Закон о криптовалютах - бред

[icreator]

1. подаем в суд на все сайты мира за то что они нарушают законодательство РФ (мол оплата там не в рублях, а наш народ в них покупает)
2. получаем вразумительный ответ из суда - что это бред и можно на самом деле
3. применяем к биткоину:
оплата производится вне РФ, в РФ приходят уже рубли в данный магазин

добавка 2015-05-05:
каким образом внесение записей в книгу учета может быть трактовано как деньги?? никак- это услуга ведения учёта

суть и определение биткоина - это услуга по внесению записей в книгу учета - всё
Оплата услуги - по согласию сторон по курсу ХХХ биржи на дату ДДД из расчета 1 единица биткоина = ККК курс

по этому поводу выразился очень толковый юрист - мысль не моя:

деньги - это то что можно пощупать
суррогаты - тоже
деньги и суррогаты -это вещи!!!! а потом уже эти вещи переводятся в безналичный учёт, но хранятся в вещественном виде у того кто начинает вести безналичный учёт.

биткоин это не вещь - а следовательно не может быть признан деньгами или суррогатом
еще один юрист - Евгений Сивков, генеральный директор аудиторской компании «ФБКА»:

По существу биткоин – это всего лишь запись, которой единый реестр учитывает принадлежность этих бит-монет конкретному адресу в сети. Владелец этой суммы может перевести эти «деньги» с одного адреса на другой. Свои права на такие действия он обязан подтвердить ключами цифровой подписи (открытым и закрытым).
http://www.audit-it.ru/articles/finance/a107/779347.html

деньги выпускает конкретное лицо - эммитент

у биткоина нет его - значит он не деньги

если я на бумажке или в компьютере внесу записи в базу данных что я должен Васе ХХХ знает чего - это что уже будет деньги или суррогат? нет - это суть гражданские отношения - не деньги

по вашему теперь все гражданские отношения - это суррогаты? бред

по закону о суррогатах только пиара добавят - и я посмеюсь над ними

[1715092180]

1715092180

[1715092180]

1715092180

[LZ]

Так-то идея интересная, а если реально засудят?

[icreator]

осталось найти смелого кто напишет письмо в прокуратуру "в защиту неопределенного круга лиц" ))

[ish]

1. подаем в суд на все сайты мира за то что они нарушают законодательство РФ (мол оплата там не в рублях, а наш народ в них покупает)

Ничего не выйдет. Какой пункт законодательства РФ нарушается? Это только на территории РФ законное платежное средство - рубль. А магазины за территорией. Народ покупает тоже за территорией, поэтому платит не рублями (и не с территории РФ и не самостоятельно, а через посредников. А у посредников (банков) есть лицензия на операции в валюте, им можно).

[icreator]

1. подаем в суд на все сайты мира за то что они нарушают законодательство РФ (мол оплата там не в рублях, а наш народ в них покупает)

Ничего не выйдет. Какой пункт законодательства РФ нарушается? Это только на территории РФ законное платежное средство - рубль. А магазины за территорией. Народ покупает тоже за территорией, поэтому платит не рублями (и не с территории РФ и не самостоятельно, а через посредников. А у посредников (банков) есть лицензия на операции в валюте, им можно).

ты не понял фишки - как раз они и признают официально что ничего не нарушается
и по этой схеме используй биткоин сколько хочешь в своих магазинах

[bumm]

А, ну т.е. при такой трактовке биткоины фактически сравниваются с иностранной валютой, с теми же баксами.
На территории РФ ведь расчеты иностранной валютой между резидентами запрещены (ну кроме банков и еще некоторых исключений), "суррогатами" тоже собираются запретить. А вот зарубежные сайты - это уже не территория РФ, на них никто не запрещает платить баксами, аналогично и биткоинами, если они их принимают. Так?

[winnie pooh]

А, ну т.е. при такой трактовке биткоины фактически сравниваются с иностранной валютой, с теми же баксами.
На территории РФ ведь расчеты иностранной валютой между резидентами запрещены (ну кроме банков и еще некоторых исключений), "суррогатами" тоже собираются запретить. А вот зарубежные сайты - это уже не территория РФ, на них никто не запрещает платить баксами, аналогично и биткоинами, если они их принимают. Так?

ну как я понял они собираются определять где произошла оплата по "принципу задницы". ну т.е. где (физически) находилась задница того, кто рассчитывался , там значит, и сама оплата происходила. а через интернет она была совершена, нет ли - это уже дело десятое ...

