Bitcoin Forum

Local => Português (Portuguese) => Topic started by: filipwx on January 07, 2016, 01:59:23 PM



Title: Alta do Bitcoin
Post by: filipwx on January 07, 2016, 01:59:23 PM
O Pump incrível de ontem foi bem aproveitado pelos senhores?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=879681265464590&set=gm.1114491365227697&type=3


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 07, 2016, 04:02:25 PM
O Pump incrível de ontem foi bem aproveitado pelos senhores?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=879681265464590&set=gm.1114491365227697&type=3

Com certeza. Enquanto a bolsa de valores da China continuar caindo, o Bitcoin vai subindo. O Chinês sai da Bolsa e vai para o Bitcoin. :D :D :D


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 07, 2016, 04:40:13 PM
O pump de ontem nao foi la essas coisas nao. Fiz muito mais dinheiro com as ações da Netflix indo pro ceu e com a DAX subindo tambem. Ta mais pra um dia normal no parque ahuaehuaehu


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: filipwx on January 07, 2016, 05:11:11 PM
O pump de ontem nao foi la essas coisas nao. Fiz muito mais dinheiro com as ações da Netflix indo pro ceu e com a DAX subindo tambem. Ta mais pra um dia normal no parque ahuaehuaehu
O que seria esse DAX?


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Nixtren on January 07, 2016, 06:55:59 PM
Agora que ia comprar Bitcoin é que sobe :'(

Será que vai voltar a descer antes do halving ocorrer? :P


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 07, 2016, 07:25:22 PM
O pump de ontem nao foi la essas coisas nao. Fiz muito mais dinheiro com as ações da Netflix indo pro ceu e com a DAX subindo tambem. Ta mais pra um dia normal no parque ahuaehuaehu

Eu não acho que a alta de ontem tenha sido pouca coisa. 6,2% de valorização em um único dia é um belo lucro. Na verdade esse movimento, em termos de mercado, foi muito mais significativo. Ele indicou a mudança de rumo do mercado.

Analisando o gráfico, você vê claramente que o mercado estava andando de lado e uma figura de triângulo se formou, indicando uma compressão na área de 430 dólares. Essa é uma figura clássica da análise técnica e a quebra da compressão indica a direção do mercado para curto-prazo. Agora é um ótimo momento de compra. Acredito com firmeza que o preço vai bater nos 500 dólares de novo e talvez até busque uma nova resistência perto dos 550 dólares.

Edit: Na verdade o melhor momento de compra era ontem kkkkk ;D Mas mesmo quem não comprou, ainda pode ter um bom lucro.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 08, 2016, 03:19:21 AM
Tentar analisar o mercado BTC eh impossivel. As whales sempre vao agir de forma ilogica e sem seguir nenhuma forma de padrao. No fim dessa ultima semana BTC deveria ter despencado pelas analises e o que aconteceu foi que ele subiu. Eh um mercado irracional movido pelo OkCoin e Huobi utilizando falsos volumes.

So a NFLX subiu 10% ontem. Hoje deu um retrace de quase mesma quantia. Deu pra lucrar no long e no short. Fora o EURUSD que me rendeu 0.12 BTC em 3 horas.

Antes meu foco era BTC, agora ele ta no banco de reserva. Acredito que para se lucrar algo legal o preco teria que cair abaio dos 300 ou voltar a bater o 1000 dolares. Esse movimento de sobe e desce nao eh muita coisa.

Ontem saiu de 400 euros pra 420. Voce teria que ter no minimo 1 BTC pra lucrar 20 euros. O tempo de 'esperar' por uma subida dessa e o risco nao acho que valem a pena pelo tempo e dinheiro investido. BTC no momento ta mais pra comprar e esquecer que tem.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: vilain on January 08, 2016, 01:49:37 PM
Agora que ia comprar Bitcoin é que sobe :'(

Será que vai voltar a descer antes do halving ocorrer? :P

Duvido muito. A correção de preço por conta do halving (que todo mundo já sabe que vai acontecer) está acontecendo e vai acontecer mesmo antes de ele ocorrer.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: filipwx on January 08, 2016, 03:54:05 PM
A variação do preço na china ta muito grande ainda não entendo essa logica japonesa


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 08, 2016, 06:01:01 PM
Tentar analisar o mercado BTC eh impossivel. As whales sempre vao agir de forma ilogica e sem seguir nenhuma forma de padrao. No fim dessa ultima semana BTC deveria ter despencado pelas analises e o que aconteceu foi que ele subiu. Eh um mercado irracional movido pelo OkCoin e Huobi utilizando falsos volumes.

