国特务要参选行政长官，中央政府可以立即公开相关线报然后表明拒绝任命，事情有根有据也容易操作。 相反，提名委员会的成员大多不是什么国际关系的专家，他们根本没有能力按国家安全的需要为港人排除外国特务当特首候选⼈。除非提名委员会只由国际关系专家组成，又或参选提名委员会之前要考一个国际关系基准试，否则所谓要为国家安全把关只可能是一个借题发挥的差劲藉口。

问题九：万一选出一个对抗中央政府的特首怎么办？

答：那么我们就要相信制度。美国总统由美国选民选出，纽约市长由纽约市民选出，两个人不用是同一个政党，纽约市长有时候会骂美国总统，也不见得纽约市的发展因而受到影响。曾几何时，英国保守党控制国会，工党则控制伦敦市议会，议长天天在市议会拉横额批评就对岸的西敏寺国会，这些都是成熟政治制度的表现。就算时在华人社会，中华民国的总统和台北市的市长也不一定是同一套政治观念的，一样可以运作如常。如果我们对香港市民和中央政府有足够的信心，就不用担心这个问题。

问题十：其实香港已经很自由了，为什么香港人还不满足，还要诸多要求？

答：自由民主和法治三者是相辅相成的。不是由人民选举出来的政府，就没有压力保持人民的自由。就算有公正的法院，如果法例本身不是按民主程序订立的，法院还是要跟着来判案。过去十多年来，香港人发现香港的自由和法治正在不断受损，而原因正正在于没有民主的保障。《中英联合声明》要保障香港既有生活方式五十年不变，但是没有民主制度的支持，这个承诺又可以由谁来监管呢。

问题十一：你们要民主是一件事，就算要争取也不该诉诸暴力手段吧？

答：没有任何一个争取民主的团体提出要诉诸暴力。示威者现在是透过公众集会向政府提出要求，他们唯一的行为就是在这些地方出现，没有带同任何攻击性的武器。现在唯一使用暴力的人士，是强行把这些示威者赶走的警察。号召示威的团体也多番强调，当警察要清场的时候他们将不会作任何的抵抗。事实上每次警察和示威者冲突，示威者的第一个反应也是高举双手，表明自己手无寸铁。

在示威集会之前，香港人其实试过很多不同方法，和平地表达意见。例如香港政府就政治改革所作的咨询，市民提供了124,700份的书面意见，然而当中的许多意见却被香港政府所曲解，没有如实反映给中央政府。今天示威者选择以直接行动的方式表达不满，是因为其他的方式也得不到回应。

问题十二：学生们不是冲击政府总部了吗？

答：学生没有冲击政府总部，学生是爬过围栏进入政府总部外面的广场静坐。这个广场按照城市规划其实是一个公共空间，围栏是最近才加上去的，但没有改变广场本身作为公共空间的规划用途，市民过去也是一直使用这个地方进行公众集会的。及后的冲突都是因为警察不容许市民在政府总部外面聚集而来的，并不是因为直接冲击政府总部。

问题十三：这些抗争只是政客捞选票的表演吧？根本是教坏学生！

答：这次抗争完全由学生主导，政客一直被批评未能跟上时势的发展，实情所谓的“学生受政客唆使”的说法完全相反。

宏观来说，有时候一些人示威看起来很激进，后面的原因却很理性。在今天的香港，就算你获得多数的选票，也只会得到少数的议席，更完全没有机会执政。不正常的议会政治，源于不公平的政治体制。与此同时，我们也不要忘记过去数年以来，特首以及众多问责高官丑闻不断，官商勾结指控不止，却往往连立案调查也困难重重。常言能力越大责任越大，香港官场却是背道而驰，这才为我们的下一代竖立一个极坏的榜样。

问题十四：我觉得这次抗争一定是外国人指示的吧！

答：如果你担心外国势力影响香港选举，你最好去查一查选举委员会那1200人当中有多少人有外国护照。除非政府把他们驱逐出选举委员会之外，否则外国势力这个说法还是不要提了。

问题十五：这次抗争只不过是香港人憎恨中国内地，看不起内地人的表现吧！

答：这个问题其实倒果为因，应该说是因为没有真普选，香港人的不满无路可诉，加速了香港人对中国认同的抗拒。香港人的身份认同有很多个面向，有些时候香港人会刻意和中国人同区分开，有些却会表现出极大的爱国情怀。香港这个地方之所以存在，本来就是因为有很多害怕共产党的人在从49年起从中国大我陆逃到香港，而他们的选择使他们逃过了中国多次的政治动荡，固此对中国一方面会有情感上的联系，同时又充满怀疑。以九十年代为例，一方面有数以十万计的香港人移民外国，91年华东水灾却又于短短十天之内向内地捐出4.7亿元赈灾。这些都是香港人身分认同的一部分，那一个面向被反映出来，在乎于当时的社会环境。我们甚至可以大胆假设，如果香港能有真普选，现时刺热的中港矛盾或能得到舒缓。

问题十六：为什么从前港英时代的总督不是香港人选举产生的，却又不见香港人争取？

答：这问题很常见，但也错得很离谱。首先，港英时代有大量针对港英政府管治的民间抗议活动。远的不说，“争取八八直选”运动就是这问题最好的反证。第二，港英政府其实一直有打算在香港推行更多的民主管治，但是因为中国政府表明反对而没有推行。早于1956年时，周恩来便向英国政府提出不容许港人治港的改革，当时英国政府为免给予借口让中国政府提早收回香港，才没有在香港推行政治改革。近至90年代，港督彭定康提出加快香港民主化，却被中方批为“千古罪人”。因此，如果你认为英国在九七前没有给予香港充分民主的话，请向中国政府而不是香港市民投诉。

顺带一题。从前香港是英国的殖民地，现在中国如果要拿当年英国人的做法来把自己在香港的做法合理化，逻辑上说不过去，从人民立场上说也未免有失尊严。

问题十七：既然人大常委已经决定了，你们还吵什么？

答：人大常委提出的是香港普选的框架，还要变成具体立案，经过立法会三分之二多数的同意，行政长官许可，再交回人大常委确认或备案。换言之，人大常委提出的并非定局，香港人还可以否决。

同一条争取自由解放的路上——占领华尔街者从西雅图给香港战友写信
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月24日 转载)
    本文章转载自Black Orchid，一个西雅图的行动组织。信件本来是英文版，多得凯雄，JZ，Catta 与Phyllis 帮忙翻译，今天我们可以看到中文版本。
   
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    英文版原Link
    中文版原Link
   
    亲爱的香港战友：
   
    我们是「占领华尔街」和「反殖／占领西雅图」的几位参与者。我们写此信是想表达我们对你们反压制运动的强烈支持。你们的勇敢激励了我们。我们想告诉你们，这里的人十分关注你们的示威活动。
   
    十月一号在西雅图，大约有四五百名来自香港、台湾、大陆、以及其他华侨一起出来示威，支持你们的抗争。
   
    我们视自己为全球社会运动的一部分。在这些运动中，我们试图塑造一种民主，来挑战资本阶级和为它服务的政治系统。如此一来也可以将我们从他们操控下的选举和工作等场域中解放出来。
   
    我们看到你们在为真正的普选战斗。普选是美国政府自称有做到的，虽然他们事实上并没有达成。在真正的民主选举中,全国最有钱的前百分一之并不会拥有比其他百分之九十的人民更多的金钱和财富；银行也不会在空屋率比无家可归的人五倍之多的差距中,将人们逐出住所。
   
    一个真正民主的政府不会从坦克车上将枪对准在Ferguson, Missouri抗议的民众。一个真正民主的政府也不会将从拉丁美洲逃离暴力伤害的孩子们关进监狱。这里资本式的民主摧毁了美国以往所建立的工业基础，留下为数众多的法拍屋和许多被污染的土地。同时，液压破碎等新类型资源开发方式让我们陷​​入生态环境污染的危机之中。
   
    我们看到你们在对抗一个自称遵循共产主义的政府。但我们相信在一个真正的共产主义社会中，富士康工人不会在制作智慧型手机时选择跳楼自杀。这些工人应该是对未来充满希望,并且应该不要浪费他们保贵的生命为财团卖命工作。
   
    这些劳工们不应该在发薪日前过着捉襟见肘的日子；而同时他们的老板却像李嘉诚一样坐拥金山，我们虽站在不同位置，我们却被这些二元政治观误导了。这样变质的政治氛围来自于过往的政治压抑和迫害。现在我们这一代就要建立新的由下而上的政治新气象。由每一个社会的公民开始形塑并实践这一展新型态的政治模式,改变职场、学校及社区：什么都跟大家分享,也和大家一起集体决定什么是更好的生活。
   
    我们想建立一个新的社会让「各尽所能、各取所需」这宗旨从灰尘里再现形。投票权虽然仅是民主政治中得一环，但我们不但要据理力争,还要要求公平正义。如果选举系统依旧被国家机器主宰，我们就只能决定怎样分配全球资本经济的剩余物。
   
    因为我们相信在不同区域上抗争其实是基于一样的全球反抗，所以我们想跟你们分享我们示威运动的成功与失败。现今的国家机器已经制定了许多压制我们示威活动的政策。当我们关注香港反压迫运动的策略和分歧的意见时,我们想到了那些我们曾经有历过的争论。
   
    我们也用了占领和封锁的各种手法。我们双方抗争的脉络虽存在差异，但像是在面对类似的挑战。我们在美国的占领运动同时参考了埃及和希腊的同类示威运动。希望我们过往的经验能对你们的抗争活动有帮助。
   
    考虑到香港示威活动的规模之大,我们不知道是否该贸然提出建言。你们在旺角，铜锣湾和金钟都设了障碍物。然而,我们在反殖/占领西雅图仅设了一道障碍物防线。在香港,所有的劳工都走上街头。但我们并没有如此有效且成功的动员示威民众。
   
    然而,我们还是从大西洋的另一端捎来此信，因为我们希望能够联系更多，一起在全球的情境下共同抗争努力。
   
    我们希望在一切尘埃落定之后，你们也能和我们分享你的的经验。我们并不在香港所以我们并不了解问题的所在,所以请谅解我们可能对某些议题有些重覆性的讨论。也请明白这些建议是出于善意。
   
    反殖／占领西雅图的反思
   
    一）阻断资本主义的生产及产销网络，以直接行动来反制警方的暴力行为。
   
    虽然你们宣称采取非暴力抗争，但并不会因此使得警方及被收买的帮派不对你们使用暴力。虽然规模小得很多，我们在这儿也面对类似的问题。
   
    各美国城市的警察互相勾结、派卧底渗入、监视并压制我们的示威运动。警察出动时,他们使用胡椒喷雾和催泪烟，也殴打市民，目的是要摧毁示威活动的核心
    警方的暴力也不放过那些主流社会所尊重的人们。在西雅图，警方近距离地把胡椒雾发射在八十四岁的妇女Dorli Rainey脸上。在奥克兰，从伊拉克退役的老兵Scott Olsen也被警方用橡皮子弹开枪射击而重伤。
   