[icreator]

А, ну т.е. при такой трактовке биткоины фактически сравниваются с иностранной валютой, с теми же баксами.
На территории РФ ведь расчеты иностранной валютой между резидентами запрещены (ну кроме банков и еще некоторых исключений), "суррогатами" тоже собираются запретить. А вот зарубежные сайты - это уже не территория РФ, на них никто не запрещает платить баксами, аналогично и биткоинами, если они их принимают. Так?

ну как я понял они собираются определять где произошла оплата по "принципу задницы". ну т.е. где (физически) находилась задница того, кто рассчитывался , там значит, и сама оплата происходила. а через интернет она была совершена, нет ли - это уже дело десятое ...

тоже бред
тогда все платежи ПайПал будут запрещены для нас?
да и все платежи онлайн в иностранных банках
бред же это

[privatinvestclub]

Государство всегда хочет держать все на контроле. И знать сколько и у кого в кармане. Поэтому думаю это еще цветочки...

[icreator]

каким образом внесение записей в книгу учета может быть трактовано как деньги?? никак- это услуга ведения учёта

суть биткоина - услуга по внесению записей в книгу учета - всё

по этому поводу выразился очень толковый юрист - мысль не моя:

деньги - это то что можно пощупать
суррогаты - тоже
деньги и суррогаты -это вещи!!!! а потом уже эти вещи переводятся в безналичный учёт, но хранятся в вещественном виде у того кто начинает вести безналичный учёт.

биткоин это не вещь - а следовательно не может быть признан деньгами или суррогатом

деньги выпускает конкретное лицо - эммитент

у биткоина нет его - значит он не деньги

если я на бумажке или в компьютере внесу записи в базу данных что я должен Васе ХХХ знает чего - это что уже будет деньги или суррогат? нет - это суть гражданские отношения - не деньги

по вашему теперь все гражданские отношения - это суррогаты? бред

по закону о суррогатах только пиара добавят - и я посмеюсь над ними

[Kostya1122]

В том то и прикол, что под стандартные определения крипта не подходит ))
Но ее можно сравнить с бартером - товар/услуга в замен на цифровую запись (биткоин).

[icreator]

биткоин это не деньги - Евгений Сивков, генеральный директор аудиторской компании «ФБКА»
http://www.audit-it.ru/articles/finance/a107/779347.html

[pipiligriminis]

Пока позиция Минфина заключается в том, что расчеты криптовалютой приравниваются к расчетам в иностранной валюте. И пока не будет законодательно установленных правил касательно расчетов биткоинтами в РФ рассуждать можно, о чем угодно…

[Geo_log]

Пока позиция Минфина заключается в том, что расчеты криптовалютой приравниваются к расчетам в иностранной валюте.

Пруфлинк на это утверждение приведите, пожалуйста.

[DarkSi]

Никого обидеть не хочу и сам я не юрист. Да и то что вы написали — мне нравится. Только на правду не похоже. Цитаты «юристов», которые вы приводите, разрывают мне шаблон с треском.

Деньги — товар наивысшей ликвидности, который служит для оценки стоимости и обмена одних благ на другие и таким образом становится платежным средством. Денежный суррогат — любой заменитель, который выполняет хотя бы часть функций денег. Это конечно не строгое юридическое определение, но смысл именно такой. Если запись в учетной книге начинает выполнять функцию денег, а в случае с криптовалютой это именно так, то эта запись подпадет под определение денежного суррогата.

«Деньги — то, что можно потрогать. Денежный суррогат — тоже то, что можно потрогать». Цензурных слов выразить отношение к этим определениям я не знаю.

[ganki]

Нет статуса - нет закона. Могут только другуб статью подтянуть, если получится.

[criptouser]

Хотели-бы запретить, запретили бы. А так пока гладят по головке. надо пользоваться

[goovsy]

И ведь отрыли же некролоеры 

[Lud12]

И ведь отрыли же некролоеры 

не запрещают, потому, что тогда из России пойдут не только мозги , но и инвестиции. Хотят удержать, да не знают как  .

[dmitriisavelevich]

Да в этом законе много не состыковок и огрех. И поэтому происходят вот такие вот ситуации. Которые потом очень сложно решить. Но криптовалюта это довольно прозрачная денежная единица. И применять к ней законы будет довольно затруднительно.