Bitcoin Forum

1. подаем в суд на все сайты мира за то что они нарушают законодательство РФ (мол оплата там не в рублях, а наш народ в них покупает)
2. получаем вразумительный ответ из суда - что это бред и можно на самом деле
3. применяем к биткоину:
оплата производится вне РФ, в РФ приходят уже рубли в данный магазин

добавка 2015-05-05:
каким образом внесение записей в книгу учета может быть трактовано как деньги?? никак- это услуга ведения учёта

суть и определение биткоина - это услуга по внесению записей в книгу учета - всё
Оплата услуги - по согласию сторон по курсу ХХХ биржи на дату ДДД из расчета 1 единица биткоина = ККК курс

по этому поводу выразился очень толковый юрист - мысль не моя:


биткоин это не вещь - а следовательно не может быть признан деньгами или суррогатом
еще один юрист - Евгений Сивков, генеральный директор аудиторской компании «ФБКА»:

деньги выпускает конкретное лицо - эммитент

у биткоина нет его - значит он не деньги

если я на бумажке или в компьютере внесу записи в базу данных что я должен Васе ХХХ знает чего - это что уже будет деньги или суррогат? нет - это суть гражданские отношения - не деньги

по вашему теперь все гражданские отношения - это суррогаты? бред

по закону о суррогатах только пиара добавят - и я посмеюсь над ними

Так-то идея интересная, а если реально засудят?

осталось найти смелого кто напишет письмо в прокуратуру "в защиту неопределенного круга лиц" ))

Ничего не выйдет. Какой пункт законодательства РФ нарушается? Это только на территории РФ законное платежное средство - рубль. А магазины за территорией. Народ покупает тоже за территорией, поэтому платит не рублями (и не с территории РФ и не самостоятельно, а через посредников. А у посредников (банков) есть лицензия на операции в валюте, им можно).

ты не понял фишки - как раз они и признают официально что ничего не нарушается
и по этой схеме используй биткоин сколько хочешь в своих магазинах

А, ну т.е. при такой трактовке биткоины фактически сравниваются с иностранной валютой, с теми же баксами.
На территории РФ ведь расчеты иностранной валютой между резидентами запрещены (ну кроме банков и еще некоторых исключений), "суррогатами" тоже собираются запретить. А вот зарубежные сайты - это уже не территория РФ, на них никто не запрещает платить баксами, аналогично и биткоинами, если они их принимают. Так?

ну как я понял они собираются определять где произошла оплата по "принципу задницы". ну т.е. где (физически) находилась задница того, кто рассчитывался , там значит, и сама оплата происходила. а через интернет она была совершена, нет ли - это уже дело десятое ...

тоже бред
тогда все платежи ПайПал будут запрещены для нас?
да и все платежи онлайн в иностранных банках
бред же это

Государство всегда хочет держать все на контроле. И знать сколько и у кого в кармане. Поэтому думаю это еще цветочки...

каким образом внесение записей в книгу учета может быть трактовано как деньги?? никак- это услуга ведения учёта

суть биткоина - услуга по внесению записей в книгу учета - всё

по этому поводу выразился очень толковый юрист - мысль не моя:


биткоин это не вещь - а следовательно не может быть признан деньгами или суррогатом

деньги выпускает конкретное лицо - эммитент

у биткоина нет его - значит он не деньги

если я на бумажке или в компьютере внесу записи в базу данных что я должен Васе ХХХ знает чего - это что уже будет деньги или суррогат? нет - это суть гражданские отношения - не деньги

по вашему теперь все гражданские отношения - это суррогаты? бред

по закону о суррогатах только пиара добавят - и я посмеюсь над ними

В том то и прикол, что под стандартные определения крипта не подходит ))
Но ее можно сравнить с бартером - товар/услуга в замен на цифровую запись (биткоин).

биткоин это не деньги - Евгений Сивков, генеральный директор аудиторской компании «ФБКА»
http://www.audit-it.ru/articles/finance/a107/779347.html

Пока позиция Минфина заключается в том, что расчеты криптовалютой приравниваются к расчетам в иностранной валюте. И пока не будет законодательно установленных правил касательно расчетов биткоинтами в РФ рассуждать можно, о чем угодно…

Пруфлинк на это утверждение приведите, пожалуйста.

