Bitcoin Forum

hallo,

ich beginne eine liste mit investions- / anlagemöglichkeiten in bitcoin, die mir zur zeit bekannt sind.
es ist keine bewertung damit verbunden. gern kann die liste jeder ergänzen und etwaige fehler berichtigen.


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https://cryptostocks.com (https://cryptostocks.com) 

Funktionen:
 Aktien
 Anleihen (mit Rueckkauffunktion)
 Verifizierung
 Dividendenauszahlung
Derzeit unterstuetzte Sprachen:
  Deutsch
  Englisch

  An einer Chinesischen Uebersetzung wird gerade gearbeitet

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Ich wundere mich warum nicht viel mehr Leute wissen, dass man mit Bitcoininvestitionen super gut Geld machen kann.

Renditen von 1% - 7% pro Woche sind problemlos möglich. Auch das Risiko kann man minimieren, indem man entsprechend diversifiziert.

Für mich hat es jedenfalls extrem gelohnt. Ich könnte jetzt von der Rendite auf meinen Bitcoininvestitionen meinen Lebensunterhalt bezahlen, d.h. ich müßte nicht mehr arbeiten.

vielen dank für deine einschätzungen.
könntest du etwas konkreter werden und investitionsmöglichkeiten für bitcoin aufzeigen ?

Also auf GLBSE.com gibt es viele Investitionsmöglichkeiten mit hohen Renditen.
Die Renditen kannst du in der Übersicht hier sehen:
http://stochastically.com/

Je nach Risikobereitschaft kannst du in "Bitcoin Savings & Trust", d.h. sogenannte "Pirate-Passthrough-Bonds" investieren, die bringen 6%-7% pro Woche.
Ein Beispiel dafür ist https://glbse.com/asset/view/TYGRR.BOND-P (6,8% pro Woche)

Alternativ auch "Trust Accounts" zu finden in der "Securities"-Sektion dieses Forums: https://bitcointalk.org/index.php?board=78.0
Ein Beispiel dafür ist https://bitcoinmax.com/ (6,9% pro Woche)

Es gibt auch abgesicherte PPTs (d.h. im Falle eines Bankrotts von "Bitcoin Savings & Trust" würden sie für die Summe garantieren).
Ein Beispiel dafür ist: https://glbse.com/asset/view/YARR

Desweiteren gibt es viele Mining-Bonds und andere "Aktien" auf GLBSE, die so um die 1%-3% pro Woche bringen.
In die habe ich nicht investiert, wegen der niedrigen Renditen. Aber für jemand, der ein breites Portfolio haben möchte für mehr Sicherheit, wären die interessant.
Beispiele:
https://glbse.com/asset/view/FPGAMINING
https://glbse.com/asset/view/BDT
https://glbse.com/asset/view/GIGAMINING
https://glbse.com/asset/view/BFLS
https://glbse.com/asset/view/ZIP.A

Die Frage ist nur wie viel solch eine Garantie im Fall der Fälle wert ist  ???

Die Andere mit was man auf Dauer solche Renditen einfahren kann? Ist ja für die Beurteilung nicht unerheblich.
Wenn du davon leben kannst/könntest cool  :) Hoffe du kannst einen Totalverlust auch verkarften.
Das Risiko sehe ich bei der Piraten-Anlage einfach. Und irgendwie lassen sich viele andere Investmöglichkeiten mit hoher Rendite
darauf zurückführen was eine Risikostreuung gar nicht so einfach macht.

Ich würde mir ja wünschen dass man in FPGA hersteller investieren kann

Ja, da muss man schon drauf achten, ob eine Anlage mit "Pirate" zusammenhängt. Das liest man in der Sektion "company details".

Zwar nicht der Hersteller, aber FPGA Miner: https://cryptostocks.com/securities/9 (https://cryptostocks.com/securities/9) und hier auf Bitcointalk https://bitcointalk.org/index.php?topic=90881.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=90881.0)

Was schon ein kleiner Unterschied ist ;)

Hi zusammen,

gibts bei GLBSE auch sowas wie einen garantierten Rückkauf? Oder läuft das dann über den Verkauf der Shares?

Bitte korrigiert mich: Den Gewinn macht man über die Dividenden und weniger über den Kursverlauf oder?

Danke schon mal und Grüße, Bernd

Ja, gibt es bei manchen Bonds, haengt davon wie der Emittent den Bond definiert hat.


Es gibt beides. Dividendenauszahlung ist im Moment haeufiger.