    面对警方的暴力，我们选择了阻桡美国西海岸的主要码头，目的是要阻断跨太平洋的贸易。目的是要瘫痪贸易，使利用警方来维持他们的阶级利益的资本家害怕我们的运动。
   
    我们当时也要把运动的势力带入到其他的场合中，不限于占领的据点。我们知道若坚持单单守据点，我们从和大众疏远，使得政府更容易压抑我们。
   
    如同你们在香港一样，我们的位置在全球贸易的枢纽点中焦点。这样全球的流通脉络,使跨国企业使能轻易地把生产线迁移到工人尚未组织起来的地方。
   
    这让资产家操作全球化的装配线，从深圳到香港到西雅图等。也就是这个系统产生了我们的经济不平等，使我们不能掌控自己的生活。因为我们现在一个工业化相对落后的区域，我们的实质力量在于瘫痪国际贸易和物流系统，我们认同工人们能够向这体系进行阻碍与施压的势力。全球生产线的运作靠的是农工、工厂工人、码头工人、卡车司机、物流公司职员、银行职员、所有为他们办理衣食住行的人等等的劳动。
   
    为此，我们积极地与在西雅图罢工的港卡车司机建立起关系，也协助了激进的码头工人在华盛顿州长景市的示威活动。运动在全国各地支持多个工人斗争，其中包括华盛顿州东部的农场工人以及加州伯克利的钢铁工人。
   
    同时，不在全球​​供应链中占决定性位置的失业人士、青年、学生、以及服务行业的工人也可以通过封锁货柜物流，来瘫痪海运系统的命脉。非殖民化/占领西雅图也就是抗议警察暴力而关闭了港口。
   
    我们临时的港口行动，在据点被砸了后进行或许为时已晚，却也展现了运动不肯悄悄引退的精神。行动不但长期坚固了参与者和工作人员之间的网络和关系，也指引未来保卫运动，开拓空间组织新的社会生活和政治形式所能采取的行动。
   
    （二）公民大会与行动组的重要性，单一议题领导的有限度
   
    我们看到在你们的占领行动当中，开始出现一些讨论小组和团体。我们希望你们知道，这样的讨论小组是很珍贵的，而且请你们务必让这样的讨论继续延伸、扩展，让这些人更有力量在这个运动中去发展真正的民主，而不是等待其他人来下指示。
   
    对我们来说，占领运动的力量在于它汇集了对系统抱有不同冤屈的人士，他们通常不会一起被动员上街。公民大会和临时行动组是我们尝试建立直接的民主论坛，让运动中持有各种倾向的成员提出论点，协调各方计划运动的策略。
   
    战略决策一旦在公民大会上达成，人们可以通过不同的战术和行动自由地执行战略。行动无须经过任何中央领导的允许，保留了各人的自主权。在通常的情况下，人们「用脚投票」，在街头各自发起新的战术。其它时候，我们成立行动小组试图以地方行动扩大在其他城市新兴的战略。这些小组与大会重叠，把关键的问题带到大会上讨论和进行投票。但是，它们从不等待大会批准才前进。
   
    这过程无疑乏味充满压力，却是维护运动的民主文化的必要之一。这也使既有的政党及其工作人员更难拉拢并且控制参与者。他们曾尝试拉拢运动里自封的挂名代表,但在实地的战友们都知道，运动的方向是由多人努力的合作决定的。这样去中心且分权化的组织让运动更为坚强而且具有适应力。
   
    一些派系试着以争取狭窄又温和的团结为目的，试图压制运动的多样性​​。他们为了改革选举制度，保持「可敬」的运动形象，不顾群体而推进个人的利益。他们辩道如果改革想成功，抗争运动就有必要先限制在一两个议题，排除所有有分歧的政治主张。
   
    维持运动动能关键就是不能让单一的政治议题所主导。我们是移民，是有色人种，是住在士绅化住宅区的工是，是无住屋者，是妇女，是酷儿，我们对于这样的选举政治都有所不满。我们不会因为假的「99%人的团结」而沉默。我们的团结就是多元。我们要让这场运动与其他的运动结合，在人们生活的周遭、监狱里、工作场所中出现，而且我们拒绝让这场运动变成是少数人的运动，成为少数菁英的运动。如此一来我们的运动也会持续充满能量，更长久的走下去。我们一起反对迫迁、反对警察暴力、反对遣返。多元的运动面貌和议题会让运动持续下去，即使最后占领运动暂时消失。如果占领运动只把自己限缩在特定议题里面，运动就无法持续下去。
   
    公民大会的集体决策制度，对发展多样性及分散式的运动势力至关重要。其安排让我们能够共同讨论的问题如：自封领袖的中产人士应否替大众向市长谈判？营地是否因持续的警察暴力和日益恶化的气候而搬迁？大会也让我们和陌生的朋友会面与交谈，寻找合作对像和协调自主的行动，完全不必经过任何冒名的领导机构。
   
    没有任何一个存在和正式的组织团体能声称代表我们所有人。更重要的是，我们共同创造的空间，鼓励了对此陌生还有无党派的人们发言和表示担忧。公民大会让我们互相发现，长远地组织起来，改变了政局。
   
    我们携手成功地建立了一个超出选举革制度的关怀，我们关心经济不公、种族主义、酷儿解放等问题的人际网。我们坚强又有组织性地异口同声，发起了直接行动，抵抗大规模监禁、劳工不公平、绅士化以及警察暴力。
   
    我们有组织，却又不属于一个组织，所以非常灵活，能够适应和面对快速变化的局面。在一起创造的同时，我们的创意和勇气也随着提升。
   
    受打压之时回复原有的组织团体虽很具诱惑力，西雅图的抗争经验却教导了我们在危机时刻更是须要大家相互扶持，计算风险，以新异的方式组织。
   
    （三）抵抗「好坏抗议者」的动态
   
    我们知道，在多议会，多新脸孔和观点聚集在一起的混乱之下，很容易出现「好坏抗议者」的动态。占领行动早期常见无家可归的青年、酷儿青年和黑人青年－－一些不符合典范正直公民形像的人们－－的参与。这些青年被运动当中的中规中矩的中产成员贬为「坏抗议者」。中产阶级力量试图把运动限制于合理的委屈，无视其青年们日常生活上所受到的不公对待。中产阶级力量尤其是认为民众与警察的对立是一场错误，反对大家在占领的平台上讨论更深刻更基本的社会问题。
   
    然而在西雅图，被上流社会排斥的「坏示威者」却是在镇压之时保卫营地和维持斗争立下了大功。反殖/占领西雅图初期的营地，就是其中处境最危险最奋勇的无家可归青年死守下来的。他们同警方的大胆对峙，不但成功地扩大运动也激励了成千人上街支持。 「好示威者」目睹了这一切才事后来到。
   
    (四）对付运动之中的美国民族主义
   
    我们看得出你们运动其中有人受到民族主义的吸引。这也存在于我们的运动，促使我们极力对付。美国民族主义和优越感常在占领运动早期的言辞里出现。反中心态普遍认为中国人抢了大家的饭碗，把富裕的统治阶级和抵抗着经济不公的工人们混淆在一起。
   
    这种言辞也随着把美国理想化成民主圣地。我们与原住民长老和战友们经过商讨后，选择了把运动取名为反殖／占领西雅图，强调美国领土是通过奴隶制度和原住民土地的盗窃而建立起来的。
   
    来自不同群体的国际主义者，通过营地和集会连接在一起，有效地挑战美国民族主义的言论。我们互相配合对付此问题。在反殖/占领西雅图的首度集会上，我们在演讲中批评美国民族主义，述说了移民运动、墨西哥的抗争运动和中国内地的罢工事件，还强调全球为抵抗统治阶级和全球经济的压迫力而团结起来的必要性。后来，我们也组织了各种声援行动，其中包括了对乌坎村民当时在反抗政府镇压的支持。我们在运动当中维持了强烈的国际主义以及反种族主义的联盟。
   
    （五）处理占领运动中的暴力事件
   
    在占领的过程中，我们不断的面对警察的暴力，以及使用各种手段要打压我们的运动。美国的警察非常善于制造内部混乱，我们相信香港的警察亦是如此。在西雅图占领运动里常见的就是渗入许多喝醉的人和毒品贩卖者。警察试图制造出这些人很腐败颓废的假像，要让占领运动充满负面形像。他们会让占领运动看起来很肮脏很危险，借此提出打压游民的政策，制造社会大众的负面情绪。我们的运动当时不够强壮，无法处理过量吸食海洛因的人，或是那些喝醉/太high的人打架的问题。
   
    有些人试图设置一些安全的手段，减少占领运动的纷争、维持所有人的安全，并且同时拒绝占领运动里面的一些新纳粹（他们有一晚突然出现，我们当时认为会有更多这种人加入） 。我们所需要的安全并非建立在怪罪上，也不是要将标签贴在无住屋者、精神疾病患者或是对药物成瘾的人。我们的目标只是要阻止某些危险的行为，但并不是要妖魔化特定的人，他们已经是社会失能底下所出现的产物了。
   
    然而，有些人反对这样的作法，认为我们应该要寻求警察的协助以获得安全的占领运动。这根本不是个选项，因为警察一直以来只想要破坏这场运动。我们在这件事情上有很多的讨论和争辩，越来越难以维持占领行动，那些倾向找警察来的人阻断了内部的安全小组运作。例如当时安全小组试图要把那些支持纳粹的人赶出占领据点，但又不想要找警察来。人们当时就开始离开占领据点，因为感到不安全，让警察和屋主开始轻易松动我们的运动。运动现场的安全对于那些参与运动但是被社会边缘化的人来说非常重要，他们是特定种族的青年、是无住屋者、是酷儿、是那些容易被警察找麻烦的人。但是中产阶级式的要求警察介入以确保安全，让这一切都变了调。
   
    安全问题甚至到占领据点被破坏之后仍一直存在。这是你们在运动中也要小心的事情。美国警察甚至付钱让连续猥亵儿童的强奸犯Robert Childs加入我们的占领运动，他领薪水来做他最擅长的事情：以性暴力和反社会行为，来造成所有人的困扰。美国政府经常使用这种手段来分化运动，让这些性骚扰、鄙视女性的惯犯到运动现场，分化运动者之间的信任。当我们发现Robert Childs的身分的时候，我们立刻将他逐出占领运动，不久之后他也就离开了西雅图。
   