Никого обидеть не хочу и сам я не юрист. Да и то что вы написали — мне нравится. Только на правду не похоже. Цитаты «юристов», которые вы приводите, разрывают мне шаблон с треском.

Деньги — товар наивысшей ликвидности, который служит для оценки стоимости и обмена одних благ на другие и таким образом становится платежным средством. Денежный суррогат — любой заменитель, который выполняет хотя бы часть функций денег. Это конечно не строгое юридическое определение, но смысл именно такой. Если запись в учетной книге начинает выполнять функцию денег, а в случае с криптовалютой это именно так, то эта запись подпадет под определение денежного суррогата.

«Деньги — то, что можно потрогать. Денежный суррогат — тоже то, что можно потрогать». Цензурных слов выразить отношение к этим определениям я не знаю.

Нет статуса - нет закона. Могут только другуб статью подтянуть, если получится.

Хотели-бы запретить, запретили бы. А так пока гладят по головке. надо пользоваться

И ведь отрыли же некролоеры  ;D

не запрещают, потому, что тогда из России пойдут не только мозги , но и инвестиции. Хотят удержать, да не знают как  :).

Да в этом законе много не состыковок и огрех. И поэтому происходят вот такие вот ситуации. Которые потом очень сложно решить. Но криптовалюта это довольно прозрачная денежная единица. И применять к ней законы будет довольно затруднительно.

Понаблюдают за реализацией законодательства, отшлифуют со временем. Такой сладкий кусок пирога, как его не зарегулировать и не прибрать к рукам.

Что-то будет понятно в конце октября,когда будут вносить законопроект.В теории все должно быть ок. Государство пока уж очень хорошо настроено

С чего вы решили, что хорошо настроено? Хорошо относительно возможности применения технологии блокчейна, реестры всякие, базы данных и т.д. А торговля криптой это уже другая песня, и тут в лучшем случае попытаются налогом обложить (правда не понятно как будут вести учёт) или вообще меры запретного характера применять решатся.

Вроде пока что были новости о том, что все откладывается. Конец октября  и хороший настрой это слишком оптимистичный прогноз.

Вы только представьте! Криптовалюты становятся настолько популярными в РФ, что народ жаждет их купить как инвестиции. Спрос рождает предложение.
Все больше и больше теневых менял. Менялы идут в регионы. Из-за низкой грамотности населения криптовалюты не становятся массовым явлением, но средний класс активно тратит свои деньги, скупает биткоины и эфир.  ;D А они растут как на дрожжах из-за роста популярности во всем мире и легализации в зарубежных странах.  ::)
Для государства есть риски. Средний класс начнет богатеть и упадет мотивация труда в реальной экономике. Это раз.
Крипта, купленная за фиат, будет переводиться в надежные (в будущем) и легальные криптобанки. А значит это утечка капитала. Только уже не элит, а средним классом. Беспорядок  ;D Это два.
Разумеется нужна грамотная правовая среда, единая экосистема и развитая финансовая инфраструктура. Но это сложно. Проще запретить.  :D
И сказать, что крипта - это для профессионалов и квалифицированных трейдеров. Поэтому либо через них либо до свидания  ;D В лучшем случае.

Ты прав, дружище, но ведь можно крипту использовать и во благо экономики, через ICO привлекать средства в страну, например, обалдеть сколько денег там.

Бред, не бред, а крови попортит, ка кговориться

Кстати, крипта поулярна только в Москве и Питере, ну и еще в некоторых городах. Но регионы и знать не знали, и не слышали даже про криптовалюты.
ТВ не вещает о криптовалюте, уровень технической грамотности населения не высок. (((
Все это стопорит развитие крипты и криптосообщества вцелом

Пока у власти поколение пердунов из ссср, которые все были пионерами и комсомольцами - никаким здравым идеям и предложениям не бывать. К сожалению.

Все это в скором времени может очень быстро измениться. Уже имеются прецеденты - не у нас конечно, но все же - платежный проект Pundi X например - там готовые решения в виде терминалов для торговых точек и карт для крипты. Проект стартует в настоящее время в Азиатско-тихоокеанском регионе. Так что прецеденты есть. И до нас дойдёт.