Hm, bis die Coins bei GLBSE sind dauerts ja....  ::)

ja die übertragung richtung glbse ist eine kleine geduldsprobe.
hat schon jemand den rückweg getestet ?

Ja, ging schnell.

WoW! Mit bitcoins im Wert von 5000 Euro  kann ich 250 euro pro woche (bei 5% durchschnitts rendite) bekommen?wären ja über 1000 euro im monat. Sofern der bitcoin kurs natülich nicht so extrem sinkt! Das ist ja durchaus eine überlegung wert!
Meine natürlich über die Anlagemöglichkeiten bei GLBSE. Vorallem es fallen ja gar keine Steuern an:)


Alle reden immer von "pirate" wer oder was ist pirate? hab leider nix gefunden;/
*edit. Da machen ja hier im deutschen Bereich einige sehr gute Geschäfte, wenn sie hier Sparbücher für 4-8 % Monatlich anbieten, Wenn sie einfach das Geld woanders für 6% WÖCHENTLICH anlegen!:)

Ja, so ist es. Deswegen meinte ich ja oben, dass ich von meinen Bitcoins leben könnte.
Einkommenssteuer fällt aber sicherlich an, spästestens wenn du die Bitcoins wieder in Euro umtauschst.

"Pirate" ist der User "PirateAt40" hier im Forum, der Renditen von 4%-7% pro Woche anbietet, seid etwa 10 Monaten. Seine Webseite ist btcst.com. Um die hohen Renditen zu bekommen musst du aber ganz viel Anlegen, es gibt aber mittlerweile viele "Vermittler", die für einen kleinen Abschlag die hohen Renditen auch an kleine Anleger weiterreichen, z.B. bitcoinmax.com. Auf GLBSE heissen die Dinger dann "Pirate-Passthrough" oder "PPT".

In der "Securities" Sektion des Forums findest du mehr Informationen.

Klar, besonders wenn sie sogar zugeben, dass sie "zumindest teilweise" Geld bei Pirate geparkt haben...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=50822.0 - viele leute vermuten, dass er ein sogenanntes "Ponzi Schema" fährt (= im Endeffekt Zinsen aus dem Kapital statt dem Gewinn zahlt), selbst hat er nirgendwo gesagt, was er genau macht und wie er es schafft, diese Zuwachsraten auch hochzuskalieren (bei einzelnen Geschäften kann man ja schon mal einen guten Gewinn machen - Pirate dürfte aber mittlerweile ein paar 100000BTC haben).

Hi,

Bei dem TYGRR.BOND-P steht unter Anderem "The bond will not be bought back unless BTCST refunds the deposit.".

Versteh ich das richtig? Erst wenn BTCST die Einlagen wieder zurück bezahlt, zahlt auch TYGRR.BOND-P seine Einlagen zurück?

Wenn ich das in "Risikofaktoren" lese, verdoppelt sich durch das pass-through der Risikofaktor. Selbst wenn BTCST die Einlagen wieder auszahlt, bedeutet das noch lange nicht, dass auch TYGRR.BOND-P die Einlagen wieder auszahlt.

Also, die 5% pro Woche (oder noch mehr) sind schon mit einem heftigem Risiko verbunden finde ich. Man sollte sich wirklich gut überlegen, ob man da sein Kapital rein pumpt.

Cando, das selbe hab ich auch erst gedacht: Manche verdienen sich eine goldene Nase, wenn sie pro Monat 10% anbieten. ABER: Mit Geld, Geld verdienen, ist auch Arbeit. Wenn diejenigen sich eine goldene Nase verdienen, dann machen sie ihren Job gut und die Anleger bekommen Ihren Teil ab. Klar, die Anlege bekommen weniger aber dafür haben sie auch deutlich weniger Arbeit.

Schlussendlich wird es wie immer sein: Ein paar wenige werden reich werden und viele Andere werden weniger haben als zuvor ;-)

Grüße, Bernd

Ja, das ist richtig.
Allerdings kannst du den Bond auf GLBSE an andere verkaufen, um deine Einlage wieder zurückzubekommen.

Das mit dem Risiko ist so eine Sache. Dass muss jeder selber einschätzen, wie groß das ist, und ob es für ihn tragbar ist.
Jedenfalls läuft es seid ca. 10 Monaten ohne nennenswerte Probleme.

Es gibt im übrigen auch "PPT"-Bonds, die "versichert" sind, d.h. der Emittent verspricht, die Einlage zurückzuzahlen auch im Falle, dass BTCST nicht zurückzahlt.