    在运动中不只有这些领薪水的间谍和捣乱者，也有一些运动者对其他人性骚扰或侵犯，严重地动摇了耗费多时所建立的运动根基。我们试图要面对、处理这些问题，并且确实究责，但并不是很成功。我们知道在运动中不依赖警察来处理这些事情是非常重要的，因为在过往经验里警察通常都不会处理这些事情，甚至还会故意让这些事情在运动中发生。我们必须要集体行动，捍卫我们自己的安全。这其实并不容易，但也真的非常重要。
   
    ***
   
    我们的运动都会反应出社会的矛盾和冲突，而且通常会以性别、种族等等形式的压迫呈现。有些运动者会试图打压不一样的声音，以「团结」之名打压其他人的意见，试图阻止运动里面不入流的事情被看见。这只会带来失败，因为如果我们不去处理这些内部矛盾，​​将会对运动带来反作用力。我们要一起面对挑战，并且一起解决这些问题。
   
    我们知道即使当权者试图镇压你们，你们仍持续占领街头。很明显地这是这场运动重要的时刻。我们希望你们能够胜利，希望你们的这场运动能够战胜我们过去所遇到的那些限制，希望这封信能够是跨太平洋的交流和讨论，并且让我们的运动更茁壮。愿我们不论在哪，都走在同一条争取自由解放的路上。
   
    Black Orchid
   
    编辑后记：Black Orchid是一个旨在实践革命理论的多种族和多性别小组。他们反对资本主义，白人至上主义，父权主义，异性恋霸权主义，帝国主义，健全中心主义和国家。他们为缔造一个有直接​​民主／可持续发展／工人可以自由为实践自己而工作（而非只为了糊口而工作）的社会而抗争。而要达成这个目标，他们认为必须不断从错误中学习，从而制定新的策略，以达到最终的目标。
   
    每次小编去占领现场，都会感受到不同市民对运动的热诚。但可能因为大家都太紧张这场运动，太希望运动跟着自己所设想的方向进发，有时候一着急，就少不免会争吵起来。各方都为意见不合者贴上诸如间谍／左胶／共匪／卧底／暴徒等标签，但其实都只是用以终止讨论的手段，无助运动成长。而西雅图的占领运动，其实也遇到了类似的问题，但他们并没有因而作出「严禁小组讨论」这些策略，而是加大了公民大会的公共性和开放性。这些都是我们可以借鉴的地方。此外，文章中讲到以堵截资本流动作为动摇（依附着资本的）政府的具体行动建议，例如干预码头运作等，言之成理，非常可取。
   
    来源：香港独立媒体

【政府派人拆走獅子山上巨型標語】該幅寫上「我要真普選」的巨型標語，約十層樓高，掛了只有一天。政府早上先派人到場視察，十多名消防員及民安隊成員，中午由直升機送到獅子山頂，游繩而下，將標語拆走。有市民專誠到獅子山頂，要求他們不要拆走標語。 pic.twitter.com/ZherPqOmTv


https://pbs.twimg.com/media/B0sHDhDCUAA5_vJ.jpg

这两天 香港 卖卖雨伞 和标语 生意应该不错  ;D

国际组织：中国当局片面报道港府与学生对话
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年10月24日 转载)
     
    国际组织：中国当局片面报道港府与学生对话

    数以千计的学生和市民在金钟雨伞广场声援学联代表 (美国之音图片/海燕拍摄)
   
    国际新闻工作者联合会（International Federation of Journalists,简称IFJ）批评在北京的中国政府对有关政治改革的新闻报道大力进行压制、删减和屏蔽。
   
    IFJ表示，香港政府同香港学生联合会之间的对话进行状况的新闻、以及一位著名的活动人士的死亡案，都遭到中国当局的片面报道或者是完全的屏蔽。IFJ表示，这些消息遭到压制和屏蔽之际，正值中共在北京召开18届四中全会。
   
    国际新闻工作者联合会表示，港府在10月21日同学联几位代表之间的对话，在香港被实况转播，但是在广州，电视台播放的只是港府官员的一面之词，学联代表的讲话和意见没有被播出。
   
    与此同时，中国官方的新华社、中央电视台在报道相关消息的时候，也只是报道了香港政府方面的观点，并没有真正报道双方之间的“对话”。而中国境内其他媒体只是照抄新华社的报道。
   
    国际新闻工作者联合会引用的另一个例子，是中国著名的亲民主活动人士陈子明去世的消息，完全被官方媒体所屏蔽。
   
    该组织表示，无论是中国的中央政府或是香港地区的政府都应当了解，对新闻的压制和屏蔽为公民社会所不齿，这样做并不能压制民众对于真理和民主的渴求。
   
    来源：美国之音

http://www.peacehall.com/news/images/2014/10/201410242117china1.jpg

     
   
    中国驻英大使吁英国不要介入香港事务

   
    刘晓明说，香港是中国的特别行政区，香港事务纯属中国内政。
   
    据中国驻英国大使馆官方网站消息，中国驻英国大使刘晓明星期五（10月24日）接受英国《议会》杂志采访时表示，希望英国政府不要以任何形式介入香港内部事务和中国内政。
   
    刘晓明强调，希望英政府和议会理解和尊重中方立场，不以任何方式支持“占中”违法活动，不以任何形式介入香港内部事务和中国内政，多做有利于香港稳定繁荣的事，多做有利于中英关系健康发展的事。
   
    刘晓明说，香港是中国的特别行政区，香港事务纯属中国内政，香港政改必须按照基本法和全国人大常委会有关决定实施，任何外国政府和个人无权干涉。
   
    他还批评，占领运动严重扰乱社会秩序，侵蚀香港法治基础，破坏经济发展环境，损害香港国际形象。如果任其发展，只会开民主的倒车，甚至会将香港搞乱。
   
    刘晓明还说，依法处置“占中”非法活动，维护香港社会稳定，维护香港经济发展环境，符合香港绝大多数民众的期盼，也符合包括英国在内的世界各国的根本利益。
   
    英国《议会》杂志为英议会官方出版物，每周发行约七千份，读者群为英议会成员及政府高官，是英精英阶层了解议会动向和时政热点的主要刊物。
   
    来源：BBC

占领行动二十多日，今晚踏入第四个周末，旺角、铜锣湾及湾仔占领区均聚集大批周六及周日休假的市民，响应早前学民提出的「一人一帐幕」参与集会，记者现场所见，金钟、旺角及铜锣湾分别约有4,000、2,700及200人聚集，继续为争取真普选露宿街头。
   
    一如过往，每逢周五晚上参与集会的市民均会倍增，加上下午旺角又再出现暴力反占中人士出现激起民怨，旺角晚上千人集会重现。早前市民以雨伞抵挡胡椒喷雾，现时集会现场的帐幕远较雨伞多，经记者点算后，铜锣湾有37个帐幕、而旺角南北行线共有100个，加上金钟的2000个，每个帐幕均代表人民争取真普选的决心。
   
    《苹果》记者实地点算
    铜锣湾：集会人数：200人；帐篷37个；折床4张
   
    旺角：集会人数：2772人；帐篷：49（南行）+51（北行）=100个+帆布床1张
   
    金钟：集会人数：约4000人（未计中环，湾仔）；帐篷2000个
   
    来源：苹果日报

社会主义行动：反对占中搞公投 引导群众妥协
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(博讯北京时间2014年10月25日 转载)
    社会主义行动：反对占中搞公投 引导群众妥协

   
    学联、学民思潮及占中三子于10月23日晚突然宣布，将于周日在金钟集会现场举办电子公投，决定是否接受以下两个政府的谈判条件：向中央政府提交一份民情报告，以及设置多方平台讨论2017年后的特首选举。
   
    占中三子急急两天内举行公投，从没有在占领区内与公众讨论，更没有让参与者制定公投选项。这次公投的议题设定明显引导舆论，集中讨论是否接受政府的烂回应，而不是抗争下一步如何走。
   
    这是占中及泛民重夺运动主导权的手段，为准备解散运动而铺路。社会主义行动对此感到遗憾及愤怒。最令人失望的是，学联及学民思潮都为这场公投站台。
   
    每次学联及学民违反占中意愿，所作出的决定往往是正确的。无论是七一占中预演还是九二二罢课，学生都没有占中三子的背书，但却能反映到群众的斗争情绪。可是，现在学联/学民为戴耀廷站台，此人曾多次公开呼吁撤离。是占中改变了立场，还是学联/学民？
   
    泛民及占中只有信心掌握金钟的话语权，因此只有金钟占领区才可投票，而「失控」的旺角及铜锣湾则无票可投。这种公投由上而下官僚制定游戏规则，架空占领者的决策权，正是我们正在反对的小圈子选举。
   
    学联否认公投与撤离有关系。但恰巧的是，戴耀廷在同一晚在社交网路撰文表示，「占领行动不可能无了期进行」、、、「占领日子必有完结的一天」，而「延续运动占领行动结束后必须有其他行动，延续和平非暴力的抗争」。我们必须紧记反国教运动的惨痛教训，在主办方宣布「阶段性胜利」、「运动要遍地开花」后，整场抗争无疾而终。
   
    学联表示今次公投可作民意回应，向政府施压。谈判后群众继续占领，已是最清晰的民意表态，再作公投根本多余。真正要向政府施压，应该集中讨论如何将行动升级，强化群众力量。
   
    占中发起人在整场运动里，除了多次呼吁撤离，就没有起到任何作用。学民及学联代表了促发运动的罢课学生，但由于两个组织政治上都归属泛民主派，因此与之紧密合作，不敢打破他们的政治框架，限制了运动进一步发展。
   
    社会主义行动并不反对就运动策略进行商讨和表决，但必须有更充分的讨论，更民主地制定公投议题及机制，否则公投游戏只会沦为小圈子操控运动的手段。不少独裁者都曾利用公投弄权，合理化专制统治，真心争取民主的人，绝不应该仿效坏榜样。
   
    社会主义行动

    二零一四年十月廿四日
   
    来源：香港独立媒体 (博讯 boxun.com)

人人有抗命的权利！ ——「全民不合作运动」正式揭幕
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(博讯北京时间2014年10月25日 转载)
    人人有抗命的权利！ ——「全民不合作运动」正式揭幕

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    图：立法会议员梁国雄建议每人少交10元税款，以及到中资银行提款甚至挤提
   
    922学生罢课，为香港的「不合作运动」正式揭开序幕。一个月浪接浪式的社会运动，走来不易。行到这里，下一步该如何走，遂成全民关注的议题。在「袋住先」与「真普选」仍旧对峙的僵局下，社会开始愈来愈多论调，讨论及实验「不合作运动」在本港的可能性。下文简略回顾有关最近本港「不合作运动」的进程，供各界参考，共思前路。
   
