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Title: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: zuggu on January 06, 2015, 03:59:03 PM Le baril de pétrole brut léger est passé sous la barre hautement symbolique des 50 dollars ce lundi à New York, pour la première fois depuis mai 2009,
sous l'effet d'une production élevée en Irak et en Russie et des inquiétudes sur l'excès d'offre. Vers 17h30, le prix du baril de "light sweet crude" (WTI) pour livraison en février est descendu jusqu'à 49,95 dollars, un niveau qu'il n'avait pas atteint depuis le 1er mai 2009, avant de remonter autour de 50,20 dollars quelques instants après. source (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/01/05/97002-20150105FILWWW00270-le-petrole-passe-sous-la-barre-des-50-dollars.php) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: drhelmutp on January 06, 2015, 07:14:36 PM Je ne vois pas trop le rapport avec Bitcoin. ???
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: ejp on January 06, 2015, 07:29:51 PM clair ! direct hors-sujet
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: zuggu on January 06, 2015, 09:18:54 PM clair ! direct hors-sujet Le prix de pétrole a un grand impact sur les taux de changes du dollar: la monnaie référence sur le marché pétrolier et aussi la monnaie référence sur le marché du bitcoin et des altcoins. LES LIENS ENTRE LES FLUCTUATIONS DU PRIX DU PÉTROLE ET DU TAUX DE CHANGE DU DOLLAR (http://www.persee.fr/articleAsPDF/ecofi_0987-3368_2009_num_94_1_5299/article_ecofi_0987-3368_2009_num_94_1_5299.pdf) Les termes de l’échange des matières premières ont un impact sur les taux de change. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on January 27, 2015, 09:55:33 PM Apparemment ... c'est du "déjà vu".
https://pbs.twimg.com/media/B8YC6ibIgAARLLr.jpg:large Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on January 28, 2015, 07:31:27 PM les petits gars, c'est la meeeeeeeeeeerde :
Quote la nouvelle crise financière qui nous pend au nez en raison des investissements massifs qui ont été faits dans l’industrie du gaz de schiste (« shale gas » en anglais) et qui se montent à plus de 5 000 milliards de dollars en particulier en Amérique du Nord, là où les « subprimes » qui ont tout déclenché en 2007 représentaient uniquement « 1 000 » petits milliards de dollars… Seulement !! http://www.lecontrarien.com/ Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: lolbtc on January 28, 2015, 07:46:59 PM +1 ce site est vraiment de la merde ;)
le mec te claque un site aussi pourri que le sien pour justifier ses chiffres Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Djinou94 on January 29, 2015, 02:07:13 PM Comment on fait pour investir dans le baril?
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: oddwh on January 29, 2015, 05:29:17 PM Comment on fait pour investir dans le baril? De la même manière que l'or non ? J'imagine que soit tu achètes du baril papier, soit tu les stockes quelque part... En soi c'est pareil pour toutes les matières premières je pense :) *Corrigez moi si je me trompe ;D* Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: sangoku on January 29, 2015, 05:48:26 PM Le fameux papier concernant des matières premières, de quoi se faire plumer à mort.
Matières premières = possesion physique ;-) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Djinou94 on January 30, 2015, 01:24:46 PM Je crois pas avoir de la place pour stocker des barils de pétrole chez moi ::)
Mais ça se trade pas l'or et le pétrole? comme sur nos sites d'échange de coins, hop t'achète puis tu revends en un click Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: sangoku on January 30, 2015, 04:30:13 PM La trading la vrai plaie de ce monde.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on January 30, 2015, 05:16:28 PM ça dépend ... c'est eux qui portent le marché (stock), c'est aussi eux qui font les flash-crash.
et comme l'ensemble du bitcoin ne se laisse généralement pas influencer durablement ... il donne une vision moyenne d'un cours. et pour ceux qui zooment, un terrain de jeu journalier. et pour ceux qui restent, un vol de BTC ... de la plateforme de trading ;D y'a encore 786 qui s'est fait volé 1k aujourd'hui. ::) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Kryza on February 07, 2015, 03:31:23 PM Beh moi j'men plaint pas pour être honnête, j'habite au Québec, dans les Laurentides et dans mes environs le litre d'essence c'était genre.. 1,90$ du gros n'importe quoi, c'est l'équivalent de 1.4€ le litre, quelque chose dans le genre en France. Avant on payais l'essence à 0,99$ le litre et c'était suffisant, vous auriez dû voir la crise qu'on à fait lorsque c'est passé à 1,45$, la moitié des lavalois et des montréalais on arrêter de voyager direct, c'était plus "désolé on a pas assez d'argent" à dire aux enfants c'était "désolé l'essence coûte trop cher".