Заблуждаешься.

С юридической точки зрения криптовалюта - это запись в базе данных. И это не попытка замаскировать сущность криптовалюты. Действительно, так и есть.
Слово "услуга" на мой взгляд лишнее.
Операция с криптовалютой это просто действие по внесению записи в базу данных.
Чтобы совершить сделку с криптовалютой, например "обменять" или перевести", совершенно не нужно, чтобы она обладала статусом объекта гражданских прав.
При "обмене на фиат" сторона "А" обязуется внести запись в базу данных, а сторона "В" в случае совершения данного действия обязуется передать стороне "В" денежные средства.
Криптовалюта - не деньги, не суррогат денег, не акции, не бездокументарные ценные бумаги не предъявителя. Так как криптовалюту никто не выпускает, не эмитирует, не является гарантом. Никакой конкретный субъект права не несет ответственности за криптовалюту.
Информация, в том числе запись в базе данных, не относится к объектам гражданских прав.
Вряд ли ст. 128 ГК РФ попробуют откатить к версии 2006 г.
Объектом гражданских прав сейчас является только информация в форме охраняемых результатов интеллектуальной деятельности.
Более обоснованно признать криптовалюту охраняемым результатом интеллектуальной деятельности. Но охраняемым не вследствие регистрации в Роспатенте, а вследствие того, что она находится в блокчейне, защищенном в силу своей природы, принципа действия программного кода, от несанкционированного изменения.

Смотря с какой цель вы пользуетесь криптовалютой. Если для коллекции - без проблем. Но, если следствие докажет что "записи в базе данных" явились средством для получения выгоды, то вы попадете под действие статьи 171 УК РФ.

А как доказать, что для коллекции ? Мне кажется, что там очень тяжело будет это сделать. Особенно если отследят то, что ты постоянно покупаешь - продаешь крипту. Тут уж ясно что пытался выгоду получить

Получение дохода от какой-либо деятельности не всегда повод для того, чтобы считать ее предпринимательской.
Незаконного предпринимательства тут не будет.
Понятие предпринимательской деятельности:
Ни под пользование имуществом, ни под продажу товаров, ни под выполнение работ, ни под оказание услуг операции с криптовалютой не подпадают, хотя и приносят доход, с которого закон обязывает платить 13 %.  
И ничего удивительного: ведь получение дохода от владения ценными бумагами, от размещения вкладов в банках под проценты и т.п. не признаются предпринимательской деятельностью.

В России, к сожалению, толком еще не осознали что такое "биткоин" и как с ним быть. Формулировки "плавающие" и ровномерно оправданы с одной стороны, так же ровномерно обсурдны с другой. Скоро начнут поступать более-менее объективные рассуждения со стороны гос. Меры приняты, средства имеются, изучаем...

Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь: " в России не осознали" - это мантра.
Хотелось бы услышать юридически мотивированные возражения по поводу определения статуса криптовалюты как охраняемого результата интеллектуальной деятельности - записи в базе данных, блокчейне. Чтобы убедиться в верности своих умозаключений. Ну или наоборот. Интересно же подискутировать.  ;)
Какие конкретно есть юридические формулировки? Давайте разберем.
"Это безналичные денежные средства", например, конкретной юридической формулировкой не считается. Должно быть: "Это безналичные денежные средства, так как ... ".

Как и любую предпринимательскую деятельность, криптотрейдинг и криптомайнинг также можно будет ввести в тень. Поэтому я лично плохо себе представляю, как правительство будет контролировать такую деятельность

Смотря о каких размерах майнинга будет идти речь. Если это делать в промышленных масштабах то вам понадобится огромное количество электроэнергии и ресурсов. Как вы будете скрывать потребление такого огромного количества энергии ? Такие большие объемы очень просто мониторить. И этим как раз и будут заниматься те кто будут ловить незаконно занимающихся майнингом.

А за что их ловить-то? Они преступление совершили? Какое именно? Закон какой-то вышел, запрещающий майнинг?

