Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: AlexNeto on January 27, 2015, 02:56:00 PM



Title: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: AlexNeto on January 27, 2015, 02:56:00 PM
Как сделать 100% децентранизованную криптовалюту по технологии bitcoin 2.0 с жесткой привязкой курса к какому-то активу?
Как пример, берем привязку к USD ( Просто как пример - можно и золото и что угодно еще ).

То есть, как создать криптоактив, отражающий курс доллара без доверия к какому-либо третьему лицу?

На базе технологии типа sidechains создается токен bit_USD, эмитируется он при замораживании биткоинов по динамическому курсу. Курс BTC/USD парсится из сотни источников, расчитывается средний взвешенный. Источники курса выдвигаются/одобряются всеми майнерами. За какой источник "проголосовало" больше мощностей, тот имеет больше веса в расчете среднего.

Система держит свой спред ~5% для привлечения маркетмейкеров. То есть, если средний курс Btc/usd = 300, то система при заморозке одного биткоина эмитируют 300 bit_USD, a при возвращении этих 300, размораживает 0.95 BTC

Есть некоторые потенциальные уязвимости и риски такой системы. Но есть другие?


Это чисто теоретическая концепция, как это осуществимо технически - без понятия.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: pant-79 on January 27, 2015, 07:14:29 PM
Технически это уже осуществлено на платформе Bitshares.
Там есть активы bitusd, bitbtc, bitcny, курсы которых привязаны к соответствующим фиатным валютам. Все это работает еще с сентября прошлого года.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: AlexNeto on January 28, 2015, 12:04:57 AM
Технически это уже осуществлено на платформе Bitshares.
Там есть активы bitusd, bitbtc, bitcny, курсы которых привязаны к соответствующим фиатным валютам. Все это работает еще с сентября прошлого года.

Да, есть еще NuShares с их NuBit, но это не совсем то, о чем я говорю.

На сколько я понимаю, чтобы эмитировать актив в BitShares, нужен кто-то, кто этот актив зашортит против BTS. Вот например, чтобы эмитировать 1000 новых bitUSD кто-то должен купить BTS на $3000 и заморозить их для короткой продажи 1000bitUSD. При чём у него еще и риск поймать Margin Call.



Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: pant-79 on January 28, 2015, 06:25:14 AM
Это законы рынка. А вы хотели, чтоб курс был привязан к доллару (например) нахалявку?
И кстати, для того, чтобы пользоваться битдолларом или другим активом, вовсе необязательно их эмитировать. Можно купить на бирже и хранить прям так.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: icreator on January 28, 2015, 06:57:39 AM
не получится

эмитируя бумажки ты не сможешь обеспечить их покупательскую способность ничем

в НЕКСТе это и не работает потому

ну выпустил чел 10000000000000000 долларов под 1 некст и что? ему начнут товары весь мир задаром отдавать?

и вообще не работает нигде

только на уровне целых стран где государтсво принудительно обязало свои бумажки юзать


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: AlexNeto on January 28, 2015, 08:05:04 AM
Это законы рынка. А вы хотели, чтоб курс был привязан к доллару (например) нахалявку?
И кстати, для того, чтобы пользоваться битдолларом или другим активом, вовсе необязательно их эмитировать. Можно купить на бирже и хранить прям так.

На примере (по предложенной мной концепции):
Курс сейчас $250. Система эмитирует 250 bit_USD, замораживая 1btc.
Я на миллион долларов покупаю биткоины на бирже (4000btc) и замораживаю их, получив в замен 1,000,000 новеньких bit_usd. Курс биткоина допустим, вырос до $500 - сейчас в системе замороженно биткоинов на 2кк, а эмитированных битдолларов только 1кк. Я могу свой миллион вывести, разморозив 2000btc и продав их за миллион долларов, еще столько же останется в системе для обеспечения ликвидности. В этом случае все ок.

Риск в том, что Bitcoin может и падать в цене.  В этом случае, это система с частичным резервированием.
Вся современная банковская система держится на частичном резервировании. Любой банк рухнет, если все вкладчики одновременно попытаются вывести свои средства.

Так как мы берем за основу теорию, что биткоин долгосрочно дефляционный актив, то риск частичного резервирования актуален в основном  на начальном этапе. Со временем капитализация биткоин-резерва будет увеличиваться снижая риск. При курсе $1000 за биткоин, миллион из примера обеспечит 4 миллиона резерва.

