Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!!

[perl]

les ecolos , je m'en fout

Tu fais parti de la secte "rolling coal" ?
https://www.youtube.com/watch?v=5J95GUS9gGY

Non, Ils sont complètement stupide! Je conteste pas la pollution et le fait de devoir changer la consommation actuel .

Mais les écolos avec leur mode de fonctionnement par la culpabilisation , j'en ai rien a faire de d'eux.

Et le plus belle exemple est le tris de déchets !
Surcoût a tous les niveau collecte , trie et des fois pour être mélanger dans le même incinérateur.
Et on te culpabilise sans raison parce que tu as pas jeter le bon truc au bonne endroit .

Et je parle pas des compagnie des eaux ! Qui on pendant 30 ans toucher de l'argent pour entretenir et on rien fait !
Et maintenant augmente les prix pour l'entretient et compenser les 15% de pertes . Et les sel aluminium pour avoir une eau bleu .

Les scandales sont legion.

Les ecolos a l' échafaud !
 

[1715419308]

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[1715419308]

1715419308

[TotalPanda]

Les ecolos a l' échafaud !

Ta proposition est infra-politique.

[galaxiekyl]

Les voitures n'étaient qu'un exemple, notez qu'elle sont également devenues 10 à 100 fois plus sécurisées et sécurisantes. Autant de blessés graves coût énorme pour la société et de familles meurtries en moins. Ce qui apporte pas mal de croissance juste par l'amélioration du bien ou de l'outil.

Par cet exemple je voulais juste montrer que la croissance n'est pas nécessairement liée à plus d'extraction de matières premières (et c'est même parfois l'inverse) comme veulent nous faire croire la logique intuitive mais fausse des doomistes et des bobos qu'on a pu lire quelques posts plus haut (le shill de byteball et de litecoin là).

@perl, pour la consommation j'ai les chiffres us, 17 à 9l/100 réduction de -40% depuis 1975. Et des voitures plus légères de -15%, après un creux du poids il y a une croissance du en effet depuis les années 80 pour plus de sécurité notamment mais aussi l'abondance de matériaux divers.

la logique veut que la croissance soit dépendante de plusieurs facteurs déterminant..désoler de te heurter dans tes fondamentaux visiblement tronquer..mais les ressources en sont l'un des pilliers..bref de toute façon la croissance ira là ou la mains d'oeuvre est abordable donc ta croissance (française) tu peux t'assoire dessus..de plus tu ne peux pas forcer les gens à adhérer à un modèle economique s'il n'en ont pas envi (mais tu peux les contraindre)..les voitures que tu veux vendre à tout prix..encore un attentat lobbyiste contre la nature..c'est sur un cheval ou un mulet ça fait tout de suite moins marcher le commerce.."dixit le shll"

[StarenseN]

Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins.

[TotalPanda]

Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins.

Tout le monde s'en fout, parfois je pense que Meuh a raison : un système par nature autodestructeur.
Je vais me lancer dans des conneries de prophéties auto-réalisatrices pour les neuneus (le public aime les scénarii d'apocalypse à 2€).
Au moins je vais me créer un revenu confortable en complément, au lieu d'essayer de croire pouvoir refaire le monde sur la base
de petites unités de productions locales basées sur l'économie circulaire.

Tout est devenu jetable kikoolol.
https://www.youtube.com/watch?v=KrigDBZz7gk
Si vous lisez les interventions, vous comprendrez
vite le niveau intellectuel des fils de prolos voulu par l'élite lol
Revoir idiocratie

J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance
pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir.
Surtout pas de vagues. lol

Un exemple :
géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol
alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique.
Cherchez l'erreur.

http://www.lamanchelibre.fr/actualite-187880-polemique-dans-la-manche-760-000-euros-dans-une-mairie-qui-risque-de-fermer.html
Ici, c'est le niveau des charlots de base, alors je vous laisse imaginer les strates supérieures...
avec son lot d'intox et de bonnes paroles divines.

et au niveau industriel (exemple) :
http://www.zonebourse.com/ENERTIME-29688253/graphiques/
http://www.boursorama.com/forum-enertime-1rPALENE-1

http://www.boursorama.com/forum-enertime-bonjour-442891769-1
"D'après les docs disponibles sur http://www.enertime-bourse.com/,
70% du montant levée ne servira qu'à financer du besoin en trésorerie,
plutôt qu'à développer l'activité. " lololol

"Si Investir conseille de participer, il faut se sauver en courant..." huhu
casinolol

http://www.france-geothermie-infos.com/
Un site de victimes des premiers scammers web de la filière  (3 morts)....