Je länger es läuft je größer wird das Risiko - 'den letzten beissen die Hunde'
Wer sein Geld in ein Schneeballsystem steckt darf nachher nicht weinen.

Die Gier ist schon lustig. Selbst bei MMM 2011 (reale Welt) klappt es super.

... von mir gibts nichts, nicht mal bei 10% pro Woche. Ist ja lächerlich, einem anonymen xyz nennenwertes Geld geben, nur damit er mir solange noch weitere neue Deppen dazukommen eine super Rendite zahlt. Klar, und morgen kommt der Weihnachtsmann...

Schneeballsystem? Hier zum Nachlesen:  http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi (http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi)

Schneeballsysteme sind auch als Ponzi-Schemes bekannt, und laut Artikel ist er Schuld: Carlo Pietro Giovanni Guglielmo Tebaldo Ponzi
Schaut mal genau hin: aus dem Namen koennte man PPT ableiten (Pietro Ponzi Tebaldo) , wenn das mal kein Zufall ist.

Naja muss ja nur 5 Monate gutlaufen, dann ist dein Kapital verdoppelt und du hättest beim scam keinen Verlust. Sofern man die Zinsen nicht wiederanlegt sondern sich wöchentlich auszahlen lässt.

Noch Wahnsinniger ist das ganze, wenn man betrachtet, dass der Wert der Bitcoins ja auch noch steigt oder sinkt!:D

Ob es wirklich ein Schneeballsystem ist weiß niemand! Denn die Zins-Bitcoins die erauszahlt sind jedesmal nagelneue Bitcoins, die gerade erst  durch mining entstanden sind. Vllt investiert er  das ganze Geld auch in FPGA Miner? Aber ist da eine so hohe Rendite möglich?

Hast du dafür auch Beweise? Die Zinszahlungen werden nämlich durchaus auch mit normalen, "älteren" Bitcoins bezahlt. derzeit verdient man mit 100 MH/s etwa 50 US cent pro Tag (siehe charts auf http://bitcoinx.com/charts/). Ob das für ~10% Gewinn pro Woche reicht? Ich glaube kaum...

Hier im Forum habe ich von einem gelesen der investiert seine Bitcoins in Gold und Silber auf der Seite: http://coinabul.com (http://coinabul.com/?a=556)

Anlagen sind ja gut und schön (hab auch ein paar die mir relativ sicher erscheinen), aber ich kassier selbst Zinsen für nicht investierte Bitcoins :D

hi cheffe,

teile doch deinen trick mit uns !

 ;D

Ist kein trick, ich parke meine Bitcoins nur eben bei der Bitcoinbank und bekomm 0,5% Zinsen im Monat dafür. Und auszahlungsprobleme hatte ich da noch nie (nur ein persönliches prob mit der Admine, aber das hatte weniger mit Bitcoins zu tun sondern mehr mit Programmieren und einem missverständniss)

Hab grad gesehn das es aktuell sogar 0,8% im Monat gibt

http://mybitcoinbank.de/?site=MTM3
(^^ Nutz diesen Link und du bekommst die hälfte meines Ref-Bonus dafür sobald er mir gutgeschrieben wurde)

seite schaut aber nicht sehr seriös aus bzw bietet keine sicherheiten!!
die seite selbst wird die bitcoins doch zu 100% bei pirate zu 7% wöchentlich anlegen.

Nee, die investieren viel (die chefin von denen ist Bänkerin), ich kann euch zwar nicht sagen wo (kann rechtliche Probleme geben) aber ich weiß sicher das es nicht mit so nem schmarrn wie Pirates oder Ziggis "systeme" funktioniert, da ich was für die proggen sollte hatte ich DB-Zugriff und konnte daher sehen was abgeht. Wer mich ein wenig weiß wie vorsichtig ich bei sowas bin da ich sehr misstrauisch bin, und ohne mein Wissen (durch den DB-Zugriff) hätte ich da niemals meine ganzen Bitcoins gelagert und teilweise investiert. Soviel kann ich aber sagen: Die Hauptmöglichkeit die die für Invests nutzen wurde hier auch schon genannt.

