Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: EddyGameta on January 07, 2015, 11:42:52 AM



Title: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: EddyGameta on January 07, 2015, 11:42:52 AM
Созрел вопрос:
вот гооврят, что рубль просел из-за того что просела нефть. Понятно, что зависимость есть.
Но не понятно вот что. Взять например другие страны как например ОАЭ - тоже живущие за счет импорта нефти, почему курс их валюты к доллару почти не изменился? тоесть конечно изменился, но в пределах диапазона годового колебания. Курс их тугриков к доллару не ниже чем год назад. Почему?


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Balthazar on January 07, 2015, 11:51:43 AM
Потому что связь с нефтью - это байка для верующих в телевизор дебилов, не более того. :) Именно для самых натуральных дебилов, потому как даже сейчас, после годов развала промышленности, для РФ нефть - это лишь одна из многих доходных статей бюджета. И, в отличие от какой-нибудь Анголы, её доля далеко не 90% и даже не 50.

Всё дело в дампе на бирже... Что к реальной экономике не имеет никакого отношения.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 07, 2015, 12:52:23 PM
Бальтик, киска, а ты не мог бы прокомментировать свои гениальные аналитические выкладки?   А то я никак не могу побороть стойкое желание отправить тебя в игнор ко всем остальным 99% дебилов, не смотря на твой аналитический психотип...


PS  я тут специально опросил своих знакомых спекулянтов - в общем хоть и удачность сделок зависела от опыта трейдинга, но никто из них так и не рискнул играть против рубля...   Дак какой нахрен дамп на бирже, если это 100% самоубийство для любого спекулянта?   Это тока дебилы из ЦБ РФ и Венесуэлы могут "догадаться" во всем обвинить спекулянтов(надеюсь тебе-то не надо объяснять что от них ничего не зависит?   Это экв. звена Д в ПИД-регуляторах, если ты конечно не прогуливал и теорию автоматического регулирования тоже...)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 07, 2015, 01:00:47 PM
Потому что связь с нефтью - это байка для верующих в телевизор дебилов, не более того. :) Именно для самых натуральных дебилов, потому как даже сейчас, после годов развала промышленности, для РФ нефть - это лишь одна из многих доходных статей

если ты не знаешь самых элементарных вещей, то я готов даже напомнить

1.  Рубль всегда торговался в сильной корреляции с нефтью.   Это давно, обычно, все к этому привыкли и всех это устраивало...

2.  Не "РФ", а более точно будет сказать(к чорту полит-корректность, когда люди из-за этого миллионы на бирже теряют!) - москальская нефтезависимая экономика, и остальная часть ПАРАЗИТИЧЕСКОГО "производства", которая меньше чем за 1000% прибыли и со стула не встанет...  (а всех остальных, включая регионы, москали просто давно высосали своим воровским рублем и прочей "глобализацией", "федерализацией" и прочими -циями)


А теперь я жду комментариев.  Проверим хоть логику ;)

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 07, 2015, 01:17:45 PM
Потому что связь с нефтью - это байка для верующих в телевизор дебилов,

на вот тебе хоть по химии вопрос на засыпку, в ней я смотрю ты лучше разбираешься...

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=180057


А меня эти суки москали достали - уже и жрать на Алтае стало не чего, буквально!..
(эти гниды по-тихому переписали ГОСТы и вывезли с Алтая всю съедобную муку - пришлось тут разбираться почему хлеб перестал получаться(точнее перевариваться перестал, кирпич-то вполне выпекается), и не переваривается сей "продукт", хотя я тут на алтае вырос буквально на одном хлебе т.к. больше тут всегда жрать было не чего... 
Так что я голодный злой нынче, могу и покусать ;) )

Vladimir
PS  а кидок с рублем был спланирован москалями т.к. я тут незадолго до этого вообще не смог перевести деньги между своими-же счетами в банке(буквально несколько USD не хватало чтобы купить какую-то мелочевку в интернет-магазине по интернет-карте, но пополнить ее я так и не смог даже переводом между своими-же счетами переводом в валюте, _только рублевые переводы работали_, причем пофиг анонимные или нет, а валютные не работали не вообще даже между счетами на мое имя), это я точно помню...
А из суппортов банков и платежных систем пришел какой весьма страннованный мутный официозный ответ ниочем со ссылкой на какие-то руководящие документы партии и правительства...
_Так что кидок населения более чем на 100 млрд $ рублевых сбережений был заранее спланирован_,
а вместо того чтобы расследовать кто виноват москали как видешь ничем кроме шитья дел на Навального не занимаются,
даже дела умерших пациентов, которых врачи-убийцы под крышей минздрава доводили 10+ лет расследовать не хотят!..
(и вообще даже музыка на похоронах куда-то делась, хотя дешевле не стало - как оказалось уже пол-дома закопали по-тихому, хотя я почти все время был дома и не знал - все очень тонко спланировано...)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Balthazar on January 07, 2015, 02:03:04 PM
1.  Рубль всегда торговался в сильной корреляции с нефтью.
В отличие от австралийского или канадского доллара, рубль до сегодняшнего утра не являлся сырьевой валютой, а потому прямой взаимосвязи нет. Ну официально, по крайней мере. Нет финансового суверенитета у РФ, ну что поделать. А что там и у кого по твоему мнению коррелирует, и что ты в этом увидел - дело десятое, у меня тоже по утрам коррелирует... Это нормально, если только тебе не 70. ;)