Херня это все. Как говорили, что будут щемить фрилансеров, так и говорят, а пацаны работает себе и никого не слушают)

Так и тут, главное по-меньше вые*ываться, чтобы шум не создавать, типа мучу бабки из ни*уя, и все будет хорошо

бред и необдуманность законопроектов никогда не останавливало наших депутатов от их принятия. Нечего тут удивляться))) и не такие законы принимались

Есть же возможность внести свои ценные предложения в законопроект. Воспользуйтесь.
Закон будет однозначно. Поезд уже почти ушел, но есть шанс вскочить на ходу в последний вагон.
Что по Вашему мнению должно быть в законе? Что конкретно можете предложить?

Да, нужны конкретные соображения, а не сетования. А то ведь решат без учета мнения тех, кто заинтересован в этой сфере.

А наших законотворцев никогда особо и не интересовало, как выглядят плоды их работы со стороны. Бред не бред, главное чтобы народ нагнуть (по-больше денег собрать, сделать всё прозрачным итп.). Скоро они придумают какую-нибудь хрень, я не сомневаюсь в этом.

Неплохо бы какую-то конкретику изложить, которую Вы не считаете хренью.
Какие есть Ваши доказательства предложения?

Очень не хочется государству мимо своего носа деньги упускать.Каждую копейку хотят обложить налогом.Не дадут заработать честному народу.Сейчас ещё какие нибудь законы выдумают.

точнее не скажешь. Если не придумают ничего другого, то под закон о несанкционированной предпринимательской деятельности подведут или под неуплату налогов.

Как модно в этой стране, статья 282. Платишь и добываешь неузаконенный суррогат, все, автоматически стал террористом. Так как управлению не может придти в голову что твои добытые BTC могут пойти на закупку видеокарт либо еды, все твои биткоины спонсируют людей в чалмах и халатах.

Есть какие-то конкретные предложения для внесения в законопроект? Что конкретно необходимо в нем предусмотреть?

Неплохо было бы предусмотреть полное освобождение майнеров и операции с криптой от налогообложения)

Ход мыслей понятен, но насколько воплощение в жизнь такого расклада реально? А все свои доводы можешь рассказать при вводе различных  ограничений и лимитов криптовалюты в нашей стране, это сейчас актуально.

К сожалению, не пройдет. Есть уже на этот счет некоторые официальные разъяснения.

ну стоит начать с того, что узаконить крипту не так уже и просто тем более для олдфагов в парламенте, некоторые из которых не имеют даже высшего образования и не пытаются развиваться... :-\

Почему же не просто. Вот мы имеем для примера ситуацию в Японии - там же как-то все это провернули. Там абсолютно лояльно  настроено отношение правительства к криптовалютам.

Краудсорсинг законопроекта о криптовалютах (https://bitwiki.me/Заглавная_страница)
Проект на движке MediaWiki. Разрабатывается две концепции:
1. коины - "виртуальное цифровое имущество";
2. коины - результат работ, токены - право требования.
Просьба не гадить и не заниматься "войной правок", вести себя цивилизованно.
Прежде чем править, используйте "Обсуждение (https://bitwiki.me/Обсуждение:Коин)", но по делу, без флуда.
Если есть своя концепция законопроекта, значительно отличающаяся от двух уже разрабатываемых, лучше начать делать третий отдельный вариант под другим названием, чем вмешиваться в уже идущую работу.
Насколько я понял, проект идет с благословения Клименко (https://vk.com/id425544).
Чем толочь воду в ступе, давайте конкретные предложения.

Чтобы освоить смежную профессию, назовем ее условно -  криптоюриста и заниматься Законотворчеством, создавая не бредовые законы, надо учиться. Уважаемая сообществом нашего форума Эллина Сидоренко приглашает https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1539198776126812&id=100001101133645. Жаль, что мой поезд давно ушел 

Пример определения с учетом концепции, основанной на том, что результат работ является объектом гражданских прав.
Биткойн – единица учета результатов работ по проведению вычислительных операций в распределенной реплицированной криптографически защищенной базе данных, организованной по протоколу "Bitcoin".  

Совершенно согласен. Не только знать, но получать с этого долю. Однако механизм отслеживания биткоинами в чужих карманах отсутствует, что затрудняет получение государством своей доли.