Und zum Thema sicherheiten: Zeig mir mal nur EINE Bitcoinseite die dir WIRKLICH sicherheiten bietet (auf dem Papier/im netz sehen die immer toll aus, aber nur solange bis man sie benötigt ;) )

Daher ist IMMER misstrauen angesagt, besonders bei Seiten die große mengen BTC verwalten (wer weiß ob die ganzen "Hacks" der großen nicht auch getürkt waren von den Seiteninhabern um die Bitcoins abzugrefen, kann ja keiner sagen ausser dem Serverinhaber, und der ist man bei so großen Projekten natürlich selbst und kann daher auch alle Logs etc. verfälschen wenn es sein muss)

Hu, also ich wüste gerne was das für ein "Schmarrn" ist wie der Pirate seine Gewinne macht, erzähl doch mal! Da würde es mir leichter fallen dort zu investieren. Apropos Zu investieren, dass wie und wo aber man nicht wissen darf,  damit es keine rechtlichen Probleme geben kann??? Irgendwie beißen sich deine Aussagen. Außerdem ist Bänkerin != Bankkauffrau, was aber heutzutage wohl eher positiv zu bewerten ist :).  Ansonsten die 8.4 % für 30 Tage sind gar nicht so schlecht und wie du schon richtig bemerkt hast Risiko ist überall, daher am besten aufteilen und streuen.

Hpman

habe cheffes link mal benutzt und auch gleich etwas angelegt.
hat soweit gut funktioniert.
Habe nur bemerkt das man bei Auszahlungen den BTC Betrag mit Kommastellen angeben muss.
Sprich bei 2 BTC kommt eine Fehlermeldung wenn man 2 eingibt.
2.0 funktioniert dann aber.

gern könnt Ihr meinen referal Link nutzen
http://mybitcoinbank.de/?site=MzAw (http://mybitcoinbank.de/?site=MzAw)

Also die Seite mybitcoinbank.de sieht mir echt ein bisschen dubios aus (um es mal vorsichtig auszudrücken). Das Impressum ist für eine deutsche komerzielle Seite unvollständig (der Hinweis auf keine komerziellen Absichten hilft bei offensichtlichen Bankgeschäften auch nicht viel.), die AGB enthält eine salvatorsiche Klausel, die in jeder Rechtsgrundlagenvorlesung für ungültig erklärte werden würde und im allgemeinen ist es immer schlecht, wenn ein Geschäft nicht wenigstens gaaanz grob erklären kann, wie die Gewinne erwirtschaftet werden. Die derzeit auf der Webseite angekündigten "Gewinne" aus dem Bitcoin-Kurs dürften ja wohl kaum eine Auswirkung auf die in BTC gezahlten Zinsen haben.

Deswegen wäre ich da eher vorsichtig. Btw. hier (https://bitcointalk.org/index.php?topic=91214.0) hat jemand einen schönen Bericht gepostet, bei dem jemand ein Schneeballsystem aufgezogen hat. Vielleicht kann der eine oder andere ja dann selbst seine Schlüsse ziehn.

Wer wirklich an 7% die Woche ohne beachtliches Risiko alles zu verlieren glaubt ist so unendlich naiv, dass wohl alle Rettung zu spät ist. Wer denkt, er könne rechtzeitig wieder aussteigen bevor es platzt und vorher noch satte Gewinne einfahren, der fällt auf einen normalen Abschätzungsfehler herein, hat sich aber wenigstens noch etwas davor überlegt. In der Regel profitieren an solch einem Projekt nur der Ersteller und ein paar die gerade Glück haben, da sie früh eingestiegen sind und schnell mehr Geld heraus genommen als sie eingezahlt haben.

PS: Natürlich gibt es nie "Probleme", wäre ja auch reichlich dämlich vom Ersteller her. Es läuft immer gut bis es eines Tages plötzlich verschwindet. Normalerweise wartet der Ersteller bis das Maximum an Realgeld erreicht ist und geht dann mit allem.

Sehe ich auch so. Und viele andere. Wer schlau ist würde dann sowas wie eine Bitcoinbank aufmachen, 1/3-1/4 des monatlichen Ertrags von BTCST angeben, was wenig ist für ein HYIP, aber viel für normale Geldanlagen und würde dann das Ganze noch länger durchziehen können als ein normales Hyip, weil der Punkt, wo die neuen Einzahlungen weniger sind als die Auszahlungen die gefordert werden, später kommt. Und damit mehr Vertrauen auf Dauer angehäuft werden kann. Na und sich als Banker ausgeben kommt sicher auch gut.

So sicher wäre ich mir mit dieser Bank also auch nicht. Zumal es ja so eine Eve Intergalactic Bank schon mal bei Eve Online gab. Niedrigere Zinsen als echte Betrüger, wurde überall als Beispiel eines seriösen Geschäfts in Eve Online gefeiert und am Ende war es der größte Betrub den es jemals in Eve Online gab.