Это давно, обычно, все к этому привыкли и всех это устраивало...
Если учесть, что количество участников на бирже сильно ограничено (по сути только лишь ЦБ и всякими ЯСуперФондДайМнеДенегИнкорпорейтед), то возникает резонный вопрос... Кем торгуется, кто привык к этому? Один предлагает биток за $400, другой покупает у него за $400 и бах - готов курс $400, даже если на бирже больше никого нет. Можно ли такую ситуацию вообще называть торгами, а также можно ли проводить параллель между результатами данных торгов и состоянием экономики?  ::)

2.  Не "РФ", а более точно будет сказать(к чорту полит-корректность, когда люди из-за этого миллионы на бирже теряют!) - москальская нефтезависимая экономика, и остальная часть ПАРАЗИТИЧЕСКОГО "производства", которая меньше чем за 1000% прибыли и со стула не встанет...  (а всех остальных, включая регионы, москали просто давно высосали своим воровским рублем и прочей "глобализацией", "федерализацией" и прочими -циями)
Солипсизм в терминальной стадии, уже стало традицией. Посмотри диаграммку (http://s017.radikal.ru/i402/1408/3e/7638cc9a547f.jpg) уже, найди время. У той же Саудовской Аравии в пять раз большая доля денег именно с неё, при этом курс реала никак не поменялся. Конечно, ВВП и доходы бюджета нельзя приравнивать, но сам факт... Не кажется ли тебе идея постить подобное слишком толстым троллингом? А уж проклинать паразитов, превознося при этом теряющих миллионы на бирже - это вообще верх двоемыслия, на кого рассчитан подобный опус?

Бальтик, киска
С этим тебе надо к евроинтеграторам.

А то я никак не могу побороть стойкое желание отправить тебя в игнор ко всем остальным 99% дебилов, не смотря на твой аналитический психотип...
Полагаю, здесь я должен испугаться и принять истинную веру? Не сопротивляйся своим желаниям, иногда им необходимо давать волю. :)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 07, 2015, 02:21:15 PM
Ну во-первых де-факто сырьевая, причем куда более сырьевая чем канадец.  (Смотри _экспорт_ - для курса важен только он - то есть внутренние производства для импортозамещения лишь уменьшают просадку, но не поднимают курс выше других если нет экспорта). 
А во-вторых это совершенно не важно - как как трейдеры это оценивают и торгуют, а не то что есть на самом деле...

Хотя это тут и не важно - важнее что _у трейдеров так принято_, торговать рубль как сырье.  Причем ЦБ РФ был не против!!!

Так что увы - пока ничего необычного не произошло еще, а вот ЦБ РФ уже показал свою дурость и тут.


PS  я тут искал себе еду, объзвонил кучу оптовых фирм - не смотря на официально рабочий день работала только 1 из 14!
И это в пищепроме, самая работающая отрасль в крае!..    Рашка, блин, с голоду можно сдохнуть... ;)   
Это я к чему - после праздников когда экономика проснеться курс скорее всего вернеться к своим фунд. показателям,
там из-за грубой ошибки ЦБ РФ про которую даже Форбс написал(тут забавно то что в любви к России он не был замечен,
но даже он заметил что в ЦБ РФ дебилы полные, за что думаю в ЦРУ ему врядли скажут спасибо ;) ) просадка курса
не может быть более чем в 2 раза... 
Но ты все равно не видешь самое главное - вредительство самого ЦБ РФ.   Ищи ;)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on January 07, 2015, 04:36:48 PM
Бультазавр, ты хотя бы почитай бюджет РФ на любой год. Посмотри что и от чего там зависит, прежде чем писать малограмотные опусы.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Gimmoroy on January 07, 2015, 06:09:17 PM
Бультазавр, ты хотя бы почитай бюджет РФ на любой год. Посмотри что и от чего там зависит, прежде чем писать малограмотные опусы.