[TotalPanda]

Ils sont complètement stupide!

Non, ils affirment leur maîtrise des technologies lol
Le singe
Le caillou

[galaxiekyl]

Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins.

ba ouai pourquoi pas la voiture en carton ça fait écolo et ça consomme pas..dixit les pierre à feux



çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

[TotalPanda]

çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

Le papy-boom : c'est le relais de croissance !
lol

[perl]

çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

Le papy-boom : c'est le relais de croissance !
lol

Mine de rien, on a encore jamais rien fait de mieux pour la maison

[TotalPanda]

çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

Le papy-boom : c'est le relais de croissance !
lol

Mine de rien, on a encore jamais rien fait de mieux pour la maison

La dette mondiale est évaluée à 200.000 milliards.
Faut inciter les papys à perdre toutes leurs économies dans les casinos boursiers
au lieu de s'acheter des autos neuves ou rester tranquilles sur le livret A lol
Une bonne paire de pantoufles, un ordi connecté et hop !

Cette fois-ci, je précise : c'est du second degré

çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

En fait, il y a mieux :
le président américain élu Donald Trump a déjà menacé d’imposer des droits de douane de 45 %
aux marchandises chinoises à bas prix. Reste à suivre l'exemple ici.

Faites le plein chez GIFI (des idées de génie) avant les élections lol

[MataKhobRazi]

Je ne cherchais pas à vendre des voitures, c'était le premier exemple qui m'est venu pour montrer qu'il est possible d'avoir de la croissance sans nécessairement extraire et consommer plus de matériaux primaires. Mais juste d'améliorer continuellement des biens, des services, des outils, des pratiques pour faire mieux avec moins.

ba ouai pourquoi pas la voiture en carton ça fait écolo et ça consomme pas..dixit les pierre à feux

[img]https://i.ytimg.com/vi/5aEn4y8ybC0/hqdefault.jpg[img]

çA N'EMPECHE QUE TA CROISSANCE ELLE S'EST BARRER EN CHINE MEC !

Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères...

[Meuh6879]

Le papy-boom : c'est le relais de croissance !
lol

la première génération a être taxée 4 fois :

- 1 fois au boulôt
- 1 fois la retraite
- 1 fois la CSG/CRDS
- plus de revalorisation de la retraite en fonction de l'inflation

[TotalPanda]

Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères...

Après la ville de Paris, ils fabriquent une réplique du Titanic
http://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/

Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance  

prochaine copie : LZ 129 Hindenburg

[StarenseN]

Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères...

La fabriquation d'une réplique de Titanic
http://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/

Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance 

Réflexion périmée d'il y a 10 ans ça. La Chine est maintenant en avance sur bien des domaines, notamment la recherche et les sciences fondamentales. L'Europe paraît moyenâgeuse à côté de cela.

[TotalPanda]

Si la Chine a beaucoup de croissance, c'est aussi parce qu'elle a beaucoup de retard par rapport à l'Europe en terme de développement. Une personne qui a du retard énorme progresse beaucoup plus vite au début puisqu'il reste pas mal de chose à faire puis, une fois un certain stade de développement atteint, la progression est plus difficile et la croissance ralentie car les paramètres ne sont plus les mêmes et il faut à ce moment-là envisager peut-être une autre forme de croissance basée sur d'autres critères...

La fabriquation d'une réplique de Titanic
http://sciencepost.fr/2016/12/chine-construction-de-replique-exacte-titanic-a-debute/

Ils vont tout recopier : c'est leur nouveau modèle de croissance  

Réflexion périmée d'il y a 10 ans ça. La Chine est maintenant en avance sur bien des domaines, notamment la recherche et les sciences fondamentales. L'Europe paraît moyenâgeuse à côté de cela.