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on March 06, 2015, 08:55:47 PM Trop de stock ... encore plus bas en prix ? ;D
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20150306tribb083878c6/les-etats-unis-ne-savent-plus-ou-stocker-leur-petrole.html Quote Durant les sept dernières semaines, les Etats-Unis ont produit et importé en moyenne un million de barils de pétrole de plus par jour qu'ils n'en consomment. Stocké principalement à Cushing dans l'Oklahoma, la quantité d'or noir disponible a atteint un niveau jamais vu depuis 80 ans, souligne le département américain de l'énergie. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on April 09, 2015, 01:12:59 PM Analyse poussé du "trop de stock" des US : http://leseconoclastes.fr/2015/03/les-etats-unis-noyes-dans-le-petrole/
Quote Ainsi, avec un stock annoncé à 458 millions de barils par l’EIA au 13 mars, il ne resterait plus que 62 millions de barils de capacité. Avec un rythme conforme à l’augmentation des stocks de près de 10 millions de barils que l’on a connu la semaine dernière, les réservoirs seraient donc complètement pleins… d’ici la fin du mois d’avril ! Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: lol000lol on December 29, 2015, 08:22:26 PM Mais le prix de quelque chose comme le baril du pétrole il est pas plafonné ? Parce que j'imagine que les gens ne vont pas rester les bras croisés quand même !
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on September 05, 2016, 04:59:43 PM Toujours trop de stock ... ça va faire un peu longtemps maintenant (donc crash en novembre ?).
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/09/01/20160903_Berman1.png http://www.zerohedge.com/news/2016-09-04/art-berman-oil-heading-lower-near-term-economically-crippling-moon-shot Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on September 05, 2016, 06:34:55 PM Le prix est 2.5x moins cher (comprendre : abondant) et il y a 2x plus de stock. Pour des budgets non ajustés, c'est normal d'avoir 2x + de pétrole pour la même somme.
#math Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on September 10, 2016, 11:15:02 PM Pourquoi le prix ne remonte pas ?
Parce que les producteurs voit la fin ... de la demande mondiale : Quote “Competition among electric vehicles and plug-in hybrids will be intense, which will drive down prices. Volkswagen AG has pledged to make every model available as a plug-in hybrid by 2025. BMW AG has made the same promise. Hyundai Motor Co. promises eight plug-in hybrid models by 2020, plus two all-electric vehicles. Toyota Motor Corp.’s overhaul of the plug-in Prius, boasting twice the range, arrives before the year is out. Another trend will help—the proliferation of charging stations. ChargePoint Sunday said it has 30,000 stations in its network, where it collects any fees levied by owners. By comparison, there are about 90,000 publicly accessible gas stations in America, says Mike Fox, executive director of Gasoline & Automotive Services Dealers of America. It is the nature of disruptive technological shifts that it seems like nothing is changing—until it seems as if everything is changing at once. If Tesla can deliver on its current promises with the Model 3, says Mr. Fox, “gas vehicles are history—it’s horse and buggy days.” What this tells me is this: No way, no how, will the Saudis be cutting production. They will aim to sell all the oil they can now and jawbone price as best as they can in the mean time. Any production cuts and higher oil prices will only further incentivize the technological forces that threaten their core product. The high oil price game is up. Oil consumption as we know is on its way out. Yes it won’t happen overnight, but they all know it’s coming, hence Saudi Arabia is producing oil at record levels. So while we may see the occasional flare up for this reason or another, the longer term trend is extremely clear: Oil is out, electric is in and quickly so. So my sense: If you are buying a gasoline based engine car today you are basically buying a dinosaur for a pet right before the asteroid hits. http://www.zerohedge.com/news/2016-09-10/time-get-real-part-1-central-banks Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on September 11, 2016, 12:46:01 AM Et la ou ça devient marrant avec ce pétrole abondant (prix bas), c'est que les survivalistes comme meuh sont complètement en schizophrénie pour tenter d'expliquer le pic de pétrole qui je le rappelle était censé être un événement certain et apocalyptique.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: zaptakes on November 02, 2016, 10:03:15 AM Difficile de savoir si le brent va remonter - peut être brutalement - ou pas ; beaucoup d'informations contradictoires sur ce sujet , qu'elles viennent dirèctement des autorités concernées ou des acteurs de marché