Очевидно это грамотный, содержательный ответ? Странно. И слово "хуй" написано с ошибками.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: UraN on January 07, 2015, 06:34:15 PM
Потому что риал к золоту привязан, не? А вот рубль никогда, нет, НИКОГДА не привяжут. По крайней мере до революции в сознании народа. Потому что при таком раскладе собственный народ грабить несподручно. И уж поверьте, речь идет вовсе не о "госдепе". Видели соседский "эскалейд"? Это как раз "оно самое"...


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Balthazar on January 07, 2015, 06:48:15 PM
Бультазавр, ты хотя бы почитай бюджет РФ на любой год.
Вообще, на вашем месте не стоило бы давать советов в стиле "почитай", потому как выше уже было сказано:
Quote
Конечно, ВВП и доходы бюджета нельзя приравнивать, но сам факт...

Посмотри что и от чего там зависит, прежде чем писать малограмотные опусы.
Опять это блаблабла, как будто неизвестно что он наполовину от экспорта нефти наполняется.

Ну да ладно, это лирика... Немного чисел для размышления, два года назад:

Quote
29 Sep 2012 00:00 UTC - 11 Oct 2012 00:00 UTC
SAR/USD close:0.26666 low:0.26663 high:0.26677

Сейчас:

Quote
1 Jan 2015 21:15 UTC - 7 Jan 2015 18:35 UTC
SAR/USD close:0.26631 low:0.26627 high:0.26652

Читать умеете, полагаю данные о бюджете СА найдете и изучите... На этом великограмотею было бы уместно утереться, если я правильно оцениваю ситуацию. ;)

Потому что риал к золоту привязан, не?
В альтернативной реальности? Других вариантов нет, потому что к золоту он не привязан точно. Валютный совет держит курс риала к доллару путем интервенций, ничего сверхъестественного. :)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on January 07, 2015, 07:04:59 PM
Бультазавр, ты хотя бы почитай бюджет РФ на любой год.
Вообще, на вашем месте не стоило бы давать советов в стиле "почитай", потому как выше уже было сказано:
Quote
Конечно, ВВП и доходы бюджета нельзя приравнивать, но сам факт...


Даже спорить нет никакого желания со столь темным в экономике человеком..


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: UraN on January 07, 2015, 07:32:15 PM

Потому что риал к золоту привязан, не?
В альтернативной реальности? Других вариантов нет, потому что к золоту он не привязан точно. Валютный совет держит курс риала к доллару путем интервенций, ничего сверхъестественного. :)
ха-ха, точно к доллару привязан, так это еще хуже! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BB
Quote
Для поддержания курса национальной валюты Саудовская Аравия использует режим Валютного совета, при котором курс рияла привязан к доллару США (код ISO 4217 — USD) в соотношении 3,75:1[

А золотой динар похоже так и не состоялся

динар (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8:_.D1.88.D0.B0.D0.B3.D0.B8_.D0.BA_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8E_.D0.B7.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1.8E.D1.82.D1.8B)

Так может привязать рубль к доллару, не? Хрен с ними, с дугинцами, переживут как нибудь, не в первой, пусть знают кто в доме хозяин)))


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Beoga on January 07, 2015, 09:18:45 PM
Созрел вопрос:
вот гооврят, что рубль просел из-за того что просела нефть. Понятно, что зависимость есть.
Но не понятно вот что. Взять например другие страны как например ОАЭ - тоже живущие за счет импорта нефти, почему курс их валюты к доллару почти не изменился? тоесть конечно изменился, но в пределах диапазона годового колебания. Курс их тугриков к доллару не ниже чем год назад. Почему?

А как ВВП смог бы обеспечить всю социалку при долларе в 25р и нефти 50$? Она же в рублях. А еще надо индексации пенсий делать.
a*b= бюджет (ну, часть, конечно, но так для примера понятнее). Бюджет должен быть выполнен. b упало, что надо сделать с а?
Курс рубля роняли без шума, но быстро. П долго отмалчивался, потом когда курс достиг нужных значений он выступил, что типа мы знаем кто всем этим занимается ))

Почему в ОАЭ не так? Фиг знает, как вариант - у них либо хватает пока и с такой ценой на нефть обеспечивать бюджет, либо они могут его урезать. А вот П не может себе позволить урезать бюджет.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 08, 2015, 03:22:03 AM
Бальтик, киска, а ты не мог бы тот вброс про 9% долю нефти в росс. бюджете расписать подробнее?..