    各组织带头向港人体现「不合作运动」的可能性
   
    近年，逐渐有不同的组织带头向港人体现「不合作运动」的不同可能性；宗旨也是在不违法的前提下，用足以影响政府行政的方法，宣示对政府施政的不满及落实真普选的诉求。
   
    如在交税的方式上，长毛梁国雄建议每人少交10元税款，以及到中资银行提款甚至挤兑、保卫香港自由联盟发起「交少一蚊税」、及至最近网民提倡以多张六十八元九毫（象征「六八九」）支票交差饷等。
   
    成败关键在于人数学界及社会各界随即响应
   
    当中，「不合作运动」成败关键在于响应的人数；参与者愈多，遍及的界别愈广泛，愈具影响力。因此，学界及社会各界也随即响应，宗旨不变，然而逐渐把影响力扩展至社会；有「双学」牵头的中学及大专罢课行动、社工罢工及集体报案、中产人士于金钟慢驶的「汽车围城」行动等。
   
    图：罢课第五天，共3,000位中学生于添美道参与全日罢课
   
    图：10月15日，数百位社工到军器厂街警署总部集体报案，抗议警方于同日清晨，在龙和道及添马公园对集会人士使用过量武力及滥用私刑
   
    抗命意识日渐萌芽 运动与民生扣连
   
    社会普遍对「不合作运动」的认受性与内容的适切性仍抱观望态度；然而，因着各区的占领行动，抗命的权利，在全港公民心里逐渐萌芽。运动日渐于社区扩展并与民生扣连；如最近在网上流传的「抵制建制派商户大行动」、捍卫基层住屋权益联盟发起的「公屋居民月底交租」等。
   
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    图：民间团体捍卫基层住屋权益联盟发起的「1024房委会行动」，在房委会集思会的当日，发起公屋居民月底交租的不合作运动，把争取民主的精神，进一步带到保障民生的各个层面
   
    公职人员辞职明志：「政府不代表我」
   
    在各区「占领行动」有市民高呼「学联不代表我﹗」的同时，渐有公职人员发起辞职明志；如五位环保界人士(林梓晴、朱汉强、陈晓蕾、卢思骋、罗雅宁)、及至社工复兴运动呼吁各社福机构同工，主动去信有关政府部门辞去公职。向政府直接宣告：「政府不代表我」。
   
    延续公民觉醒 人人有抗命的权利
   
    一场「雨伞运动」，激起千重社会改变的浪潮。公民意识一旦集体唤醒，社会各界，难再独善其身。如何让各处占领行动所激发出的公民觉醒延续、深化，以至让运动升华；似乎是社会现阶段必需正视的走向。 「不合作运动」只是回应时代的其中一种可能性，眼见社会日渐沦陷，民怨沸腾；香港正式进入公民抗命的时代。是回应时代号召，还是置身浪潮之外；港人是时候作抉择。
   
    来源：香港独立媒体 (博讯 boxun.com)
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  @gzdxxd: 无线电视记者遇袭的地点是尖沙咀鈡楼外的反占中、撑警察集会，当事记者冼志被多人拉扯领带，表情痛苦。旁边这位佩戴蓝丝带的大叔则一脸得意。（图片来自苹果日报facebook）


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香港记协等团体发表声明：谴责蓝丝带集会打伤四名记者
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(博讯北京时间2014年10月26日 转载)
     
    编按：今日晚上，反对占领中环团体「蓝丝带运动」举行集会，有参与者疑不满无线电视未有直播集会，包围并袭击无线电视三位记者，另有一位港台记者受袭。 「香港电台节目制作人员工会RTHK Programme Staff Union」面书专页指，港台电台新闻部已取得副广播处长（节目）同意，为保障记者安全，即时起暂停采访「蓝丝带运动」所有的活动。
     


    记协、港台工会、独立评论人协会及香港摄影记者协会，均谴责事件，声明全文如下：
   
    【记协声明】记协严厉谴责反占领人士殴打记者
   
    香港记者协会严厉谴责反占领人士殴打四名记者之暴力行为。占领运动开始至今，已有二十四名新闻工作者因暴力行为，而受到不同程度之伤害，本会促请警方将施暴者绳之于法。
   
    四宗暴力事件均发生于反对占领的团体「蓝丝带运动」集会之上。香港电台新闻部一名女记者在尖沙咀钟楼外采访时，被参加者围堵，期间被数名参加者踢中腰部及脚部。
   
    在同一集会上，无线电视新闻部一名记者及两名摄影师，目睹有人冲突，于是上前了解。但期间三人先后遭多人包围，拉扯及袭击。三人身体部份地方，有明显被打的伤痕。
   
    记协表示，如此暴行绝对不能接受。暴力不单伤害了记者，也伤害了香港的新闻自由。记者在安全受威胁的情况下，不能正常采访，受损的是市民，知情权被削。
   
    【香港电台节目制作人员工会声明】
   
    香港电台电台新闻部一名女记者晚上在尖沙咀钟楼外，采访反对占领的团体「蓝丝带运动」集会时，一度被参加者围堵，期间被数名参加者踢中腰部及脚部。港台工会严厉谴责此等暴行，有关行为实不为文明社会所能接纳容忍。今次已是一个月内本台记者第三次在采访期间受袭，本会促请警方加强执法。
   
    本台记者当时佩戴着记者证，被集会参加者质疑记者身份，群众起哄，又试图抢夺记者证及背包，混乱中被数名参加者踢中腰部及脚部，期间记者的耳筒亦受损，有外国记者见到情况协助本台记者解围。本台记者已报警，并会到医院验伤。
   
    港台工会严厉谴责有关暴行，要求反对占领人士要尊重前线人员采访权利，促请警方尽快调查并缉捕行凶人士，以遏止攻击记者的行为。同时，警方务必加强执法，防止再有记者被袭。
   
    【独立评论人协会声明】
   
    无线电视记者及摄影师、港台记者傍晚在尖沙咀采访反占中集会时遭到暴力袭击，独立评论人协会强烈谴责暴力，认为此等暴行是严重践踏新闻自由和侵犯记者的人身安全。
   
    近期多次有记者遇袭，评协促请警方严正执法，并采取有力措施，防止同类事件再次发生。
   
    【香港摄影记者协会就多名记者被暴力袭击的声明】
   
    对于香港电台及无线电视在内多位记者于采访反对占领团体的集会活动时，被参加者包围、拉扯及攻击一事，本会感到遗憾和愤慨，并对任何使用暴力的人士予以严厉谴责。
   
    记者的职责就是于新闻现场客观纪录及报导事件，绝不应因为报导内容不符活动参与者的期望，就成为暴力攻击的对象。
   
    本会深切希望市民大众，以及持不同立场的团体明白，记者能够自由及安全地采访报导，正是保障了公众知情权和新闻自由，这亦是香港非常重要的核心价值。而任何针对传媒工作者的暴力攻击，都是绝对不可以接受的。
   
    本会希望警方能尽快调查并缉捕行凶人士，并且尽量保护媒体，不让前线记者成为暴力袭击的目标。
   
    本会亦同时建议各传媒机构基于员工安全，考虑暂停采访该组织所举办的所有活动。
   
    来源：香港独立媒体

自由民主,世界大势,顺之则昌,逆之则亡，你说都没有错，但是任何民主，也是在国家主权不受侵犯前题下，所以你别做梦了。。主权是没有得商量的。。香港也就中国一个省，居然还想不服从国家管理，做梦呢。。

还好意思，附上来自苹果日报，谁都知道苹果日报，就是个反国家的垃圾媒体。。真想笑。。

非常想知道 这些天天不工作 光上街 闹事 拉标语 的人 从哪里来的钱吃饭 坐车 穿衣 睡觉？真他妈的不平等 他们不用工作都有钱 吃饭， 有钱 天天闲的蛋疼 去骂战，我们这些人 哪有那闲功夫去 天天上街 喊嗓子啊  不工作哪有钱吃饭啊？太不公平了，太不民主了 我希望 在民主到来之前 先把天天上街搞破坏的这些王八儿们 不劳而获的财产分了，这样民主才能前进。

说的太有道 理。所以我们看到都是不懂事的学生孩子们在被一群带口罩的人在糊弄闹事。成年人们，大家忙着自己的生计。

在中国，谁都知道美国之音和德国之声，以专门发布反中国的言论来生存的垃圾媒体，你还好意思，注明这个来源。

美国之音 是专门反中国的，这个上学的时候每天晚上都听，主要是想了解 别人是怎么评价中国的，后来发现太偏激 ，想吐有时候。

对于评价，你要有自己的头脑。看新闻是为了了解事实，而不是听别人证明评论。
否则你就是一猪脑子。
只要是事实就可以。如果他们捏造事实，那就是另外一回事了。
像轮子的网站，经常捏造一些不入流的东西，那样的网站确实是不值得去看。
如果是事实，仅仅是因为与你所认知的不同，你就选择无视？那你也太浅薄了。

人家是在捏造事实吗？如果人家报假新闻，你倒是可以喷别人。

楼上嘴巴不干净 建议 洗干净再来发表意见

@ChuBailiang
    Mong Kok signs shows why occupy is so averse to coordination. "This is a people's movement that belongs to no group."

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410270101taiwan32.jpg


http://boxun.com/news/images/2014/10/201410270101taiwan52.jpg

@miriambasco:
    Uncle Xi proudly promotes the Umbrella Movement in Hong Kong #OccupyCentral #OccupyHK

http://boxun.com/news/images/2014/10/201410270101taiwan104.jpg

明主和自由是相对的！

http://deng-siyuan.hxwk.org/2014/07/21/民主、自由、平等及其相互关系/
本文想通过跟萨托利的商榷，厘清民主、自由、平等三个概念以及三者的关系，并且希望能够有利于坚持推动民主化的信心和决心。民主是迄今为止最好的政治体制，所以我们向往它，盼求它。不过，我们还得清楚地回答下面的问题：民主究竟有什么好？民主的优越性究竟在哪里？为什么人们要向往它？这需要另写文章专门阐述之，这里不妨以比喻的方式简单一说。形象地说，民主就像一架巨大的天平，社会上的各种利益群体、各种流派的思想、各种政治势力等等，都在向天平的两端施加压力，任何一方都力图促使天平朝有利自己的一端倾斜，可是凭借着强有力的支撑和移动砝码，这架天平能够维持着动态的平衡，当天平向右端倾斜时，依仗着强大支撑的移动砝码即向左移动，反之亦然。这强有力的支撑就是“人民的权力”，这移动的砝码就是变化着的“多数”。

香港占领中环第30天：习近平撑雨伞革命被偷走（57图）
http://boxun.com/news/gb/taiwan/2014/10/201410271124.shtml#.VE3LiSeIXP4

新华社早上英文批李嘉诚等反占中不力晚上发中文稿“认错”
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(博讯北京时间2014年10月26日 转载)
     