Si on ne peut plus rire, je me casse du forum (je vais aller faire un tour
sur boursorama - ou un autre - troller.manipuler le market lol)
et je vous laisse entre gens sérieux (ne soyez pas étonnés si je ramène 1 ou 2 gros poissons pour mon coin) lol
Je connais aussi bien que toi les technologies de pointe et les axes de la recherche fondamentale
Quand nous serons tous des cyborgs/mutants, plus personne ne rira (tu seras satisfait hein)
LA froideur du calcul analytique.
On vient de découvrir les neurones miroirs.

Ils vont tout recopier : dans le sens DUPLIQUER
T'es déjà en avance. C'est bien.

[oscar2000]

J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance
pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir.
Surtout pas de vagues. lol

Un exemple :
géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol
alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique.
Cherchez l'erreur.

peut être parce que la géothermie, c'est un truc qui ne marche pas ?

[TotalPanda]

J'ai le plein d'exemples d'initiatives viables (portées par des gens compétents) vidées de leur subtance
pour être ensuite rachetées des cacahouètes et au final rangées dans un tiroir.
Surtout pas de vagues. lol

Un exemple :
géothermie est presque devenue un gros mot pour les particuliers avec jardin lol
alors que son utilisation a commencé dès 3000 avant J.C., au paléolithique.
Cherchez l'erreur.

peut être parce que la géothermie, c'est un truc qui ne marche pas ?

C'est surtout que la filière nucléaire a fait en sorte que ce type d'énergie calorifique (petite géothermie) reste confidentiel
(loi du marché).
Je n'ai pas de retours d'expérience en direct.

La géothermie industrielle fonctionne.

[oscar2000]

la géothermie, c'est en gros 0,06 w/m2 de surface de terrain. si une maison est posée sur 1 000 m2 de terrain, on arrive à retirer 60 w de son terrain à long terme, pas terrible pour chauffer sa maison en hiver. à court terme, on arrive à retirer plus d'énergie, bien sûr, mais on retombe alors sur le problème classique de la baignoire, de la vidange et du robinet : si la vidange laisse partir 10 litres à la minute et si le robinet fait arriver 1 litre à la minute, quelquefois le volume de la baignoire, même si c'est une piscine olympique, quand la baignoire est vide, ben elle est vide. en conclusion, la géothermie, ça ne marche pas.

la géothermie industrielle (toute seule à prendre la chaleur du terrain loin à la ronde) ne marche que le temps de vider la baignoire. bref, elle ne marche pas non plus.

[guigui371]

la géothermie, c'est en gros 0,06 w/m2 de surface de terrain. si une maison est posée sur 1 000 m2 de terrain, on arrive à retirer 60 w de son terrain à long terme, pas terrible pour chauffer sa maison en hiver. à court terme, on arrive à retirer plus d'énergie, bien sûr, mais on retombe alors sur le problème classique de la baignoire, de la vidange et du robinet : si la vidange laisse partir 10 litres à la minute et si le robinet fait arriver 1 litre à la minute, quelquefois le volume de la baignoire, même si c'est une piscine olympique, quand la baignoire est vide, ben elle est vide. en conclusion, la géothermie, ça ne marche pas.

la géothermie industrielle (toute seule à prendre la chaleur du terrain loin à la ronde) ne marche que le temps de vider la baignoire. bref, elle ne marche pas non plus.

Desole oscar mais la geothermie marche !

Apres tout depend de quelle geothermie on parle.

reykjavik a de la geothermie gratos, ils chauffent meme les trottoirs.
http://www.cbc.ca/news/canada/saskatoon/heated-sidewalks-iceland-has-them-saskatoon-wants-them-1.2459674


En nouvelle zealand (j'y habite)
La ville de rotorua a aussi des sources d'eau chaude en ville, les maisons y sont directement connectes.... chauffage gratos, cout d'installation = presque rien.



Alors oui, la geothermie de jean jacques, ou tu pourris ton jardin de 600m de tuyaux a 60cm du sol pour un rendement ridicule et un hypothetique retour sur investissemnt de 20 ans (si les prix elec augmentent !) c'est de l'arnaque.  il suffit juste de changer son mode de consomation et on fait plus d'economie.

[TotalPanda]

Enfin des commentaires qui valent le coup.
Merci

Mention spéciale pour la géothermie de jean jacques (le chauffagiste-climaticien diy)