PS  при такой статистике ЦБ РФ надо не блох спекулянтов ловить, но можно и вообще даже котировки не смотреть...
Или америкосы таки попали на больное место москалям и вот там все-же не рисованные 9%(как и инфляция, не удивил),
а все 90% или скорее 99%(бо москали ничего делать не умеют же, на одной халяве от нефти живут, да еще и регионы высосали и высушили)?..

PPS  спрашиваю не только просто так - успеешь нагуглить то что надо - заработаем... 
А то тут чую голым сашей и мордой стенли попахивает, моя любимая еда, ням-ням ;))


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Echoes on January 08, 2015, 11:25:18 AM
Бальтик, киска, а ты не мог бы тот вброс про 9% долю нефти в росс. бюджете расписать подробнее?..


PS  при такой статистике ЦБ РФ надо не блох спекулянтов ловить, но можно и вообще даже котировки не смотреть...
Или америкосы таки попали на больное место москалям и вот там все-же не рисованные 9%(как и инфляция, не удивил),
а все 90% или скорее 99%(бо москали ничего делать не умеют же, на одной халяве от нефти живут, да еще и регионы высосали и высушили)?..

PPS  спрашиваю не только просто так - успеешь нагуглить то что надо - заработаем... 
А то тут чую голым сашей и мордой стенли попахивает, моя любимая еда, ням-ням ;))
Вов, ты телебачення что ли обсмотрелся? Москали везде замерещились.... Офицеры ФСБ и псковские вдвшники еще не атакуют?


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 08, 2015, 11:35:01 AM
Во всей этой американской пропаданде 99.9% чуши и дезы,
но в одном они почти правы - москали это не Россия, а паразиты...
(впрочем у нас вся страна паразитическая - паразитизм на паразитизме паразитизм ли? ;) )

Vladimir
PS  мне вообще похрен кто там и чем занимается, но ведь эти суки фактически крышуют воров и врачей-убийц...
А потому им большой пламенный "привет" передать придеться - пока еще ракеты NATO не увезли подальше от рашки ;)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: WhiteShum on January 25, 2015, 03:48:10 AM
Собственно вот из-за чего все начинают кричать, что они знают, что у нас прямая зависимость бюджета от цен на нефть\газ -
Из бюджетного Послания Президента Российской Федерации о бюджетной политике в 2014-2016 годах: "Доля нефтегазовых доходов в доходах федерального бюджета выросла с 30,2 процента в 2004 году до 46,1 процента в 2013 году"
НО, нужно понимать, что зависимость с ценой на нефть-газ не прямая, а косвенная, так как-
Читаем, думаем, делаем выводы.
Quote
"Статья 96(6). Нефтегазовые доходы федерального бюджета
К нефтегазовым доходам федерального бюджета относятся доходы федерального бюджета от уплаты:
налога на добычу полезных ископаемых в виде углеводородного сырья (нефть, газ горючий природный из всех видов месторождений углеводородного сырья, газовый конденсат из всех видов месторождений углеводородного сырья);
вывозных таможенных пошлин на нефть сырую;
вывозных таможенных пошлин на газ природный;
вывозных таможенных пошлин на товары, выработанные из нефти.";
Кстати, на днях стало известно, что Алжир планирует инвестировать 70 миллиардов долларов в добычу сланцевого газа, запасы которого по предварительной оценки достигают 20 триллионов кубов.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 25, 2015, 05:34:37 AM
Собственно вот из-за чего все начинают кричать, что они знают, что у нас прямая зависимость бюджета от цен на нефть\газ -
Из бюджетного Послания Президента Российской Федерации о бюджетной политике в 2014-2016 годах: "Доля нефтегазовых доходов в доходах федерального бюджета выросла с 30,2 процента в 2004 году до 46,1 процента в 2013 году"
НО, нужно понимать, что зависимость с ценой на нефть-газ не прямая, а косвенная, так как-
Читаем, думаем, делаем выводы.

меня вообще бесит, когда жалкую кучку москалей у власти путают со всей Россией - доля относительно всей России нефтегаза может и не большая(но москали не всего имеют доход), но доля нефтегаза в доходах этой кучки москалей у власти скорее всего большая тк ни в чем более хайтечном все равно не разбираются...


Вот взять к примеру долги бюджет.   Там долгов счас если не ошибаюсь всего около 600 млрд баксов,
а бюджет России(ВПП) 70 триллионов!   Рублей.   

Вот объясните мне, нафига было ЦБ РФ умышленно занижать курс рубля(ну поимели они с этого 50% от сбегающих инвесторов - копейки - и при этом на столько-же обеспенили сбережения своих-же, а цены вообще сразу подняли в 3 раза! ),
если бюджет например одного из самых нищий алтайского края при правильном курсе рубля уже 300 млрд $, и это 1/100 России!..