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: zaptakes on November 02, 2016, 10:29:15 AM Et la ou ça devient marrant avec ce pétrole abondant (prix bas), c'est que les survivalistes comme meuh sont complètement en schizophrénie pour tenter d'expliquer le pic de pétrole qui je le rappelle était censé être un événement certain et apocalyptique. Les gold bugs ne peuvent pas imaginer que nous puissions être en déflation ou tout simplement dans une récession lente et 99 % d'entre eux se cramponnent à l'hyperinflation, qu'ils semblent attendre comme le Messie , to get a juicy ROI, folk ! En écoutant certaines pop-stars-gold-bugs américaines sur youtube , il est très clair qu'ils souhaitent des débordements politiques et économiques, pour bénéficier de l'opportunité d'un trade d'une vie. :o Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on November 02, 2016, 11:25:20 AM En écoutant certaines pop-stars-gold-bugs américaines sur youtube , il est très clair qu'ils souhaitent des débordements politiques et économiques, pour bénéficier de l'opportunité d'un trade d'une vie. :o Faut pas aller très loin pour repérer ces charognards cupides sur ce forum FR... Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: galaxiekyl on December 09, 2016, 11:14:04 PM ce que vous n'avez pas l'air de comprendre c'est qu'une croissance exponentiel est improbable voir impossible dans se monde..les ressources naturel ne sont pas inépuisable..vos fabulations tiennent du domaine psychatrique..c'est comme si j'atteindrais le plafon et que je chercherais un double fond pour continuer ma progression ::)
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 10, 2016, 01:51:49 AM "La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 10, 2016, 05:36:31 AM "La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions. Je vais en parler au service marketing du produit de merde que nous proposons à la vente et qui respecte parfaitement ses engagements : travail des enfants-esclavage des parents, lobbying actif de désinformation, matériaux toxiques, durée de vie courte, impossibilité de changer soi-même certaines pièces, non-traçabilité du sourcing et de la gestion des déchets, ecetera, ecetera "Seb, c'est bien" : ce sont des pionniers si ils arrivent à mettre en place un tel chantier ! Imaginez un seul instant ce concept appliqué à http://tabbycoin.com/ Les voitures doivent-elles obligatoirement devenir des "robots autonomes programmés pour l'obsolescence lol" comme les imprimantes ? http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/28005611312/T/340x340/C/FFFFFF/url/autocuiseur-seb-po5307.jpg La disparition de marques automobiles ne sera pas une légende ! http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0211388914384-qui-fabriquera-les-voitures-de-demain-2037972.php Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: galaxiekyl on December 10, 2016, 06:25:16 PM "La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions. à bon..c'est pourtant la définition relater : https://fr.wikipedia.org/wiki/Croissance_économique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Croissance_économique) je ne t'apprend rien donc en affirmant que le consommer mieux est incompatible avec une croissance commercial..puisque le consommer mieux sous entend débourser moins (ou en tout cas à moindre fréquence)..quant aux secteur du services il va passé son tour..les machines..robots prendront bientôt le relais et renverront ta boniche au chomdur. Je sais pas ce que tu sous entend pas activités éco donc je vais prendre pour exemple les affaires, le business, la finance..le capitalisme sauvage dans toute sa splendeur celui qui a ruiner des milliers d'américains et plonger le monde dans une crise economique..je doute qu'il perdure mais ça n'est que mon avis. pour finir admettons que plusieurs facteurs determinant relance une croissance à long terme sur quel base sera t'elle fonder s'il ya peu ou plus de ressources..à part le seceur agricol et energétique je vois pas trop ou tu va trouver de la croissance..peut être chez ton boulanger :D Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 10, 2016, 07:08:15 PM je vois pas trop ou tu va trouver de la croissance..peut être chez ton boulanger :D bah oui : les robots ne mangent pas de bons croissants au bon beurre de lait de vaches... :)Voir la crise laitière actu ..puisque le consommer mieux sous entend débourser moins (ou en tout cas à moindre fréquence) presque : consommer mieux sous entend débourser + et à moindre fréquence (puisque produits de qualité)je parle des produits manufacturés qui sont sensés nous faciliter la vie. J'ai le plein d'exemples de produits qui tombent en rade très très rapidement (bouche à oreille) ou de produits précalculés pour tomber en panne (je ne vais pas citer de marques mais c'est ahurissant). L'exemple de Seb cité plus haut est le chemin à prendre. Sinon, les prix et la production du pétrole sont justes manipulés (cartel = ententes). Ils ouvrent les vannes quand des petits malins se mettent en tête d'aller creuser les sables bitumineux ou imaginent avoir découvert l'énergie de la mobilité du futur lol Ils explosent leurs investissements sur des durées plus ou moins longues. C'est un jeu : son petit nom c'est géopolitique, c'est très amusant. Voir les moyens utilisés : la propagande, les sanctions, les alliances, les accords machin, les accords truc, les embargos, les guerres de corporates protéiformes (avec les idiots en bas de l'échelle qui pensent que c'est pour la religion, ou que les extra-terrestres vont envahir la Terre lol) https://www.youtube.com/watch?v=tR6rPdlr0Z0 pour en revenir au final à la guerre des monnaies et au secteurs du big money lol C'est une toute p'tite synthèse sans prétentions (...). huuh Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 10, 2016, 11:59:31 PM Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est ce que j'appelle, consommer moins et mieux et qui pourtant a apporté de la croissance.
Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 11, 2016, 06:00:29 PM Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance. Avec des automobiles jetables comme nos portables et qui sont devenues trop lourdes ?Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur. https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/c3/89/34/c38934f21c1ecc704acf9ee321560d41.jpg http://www.moteurnature.com/zvisu/1916/90/Shell-Murray-concept.jpg Même Shell fait "de la com" sur le downsizing lol http://www.novethic.fr/empreinte-sociale/consommation/isr-rse/lutte-contre-l-obsolescence-programmee-le-positionnement-de-seb-une-strategie-gagnante-144078.html SEB n'est qu'un "petit acteur" qui ouvre la voie. Les autres suivront. Dumping social, dumping environnemental = gros bénéfices lol J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. 14 secondes et 80 centièmes chronoAutant éduquer un mur. Les murs ont des oreilles.Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 11, 2016, 08:13:52 PM Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance. Avec des automobiles jetables comme nos portables et qui sont devenues trop lourdes ?Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur. https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/c3/89/34/c38934f21c1ecc704acf9ee321560d41.jpg http://www.moteurnature.com/zvisu/1916/90/Shell-Murray-concept.jpg Même Shell fait "de la com" sur le downsizing lol http://www.novethic.fr/empreinte-sociale/consommation/isr-rse/lutte-contre-l-obsolescence-programmee-le-positionnement-de-seb-une-strategie-gagnante-144078.html SEB n'est qu'un "petit acteur" qui ouvre la voie. Les autres suivront. Dumping social, dumping environnemental = gros bénéfices lol J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. 14 secondes et 80 centièmes chronoAutant éduquer un mur. Les murs ont des oreilles.Une partie de la baisse de la consommation des l/100 vient du fait que les véhicules utilisent moins de matières un autre exemple de faire mieux avec moins et qui a apporté de la croissance (la double auto chez de nombreuses familles, c'est un fait, je ne juge pas si c'est opportun ou pas). Le poids a considérablement été diminué. Pour l'anecdote en URSS l'état avait mis dans le cahier des charges des voitures d'un certain poids (synonyme de qualité à l'époque). Ce qui est arrivé, c'est qu'elles étaient simplement lestées avec des blocs de métaux bruts de plusieurs centaines de kilos. Une anecdote ? Pas vraiment, c'est typiquement une dérive du socialisme qui prévaut au dessus de l'économie, littéralement, des matériaux. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 11, 2016, 08:42:01 PM Une partie de la baisse de la consommation des l/100 vient du fait que les véhicules utilisent moins de matières un autre exemple de faire mieux avec moins Tiens, les communistes de challenges.fr :DLe poids a considérablement été diminué. font de la propagande : "En 1961, le poids moyen d'une voiture était de 758 kilos. Aujourd'hui, il culmine à 1.266 kilos" http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-il-faut-alleger-votre-voiture-de-250-kilos_7535 Alors, c'est peut-être en train changer mais avec les SUV, ils en rajoutent une couche lol Pour les blocs de fonte URSS dans les caisses : nous savons tous que cet ancien régime a amené des aberrations et à des abominations (pour la facette sombre du sujet) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 11, 2016, 09:05:19 PM Ca ne donne pas les statistiques du parc automobile entier.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 11, 2016, 09:08:12 PM Ca ne donne pas les statistiques du parc automobile entier. yep c'est bien le problème : les datas sensibles sont bien planquées(ou il faut passer des heures en social engineering avec les bonnes personnes lol ou passer des jours à éplucher les anciens catalogues du Mondial) Je n'ai pas creusé à l'excavatrice le sujet du poids des caisses à travers le temps. Mais j'en suis capable. A titre d'exemple : Renault Talisman actuel / Poids à vide 1 387 à 1 522 kg Renault 30 V6 de 1979 / Poids à vide: 1 250 - 1380 kg Sources : infogalactic Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: perl on December 11, 2016, 11:00:25 PM Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance.
Deja les 12l tu es exagere :) Et les chiffre avancer sont faux ! Il faut ajouter en moyenne 1.8L Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 12, 2016, 04:41:31 AM Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance. Les écolos se promènent en hélico, alors il ne faut pas demander d'avoir des chiffres exacts...Deja les 12l tu es exagere :) Et les chiffre avancer sont faux ! Il faut ajouter en moyenne 1.8L Guerre de chiffres au plus haut niveau (lobbying, fondations bidons, manipulations, ecetera). On va se bouffer du pétrole jusqu'au moment où il n'y en aura plus, point. Ou qu'une autre "secte" mondiale plus puissante se charge de l'affaire (c'est pas gagné). https://www.flightradar24.com/ Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: perl on December 12, 2016, 07:28:59 AM les ecolos , je m'en fout :)
Je dit juste que les progrès on pas réduit la consommation de 80% mais plutôt entre 20% et 35% selon le type de véhicule. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 12, 2016, 07:40:54 AM Les voitures n'étaient qu'un exemple, notez qu'elle sont également devenues 10 à 100 fois plus sécurisées et sécurisantes. Autant de blessés graves coût énorme pour la société et de familles meurtries en moins. Ce qui apporte pas mal de croissance juste par l'amélioration du bien ou de l'outil.