    早上被英文点名，晚上被中文正名的香港首富李嘉诚。
    新华社早上英文批李嘉诚等反占中不力晚上发中文稿“认错”

    来源：法广中文网 香港特约记者：甄树基
   
    香港富豪的屁股可能跟老虎的一样，摸不得。中共官方喉舌新华社25日发布英文通讯稿，点名批评李嘉诚等香港富豪迄今未就反占中表态。但到了晚上，同一个喉舌再发中文稿，否定英文稿的内容，指李嘉诚等人在所谓的非法集会前后，已经发表反对占中的言论。至于英文稿，则已经被删除。
   
    新华社25日晚上发布中文通讯稿，以《香港商界：“占中”影响香港经济破坏社会秩序》为题，内容列举了多名商界名人在“占领中环”非法集会发生前后，批评占中的言论，当中包括之前被点名没有表态的长实主席李嘉诚、恒基主席李兆基以及九龙仓主席吴光正等富豪。
   
    文章指，“占领中环”非法集会发生前后，香港商界多位知名人士和商会发表言论，斥责占中严重破坏社会秩序，将对香港的营商环境造成长远的负面影响。然后列举了新世界发展主席、全国政协常委郑家纯、李嘉诚、吴光正等商界名人发表的批评占中的言论。
   
    而其中提到，之前被点名指未有表态的李兆基、吴光正与嘉里集团董事长郭鹤年均表示了反占中立场。文中指，李兆基直斥占中等于“自毁长城”，令香港失去优势。 占中是破坏行为，有很多负面影响，不但影响香港经济、金融以及社会繁荣，也有损香港的国际声誉。
   
    文章由引述吴光正表示，在“一国两制”下，港人的言论自由以及和平表达意见的自由，已经被全世界看见。但如果活动继续，做“路霸”是不可永久持续下去的。他担心学联以“自主”作为占中的主题，会令很多复杂的情况发生，因为“自主”二字，与基本法相差十万八千里。如果学联总是让当局无能力做应做的事，后果将是灾难性的。
   
    文章又提到，郭鹤年此前专程携全家，参加“保和平，保普选，反暴力，反占中”签名行动。
   
    新华社早上曾发布题为《香港富豪未就占中表态》的文章，指受到中国主席习近平邀请上京的李嘉诚、李兆基等富豪，并未对占中表态，又称只有率团的董建华明白表态反对占中。
   
    新华社发布英文稿不久之后，香港有评论家认为这是因为习近平对香港的态度转趋强硬有关，但晚上发布了等同“认错”的文章，前后矛盾，以今晚的我否定今早的我，显示文宣工作未能统一口径。 (博讯 boxun.com)
2501718

http://blog.boxun.com/hero/201410/xzymzlglt/5_1.shtml

此篇文章，内容偏激，作者不明，但可供研究地缘政治 感兴趣读者批判性阅读

还说自己民主，不捏造事实，看看你们发的这个图，我们的习大大，也被你们拿出来PS，骗取大众。

香港“占中”满月“二子”复教否认背叛
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(博讯北京时间2014年10月29日 转载)
     
   
    香港“占中”满月“二子”复教否认背叛

   
    “占中”三子的陈健民及戴耀廷宣布基于现实考虑复教。
   
    为了争取香港普选有更大的民主成份而进行的香港“占中”行动已经一个月，整个行动正面对多方面的压力，包括运动如何坚持下去?是否需要撤退?如何继续跟政府周旋下去等。
   
    有香港学者认为运动已经进退维谷，暂时看不到政府跟学联有再次对话的空间；也有充当“中间人”的学者呼吁学联撤退，认为撤退不代表运动失败。
   
    至于在整体运动中扮演不可或缺角色的“占中”三子，其中陈健民及戴耀廷宣布基于现实考虑，将会复教。
   
    “占中”二子复教
   
    继“占中”发起人陈健民表示有意回大学复教后，另一“占中”发起人戴耀廷接受BBC中文网访问时宣布本周三（29日）返回大学复教，他说主要考虑现实处境及体力的局限，强调为了运动可以延续下去，必须作出一些调整。
   
    他说：“五十岁的人比不上年轻人，为了雨伞运动延续作出生活上的调整，包括工作及个人、家庭生活，令个人情绪及体力可以支持下去。”
   
    戴耀延否认复教等于退场，除了必要的教学安排之外，大部分时间仍会留在金钟的主要场地与集会人士共进退。
   
    学民思潮召集人黄之锋不认同有人指陈健民及戴耀廷是背叛运动，他指学民思潮的成员早于几个星期前也有复课。
   
    戴耀廷接受访问时又说，如何让“雨伞运动”持续下去，不同团体有不同的看法，其中一个建议是“广场投票”，至于方式仍要经过商讨，目前大家都没有答案，由所有占领者，支持运动的人去找出一个可行方法。
   
    他说：“运动由雨伞广场开始，如果在雨伞广场结束的话，如何将其精神扩展至广场以外，同时必须认同雨伞运动在香港整个民主运动的重要一环。目前“占中”行动、学联及学民思潮对此都没有共识。”
   
    戴耀廷认为，争取香港市民的民心是整个运动一个重要一环，仍然希望社会运动令人有觉醒到这次的占领主因是由特区政府没布响应民意而来。
   
    “进退维谷”
   
    香港“占中”满月“二子”复教否认背叛


   
    学者认为占中运动发展至今天牵涉到的规模超出政府及组织者的预期。
   
    香港理工大学社会政策研究中心主任钟剑华接受BBC中文网访问时表示，占中运动发展至今天的局面，牵涉到的规模是超出政府及组织者的预期，目前政府已经不可以随便宣布清场，而占领行动方面亦需要找到一个合适的理由才可以光荣撤离，现时而看不到政府与学联有第二次对话的可能性，运动进入“进退维谷”的局面。
   
    他认为，由于全国人大常委会已经就香港的政改方向定了一个框架，所以香港政府在政改上可以回应学生要求的空间已经很有限，但仍可以在当中找到一点点回旋余地。
   
    例如在第二轮政改咨询中可以提出扩大提委会民主成份的方案，以及政府将向中国国务院港澳办提交的民情报告可以转交至全国人大常委会，这都是一些积极的因素让占领行动人士考虑退场。
   
    钟剑华分析，从各方面的迹象显示，政府进行“民意战”，由被影响的人士批评“占中”行动，时间愈长，一些原本支持的民意将向渐渐减弱，外围对“占中”行动的批评愈来愈激烈，对政府将愈有利，慢慢消耗“占中”的力量。
   
    “撤退不代表失败”
   
    香港“占中”满月“二子”复教否认背叛


   
    陈祖为不明白撤退有如“魔咒”，一被人提出就被批评。
   
    据了解，香港政府仍然透过一些中间人了解学联的想法及意愿。其中有协助学联与政府对话的香港大学政治及公共行政学系教授陈祖为表示，陈祖为不明白，为何撤退有如“魔咒”一样，一被人提出就被批评。
   
    他多次呼吁学联考虑先撤退，认为即使撤退不代表运动失败，并非否定运动的意义，而是以另一种方式延续运动。
   
    陈祖为认为，时间愈拖下去，对运动不利更大，希望学联及占领人士必须慎重思考这条争取的路如果走下去。
   
    他认为：“退场本身是否代表运动失败呢？运动这回事是进有时、退有时，很多有心人是愿意走出来，一起宣布‘光荣休息’。”
   
    陈祖为直言，如果有人天真地认为留守三十天后就可以推翻全国人大常委会8月31日就香港政改的决定，争取一个所谓真普选，这是不太了解政治现实，以及所面对一个政权的顽强性。
   
    香港这场“雨伞运动”满一个月，学联呼吁支持者周二傍晚回到金钟广场集会，自备雨伞，希望运动延续下去。
   
    来源：BBC (博讯 boxun.com)

政治妥协是占中善终的必由之路／丁咚
(博讯北京时间2014年10月22日 转载)
    来源：丁咚的博客
   
     在香港陷入政治危机的非常时刻，负责任的政府和负责任的抗争者，都应该意识到和平、安定的重要性，意识到对话、合作的重要性，而欲实现政府方和抗议方的和解乃至朝着解决问题的方向迈出步伐，政治妥协是关键中的关键，也是唯一良性和可行的途径。


   
    香港占中运动已然持续了半月。占中者开始搭建帐篷，设置并加固路障，准备长期据守。而原本计划与学联代表会面的香港政府高官在最后时刻突然决定取消对话，显示中央和港府对占中行动毫不让步的强硬立场。到14日上午，据现场目击者称，清场正式展开。不过，香港警方强调是清除障碍物，而非清场。
   
    香港《明镜邮报》12日援引消息人士的话称，中央政府领导人在与香港政府高官会见后，要求对动乱〝零容忍〞，对占中者采用果断措施，必须在本月20日前全部处理完成。
   
    在此之前，外交部发言人和官方主要媒体评论员或学者文章，将占中描述为〝非法活动〞、〝动乱〞及〝颜色革命〞，至此，正式定性为一场〝动乱〞。熟悉当代中国历史的都知道，这意味着中央下定决心要以强制方式终结占中。
   
    而10月20日正是中共十八届四中全会开幕的日期，中央的姿态凸显出其担忧占中行动进一步扩大和升级，影响和干扰四中全会的气氛，破坏香港安定局面，甚至在大陆引发骨牌效应。
   
    一边是占中行动升级，一边是强行清场启幕，针尖对麦芒的结果必然是尖锐冲突。在冲突过程中是否会发生流血事件和人员伤亡，是否会引发暴力对抗，都在未知之数。在香港陷入政治危机的非常时刻，负责任的政府和负责任的抗争者，都应该意识到和平、安定的重要性，意识到对话、合作的重要性，而欲实现政府方和抗议方的和解乃至朝着解决问题的方向迈出步伐，政治妥协是关键中的关键，也是唯一良性和可行的途径。
   
    一，政治妥协是现代政治的本质特征。没有妥协，政治就无法有效运行，就无从突破藩篱，就难以得到发展。香港政制改革之争，已经到了一个必须以战略眼光和伟大气魄，相互寻求妥协，以达成最合乎彼此利益和诉求的方案的历史性关节点。
   
    中央政府、特区政府和香港人民都有责任，本着面向未来、求同存异、以民众和国家利益为上的精神，在这个风云激荡的历史时期，作出最有利于香港民众、最有利于国家的抉择，并竭力避免社会动荡。
   
    二，政治妥协具备必要的政治基础。至少从公开表态来看，中央政府、香港特区政府和抗争民众的总体目标和利益是一致的。中央政府一直以来都强调落实普选，推动香港民主发展，实现真普选，也是中央为香港设定的政改终极目标。
   