А региональный бюджет только России по правильному курсу это 70 трл $ будет!   Это без учета всяких Сирий которых тоже вполне можно перетащить в рублевую зону, да и саму разваливающуюся США в перспективе тоже...

А эти суки москали урвали копейки на развале России и довольны.   Ну а что - у них-то все в порядке и ладно...
http://tvv385.livejournal.com/2277.html

Кстати, на днях стало известно, что Алжир планирует инвестировать 70 миллиардов долларов в добычу сланцевого газа, запасы которого по предварительной оценки достигают 20 триллионов кубов.

ну а что - самое для них технология - все равно ж пустыня ;)

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RoadTrain on January 25, 2015, 12:58:17 PM
Владимир опять бредить начал...

Доля нефтегазового и топливного экспорта в денежном выражении около 70% всего экспорта. Несложно посчитать, как двукратное падение цены нефти (а нефть тянет за собой остальные ресурсы) отразится на экспорте. Ухудшение торгового баланса уже представлено в статистике (http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/bal_of_payments_est_new.htm&pid=svs&sid=itm_45297).
Добавьте сюда отток капитала, который ЦБ оценил в 150 млрд долларов за 2014 год, и станет ясно, почему рубль ослаб.

Против платежного баланса не попрёшь, ЦБ лишь может сгладить колебания. Вклад спекулянтов не стоит переоценивать, когда есть объективные факторы...


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 25, 2015, 02:19:06 PM
Это их собственные деньги, пусть выводят куда хотят, в чем проблемы-то?..

Рубль от этого вообще никак(в норме) зависеть не должен(тем более что доля иностранных валютных кредитов очень велика - при желании всегда можно провести вз. зачоты мимо бирж вообще).


Так что это чистая москальская мышеловка - подсадить всех на рубль чтобы потом при случае обуть всех.
(при этом даже не важно что СВОИХ они обули еще больше - главное кого-нить обуть - этим москали еще хуже хищников из ЦРУ,
те хоть если и делают гадости, но в пользу своих, а москали привыкли в первую очередь паразитировать на своих же)

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 25, 2015, 02:29:16 PM
Да, кстати, этот 50% дисконт(новый москальский "налог" на вывод капитала) для нормальных инвесторов очень серьезные потери - чтобы теперь компенсировать убытки, нужно получить 100% прибыли - а это даже при прибыльности на акциях средней рискованности(10-15%) в нормальной стране теперь нужно инвестировать 5-8 лет, чтобы только восстановить потери!..

Так что нормальных инвесторов теперь в рашке мы теперь похоже больше не увидим - благодаря жадности маскалей.   
А вот всякие хищники(вроде рейдеров) наверняка теперь придут - почему бы не прикупить подешевевших активов - на раздербанку...

Vladimir
PS  http://tvv385.livejournal.com/2277.html


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RoadTrain on January 25, 2015, 02:34:52 PM
Это их собственные деньги, пусть выводят куда хотят, в чем проблемы-то?..

Рубль от этого вообще никак(в норме) зависеть не должен(тем более что доля иностранных валютных кредитов очень велика - при желании всегда можно провести вз. зачоты мимо бирж вообще).
Про совокупный спрос-предложение и арбитраж слышали? Неважно, как производить расчёты, изменения платежного баланса и курс - вещи взаимосвязанные. Ухудшается платежный баланс - падает курс - платежный баланс улучшается. Это в норме. Но для этого нужно иметь развитые финансовые рынки в стране и диверсификацию товарных потоков и потоков капитала. Этого, очевидно, России не хватает пока что.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 25, 2015, 02:48:46 PM
На хрена было пересаживать всех на рубль, если не способны сглаживать его колебания при конвертации?

Смысла в этом нету никакого - если только не собираешься специально вот так вот потом всех нае#$%!..


А баланс никак не изменился, вообще ничего не изменилось.


Падение рубля было вызвано только бегством капитала из России, и больше ничем.

Вот эти сбегающие капиталы и нарушили баланс конвертации на бирже - а торговый баланс не изменился никак.
(но для инвесторов получилась отличная ловушка)


И это задача правительства и ЦБ не только стабилизировать рубль, но и обеспечить защиту прав инвесторов.
Ни то не другое не было сделано...
(а сделать это было не сложно - например взаимозачетом выводимых капиталов и гос. долгов, не изменяя биржевой баланс конвертации где по сути только торговые балансы должны быть без инвестиционной составляющей)

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RoadTrain on January 25, 2015, 02:55:34 PM
Quote
На хрена было пересаживать всех на рубль, если не способны сглаживать его колебания при конвертации?
Ну если бы те же корпорации действительно "пересели" на рублевые займы, им бы не было так больно сейчас.
А "пересаживать" необходимо, чтобы иметь суверенную денежную политику. И процесс этот долгий, и получается пока с переменным успехом. Тот же переход к свободному плаванию курса стоило сделать раньше, но кто ж знал заранее?