Par cet exemple je voulais juste montrer que la croissance n'est pas nécessairement liée à plus d'extraction de matières premières (et c'est même parfois l'inverse) comme veulent nous faire croire la logique intuitive mais fausse des doomistes et des bobos qu'on a pu lire quelques posts plus haut (le shill de byteball et de litecoin là). @perl, pour la consommation j'ai les chiffres us, 17 à 9l/100 réduction de -40% depuis 1975. Et des voitures plus légères de -15%, après un creux du poids il y a une croissance du en effet depuis les années 80 pour plus de sécurité notamment mais aussi l'abondance de matériaux divers. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 12, 2016, 09:10:28 AM Je parlais d'analyses détaillées par pays, par constructeur, pas catégories de modèle, par modèle carrément
sur le modèle atomic pour en faire de jolis graphiques colorés lol Bref Pour l'aspect sécuritaire, c'est certain que des progrès ont été réalisés. les ecolos , je m'en fout :) Tu fais partie de la secte "rolling coal" ?https://www.youtube.com/watch?v=5J95GUS9gGY Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: perl on December 12, 2016, 09:35:54 AM les ecolos , je m'en fout :) Tu fais parti de la secte "rolling coal" ?https://www.youtube.com/watch?v=5J95GUS9gGY Non, Ils sont complètement stupide! Je conteste pas la pollution et le fait de devoir changer la consommation actuel . Mais les écolos avec leur mode de fonctionnement par la culpabilisation , j'en ai rien a faire de d'eux. Et le plus belle exemple est le tris de déchets ! Surcoût a tous les niveau collecte , trie et des fois pour être mélanger dans le même incinérateur. Et on te culpabilise sans raison parce que tu as pas jeter le bon truc au bonne endroit . Et je parle pas des compagnie des eaux ! Qui on pendant 30 ans toucher de l'argent pour entretenir et on rien fait ! Et maintenant augmente les prix pour l'entretient et compenser les 15% de pertes . Et les sel aluminium pour avoir une eau bleu . Les scandales sont legion. Les ecolos a l' échafaud ! Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 12, 2016, 11:04:22 AM Les ecolos a l' échafaud ! Ta proposition est infra-politique.Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: galaxiekyl on December 12, 2016, 09:26:06 PM Les voitures n'étaient qu'un exemple, notez qu'elle sont également devenues 10 à 100 fois plus sécurisées et sécurisantes. Autant de blessés graves coût énorme pour la société et de familles meurtries en moins. Ce qui apporte pas mal de croissance juste par l'amélioration du bien ou de l'outil. Par cet exemple je voulais juste montrer que la croissance n'est pas nécessairement liée à plus d'extraction de matières premières (et c'est même parfois l'inverse) comme veulent nous faire croire la logique intuitive mais fausse des doomistes et des bobos qu'on a pu lire quelques posts plus haut (le shill de byteball et de litecoin là). @perl, pour la consommation j'ai les chiffres us, 17 à 9l/100 réduction de -40% depuis 1975. Et des voitures plus légères de -15%, après un creux du poids il y a une croissance du en effet depuis les années 80 pour plus de sécurité notamment mais aussi l'abondance de matériaux divers. la logique veut que la croissance soit dépendante de plusieurs facteurs déterminant..désoler de te heurter dans tes fondamentaux visiblement tronquer..mais les ressources en sont l'un des pilliers..bref de toute façon la croissance ira là ou la mains d'oeuvre est abordable donc ta croissance (française) tu peux t'assoire dessus..de plus tu ne peux pas forcer les gens à adhérer à un modèle economique s'il n'en ont pas envi (mais tu peux les contraindre)..les voitures que tu veux vendre à tout prix..encore un attentat lobbyiste contre la nature..c'est sur un cheval ou un mulet ça fait tout de suite moins marcher le commerce.."dixit le shll" http://i.giphy.com/X4SE5e1p99auI.gif Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 13, 2016, 09:18:34 AM Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 13, 2016, 10:01:40 AM Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins. Tout le monde s'en fout, parfois je pense que Meuh a raison : un système par nature autodestructeur.Je vais me lancer dans des conneries de prophéties auto-réalisatrices pour les neuneus (le public aime les scénarii d'apocalypse à 2€). Au moins je vais me créer un revenu confortable en complément, au lieu d'essayer de croire pouvoir refaire le monde sur la base de petites unités de productions locales basées sur l'économie circulaire. Tout est devenu jetable kikoolol. https://www.youtube.com/watch?v=KrigDBZz7gk Si vous lisez les interventions, vous comprendrez vite le niveau intellectuel des fils de prolos voulu par l'élite lol Revoir idiocratie J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir. Surtout pas de vagues. lol Un exemple : géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique. Cherchez l'erreur. http://www.lamanchelibre.fr/actualite-187880-polemique-dans-la-manche-760-000-euros-dans-une-mairie-qui-risque-de-fermer.html Ici, c'est le niveau des charlots de base, alors je vous laisse imaginer les strates supérieures... avec son lot d'intox et de bonnes paroles divines. et au niveau industriel (exemple) : http://www.zonebourse.com/ENERTIME-29688253/graphiques/ http://www.boursorama.com/forum-enertime-1rPALENE-1 http://www.boursorama.com/forum-enertime-bonjour-442891769-1 "D'après les docs disponibles sur http://www.enertime-bourse.com/, 70% du montant levée ne servira qu'à financer du besoin en trésorerie, plutôt qu'à développer l'activité. " lololol "Si Investir conseille de participer, il faut se sauver en courant..." huhu casinolol http://www.france-geothermie-infos.com/ Un site de victimes des premiers scammers web de la filière (3 morts).... Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 13, 2016, 01:16:25 PM Ils sont complètement stupide! Non, ils affirment leur maîtrise des technologies lolLe singe Le caillou Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: galaxiekyl on December 13, 2016, 09:46:22 PM Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins. ba ouai pourquoi pas la voiture en carton ça fait écolo et ça consomme pas..dixit les pierre à feux https://i.ytimg.com/vi/5aEn4y8ybC0/hqdefault.jpg çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 14, 2016, 07:29:31 AM çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! Le papy-boom : c'est le relais de croissance !lol http://i11.twenga.com/mode/pantoufles/pantoufle-charentaise-beige-ecossais-tp_662795588157871766f.jpg Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: perl on December 14, 2016, 07:32:27 AM çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! Le papy-boom : c'est le relais de croissance !lol http://i11.twenga.com/mode/pantoufles/pantoufle-charentaise-beige-ecossais-tp_662795588157871766f.jpg Mine de rien, on a encore jamais rien fait de mieux pour la maison ;) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 14, 2016, 07:50:36 AM çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! Le papy-boom : c'est le relais de croissance !lol http://i11.twenga.com/mode/pantoufles/pantoufle-charentaise-beige-ecossais-tp_662795588157871766f.jpg Mine de rien, on a encore jamais rien fait de mieux pour la maison ;) Faut inciter les papys à perdre toutes leurs économies dans les casinos boursiers au lieu de s'acheter des autos neuves ou rester tranquilles sur le livret A lol Une bonne paire de pantoufles, un ordi connecté et hop ! Cette fois-ci, je précise : c'est du second degré çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! En fait, il y a mieux :le président américain élu Donald Trump a déjà menacé d’imposer des droits de douane de 45 % aux marchandises chinoises à bas prix. Reste à suivre l'exemple ici. Faites le plein chez GIFI (des idées de génie) avant les élections lol Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: MataKhobRazi on December 14, 2016, 11:43:26 AM Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins. ba ouai pourquoi pas la voiture en carton ça fait écolo et ça consomme pas..dixit les pierre à feux [img]https://i.ytimg.com/vi/5aEn4y8ybC0/hqdefault.jpg[img] çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC ! Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères... Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: Meuh6879 on December 14, 2016, 02:54:15 PM Le papy-boom : c'est le relais de croissance ! lol la première génération a être taxée 4 fois : - 1 fois au boulôt - 1 fois la retraite - 1 fois la CSG/CRDS - plus de revalorisation de la retraite en fonction de l'inflation Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 14, 2016, 06:38:40 PM Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères... Après la ville de Paris, ils fabriquent une réplique du Titanichttp://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/ Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance :D prochaine copie : LZ 129 Hindenburg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Hindenburg_at_lakehurst.jpg/420px-Hindenburg_at_lakehurst.jpg Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 14, 2016, 06:42:03 PM Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères... La fabriquation d'une réplique de Titanichttp://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/ Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance :D Réflexion périmée d'il y a 10 ans ça. La Chine est maintenant en avance sur bien des domaines, notamment la recherche et les sciences fondamentales. L'Europe paraît moyenâgeuse à côté de cela. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 14, 2016, 06:45:45 PM Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères... La fabriquation d'une réplique de Titanichttp://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/ Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance :D Réflexion périmée d'il y a 10 ans ça. La Chine est maintenant en avance sur bien des domaines, notamment la recherche et les sciences fondamentales. L'Europe paraît moyenâgeuse à côté de cela. sur boursorama - ou un autre - troller.manipuler le market lol) et je vous laisse entre gens sérieux (ne soyez pas étonnés si je ramène 1 ou 2 gros poissons pour mon coin) lol Je connais aussi bien que toi les technologies de pointe et les axes de la recherche fondamentale Quand nous serons tous des cyborgs/mutants, plus personne ne rira (tu seras satisfait hein) LA froideur du calcul analytique. On vient de découvrir les neurones miroirs. Ils vont tout recopier : dans le sens DUPLIQUER T'es déjà en avance. C'est bien. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: oscar2000 on December 14, 2016, 07:15:28 PM J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir. Surtout pas de vagues. lol Un exemple : géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique. Cherchez l'erreur. peut être parce que la géothermie, c'est un truc qui ne marche pas ? Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 14, 2016, 07:27:10 PM J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir. Surtout pas de vagues. lol Un exemple : géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique. Cherchez l'erreur. peut être parce que la géothermie, c'est un truc qui ne marche pas ? (loi du marché). Je n'ai pas de retours d'expérience en direct. La géothermie industrielle fonctionne. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: oscar2000 on December 14, 2016, 10:32:57 PM la géothermie, c'est en gros 0,06 w/m2 de surface de terrain. si une maison est posée sur 1 000 m2 de terrain, on arrive à retirer 60 w de son terrain à long terme, pas terrible pour chauffer sa maison en hiver. à court terme, on arrive à retirer plus d'énergie, bien sûr, mais on retombe alors sur le problème classique de la baignoire, de la vidange et du robinet : si la vidange laisse partir 10 litres à la minute et si le robinet fait arriver 1 litre à la minute, quelquefois le volume de la baignoire, même si c'est une piscine olympique, quand la baignoire est vide, ben elle est vide. en conclusion, la géothermie, ça ne marche pas.