Что-то между деньгами и акциями, я так понимаю

Какая-то смысловая нагрузка, информационное содержание в этом посте есть? Что-то, где-то, как бы...
И статья больше чем трехлетней (!) давности, когда за три месяца ситуация меняется до неузнаваемости. 

А что - довольно точно отображающее специфику биткоина определение получилось. Надо чтобы это определение кем-то сведущим было прописано в законодательных актах. Тогда ни у каких судей которые вертят законом как хотят не поднимется рука называть его денежным суррогатом и тому подобными взятыми с потолка фразами.

рано или поздно государство найдет решение брать налоги и с криптовалют. там тоже не дураки сидят, а опыта у них хватает.

Таких постов можно 100500 штук создать с идеями и разными формулировками. Все-равно в этом нет толка, нас и вас никто не спрашивает, к сожалению.

Это точно не сработает. Дело в том, что другие валюты являются общепризнанными, а криптовалюта находится в сером секторе. И более того, она децентрализована, её по сути никто не выпускает конкретный и EMI лицензию никто не имеет. По сути можно продавать товары за крипту, офрмляя это, как внутреннюю валюту сервиса.

Интересная схема мышления - приписать чиновникам всемогущество.
Там сидят, далеко не дураки, их опыт - выкачка денег из народа с последующим выводом в оффшор.

В данном плане, выплата налогов, будет на добровольной основе.
Но как показывает практика - лучше не отсвечивать.

Что значит на добровольной основе выплата налогов? Тоесть в декларации нужно указать что я являюсь чесным добывателем криптовалют, и заработав энную сумму заплатил добровольно налог?  Как по мне лучше этим втихаря заниматься.

Многие страны урок признали криптовалюты на законодательном уровне. Наверное и налогообложение предусмотрено, не изучал закона эти. Но постепенно криптовалюты интегрируются  в мировую экономику.

Скоро и в России начнут криптовалюту регулировать, и будет это осуществляться такими же бредовыми законами, ничего с этим не поделаешь.

Криптовалюта это шаг вперед в развитии финансовой сферы.Наши власти может быть и хотели бы запретить,но думаю даже они понимают что раумнее будет возглавить.

Имхо:
На добровольной основе, это когда вас никто не заставляет указывать (указывать или не указывать, это ваше личное дело) свои доходы.
Добычу криптовалют, возможно доказать, если устроить в доме обыск. Владение криптовалютой (если к этому делу подойти с умом) не возможно доказать, для этого на вашем компьютере не должно быть кошельков с криптовалютой. Замуровать в стене флешку с приватными ключами от кошельков  ;D .
Доказать можно только вывод на личную банковскую карту, по этому лучше раз в месяц выводить сумму не привлекающую внимания.
Не отсвечивать, это то же самое, что и заниматься втихаря.

Запреты все равно не дадут нужных плодов

Да кто общался с налоговой хотя бы на уровне предприятия, с этим не согласится. А что до "ведь получение дохода от владения ценными бумагами, от размещения вкладов в банках под проценты и т.п. не признаются предпринимательской деятельностью." - то это вообще строго залицензированная сфера.

О каких запретах идёт речь? В России, Украине нет законодательства о крипте. В  законе Беларуси запретов касающихся торговли, обмена крипты нет.

Тут биткойн с блокчейном никто не путает?

Внезапно — истинное лицо этатистов.

"ФАШИСТЫ ОТВЕРГАЛИ КАКИЕ БЫ ТО НИ БЫЛО ОГРАНИЧЕНИЯ ВЛАСТИ ГОСУДАРСТВА. Оно по своей сущности интегрально и тотально, в его рамках нет места частному в отрыве от публичного. <...>