Quote
А баланс никак не изменился, вообще ничего не изменилось.

Падение рубля было вызвано только бегством капитала из России, и больше ничем.

Вот эти сбегающие капиталы и нарушили баланс конвертации на бирже - а торговый баланс не изменился никак.
Ну в вашем воображаемом мире да, ничего не изменилось... В реальном же изменения чувствительные, и я всё описал парой постов выше.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 25, 2015, 08:01:22 PM
Quote
На хрена было пересаживать всех на рубль, если не способны сглаживать его колебания при конвертации?
Ну если бы те же корпорации действительно "пересели" на рублевые займы, им бы не было так больно сейчас.

это под грабительский москальский процент от ЦБ РФ?   Нафиг-нафиг...

Да кстати я вообще не понимаю на каком основании ЦБ РФ берет себе процент - он же не зарабатывает деньги, а просто печатает!!!
(если западные банки и берут себе %, то они и не скрывают что хищники)


И кстати я про российские недоразумения корпорации вообще ничего не говорил(их проблемы, сдохнут по олигархам плакать не будем) - обосрались именно перед западными инвесторами!


А у СССР был отличный рейтинг за рубежом - сами же знаете что даже когда тут самим жрать было не чего, то на экспорт отправляли все равно самое лучшее...  Теперь москали и это обосрали.


А "пересаживать" необходимо, чтобы иметь суверенную денежную политику. И процесс этот долгий, и получается пока с переменным успехом.

Если весь их "суверенитет" заключается только в том чтобы грабить своих - то надо значит устранять корень проблемы...


А вообще никогда не задумывались для чего пришлось выдумывать миф о тараро-монгольском иге?   (которое на самом деле было московским)

Да потому что москалей на руси всегда ненавидели как последних тварей!..  (и скорее всего было за что)


Тот же переход к свободному плаванию курса стоило сделать раньше, но кто ж знал заранее?

а это вообще чушь полная!   Никакое саморегулирование рыночного курса при такой архитектуре рубля в принципе не возможно!

А произошло то что и должно было произойти - сейчас мы просто кормим нефтяников, которые гонят все на экспорт за зеленую бумагу которую ФРС просто печатает!..
Вот и весь смысл единой рублевой зоны - других нет.


Quote
А баланс никак не изменился, вообще ничего не изменилось.

Падение рубля было вызвано только бегством капитала из России, и больше ничем.

Вот эти сбегающие капиталы и нарушили баланс конвертации на бирже - а торговый баланс не изменился никак.
Ну в вашем воображаемом мире да, ничего не изменилось... В реальном же изменения чувствительные, и я всё описал парой постов выше.
[/quote]

боюсь при придеться вас носом кое-куда ткнуть...

Что КОНКРЕТНО изменилось-то, в торговом балансе?

То что инвестиции проходят через ту-же биржу - большая ошибка и проблема ЦБ РФ, которую он ОБЯЗАН стабилизировать, чего бы ему это не стоило...
Сам же ЦБ РФ нарисовал такую кривую архитектуру рубля.  В чем проблемы-то?   

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RoadTrain on January 25, 2015, 09:56:42 PM
Quote
Что КОНКРЕТНО изменилось-то, в торговом балансе?
Владимир, я уже отсылку к своему посту сделал, что вам непонятно? То, что от падения цен на нефть экспорт сократился? Плюс отток капитала, по-английски такое называется double whammy. И это всё в течение одного квартала.
Quote
Да кстати я вообще не понимаю на каком основании ЦБ РФ берет себе процент - он же не зарабатывает деньги, а просто печатает!!!
Целью ЦБ вообще не является "зарабатывать деньги". Он должен обеспечивать функционирование платежной системы, плюс мандаты, которые различаются в разных странах (контроль инфляции/занятости/курса валюты).
Quote
а это вообще чушь полная!   Никакое саморегулирование рыночного курса при такой архитектуре рубля в принципе не возможно!
Какой "такой архитектуре рубля"?
Quote
То что инвестиции проходят через ту-же биржу - большая ошибка и проблема ЦБ РФ, которую он ОБЯЗАН стабилизировать, чего бы ему это не стоило...
О каких инвестициях идёт речь? В вопросе международных взаиморасчётов подвижки есть - включение рубля в CLS (https://ru.wikipedia.org/wiki/CLS_(платёжная_система)), которое пока намечено на этот год.
Соглашусь, что в этом плане рубль слаб. Об этом есть интересная статейка: http://forexmagnates.com/cls-bank-support-helped-ruble-trading-faces-moex-holiday-closure/


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 26, 2015, 06:09:38 AM
Quote
Что КОНКРЕТНО изменилось-то, в торговом балансе?
Владимир, я уже отсылку к своему посту сделал, что вам непонятно? То, что от падения цен на нефть экспорт сократился? Плюс отток капитала, по-английски такое называется double whammy. И это всё в течение одного квартала.