Und wo soll das investiert sein? Außerhalb des Bitcoinmarktes? Wo gibt es denn solche Zinsen? Klingt unwahrscheinlich. Wenn innerhalb des Bitcoinmarktes wird es auch nicht viel anderes sein als das was man bei BLGSE anbietet. Ich meine, selbst wenn man es in BTCST anlegt und nicht mal 4 Monate das gut läuft, hat man schon mal das Geld wieder rein was der Anleger eingezahlt hat. Danach noch die Zinsen die man versprochen hat und dann wird in die eigene Tasche gearbeitet. Und egal ob BTCST nun crasht, man hat fett Gewinn gemacht. Wenn es vorher crasht muss man doch nicht auszahlen und könnte auch so Gewinn machen. Oder gibts da handfeste Möglichkeiten jemand zu verklagen? Klang ja nicht so im Thread.

Ich sags ja nur. Heißt nicht dass es wirklich unseriös ist. :)

Ganz normale Miningbonds erscheinen mir da noch am Besten. Weil klar ist worum es geht und es auch einige Leute gibt die das in größerem Stil machen. Die Chance da einen zu haben der das echt macht erscheint mir etwas größer.

ein kurzes update zu mybitcoinbank.de

1. reaktionszeiten > 24h
2. email info@mybitcoinbank.de nicht erreichbar
3. laufzeiten für gutschriften > 24h
4. zu zeit nicht erreichbar

interessanterweise werden übertragene beträge aber weiter überwiesen.

Ich finde  eine seriöse Bitcoin-Bank sollte sich auch an die Regeln halten und zumindest versuchen sich halbwegs professional zu präsentieren.
Mit Ansprechpartnern im Impressum oder sogar eventuell ein paar Steckbriefen( immerhin wäre es nett etwas über den Banking-Hintergrund dieser einen Person zu erfahren , dazu noch ein Foto...) und einer Seitengestaltung in die etwas mehr Arbeit gesteckt wurde. Und wenn es die xxxxxx.Seite mit Twitter Bootstrap ist sieht es doch sehr ansprechend aus.
Alles andere ist humbug. Ich soll diesen Leuten meine teuer erminten Bitcoins immerhin guten Gewissens anvertrauen können.
Die Anzahl der Scams ist schon hoch genug und selbst wenn das ganze ein wirklich ernstgemeintes ,profitables Unterfangen ist so sieht es doch äußerst dubios aus.
Besonders wenn jemand der Geld für Seitenwerbung erhält , diese Bank auch noch überall weiter empfiehlt , hat das finde ich einen leicht bitteren Beigeschmack.

0,5% Zinsen im Monat

Klingt im Gegensatz zu den 7% pro Woche zumindest realistisch.
Andererseits wären mir 6% pro Jahr zu wenig, als dass ich meine Bitcoins einer Insitution anvertrauen würde. Im Falle einer Insolvenz wären meine Bitcoins womöglich weg.
Des Weiteren habe ich keine Transparenz über die Dinge, die die Bank mit MEINEN Bitcoins anstellt. Was ist, wenn sich die Bank verspekuliert?

Anlage- und Investitionsmöglichkeiten ist doch der Bitcoin selbst schon mehr als genug. Ansonsten kann man sich dafür ja lieber Werte wie Gold oder sowas kaufen, wenn man Anlagen sucht.

Hallo

wie kann man denn etwas genaueres über die bei glbse gelisteten Projekte erfahren um wenigstens halbwegs ein Risiko einschätzen zu können? Auf der glbse-Seite selber finden sich ja nur wenig Angaben. Oder bin ich zu blöd zum Suchen?

MfG

Such hier im Forum nach den Projektnamen und schau dir die Threads dazu an.

"Ui, tausend Prozent im Jahr sind aber schön! Ist mir aber zu riskant. Also verteile ich mein Geld auf acht Investitionen, die jede tausend Prozent im Jahr bietet!"

=!

Diversifizieren, um sich gegen Risiken und Ausfälle abzusichern




Ente

du musst auf der jeweiligen Aktien seite unten auf  " Company and security details, contract" klicken, da kommt dann die Beschreibung, die der Gesellschaftsgründer einegeben hat. meistenst steht da auch noch ein link auf eine internetseite mit genaueren angaben bzw zu einem forum


http://www.gerbitin.cwsurf.de/  -> da gibts ein paar aktuelle Dividendenrenditen

1% pro Tag Dividende, bedeutet 365% pro Jahr.

Welches Unternehmen sollte so viel Rendite auszahlen?