la géothermie industrielle (toute seule à prendre la chaleur du terrain loin à la ronde) ne marche que le temps de vider la baignoire. bref, elle ne marche pas non plus. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: guigui371 on December 15, 2016, 02:50:35 AM la géothermie, c'est en gros 0,06 w/m2 de surface de terrain. si une maison est posée sur 1 000 m2 de terrain, on arrive à retirer 60 w de son terrain à long terme, pas terrible pour chauffer sa maison en hiver. à court terme, on arrive à retirer plus d'énergie, bien sûr, mais on retombe alors sur le problème classique de la baignoire, de la vidange et du robinet : si la vidange laisse partir 10 litres à la minute et si le robinet fait arriver 1 litre à la minute, quelquefois le volume de la baignoire, même si c'est une piscine olympique, quand la baignoire est vide, ben elle est vide. en conclusion, la géothermie, ça ne marche pas. la géothermie industrielle (toute seule à prendre la chaleur du terrain loin à la ronde) ne marche que le temps de vider la baignoire. bref, elle ne marche pas non plus. Desole oscar mais la geothermie marche ! Apres tout depend de quelle geothermie on parle. reykjavik a de la geothermie gratos, ils chauffent meme les trottoirs. http://www.cbc.ca/news/canada/saskatoon/heated-sidewalks-iceland-has-them-saskatoon-wants-them-1.2459674 En nouvelle zealand (j'y habite) La ville de rotorua a aussi des sources d'eau chaude en ville, les maisons y sont directement connectes.... chauffage gratos, cout d'installation = presque rien. Alors oui, la geothermie de jean jacques, ou tu pourris ton jardin de 600m de tuyaux a 60cm du sol pour un rendement ridicule et un hypothetique retour sur investissemnt de 20 ans (si les prix elec augmentent !) c'est de l'arnaque. il suffit juste de changer son mode de consomation et on fait plus d'economie. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 15, 2016, 06:06:15 AM Enfin des commentaires qui valent le coup.
Merci Mention spéciale pour la géothermie de jean jacques (le chauffagiste-climaticien diy) :D Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: StarenseN on December 15, 2016, 12:55:38 PM Il y a géothermie et géothermie en direct avec la lave. 2 mondes différents.
Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: TotalPanda on December 15, 2016, 02:53:13 PM Il y a géothermie et géothermie en direct avec la lave. 2 mondes différents. Oui.C'est pour cette raison que l'on ne verra jamais de débats de qualité sur les médias audiovisuels TV classiques en prime-time avec confrontations directes entre plusieurs lignes de pensées et points de vue tenus par de véritables experts (lobbyistes, contre-pouvoirs, ecetera). Un format de 3 heures minimum. Une fontaine à eau fraîche. Ils préfèrent se jouer de la masse avec des inepties. Et la jouer en traîtres. Seuls les reporters indépendants et de terrain sur des formats longs trouvent encore grâce à mes yeux. Lancer une chaîne spécialisée football, c'est moins risqué (ou pas) lol http://www.lequipe.fr/Medias/Actualites/Plus-d-un-milliard-d-euros-de-dettes-pour-bein-sports/759749 Alors, nous sommes obligés de faire nos propres recherches. Merci internet et ceux qui produisent du contenu audiovisuel de qualité dont le nombre de vues est indigne (entre 100 et 1000 lol) et connecter les points en achetant des livres. Il y a aussi des blogs de qualité. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: oscar2000 on December 15, 2016, 09:44:10 PM ben, voyez vous, il y a plus de jean jacques en france que d'islandais qui ont de la géothermie
tu as cité 2 endroits dans le monde où la géothermie fonctionne, je peux en citer un troisième, pas loin de chez moi : yverdon les bains, l'eau des des bains est chauffée avec la géothermie, on peut se baigner dans la piscine découverte en plein hiver, avec la neige dans la pelouse de la piscine... donc combien d'habitants dans le monde ? 100 000 islandais à reykjavik, quelques milliers à yverdon, quelques milliers à rotorua. moi aussi, je me suis brûlé le cul en prenant un bain de boue à vulcano (géothermie volcanique) dans les îles éoliennes, allez 700 habitants de plus qui bénéficient de la géothermie... bref, la géothermie, c'est comme jouer au ballon pour gagner sa vie : il y a bien sûr des contre exemples, mais on gagne pas sa vie en jouant au ballon, mieux vaut travailler ses maths, c'est ce que je dis à mes enfants. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: guigui371 on December 20, 2016, 08:22:59 PM ben, voyez vous, il y a plus de jean jacques en france que d'islandais qui ont de la géothermie tu as cité 2 endroits dans le monde où la géothermie fonctionne, je peux en citer un troisième, pas loin de chez moi : yverdon les bains, l'eau des des bains est chauffée avec la géothermie, on peut se baigner dans la piscine découverte en plein hiver, avec la neige dans la pelouse de la piscine... donc combien d'habitants dans le monde ? 100 000 islandais à reykjavik, quelques milliers à yverdon, quelques milliers à rotorua. moi aussi, je me suis brûlé le cul en prenant un bain de boue à vulcano (géothermie volcanique) dans les îles éoliennes, allez 700 habitants de plus qui bénéficient de la géothermie... bref, la géothermie, c'est comme jouer au ballon pour gagner sa vie : il y a bien sûr des contre exemples, mais on gagne pas sa vie en jouant au ballon, mieux vaut travailler ses maths, c'est ce que je dis à mes enfants. Regarde la page 6 http://www.mbie.govt.nz/info-services/sectors-industries/energy/energy-data-modelling/publications/energy-in-new-zealand/energy-in-nz-2016.pdf La NZ produit en geothermie l'equivalent ( 7400 GWh) de la moitiee d'un reacteurs nucleaire ( exemple saint laurent des eaux) 80% de l'energie electrique du pays est renouvelable 40% de toute l'energie primaire est renouvelable (60 % = gas + petrol + charbon) Pas de reacteur nucleaire en NZ Mais bon c'est pas grave, continue de penser comme en 1990 :) Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: perl on December 20, 2016, 09:18:48 PM Il Faut tout dire aussi :)
C'est un peu facile de faire de éolienne pour elle :) Si je me trompe pas elle est pas sur une latitude appeler les 40eme rugissent ? Elle a réseau hydraulique par tete habitant qui est énorme ? Gros territoire pour peu de monde. Et malgres cela elle a un score de CO2 pire que la moyenne mondial. Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: guigui371 on December 20, 2016, 11:49:19 PM Il Faut tout dire aussi :) C'est un peu facile de faire de éolienne pour elle :) Si je me trompe pas elle est pas sur une latitude appeler les 40eme rugissent ? Elle a réseau hydraulique par tete habitant qui est énorme ? Gros territoire pour peu de monde. Et malgres cela elle a un score de CO2 pire que la moyenne mondial. Comme si il n'y avait pas de vent dans la mer du nord. Ou alors les eoliennes dans la bausse (Loire et cher)..... Ou alors des sources d'eau chaude en lorraine (ha si, ils ont fait un spa plutot que du chauffage....!!) Quand au CO2/personne NZ = 7.6 France = 5 Finlande = 8.5 allemagne 9.2 irlande = 7.6 NZ classe 50 just derriere Union europeenne https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions_per_capita Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: guigui371 on December 21, 2016, 07:27:35 PM Ici electricite = $0.19/KWh = 0.114euros
(dollars NZ @ 0.66) Revenu median mensuel = 3500$ ( si tu veux comparer combien de Kwh tu peux acheter en rapport au pouvoir d'achat) http://www.stats.govt.nz/browse_for_stats/income-and-work/Income/NZIncomeSurvey_HOTPJun15qtr.aspx Il faut arreter de croire que le renouvelable doit etre cher... et que energie pas chere = forcement nuclaire. Si tu degraisse le mamout EDF de ses syndic, des avantages et des gens dont le job est redondant il y a moyen de faire baisser l'electricite. Ici on a meme pas la concurrance des autres pays pour faire baisser les prix de l'elec vu que le plus proche bout de terre est a 2000km Title: Re: Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!! Post by: oscar2000 on December 21, 2016, 08:09:51 PM si tant est que le co2 soit un polluant qu'il faudrait chercher à réduire (ce qu'il n'est pas, je rassure tout de suite tout le monde), en quoi est il pertinent de faire des classements de co2/personne ?
si on parle d'énergie, il faut regarder le co2/kwh produit. il faudrait m'expliquer en quoi le critère de co2/personne est plus pertinent que les critères de co2/km de piste de ski, de co2/par paires de patins à roulettes ou de co2/pédé sidaïque ? |