а по-русски это называется дебилизмом - сделать кривую архитектуру рубля, и на что-то надеяться,
а потом еще как страус закапываться в песочек от своих прямых обязанностей...

Не понял про какую вы ссылку - но доля нефти в бюджете России менее 10%, то есть пусть она даже совсем до 0 упадет,
это не дожно было опускать рубль даже на 10%, никак!   А курс сразу подскочил на 100%, а цены на импорт в 3 раза!
Ы?
(я уже молчу что доходы от нефти к частникам не относяться никак, а олигархи врядли покупают дешевые товары за рубли - то есть нефть вообще никак в принципе на торговый баланс и курс не может влиять в принципе, а проблемы негров и бюджета народ не волнуют никак.
А вот москалям таки да - похоже падение цен на нефть как серпом по яйцам тк эти паразиты ничего более сложного делать не способны, и там доля нефтедоходов может быть даже все 90-99%)


И никого проблемы негров ЦБ РФ не волнуют, пусть хоть тройной и за 1 день - не можете стабилизировать курс(кстати этим как раз и занимаются спекулянты, с которыми ЦБ РФ бореться),
значит отменяйте нахрен хотя бы эту дебильную ст.27, либо надо разманданивать эту мерзскую воровскую страну как класс...
(вот этим нам надо сейчас и заниматься - она так-же как и в калифорнии ни разу не применялась и никому нахрен не нужна - но без хорошего нажима жадность и тупость москалей не победить)


Quote
Да кстати я вообще не понимаю на каком основании ЦБ РФ берет себе процент - он же не зарабатывает деньги, а просто печатает!!!
Целью ЦБ вообще не является "зарабатывать деньги". Он должен обеспечивать функционирование платежной системы, плюс мандаты, которые различаются в разных странах (контроль инфляции/занятости/курса валюты).

ну цель у ЦБ РФ только одна - это вредительство - и он ее вполне успешно достигает!..
(если бы просто там были одни дураки - то хотя бы иногда число случайно по теории вероятности дожно хоть иногда случаться что-то полезное - но ничего полезного от ЦБ РФ за все 20 лет я никак не могу припомнить! )


И вообще, нахрен своя валюта, если не планировать вот такие вот кидки заранее?..
(а в условиях холодной войны надо вообще использовать валюту врага - уж свою-то они разваливать не будут,
а вот в стране где 90% оборота наличных развалить полностью никаких проблем нет для спецслужб)

Если предполагается стабильность валюты - то на этом никак нельзя заработать - а значит пофиг совершенного какую именно валюту использовать!


Quote
а это вообще чушь полная!   Никакое саморегулирование рыночного курса при такой архитектуре рубля в принципе не возможно!
Какой "такой архитектуре рубля"?

вот именно что у него и архитектуры-то никакой нет - так, воровское недоразумение...

Или на EUR настмотрелись?   Дак смотрите лучше - практически вся европа управляется в "ручном режиме" - там ничего не делается без всяких программ, дотаций, региональных коэффициентов и тд и тп...


Чтобы заработало рыночное саморегулирования - нужно как миниум правильное валютное зонирование - то есть большое количество региональных и отраслевых валют.   

А если повесили все на один рубль - дак чего тогда не довольны что нефтянка перевешивает все и небольшие(всего 3-4%  с учетом доли нефти в ВВП России) колебания нефти развалили нафиг вообще всю экономику?..   Так и должно было быть при такой архитектуре...


Quote
То что инвестиции проходят через ту-же биржу - большая ошибка и проблема ЦБ РФ, которую он ОБЯЗАН стабилизировать, чего бы ему это не стоило...
О каких инвестициях идёт речь? В вопросе международных взаиморасчётов подвижки есть - включение рубля в CLS (https://ru.wikipedia.org/wiki/CLS_(платёжная_система)), которое пока намечено на этот год.
Соглашусь, что в этом плане рубль слаб. Об этом есть интересная статейка: http://forexmagnates.com/cls-bank-support-helped-ruble-trading-faces-moex-holiday-closure/
[/quote]

знаете сколько систем вроде EBS, рейтера, еще-хрен-знает чего на форексе?
Но обменять любую валюту никогда никаких проблем не было - от того действуете вы через посредника или напрямую зависит только копеечная комиссия, к 100% колебаниям курса это никакого отношения не имеет!..