Es wird nicht lange dauern und eines nach dem anderen Unternehmen bzw. Aktie wird wertlos, weil die Dividenden letztendlich mit einem Schneeballsystem finanziert werden, wenn man mal vom Minings absieht, womit man eine solche Rendite zumindests teils erklären kann.

Also wenn ich Aktien kaufen würde, dann nur herkömmlich, denn im Gegensatz zur GLBSE & Co. gibt es da eine Börsenaufsicht und diverse Instrumentarien, welche eine gewisse Sicherheit garantieren.
Bei der GLBSE notierten Aktien muss man einzig darauf vertrauen, dass an der Börse alles ordentlich abläuft.

Die größte sinnvollste Anlagemöglichkeit bleibt meiner Meinung nach der Bitcoin selbst als Alternative zum Fiatgeldsystem und hat zudem den großen Vorteil gegenüber fast allen anderen Anlagemöglichkeiten, dass man da die Schlüssel zu den Bitcoins selbst in Händen hält und auf Niemanden vertrauen muss.

Nur das Du damit mit Deinem Bitcoin-Guthaben dem Markt Bitcoins entziehst und somit Hortungsspekulation betreibst. Ob das nun besser ist als seine Bitcoin gegen Zins zu verleihen?

Nur das Du damit mit Deinem Bitcoin-Guthaben dem Markt Bitcoins entziehst und somit Hortungsspekulation betreibst. Ob das nun besser ist als seine Bitcoin gegen Zins zu verleihen?
Ja, weil Bitcoins gegen Zinsen zu verleihen die Umverteilung beschleunigt, das Horten an sich jedoch nicht.
Geldhortung ist im Grunde nur ein Problem, weil es den Zins gibt.

Ist halt ein Risiko. Und wenn man nicht auf offensichtliche Scams setzt, sondern auf Miningbonds, dann kann man womöglich einigen Gewinn machen. Klar bleibt ein Risiko, aber das Risiko steht einem sehr viel höheren Gewinn entgegen. Na und Bitcoin als Geldanlage? Das hat man doch genauso wenn die Bitcoins investiert sind. Die werden ja nicht einfach weniger. Der USD-Kurs ist ja ein zusätzlicher Gewinn. Zusätzlich zu den Bonds.

Das Risiko beträgt 100%, denn was würdest du tun, wenn GLBSE.com einfach geschlossen werden würde oder deine Aktien einbehalten?
Es gibt hier soweit ich sehen kann keine behördliche oder überwachende Instanz, keinen Rechtsanspruch, keine bilanziellen Regel und Pflichten, das System läuft eben alles nur auf blindes Vertrauen.
Damit sowas wirklich vertrauenswürdig wäre, müsste man sowas dezentral ähnlich dem Bitcoin selbst organisieren, so dass eben eine zentrale Datenmanipulation nicht möglich ist und Grundvoraussetzung für eine Nachhaltigkeit.

Meiner Meinung nach wird GLBSE.com früher oder später von der Bildfläche verschwinden, weil die Anleger merken werden, dass sie dabei mehr verlieren als gewinnen können, denn Unternehmungen wie auch das Mining haben ja keine Bitcoins zu verschenken, die wollen Profit, Profit und noch mehr Profit, ist ja auch logisch ;-)

Richtig, wenn GLBSE dicht macht sind die eingesetzten Bitcoins  weg. Allerdings dürfte der größten Teil der Bitcoins nicht bei GLBSE liegen sondern  bei den einzelnen Unternehmen, Anleihenemitenten etc. die dann noch nicht mal zahlen könnten wenn sie wolten. Eine Dezentrale Anteilsverwaltung ähnlich dem Bitcoin wäre sicherlich denkbar, allerdings entsthene die Bitcoin-Projekte ja nicht unbedingt aus Altruismus sondern weil damit gute BTC zu verdienen sind. Andererseits bietet natürlich auch GLBSE einen gewissen Schutz, Projektbetreiber können ihre Identität überprüfen lassen. Wie viel diese Prüfung wert ist ist natürlich eine Interessante Frage, theoretisch wäre sicherlich auch noch 'mehr' möglich notarielle Überwachung, Datenhinterlegung, redundante Auslegung der Server in eigenen abgeschlossenen Räumen in Datacentern bzw. eigenen Rechenzentren.


aber für die Zukunft zinslose Kredite postulieren  ::)
Der Sinn von GLBSE besteht nun mal darin, Bitcoin  als  Risikokapital in projekte zu investieren und damit am Profit dieses Projektes zu partizipieren. Genau wie an dessen Verlust.
Ich stelle mir grad vor Du hättest eine Idee für ein Bitcoin-Projekt und suchst jemand der Dir dafür die Webseite und die EDV-Infrastruktur programmiert, entweder gegen Lohn oder gegen Beteiligung am Ergebnis. Nach Deiner Logik würdest Du niemand finden der für Dich arbeitet das der Programmierer nur Verlust machen kann. Weil Du ja auch Profit, Profit, Profit machen willst und keine Bitcoin zu verschenken hast???