    但中央出台的《〝一国两制〞在香港特别行政区的实践》白皮书激化了陆港矛盾，全国人大常委会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定，又为香港特首提名设置了很高的门槛，使特首提名权实质上操控于中央手中，这是引发香港民众不满，进而导致占中发生的源起。
   
    而香港特区政府也在促成占中发生中起到了很坏的负面作用。它忽视了自己作为700余万民众代表的自治政府的角色定位，没有尽到应尽的责任和义务，反而片面地成为一方的政治传声筒，对香港相当一部分民众的民主诉求视而不见，在制订政改方案时先入为主，未能充分吸纳民意，而是完全遵循中央预设前提的普选思路，从而将自身推到部分民众的对立面。
   
    从抗争民众来说，虽然占中是一个〝事先张扬〞的行动，但却并非必然选项。中央政府坚持推动保守政改在前，香港特区政府制订保守政改方案在后，都是诱发占中启动的主要因素。占中的策划者曾明白表示，〝占中是最后的手段，只有当政府要迫使我们接受一套显然并非真普选的方案时——即是说，最终结果是预先决定的，人们才会发起行动。〞在占中进行中，组织者始终坚持和平、理性、非暴力原则。
   

三方对香港落实普选存在重大分歧
   
    占中者的核心诉求，归结起来其实就一条：香港居民拥有选举行政长官的不受分割、不预设前提的全部权利。
   
    由此可见，尽管中央、香港特区政府和抗争民众三方存在重大分歧，但主要还是在于何时以什么方式和途径实施采取彻底民主的方式进行普选。对一国两制的不同认识和理解以及对普选本质内涵和实施步骤的不同追求，是抗争民众与中央政府及港府根本不同所在。不过，在最终实现〝真普选〞的目标上，三方却是高度一致的，在此情况下，超越分歧、实现妥协，在实践上是完全可行的。
   
    三，政治妥协具备充分的民意基础。在全国人大决定作出后，《南华早报》开展的民意测验显示，48%的回应者认为香港立法会应否决这一计划，39%的人认为应该批准这一普选框架。
   
    四，政治妥协具备良好的条件基础。香港拥有高度的物质文明，成熟的公民社会和公民自由传统，拥有良好的教育和中西相融的文化底蕴，因此，具备了及时践行所谓符合国际标准的普选制度的得天独厚的条件。中央应该正视香港的特殊政治优势，向香港民众释放善意和信任，让港民及时行使充分的民主选举权利。
   
    五，政治妥协理应由强势的一方采取主动。在三方中，中央和特区政府很明显处在强势地位，因此中央政府握有政治妥协的主动权，也具有主动进行妥协的道义责任。
   
    六，政治妥协拥有合理可行的方案。中央表明了绝不屈服于民众的占中压力的姿态，特区政府也附和中央态度，强硬的观点占了上风，但绝不能说明，中央和港府没有退让的空间。正如前文所说，在总体目标一致的情况下，负责任、有战略远见、以人民和国家为重的政府，会在合适的社会氛围和民众吁求下，积极进行政治妥协，以维护政治稳定、民众和国家利益、推动香港经济社会的长期繁荣。
   
    在当前局势下，政治妥协的可行内容是，中央和香港特区政府肯定民众争取真普选乃爱港爱国行为；香港特首梁振英辞职，以示由于误判民意导致占中发生负责；中央政府承诺就真普选建立机制化对话制度、承诺制订真普选方案时间表、承诺尊重《基本法》权威，严格按《基本法》办事；占中行动立即终止，抗争者承诺采取合法方式行使民主权利。
   
    依靠强大的政权力量，占中行动虽然会被短暂平息，但可以肯定反抗的火种也将被点起，只要条件合适，它仍然有再次爆发的可能性。中央的作为，将严重损害自身形象和权威，影响其政治诚信，中央、特区政府和香港民众间的疏离将会加深，从长远看也将破坏香港民众对中华民族和中国的归属感，影响一国两制下的香港社会的持续发展。
   
    据今年4月的一项香港民调显示，大部分香港民众不喜欢北京的中央政府处理与香港之间的关系的方式。这是十年来的首次。这对中央是一个严重的预警。
   
    正因如此，只有政治妥协，才是消弭中央政府、特区政府和民众间隔阂，达成相互和解，按照《基本法》要求和一国两制原则，推动香港长期自由和繁荣的根本前提。
   
    台湾领导人马英九最近在〝双十节〞上发表的演讲中提出，经济发展的中国大陆，正是走向宪政民主的最适当时机，他针对香港局势，呼吁大陆〝让一部分人先民主起来〞。客观而言，在拥有先天优势的香港进行民主改革试验，为大陆政改提供经验和参照，并探索中国政治和平过渡的路径和方式，是一个既能赢得香港民心，也利于千秋万代的正确战略，当然，这需要当政者具有足够的政治智慧、勇气和远见，在正确的时间作出正确的政治决断。这对于渴望留下历史名声、地位，建功立业的中共新一代最高领导人来说，无疑是一个千载难逢的良机。 _(网文转载)

马云谨慎表示 同情香港学生占中
(博讯北京时间2014年10月29日 转载)

    (法广) 2014年度福布斯中国富豪榜周二（10月28日）刚刚出笼，中国互联网企业家马云位居榜首，成为中国新首富。马云出席在美国举行的全球科技会会后，他表示有意与苹果合作，同时向华尔街日报记者谨慎表示“理解”香港占中行动。
   
     刚刚被福布斯2014年评为中国首富的阿里巴巴集团创始人马云，周二在全球科技大会后接受《华尔街日报》采访，关于香港一个月来争取普选，反对北京控制香港选举行动问题表示，这不是香港与北京之间的关系问题，这是因为年轻人感到没有希望。香港富有阶层获得实惠，贫富差距不大加大，让年轻人感到无奈和绝望。


   
    法新社引述报道指出，虽然马云显示对香港维护民主行动的同情，但是马云谨慎选择词汇表示：“我理解年轻人，但是同时，他们不要走得太远，占中与反占中人士对立人士应当互相倾听。”
   
    在同一采访中，马云表示有意与苹果在金融支付方面建立合作关系。他同时拒绝购买eBay分拆出来 PayPal 的支付服务， 说阿里巴巴的支付宝相当成功。 _(网文转载) (博讯 boxun.com

中共铁腕限言 田北俊表示将辞去自由党党魁职务
(博讯北京时间2014年10月29日 综合报道)
     
    中共铁腕限言 田北俊表示将辞去自由党党魁职务

    图：田北俊宣布辞去自由党党魁。香港电台
   
    博讯综合媒体消息，刚刚被撤销全国政协委员资格的田北俊10月29日下午表示，尊重及接受政协常委的决定，亦会向自由党提出，辞去自由党党魁职务。
   
    29日，中共政协十二届常委会第八次会议表决通过了《关于撤销田北俊中国人民政治协商会议第十二届全国委员会委员资格的决定》。出席会议的多位港澳委员建议，加强港澳与内地的交流，加强学生的国情和法治教育。
   
    全国政协文史和学习委员会副主任卢文端指出，政协委员要为国家分忧，不要说不利于团结、不利于香港繁荣稳定的话。
   
    属于建制派的自由党党魁田北俊10月24日公开呼吁特首梁振英考虑请辞，因为香港已经“沦落到不能管治”只不过一句话，五天内就遭到中共的清算。
   
    中共近来大肆抓捕在大陆声援占中的人士，对大陆之外，不配合中共立场的言论，皆直接点名批评并予以封杀，连身份特殊的富豪级人物亦一度被点名警告。
   
    人物资料：
   
    田北俊，男，汉族。1947年1月出生，此前为全国政协“特邀香港人士”界别，现任职务为香港特区立法会议员，自由党主席，香港万泰制衣有限公司主席。 [博讯综合报道]

卢峰：「掌掴」田北俊是全面接管的开始
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(博讯北京时间2014年10月30日 转载)
    刚辞任自由党党魁的立法会议员田北俊先生不是政坛新丁。从九十年代初开始他就涉足政坛，回归后开始成为本地工商界在政坛的代表性人物。他领导的自由党曾是立法会数一数二大党，○三年二十三条立法一役，田北俊在七一五十万人大游行后宣布辞去行会成员位置，不再支持二十三条立法，令特区政府及北京不得不放弃有关计划。但反二十三条立法后田北俊并没有脱离建制阵营，依然选择担当建制内的诤友角色，不时对特首及特区政府施政提出批评，而自由党尽管在议会的力量被削弱，但仍然是建制派阵营的一分子。
   
     很不幸，北京当权者为了全力支持无能又不得人心的689，为了对香港政局实行全面控制，为了显示他们的旨意不容任何挑战，连清心直说的建制派诤友都容不下，史无前例的解除田北俊全国政协委员的职务，打击他个人及自由党的政治位置。这种「盲撑」689的横蛮做法不但令工商界寒心，不但令一般市民感到不是味儿，也进一步显示北京及它在香港的代理人不住收窄香港的政治空间，连温和的异议也容不下，难怪对「雨伞运动」的真普选听而不闻。


   
    只要看看北京给田北俊定下的罪名就可清楚知道它是如何横蛮、如何容不下异见。根据官方的说法，免除田北俊政协职务是因为他公开发言要求689自动请辞，违反了政协三月通过要支持特首及特区政府依法施政的决定。可是，政协从成立开始强调的就是吸纳不同阶层、不同背景、不同声音的人，希望借广开言路加强对政府监督。田北俊要求689考虑辞职正是提出不同意见发挥监督政府的作用，正是在尽政协委员的责任，比那些唯唯诺诺的政协如什么谭耀宗、叶国谦之流好得多。北京惩罚田北俊而不是谭耀宗只能反映它自己才是罔顾政协的精神及规条。
   
    当然，对嗜权如命的北京当权者来说，只有党最大，什么宪法、法律、章程都可以随时废除、删改及扭曲，什么政协精神或原则根本不放在眼内。现在，北京要全力撑689，封杀打压「和平占中」运动，任何胆敢挑战北京这个最高指示的团体或个人立时成为敌人，必须被惩戒、打倒，试想想，本地超级富豪如李嘉诚、李兆基等不过没有像前特首董建华那样积极表态反占中而已，就立时被官方传媒发文修理一顿，批他们不够积极。田北俊居然胆敢呼吁689考虑辞职更是「大逆不道」，北京自然要来一着「杀鸡儆猴」，警告其他建制派人士要规规矩矩，不要挑战北京的圣旨，也不要妄想再有什么独立思考的空间，否则立时来个小惩大戒。
   
    更值得注意的是，今次褫夺田北俊政协之位绝不是单一事件，也不仅是针对自由党或田北俊个人，而是反映北京连统战本地工商界的耐性及心思也没有了，开始采用全面接管、全面控制的策略。
   