Сущностной характеристикой фашизма является ориентация на слитность, тотальное единство всех без исключения сфер жизни в обществе. Это, в частности, проявилось в отрицании фашизмом важнейшего, можно сказать, центрального элемента современной западной цивилизации – гражданского общества и его институтов. Важным условием утверждения фашизма было размывание традиционной социальной стратификации, достижение культурной, социальной, нравственной, даже этнонациональной (в теории) однородности путем уничтожения всех объединений, организаций, классов, сословий, союзов, которые могли бы разнообразить проявления человека, служить для него прибежищем и опорой, или полного их подчинения государству. Поэтому неудивительно, что В ФАШИЗМЕ ПРАКТИЧЕСКИ ИСЧЕЗЛО РАЗДЕЛЕНИЕ МЕЖДУ ГОСУДАРСТВОМ И ГРАЖДАНСКИМ ОБЩЕСТВОМ. Государство доминировало над обществом. Более того, и общество, и государство оказываются поглощенными одной-единственной господствующей партией, которая превратилась в осевой институт государственной системы. Партия в свою очередь всецело отождествлялась с ее фюрером, или вождем. Гитлер декларировал: «Партия есть моя частица, а я – часть партии»."

https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH0124a05b2fa14502cdc56924


"Одним  из признаков фашизма является цель  - УСТАНОВЛЕНИЕ ДИКТАТУРЫ В КАКОЙ-ЛИБО ФОРМЕ И ОБРАЩЕНИЕ К СИЛЕ В КАЧЕСТВЕ ГЛАВНОГО ИНСТРУМЕНТА для достижения цели, что на самом деле означает терроризм.

Функция фашистской идеологии: ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ РЕЖИМ, МОБИЛИЗОВАТЬ МАССЫ И “МОРАЛЬНО ОБЕЗБОЛИТЬ” ИХ, ПРЕВРАТИВ В СЛЕПОЕ ОРУДИЕ ГОСУДАРСТВА.

А современность, погрязшая в двойных стандартах в мировой политики, может просто выдать за террористов весь народ, не теряя время на идеологическую обработку. Современные технологии уничтожения человека вкупе с фашистскими фабриками смерти позволяют маленькой кучке отморозков и нелюдей уничтожить целые народы.

Люди, творящие явное зло, как и те, кто с ними борется, находятся в подавляющем меньшинстве. Для устойчивости такой системы «ЗЛЫМ» НУЖНО ВСЕГО ЛИШЬ УДЕРЖИВАТЬ ПАССИВНОЕ И «МОЛЧАЛИВОЕ» БОЛЬШИНСТВО «ВНЕ ИГРЫ». <...>

Сегодня 95% населения Земли методично НАКАЧИВАЮТ ЛОЖЬЮ, ОТВЛЕКАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ И ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ, А ТАКЖЕ ВЫНУЖДАЮТ РАБОТАТЬ СТОЛЬКО, ЧТОБЫ НА РАЗМЫШЛЕНИЯ О МИРОУСТРОЙСТВЕ НЕ ОСТАВАЛОСЬ НИ СИЛ, НИ ВРЕМЕНИ. А с немногочисленными понимающими ведут борьбу всеми доступными средствами."

https://znay-vce.livejournal.com/1232883.html

Признак псевдо-образования — отсутствие Образов, системности, метафор, фразеологизмов, связей среди всего заложенного в сознание, которое тогда подобно разбитым вещам на пыльном чулане — невозможно никак применить во благо, а только демоно-бесов прикармливать, отдавать дьяволу луш/гаввах (НЧ энергию страданий, страхов, сожалений, печалей об ушедшем, пролитие крови, боль...)

Пример, как из разбитого ущербного состояния соединить часть элементов в работающую схему (N.B.! Высокое напряжение!!! 18+)


Включаем «логику здравого смысла» — опасно для сомнамбул, коих >95% (http://lurkmore.to/95% (http://lurkmore.to/95%)) на службе невежества/ лжи/ анти-Истины/ анти-Свободы/ анти-Любви/ анти-Блага (Бог = Бхага)/ низкочастотных качеств тьмы, т.е. дьявола/сатаны. https://www.google.ru/search?q=universalpath+Люцифер+сатана+дьявол


Вот такие задачки должны быть в учебниках ещё начальной школы, чтобы в мире умножались мудрецы, а не (прости, Господи!) клинические идиоты.

«Громче всех "Держи вора!" — кричит сам вор.»

«Громче всех "Мы победили фашистов"...»

Продолжите мысль и поясните.
========

И вновь о сути фашизма (часть сатанизма), за одной из МИРИАДОВ форм скрываемого и ещё весьма активного почти в 100% кажущихся людьми...