Ja, aber dazu müsste man seine mentale Ausrichtung ändern.
Raus aus der Matrix. Rote anstatt blaue Pille.

Die Subjekte der wie gewohnt reagierenden anstatt agierenden Masse entscheiden sich für die vermeintlich attraktivere Variante: die blaue Pille.

Vor Monaten habe ich das Aufkommen von BTC-Banken prophezeit. Da verkündeten die Forenlautsprecher "niemals, das entspräche nicht dem Wesen des Bitcoin". Die Stimmen sind inzwischen verstummt und das Unvermeidliche kommentarlos akzeptiert, ja sogar verteidigt.
Als nächstes prophezeie ich das Aufkommen der multiplen Geldschöpfung (FIAT-BTC) auf der Basis des Bitcoin und erneut wird erkenntnisresistent ins gleiche Horn geblasen.

Die herrschende Gesellschaftsordnung (und ihr Geldsystem) ist nicht durch Zufall so wie sie ist. Ihr Fundament ist der von der Matrix beseelte Mensch. Auf diesem Fundament wird die Struktur eines darauf zu errichtenden Gebäudes immer identisch sein, auch wenn wir diesem Gebäude einen anderen Namen, wie etwa Bitcoin geben.

Diese Menschen wollen unbedingt die Matrix über den Bitcoin stülpen, anstatt den Bitcoin als Instrument der Befreiung zu verstehen und ihn zu nutzen die Matrix zu enttarnen.

Niemand ist hoffnungsloser versklavt als jene, die fälschlicherweise glauben, frei zu sein.
(Goethe)

Was glaubt ihr, welche Renditen sind denn mit Mining überhaupt möglich bevor man glauben könnte es handelt sich um einen Scam? Es gibt sicher ein paar besonders günstige Voraussetzungen wie, kostenloser Strom oder die beste Hardware... aber wie viel Rendite ist da wirklich machbar? Also zB ein Assetpreis von 1BTC bei GLBSE. Mit reinem Mining... ab wie viel Monaten dürfte man 1BTC Gewinn gemacht haben ohne dass es suspekt ist?

Was die Finanzblasen angeht... ich frage mich in wie weit Bitcoins dagegen geschützt sind da die Geldmenge beschränkt ist. Bei normalem Geld kann man ja einfach Geld erschaffen indem man zB Papiere ausgibt. Und damit eine Finanzblase erschaffen. Bei Bitcoins geht das ja nur so lange wie die Bitcoins nur auf dem Papier und nicht in real bestehen. Da frage ich mich ob die beschränkte Geldmenge ein Schutz sein kann oder nicht.

Ich stelle mir grad vor Du hättest eine Idee für ein Bitcoin-Projekt und suchst jemand der Dir dafür die Webseite und die EDV-Infrastruktur programmiert, entweder gegen Lohn oder gegen Beteiligung am Ergebnis. Nach Deiner Logik würdest Du niemand finden der für Dich arbeitet das der Programmierer nur Verlust machen kann. Weil Du ja auch Profit, Profit, Profit machen willst und keine Bitcoin zu verschenken hast???

Ich würde mir Jemanden suchen, der solch ein Projekt open-source kostenfrei programmiert oder es einfach sein lassen, denn kommerzielle Projekte interessieren mich als überzeugter open-source Entwickler nicht mehr.

Für mich als Entwickler kommen nur noch Projekte in Frage, welche open-source ohne kommerzielle Absichten erfolgen, denn Kommerz, Profit, usw. spielt in meinem Leben eine eher untergeordnete Rolle, wenngleich auch ich lügen würde, wenn mich die Profitgier völlig kalt lassen würde.

Und in Kürze wird man davon auch einige Weltneuheiten erleben dürfen, welche vielleicht weniger bunt und professionell aufgebaut wie so manch bunte Bitcoinseite sind, jedoch Transparenz, Unabhängigkeit, Dezentralität eben nicht vermissen lassen und dem Bitcoin auch passender sind.