Рублевая VISA и так работает хоть где - сама виза конвертирует в любую валюту.
(кстати тут как-то приходилось покупать товар в гонконге за австралийские доллары - никаких проблем, и пофиг что карта рублевая.
Забавно что даже в гонконге сразу складывают доходы в австралийские доллары - по ним тогда был % выше...
Во всех нормальных странах никаких проблем использовать любую валюту нету! )

Vladimir


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Qwe_ry on January 26, 2015, 06:54:21 AM
... доля нефти в бюджете России менее 10%,...
Меньше 10% нефтегазовых, это доля в ВВП.
В бюджете поболее будет http://www.vestifinance.ru/infographics/4003 (http://www.vestifinance.ru/infographics/4003)


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RoadTrain on January 26, 2015, 07:02:06 AM
Quote
Не понял про какую вы ссылку - но доля нефти в бюджете России менее 10%, то есть пусть она даже совсем до 0 упадет,
это не дожно было опускать рубль даже на 10%, никак!   А курс сразу подскочил на 100%, а цены на импорт в 3 раза!
Ну вот о чём с вами говорить, если вы цифры на ходу придумываете? Доля нефтегаза в консолидированном бюджете РФ - 27%, в федеральном - около 50%.
Да это и не важно, причём тут вообще бюджет? Мы об экспорте речь ведем, а там под 70%...


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: tvv on January 26, 2015, 12:23:14 PM
Бюджет - это проблемы негров правительства - шерифа народ вообще не волнует.
И на курс это тоже не может повлиять никак - правительству врядли нужны дешевые товары которые покупает народ...

А доля была уже озвучена(с подачи тех-же москалей?) - 9%.  Но это _России_, а москали это не россия...

Вот в бюджете этих тварей у кормушки может и больше - и наверняка сильно больше иначе бы не получить такого курса!

Vladimir
PS  Да и вообще нефтегаз народу пофиг - что-то не знаю никого у кого есть личная нефтяная вышка.
Может у вас есть? ;)
А прокинули тут именно народ - обесценивание вкладов + еще и рост цен на импорт в 3 раза.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: RAYDON on January 28, 2015, 09:20:47 PM
Созрел вопрос:
вот гооврят, что рубль просел из-за того что просела нефть. Понятно, что зависимость есть.
Но не понятно вот что. Взять например другие страны как например ОАЭ - тоже живущие за счет импорта нефти, почему курс их валюты к доллару почти не изменился? тоесть конечно изменился, но в пределах диапазона годового колебания. Курс их тугриков к доллару не ниже чем год назад. Почему?
Причин много на самом деле. Во первых в их бюджете заложена более низкая цена на нефть чем в бюджете РФ. А во вторых не нефтью единой как говориться жив российский рубль. Слишком много негативных факторов сейчас вокруг РФ.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: SStalin on January 29, 2015, 12:29:47 PM
Рубль это не сырьевая валюта епта, а производная от коррупции в России.
Курс рубля всегда определялся по количеству спизженного из бюджета, ведь краденые рубли, чтобы материализовать за границей нужно конвертировать в доллары.
По сути девальвация- это частично обналичка, украденных на олимпиадах "народных" денег.
Сейчас этот процесс ускорился из-за политических проблем России.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: renriyon on December 03, 2017, 04:10:19 PM
жаль что рубль падает  :o :( :( :(
Зачем некропостить?


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: voron83-05 on December 03, 2017, 04:16:53 PM
Потому что связь с нефтью - это байка для верующих в телевизор дебилов, не более того. :) Именно для самых натуральных дебилов, потому как даже сейчас, после годов развала промышленности, для РФ нефть - это лишь одна из многих доходных статей бюджета. И, в отличие от какой-нибудь Анголы, её доля далеко не 90% и даже не 50.

Всё дело в дампе на бирже... Что к реальной экономике не имеет никакого отношения.
Разводят людей как хотят.Что бы люди верили что цены вынужденно поднимают из за того что подорожал доллар.


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Flyyyy on December 04, 2017, 05:54:38 AM
Людям никто не виноват. Сейчас можно найти много любой и нужной информации по этому поводу в интернете. Кто мешает это сделать?


Title: Re: вопрос про рубль доллар и нефть
Post by: Marco_ on December 04, 2017, 07:18:49 PM
Но исправьте меня если это не так зависимость колебаний от нефти немного уменьшилась. Рубль оказался достаточно виносливым чтобы выдержать падение нефти. На западе ждали второй дефолт.