Я не зря упомянул  спред в 5% для мотивации маркетмейкеров. Недостаток ликвидности при долгосрочном росте системы - это временный риск. Поэтому, логично, что третьи лица будут готовы обеспечить дополнительную ликвидность, играя внутри спреда. Если, допустим, курс биткоина резко обвалится, и капитализация bit_USD превысит биткоиновый резерв, и по какой-то причине пользователи решат вывести свои bit_USD, то любой "банк" в своих корыстных целях может предоставить дополнительный резерв, скупая битдоллары на несколько % ниже номинала, с целью продать, когда паника закончится.

Тут надо понимать, что ставка делается на долгосрочную дефляционность резервной валюты. Уязвимость есть только на начальном этапе, пока не сформировался стабильный хозяйственный оборот криптодоллара. В случае его широкой адаптации, необходимость в биткоин-резерве вообще отпадет. Криптодоллар будет иметь собственную стоимость, "обеспеченную" общественным консенсусом.

Это нелегко понять. Для "расширения сознания" рекомендую поразмышлять о "proof of burn".





Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: pant-79 on January 28, 2015, 08:40:00 AM
Да нет, вполне понятно. Сайдчейн биткойна плюс дефляционность. Но простор для злоупотреблений открывает немерянный.
Да и дефляционным биткоин станет не раньше, чем через 5 лет.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: Silentium on March 17, 2015, 07:59:13 AM
Утопическая, но красивая идея... На самом деле даже китайцев, в глубине души врятли заинтересует такая валюта, даже со всей их склонностью к накоплению. Все хотят роста и подорожания, ИМХО...


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: NJoy on March 17, 2015, 11:53:31 AM
Утопическая, но красивая идея... На самом деле даже китайцев, в глубине души врятли заинтересует такая валюта, даже со всей их склонностью к накоплению. Все хотят роста и подорожания, ИМХО...
Ну я бы не сказал... "Стабильность"... Многих эта старперовская добродетель привлекает.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: jetfox on March 31, 2015, 06:34:21 AM

Тут надо понимать, что ставка делается на долгосрочную дефляционность резервной валюты. Уязвимость есть только на начальном этапе, пока не сформировался стабильный хозяйственный оборот криптодоллара. В случае его широкой адаптации, необходимость в биткоин-резерве вообще отпадет. Криптодоллар будет иметь собственную стоимость, "обеспеченную" общественным консенсусом.


Очень толково написано и без лишней околонаучности. Респект! Единственное, что я не могу понять - по сути ликвидность обеспечивается дефляционностью крипты, которую принимают как априорную вещь.  Если пойдет инфляция, тогда спрэд будет расти, а значит и ликвидность будет падать?


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: RichMen on May 30, 2015, 11:27:51 AM
нужны скачки а не стабильность!


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: Armando on June 05, 2015, 11:36:58 PM
нужны скачки а не стабильность!

Смотря кому и для чего) Если не брать спекуляции, то конечно такая валютка как сейчас биткойн, мало очень кого устроит для расчётов. Т.е. занял (например - продал что-то, по сути - аналогично) вчега 1 биткойн если ты - а завтра он вырос к USD - ты в убыткие. Если он упал - то в убытке тот, кто занимал. Соответственно вопрос - кто так будет занимать деньги? ))) Так что без стабильности сложно говорить о действительно глобально используемой криптовалюте...


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: LZ on June 10, 2015, 02:40:51 AM
А разве NuBits (https://nubits.com/) плох на практике? Sunny King им доволен.


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: icreator on June 10, 2015, 06:31:09 AM
А разве NuBits (https://nubits.com/) плох на практике? Sunny King им доволен.

это тоже не выход - по сути все ему должны верить что он не кинет со свои НуПогоди
ведь только он и гарант курса - пришью, посадят, отберут фиат - курс станет равен 0
и все кто вложился - пролетят

такие вещи может выпускать успешно только само правительство - под свои гарантии

в подтверждение моих слов:
https://blockexplorer.nu/
0 транзакций в час - доверия 0


Title: Re: Криптовалюта со стабильным курсом.
Post by: Pofick on September 11, 2015, 02:34:25 PM
Есть общая идея такой валюты (https://bitcointalk.org/index.php?topic=671126.0). Там встроен механизм от колебаний цен.