    从中英谈判开始，北京为了笼络人心特别是工商界的心，使尽浑身解数拉拢他们入局，人大、政协、地方政协就成了重要的奖赏。今次田北俊不过稍稍不听话就褫夺他的政协职衔，把他当众「折辱」一番，这样的做法说明北京在「大国崛起」后已不再把香港工商界放在眼内，不再积极统战，反而视之为呼之则来挥之则去的附属，稍有「违旨」便即时惩罚，不留任何情面。而且，北京既然不再搞什么统战，往下来的区议会、立法会选举，北京大有可能尽力削弱甚至清除田北俊之类不听话人士的势力，把他们从功能组别、普选议席中连根拔起，以确保不会再出现「田少」这样的异声。也许是为了避免连累自由党及党友，田北俊在被免去政协席位后立时宣布辞去自由党党魁职务，以示发言与党无关，并说辞职可以令他更好的为港人发声。
   
    政协委员本来是虚衔，在中国及香港政坛的影响力不大，田北俊失去了本来没什么可惜。可怕的是北京连田少这样的建制派中坚分子也毫不留情的清算，连一点点异议也严厉追究，完全是一派「顺我者昌逆我者亡」的横蛮无理。这样下来，两极化的政治局面将恶化，透过对话沟通解决问题的可能性更低，社会撕裂情况肯定不断加剧，形成一个对抗不断升级的恶性循环。
   
    来源: 香港《苹果日报》 (博讯 boxun.com)

吕洪来：香港占中运动前瞻
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(博讯北京时间2014年10月30日 首发 - 支持此文作者/记者)
    吕洪来更多文章请看吕洪来专栏
    为争取普选而爆发的香港和平占中运动至今已经持续一个月有余，世人都在关注着这场运动的发展，究竟这场运动能否最终迫使当局做出让步？当局是否会采用89年的方式武力镇压占中运动？这场运动究竟应当以什么方式谢幕？这是各方都在努力寻找的答案。
     


    首先应当强调的是：根据历史的经验，特别是根据共产党的性质，期望共产党能够接受民意，特别是在目前的形势下向政治反对派的公开抗争做出让步，这种希望近乎天方夜谭。
   
    第二：目前当局是否会动用武力镇压，甚至像89年一样动用军队，制造大规模的流血事件？
   
    应当说目前这种可能性很小，这倒不是说中共立地成佛了，而是说香港不是北京！如果今天的占中事件发生在北京，绝对不排除中共再次使用暴力进行血腥镇压的可能；
   
    我们说香港不同于北京主要基于两点：第一香港毕竟不是中共的首都，直接威胁不到中共的统治地位；第二香港不同于内地，目前名义上毕竟还是“一国两制”，千万不要忽视这一点，我也不认为中共真的会落实一国两制，因为要是真实行一国两制就不会发生占中事件了！
   
    一国两制对于今天的香港更像是一块遮羞布，中共要维持一党独裁专制，是不会真的实行一国两制的，但是中共也不愿意轻易的撕掉这块遮羞布，因为这对于中共维持其国际形象、实行统战、进行欺骗宣传、还有很大的欺骗作用，不到万不得已，中共不会轻易撕掉。
   
    占中运动发生在香港，对中共够不成实际的威胁，两全相害取其轻，在香港能不使用武力对中共更为有利，由此推断：在中共能够掌控整大局的情况下，当局使用武力的可能性不大。
   
    能不使用武力最好不使用武力，但是绝对不能向反对派让步，绝对不能向民意妥协，绝对不能丧失共产党的威信，这应当是目前中共在占中问题上的态度！因为香港占中威胁不到中共的全局，共产党真正害怕的是占中运动的影响波及到内地，害怕占中运动对内地的示范效应！在占中问题上向反对派让步、向民意妥协，其对大陆社会的影响远比占中事件本身要大得多，因此在这个问题上当局绝不会轻易让步！
   
    基于香港的特殊地位，这场占中运动对于当局确实是一块烫手的山芋，既不能让步，向民意妥协，又害怕武力镇压带来消极影响，当局目前能做的就是拖延、施压、设法瓦解，这样做的效果需要一段时间才能显现，而香港市民在正义的要求的不到满足的情况下，不希望占中运动半途而废，这样就势必形成一个僵局。
   
    问题是这样的局面双方能够维持多久？旷日持久的僵持下去是否一定会有积极的结果？就像一盘棋，下到最后谁也赢不了谁，谁也走不出新招的时候，只能和棋，要分胜负只能再下一盘！
   
    形势发展到目前状态，我趋向胡平先生的观点：“见好就收”，与共产党专制独裁统治抗争，政治反对派能够和当局形成僵持的局面，令当局“束手无策”，这种事只可能出现在香港，为什么不能见好就收呢？
   
    我们不能指望一次静坐、一个占中，就能让共产党改弦易辙，向民意让步，甚至放弃专制独裁，这是不切实际的幻想，如果真是这样，那共产党真的不该再叫共产党了！
   
    向共产党争取民主的权利，是一个长期的、复杂过程，需要斗到共产党改旗易帜，斗到共产党解体，斗到共产党下台，这其中要经过无数次的抗争、会经历多次的高潮，一次次的“见好就收”才能不断的积蓄，不断的提高，才能迎接更大的挑战！
   
    香港的普选问题是和内地的民主化进程密切相连的，香港能否实现普选取决于中共政改的决心，中共只有下决心进行政治体制改革，香港才会有真普选。这次占中行动与其说是为了争取真普选，还不如说占中运动给中共在全世界人民、全中国人民面前出了一道选择题：透过当局对占中运动的态度，让世人看到了：中共新一届班子对于政治体制改革是否有决心？看清了他们对中国政治体制改革的真实态度！这可能是香港占中运动将取得的一个意外的收获！
   
    2014年10月28日於旧金山 [博讯首发,转载请注明出处]- 支持此文作者/记者(博讯 boxun.com)

呵呵，被抓只能说，自找的。人可以单纯不可以愚蠢，不要随便成为某种阴谋或者势力的炮灰。

别谈政治 和敏感话题被封正常

这个帖子有几天没有更新了。现在什么情况？

呵呵   看热闹也看不成了 怎么现在不吵了啊

换谁做官都一样。

章立凡：香港需要“颜色革命”吗？
请看博讯热点：占领中环
(博讯北京时间2014年11月05日 转载)
    这是章立凡为美国之音撰写的评论文章。
   
     今年8月，前国务院港澳办副主任、全国港澳研究会陈佐洱会长发表谈话，指香港“占领中环”行动为港版 “颜色革命”。此后的两个月间，中共治港官员、海内外党媒和亲共媒体同仇敌忾，高调指责“外部势力”企图在香港发动“颜色革命”。


   
    香港学联、学民思潮在10月11日致习近平主席公开信中，对此予以否认：“香港发展至今的占领运动，绝非颜色革命，而是港人争取民主的运动。”而香港特首梁振英10月12日也表示，他没有这样定性，但认为运动已失控；前港区人大代表吴康民则在《明报》撰文，称“颜色革命，言重了”。梁、吴的言论，显然与陈佐洱等人的“阴谋论”不同调。
   
    什么是“颜色革命”？“维基百科”定义如下：
     颜色革命（Color revolution），又称花朵革命，是指20世纪末期开始的一系列发生在中亚、东欧独联体国家的以颜色命名，以和平和非暴力方式进行的政权变更运动，而且这些运动有向包括中东的一些地区在内的地方蔓延的趋势。参与者们通常通过非暴力手段来抵制控制着他们国家的独裁政府以及思想控制，拥护他们民主、自由等普世价值。他们通常采用一种特别的颜色或者花朵来作为他们的标志。
   
    大陆“百度百科”的解释与此雷同，只是强调“这些有着明确政治诉求的活动，背后一般都有外部势力插手的因素”。
   
    香港“占中”运动的政治诉求，仅限于抵制港府政改方案及人大常委会决定，并无任何“政权变更”的要求，即便是呼吁特首下台，也不等于要变更香港政府；即便是声请人大常委会收回成命，也不等于要变更中央政府。至于是否“抵制控制着他们国家的独裁政府以及思想控制”，至少到目前为止，香港特区政府既算不上“独裁政府”也无权控制国家，中央政府也不会承认自己独裁。
   
     只有依据中国社会科学院院长王伟光先生的专政理论，政府才有可能与“独裁”挂钩，因为中文里的“专政”“独裁”二词，在英文里同为“Dictatorship”；也只有按王院长的阶级斗争长期存在的论断，香港才可能出现推翻现行资本主义制度的无产阶级革命。
   
    按照《香港特别行政区基本法》，“一国两制”下的香港，保留资本主义制度五十年不变，实行港人治港、高度自治。享受着这样自由惬意的制度，香港人有必要发动一场“颜色革命”来推翻它吗？将香港人维护“一国两制”的公民抗命解读为“颜色革命”，既找不到“革命主体”，更不存在“革命对象”。
   
    与香港的合法登记的政党相比，某些驻港机构和人物更像是潜伏于地下的“革命党”，从事着破坏香港基本法和资本主义制度的活动，肆无忌惮地克隆一党专政的“革命细胞”，甚至不惜动用黑社会手段达到目的。号称“五十年不变”的“一国两制”，仅仅十七年就被折腾得面目全非。对香港本地社会而言，他们才是最强势的“外部势力”。
   
    以过时的冷战思维炒作各种“阴谋论”，将一切地方性事件归咎于“外部势力”，是大陆官僚们推卸自身责任时的惯用手法。所谓港版“颜色革命”，只不过是一个指鹿为马的伪命题。
   
     2014年11月1日 (博讯 boxun.com)
(本文只代表作者或者发稿团体的观点、立场)
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送交者: 剑客 于 北京时间 11/03/2014

主题：《动向》：习近平与美国 就香港问题达成“交易”

[博讯论坛]

来源: 《动向》杂/日期: 2014-11-03

　　2014年十至十一月号的香港《动向》杂志，一篇名为"揭秘习近平调整香港政策"的文章披露：美国与中国就香港的问达成一项"交易"："北京可靠消息称：在香港问题上，习派密使与美方进行了非公开接触，希望美方保证不过度施压而致反对派达到‘借港乱习’目的，美方则要求中方在‘伊斯兰国’问题上予以美国道义暨舆论的支持。"

　　此文称：习近平对此非常满意，因为他也不愿意"伊斯兰国"蔓延而影响新疆局势。因为即使习近平对新疆的镇压没有放松，"但也遭到了心理上难以承受的还击"。但必须指出的，这个"反对派"不是香港的泛民，而是习近平的反对派。

　　文章甚至说："与江系有密切联系的香港左派不会替习近平考虑新疆因素，对习关于香港政策的暗中调整亦不以为然，想当然地判断习当局‘不再以维护香港繁荣稳定为唯一底线，而是从国家安全与主权的高度审视香港问题’。