Das mit dem strikten Open Source klappt aber auch nur wenn man anderweitig mit Geld versorgt wird, also arbeitet. Insofern halte ich kommerzielle Projekte genauso für gerechtfertigt. Vertrauenswürdiger erscheint Open Source allerdings schon.

Das mit dem strikten Open Source klappt aber auch nur wenn man anderweitig mit Geld versorgt wird, also arbeitet. Insofern halte ich kommerzielle Projekte genauso für gerechtfertigt. Vertrauenswürdiger erscheint Open Source allerdings schon.

Ja sicherlich.
Der übliche heutige Ansatz ist es, dass man steigende Kosten mit steigenden Einnahmen kompensiert, was zu einer teils schon "zwanghaften" Kommerzialisierung führt.
Ein alternativer Ansatz, welchen ich Verfolge ist es, statt die Einnahmen den Ausgaben anzupassen, lieber die Ausgaben zu senken, so dass man eben weniger Einnahmen zum Leben braucht.

Dies fängt bei open-source an, bei dem man die Ausgaben für Software an vielen Stellen minimieren könnte, geht weiter mit einer Selbstversorgung von Strom, welches die Ausgaben weiter senkt, geht noch weiter über ein Elektroauto, wodurch langfristig auch da die Kosten spürbar sinken.

Interessant finde ich auch das Projekt http://opensourceecology.org/ welches sich zum Ziel gesetzt hat, vor allem Landmaschinen durch open-source-Bausätze deutlich günstiger werden zu lassen, so dass auch ärmere Länder und Landbesitzer sich solche Landmaschinen leisten können. Solche Landmaschinen kosten dann schnell man 70% weniger als herkömmliche Landmaschinen.
Weniger Kosten durch teure Landmaschinen macht wiederum die Lebensmittelpreise günstiger und wieder sinken die Ausgaben.

Was man hierbei vor allem bedenken sollte ist, dass ein solcher Ansatz insofern von Vorteil ist, als dass er die Zinslasten senken kann, denn wenn eine Landmaschine statt 150.000€ eben nur noch 30.000€ kostet, so entfallen auch große Teile der Finanzierungskosten.

opensourceecology könnte ich mir auch im Bereich E-Fahrzeuge sehr gut vorstellen, denn im Gegensatz zum Verbrennungsmotor, ist die E-Technologie weitaus einfacher zu handeln und ausgereifter, denn E-Motoren gibt es seit vielen Jahrzehnten (war sogar schon vor dem ersten Verbrennungsmotor da) und die Regelungen wie Drehzahl- Laststeuerungen werden an vielen Stellen schon ewig lang eingesetzt.
Daher halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass es vielleicht bald Bausätze gibt und sich jeder halbwegs fähige Handwerker sein E-Auto selbst bauen kann.
So könnte ein E-Auto statt der 30.000€ eben dann nur noch 10.000€ + viel Arbeit kosten ;-)

Ist zwar jetzt offtopic, aber bei E-Autos fehlt immernoch ein brauchbarer Energiespeicher. Als geniale Alternative zum Akku gibt es ja die Idee, Strassen aus Solarzellen zu bauen. Das ist dann gleich dreifach ökologisch: 1.) Wird die Fläche doppelt genutzt (als Straße und als Solarzelle) 2.) Braucht man keine Stromtrassen mehr (wäre ja sinnlos die nicht direkt in der Straße zu verlegen) 3.) Kann man Fahrzeuge auf der Straße direkt mit Energie versorgen (ohne dass diese einen übergroßen Energiespeicher mitführen müssten)

@ cheffe  wegen bitcoinbank.de
   Hi, da ja nun seit einigen Tagen keine Auszahlungen funktionieren - kannst Du die Inhaber / Betreiber von bitcoinbank mal anfunken und einen Status erhalten ?
Laut Deinem Post hast / hattest Du ja Kontakt.
Wäre super !
DANKE

Ich bitte um Entschuldigung bei allen, die wegen meiner Posts bei Pirate investiert haben.
Ich selber bin auch reingelegt worden und habe davon nicht profitiert (Ich habe so gerade noch meine ursprüngliche Einlage wieder rausbekommen).

@Mageant

danke für Dein Post. Zeugt von einem gewissenhaften Zeitgenossen.

"GLBSE is closed
Please login to get your bitcoin and assets."
Wollte mir ansehen, worüber ihr redet. Scheint auch dicht zu sein.

wenn du was aktuelles zu berichten hast, dann lass dich nicht davon abhalten!