Не только на оплате или страхе (но на невежестве) зиждется феномен псевдо-патриотов, кому реальное (не политиканами в СМИ или иначе как киношно/show-business приукрашенное, любыми подтасовками, в 146% соцопросах, у продавшихся безчестных "экспертов") благо народа и служение живому Дому-Кораблю-планете или хоть отчизне малой (если закоснелое понимание больше не вмещает) подменены успешно на вы(при)служивание = покорность демоно-"элитам", насаждающим "разделяй и властвуй" сатаны == фашизм (одна из форм сатанизма), УЩЕМЛЕНИЕ = ДИСКРИМИНАЦИЮ (ЗАПРЕЩЕНО В РФ, в УК и Конституции, а ранее - Христом в Нагорной Проповеди и через Моисея заповедями) по любым из МИРИАДОВ признаков, а не только по национальности/ расе/ религии/ богатству (его размеру)/ силе/ здоровью/ внешности/ красоте (её размеру)/ мировоззрению-убеждениям/ предпочтениям (кармическим или иным настройкам, вкусам, уровню развития сознания/ тонкости восприятия, как есть степени-градации (Лестницы Эволюции, Иакову показанной), их видно и в литературе, музыке, стилях утончённых иль грубых) в любой сфере науки, искусства, жизни, секса, пищи, чья в общем виде суть (фальшивого) превосходства, чего нет ни среди систем/органов/клеток твоего плотного тела, ни в Боге-Бхаге-Благе, в сем Духе Единства, Истины, Любви — "мы лучше них, нет им добра Любви заботы прав и помощи, они должны быть уничтожены"...
http://oxilore.blogspot.ru/2018/01/100.html

да наверное 80% людей путают)

Стоп! А как они будут проводить эти операции? И чем это регламентируеться? Какие у них полномочия на это?!!!!

Все правильно ТС написал, его позицию я поддерживаю, но в месте с тем нужно учитывать, что суды обязаны руководствоваться законами, а не здравым смыслом, научными данными или любыми иными интерпретациями  фактов. А поэтому возможно самое неблагоприятных развитие событий.

Интересно, вы сами хоть раз судились?

Просто спрашиваю, не надо из этого извлекать какой подоплёки. Суды часто принимают диаметрально противоположные решения по аналогичным делам, причём в стране, где прецедентное право не очень развито, т.е. приоритет имеют именно кодифицированные законы, а не понимание справедливости конкретным судьёй. В странах с прецедентной системой вообще действует принцип "я - закон", и это не из кино. Но даже у нас при вынесении решений судьи действуют исходя своего миропонимания, "руководствуясь законом и профессиональным правосознанием". Касательно фактов, ГПК РФ (ст. 67) прямо устанавливает, что  "суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению"

Итак, проект закона о криптовалютах (О цифровых финансовых активах) уже есть. Обсуждать будем? Кто что думает?

закон о крипте это предвыборный ход, Путин выиграет выборы и начнет закручивать гайки

Могут реально засудить!

Целесообразным является признание криптовалюты в качестве имущества (абз. 2 ст. 2 проекта Закона). Однако, возвращаясь к п. 1 данной аналитической записки, не представляется очевидным целесообразность регулирования «иного имущества» иначе, чем установлено в Гражданском кодексе РФ. Далее в этой же норме указывается, что «права собственности на данное имущество удостоверяются путем внесения цифровых записей в реестр цифровых транзакций». По сути реестр цифровых транзакций является своего рода реестром владельцев ценных бумаг. Указанные отношения можно регламентировать в рамках традиционного права, установив возможность регистрации токенов

https://vk.com/cyberlawadvice

На самом деле любое государство хочет контролировать сколько у него денег или контролировать людей у которых много денег, что бы не кому в голову не пришли какие нибудь плохие идеи в голову, что бы в государстве натворить каких нибудь дел! ???

Причем сомнений нет ни в одном, ни в другом. Пневмогайковерт уже смазали и подкачали воздуха, самое интересное нас ждет в ближайшие полгода-год. :'(

22 мая Госдума приняла в первом чтении законопроекты о криптовалютах. Депутаты одобрили документы, регулирующие цифровые деньги, краудфандинг и ICO в России!