回应学联信件 董建华未提安排见京官
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(博讯北京时间2014年11月08日 转载)
   
    学联周五（7日）去信全国政协副主席董建华，要求担任中间人，协助学联与中央官员会面。董建华周六（8日）发表声明回应表示，已看过有关信件，认为内容只重复学联的观点和立场，无助化解现时僵局；但声明并无提及协助安排会见中央官员。
   

    董建华在声明指出，中央政府对香港各方面的意见已经充分掌握，全国人大常委会8月31日的决定不会改变。他表示，已看过学联的信件，内容只重复学联的观点和立场，无助于化解现时僵局。
   
    董建华重申，占中已进入第六周，学生应立刻终止非法占领行动、返回学校追求学问，以合法和理性的方法追求信念，顺应社会大众的要求。他期望未来可看到同学们为香港、为国家作出贡献。
   
    而在董建华发出声明之前，行政长官梁振英周六下午前去北京，出席亚太区经合组织会议。对学联要求董建华协助安排与中央官员见面，梁振英表示，相信董建华会处理好。
   
    他强调，中央政府完全清楚知道香港各界对政改的意见，从来没有人说过，中央作出有关决定时是不知道有公民提名等诉求。他说，由政改首轮谘询以至人大常委会副秘书长李飞来港，与各界人士接触时已清楚交代。而特区政府在进行政改谘询期，所呈交的报告，以至中央与香港各界人士，包括泛民议员直接面谈当中，都应该清楚已作出交代及解释。
    对于学民思潮义工被拒入境深圳事件，梁振英指特区政府不应评论，他表示，香港与内地有不同及独立出入境制度和政策，一直以来两地都是独立执行。
   
    来源：自由亚洲粤语部 (博讯 boxun.com)
3752303

英下议院议员来港查《联合声明》落实情况
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(博讯北京时间2014年11月08日 转载)
   
    英下议院议员来港查《联合声明》落实情况


    ■陈家洛认为，下议院来港调查，对英政府会构成相当大的压力。数据图片
   
    《中英联合声明》签署满30年之际，10多名英国下议院外交事务委员会议员无惧北京不满，将于下月到港调查英国政府落实《中英联合声明》的情况。有泛民议员认为，英国作为《联合声明》的缔约国，有责任调查《联合声明》的实施情况，港府亦有责任响应调查团的问题。
   
    英国广播公司报道，10多名英国下议院议员下月到港调查，惟此举或被北京视为干预中国内政。委员会早前已召开听证会，并邀请末代港督彭定康出席，彭定康在听证会中曾狠批香港官员非常缺乏领导能力，又指中国违反《基本法》，破坏普选承诺。
   
    北京7月曾去信英国会施压
   
    事实上北京早于今年7月，已出手力阻英国国会调查《中英联合声明》落实情况，分别由中国驻英大使刘晓明、港府驻伦敦经贸办处长吴丽敏及全国人大外事委员会去信施压，恫吓会损害中英正常关系，但信件被委员会公开，当时外交事务委员会主席奥塔韦（Sir Richard Ottaway）公开反击，指调查不是干预中国内政，任何有关批评都是「荒诞无稽」。
   
    民主党主席刘慧卿认为，英国有责任去了解《联合声明》的实施情况，若英方觉得中国作出了违反《联合声明》的行为，更应指明出来，她相信港人有不少意见愿意反映给调查团，希望届时调查团能与相关人士或团体见面，而港府、立法会亦有责任向调查团讲解《联合声明》的实施情况，例如内务委员会可以举行会议邀请访问团出席。
   
    公民党陈家洛指，英国每半年就有一份关于本港的报告，过去10多年来，这些报告都写得相当客气，今次下议院一改以往态度、派人来港调查，相信对英政府构成相当大压力，未来或要在外交层面及国际社会上更关注本港问题。他又指北京及港府应该严肃、认真看待调查，港府有责任解释、响应调查团对一国两制实施的问题，不应以「闩埋门打仔」的态度处理。本报曾就港府是否知道调查团来港，以及会否安排会面作出查询，但到截稿前未有回复。
   
    来源：苹果日报 (博讯 boxun.com)
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周锋锁：政府战胜不了觉醒的香港年轻人
2014-11-07



旅居美国旧金山的89民运学生领袖周锋锁11月2日前往香港支持港人“占中”。日前他在港人占领的旺角与记者通话，谈他连日来的所见所闻和感受。周锋锁认为：89民运的结局不会在香港出现，政府战胜不了觉醒的香港年轻人。

记者接通周锋锁的电话，香港那边已经午夜12点。 周锋锁说，再晚来电话，也没有睡觉，“占中”的人个个精神饱满。接着他谈到在香港“占中”几天来的见闻和感受。他说：“我在这里感觉非常好，我很兴奋，充 满了希望。我很想跟他们在一起多一些时间。占领区这个小小的地方，每天都有很多惊喜，无论是这里的人、这里的事情。香港人很自信，也很宽容，很有能力。一 切都井井有条，像旺角这个地方，中共把这个地方描述得很可怕，其实这里非常干净整齐。还有从大陆来的朋友，到这里他们就突然不害怕了，他们都来表达他们的 支持，而且公开姓名、籍贯。我告诉他们，我要在推特上发你的照片、姓名，你就会有危险，大陆已经抓了一百多人了，他们都说不怕。人的谨小慎微、精打细算的 情况，在这里没有了。”

“占中”到现在已经一个多月，“占中”是否已经出现疲 态呢？周锋锁回答：“没有。有些人有一种焦虑，其实没有必要。对于占领区的人，绝对是乐在其中。大家聚在一起讨论的都是政治权利，可以讨论到深夜，你很难 想象香港人会是这样。我问过很多这里的人，他们说坚持一年、两年都可以。当然有一些人离开了，那是因为现在没有急事，一旦有急事，成千上万的人又出来了， 他们的力量非常强大。”

周锋锁是89民运北京天安门广场学生领袖之一。那么以学生为主体的香港“占中”与89年天安门广场学运有什么相同和不同呢？周锋锁回答：“其实在理想主义、自我牺牲，在和平理性这些方面，都是非常类似的。还有市民的支持：我坐在一个帐篷里，从早到晚都有人送东西来，跟89年非常像。但是另外一方面，这里的学生组织已经存在六十年了，不像‘北高联’总共不到两个月的时间，这里的新闻是相对自由的，这些都是很重要的区别。讲到这些区别，我绝对相信，89年的那种结局不会再出现。很多人强调镇压的恐慌，其实起了帮助中共的作用，中共没有开枪就有了开枪的影响。假设这里清场了，学生组织还是存在的，政党还是存在的，不会出现89以后，中共洗脑，89一代犬儒化的情况，政府战胜不了这些觉醒的年轻人。”

周锋锁接着与记者谈到学联准备上北京要求与中央领导见面，他说：“我非常支持，这是走好了一步。对话，港府方面的回答这是人大常委的决定，不可更改，既然这样那就只能上北京了。”

周锋锁还谈到海外的民运理论家在“占中”一开始便要求港人“见好就收”，他说：“这个讲的是一种维稳的思维，起的是一种维稳的作用，没有任何价值。我是非常鼓励他们坚持下去的。”

（RFA 特约记者：CK  责编：嘉华）

支持香港政府执法。反对民主霸权份子。
民主不等于占中。
民主的旗号举得再高，也不能剥夺他人的自由：使用道路的权力，因为秩序混乱，损失工作的权力。

香港本来就有言论自由，集会自由，集社自由。不在现有体制下进行示威，非要出位搞占中，街头运动。没安好心。

香港的泛民其实就是民主恐怖份子。

PS党。

林郑月娥明确表示：政府与学联暂无对话空间
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(博讯北京时间2014年11月11日 转载)
   
     署理行政长官林郑月娥明确表示，港府与学联之间暂无对话空间。她指，三星期前和学联代表对话后，对方未有展示诚意，甚至立场变得更强硬，认为对话的空间暂时并不存在。而学联就认为，会将对话目标放到中央官员。(林静报道)
     

 


 
 

     署理行政长官林郑月娥出席行政会议前表示，政府仍有决心在今年第四季，即今个月稍后或下月初，就政改展开第二轮公众谘询。
   
     三星期前，学联代表与政府进行初次对话，学联当时表明，希望对话是多次性。林郑月娥周二主动提到指，学联未有展示诚意，暂时对话空间并不存在。
   
     林郑月娥说： 在10月21日两小时的对话期间，特区政府已展示很大的诚意，亦承诺会做一些跟进的工作，但似乎学联的代表，不但没有展示相同的诚意，反而立场变得更强硬，比我们和他们对话之前更强硬，包括要求或再次要求全国人大常委会要撤回在8月31日作出的决定，亦都重提要有公民提名这一类不符合基本法的安排，所以我觉得暂时我们的对话空间并不存在。
   
     对于学联计划到北京向中央领导人反映意见，林郑月娥说，特区政府及中央，对于学生提出的政改诉求，是非常清晰了解，认为对方无上京必要。
   
     林郑月娥说： 如果学生要求上京，只不过是重复他们一贯的立场，似乎并没有这样的必要，如果学联的代表对于香港的政改下一步的工作，他们有一些新的看法、新的想法，特别这些新的看法与想法，可能与我们在第二轮公众谘询内容有一定程度上的关系，我是随时很欢迎学联的代表向香港特区政府政改谘询专责小组提出，我们和学联代表沟通大门一直是打开的。
   
     林郑月娥指“学联”态度强硬，学联常委张秀贤向本台说，他们的立场如一，并没变得强硬，反指是政府没有诚意，他们不打算与特区政府官员对话，计划直接见中央官员。
   
     张秀贤说： 我们的立场是没有变强硬，我们一直以来是一样的。反而是政府提出似是而非的民情报告、多平台，我们不认为是好的让步，可能我们要把对话目标，放回到中央官员上。
   
     留守占领区的大专生何同学接受本台访问时认为，林郑月娥指“学联”态度强硬是颠倒是非。
   
     何同学说： 其实，我反而觉得是学联想快点完场，并有释放善意，只是政府反而强硬，(政改方案)无退让空间。
   
     另一名大学生张同学亦向本台指，对林郑月娥暂不与学联对话不感惊讶。
   
     张同学说： 其实，学联和政府都根本“无计倾”，第一轮对话只是做秀。现在林郑说不谈，其实都没有办法。不过，我想，即使再谈，都不会有共识。
   
     另外，学联周二已去信全国人大常委范徐丽泰及多名港区人大代表，要求发起联署召开临时召集的全国人大会议，重新审议8.31决定，并安排学联与中央官员会面。
   
     来源：自由亚洲粤语部 (博讯 boxun.com)
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