So a NFLX subiu 10% ontem. Hoje deu um retrace de quase mesma quantia. Deu pra lucrar no long e no short. Fora o EURUSD que me rendeu 0.12 BTC em 3 horas.

Antes meu foco era BTC, agora ele ta no banco de reserva. Acredito que para se lucrar algo legal o preço teria que cair abaio dos 300 ou voltar a bater o 1000 dolares. Esse movimento de sobe e desce nao eh muita coisa.

Ontem saiu de 400 euros pra 420. Voce teria que ter no minimo 1 BTC pra lucrar 20 euros. O tempo de 'esperar' por uma subida dessa e o risco nao acho que valem a pena pelo tempo e dinheiro investido. BTC no momento ta mais pra comprar e esquecer que tem.

Como assim é impossível analisar o mercado BTC? É um mercado composto de pessoas da mesma forma que o mercado convencional, logo, ele é passível sim de ser analisado utilizando-se de técnicas de estatística e matemática. Pessoas agem por emoção e também por lógica e racionalidade. Dessa forma, não é possível prever o futuro e afirmar com 100% de certeza o que vai acontecer no mercado, mas é possível, sim, você estudar o mercado e os padrões gráficos para ter uma boa base para fazer uma decisão mais acertada. Afinal, no mercado, o que nós sempre procuramos é estar do lado que tem mais chances de ganhar.

Se as whales agissem de forma ilógica e sem padrão, a Petrobras não teria perdido mais de 50% de valor após o início da operação lava-jato, o BTG pactual não teria perdido mais de 20% do valor após a prisão do André Esteves, A odebrecht, Braskem e várias outras empreiteras não teriam perdido mais de  15% de valor em média, devido aos desdobramentos da Lava-jato. Se você tivesse investido 20 milhões de reais na Petrobras, você teria deixado eles investidos, após a lava-jato? É no mínimo burrice.

Onde você viu que o preço do bitcoin deveria ter despencado? Não havia nenhum sinal, no gráfico, que indicava isso, assim como também não havia sinal de que ele subiria de preço. Há uns 5 dias atrás, eu mesmo falei que não era uma boa hora pra comprar por que o mercado ainda não tinha decidido se iria subir(bull) ou iria cair(bear) pois ele estava andando de lado(lateralizando) e que a melhor opção era esperar o fim desse movimento. Isso aconteceu exatamente anti-ontem.

Você poderia ter lucrado muito mais que 20 euros utilizando-se de alavancagem.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 08, 2016, 06:12:13 PM
Tentar analisar o mercado BTC eh impossivel. As whales sempre vao agir de forma ilogica e sem seguir nenhuma forma de padrao. No fim dessa ultima semana BTC deveria ter despencado pelas analises e o que aconteceu foi que ele subiu. Eh um mercado irracional movido pelo OkCoin e Huobi utilizando falsos volumes.

So a NFLX subiu 10% ontem. Hoje deu um retrace de quase mesma quantia. Deu pra lucrar no long e no short. Fora o EURUSD que me rendeu 0.12 BTC em 3 horas.

Antes meu foco era BTC, agora ele ta no banco de reserva. Acredito que para se lucrar algo legal o preço teria que cair abaio dos 300 ou voltar a bater o 1000 dolares. Esse movimento de sobe e desce nao eh muita coisa.

Ontem saiu de 400 euros pra 420. Voce teria que ter no minimo 1 BTC pra lucrar 20 euros. O tempo de 'esperar' por uma subida dessa e o risco nao acho que valem a pena pelo tempo e dinheiro investido. BTC no momento ta mais pra comprar e esquecer que tem.

Como assim é impossível analisar o mercado BTC? É um mercado composto de pessoas da mesma forma que o mercado convencional, logo, ele é passível sim de ser analisado utilizando-se de técnicas de estatística e matemática. Pessoas agem por emoção e também por lógica e racionalidade. Dessa forma, não é possível prever o futuro e afirmar com 100% de certeza o que vai acontecer no mercado, mas é possível, sim, você estudar o mercado e os padrões gráficos para ter uma boa base para fazer uma decisão mais acertada. Afinal, no mercado, o que nós sempre procuramos é estar do lado que tem mais chances de ganhar.

Se as whales agissem de forma ilógica e sem padrão, a Petrobras não teria perdido mais de 50% de valor após o início da operação lava-jato, o BTG pactual não teria perdido mais de 20% do valor após a prisão do André Esteves, A odebrecht, Braskem e várias outras empreiteras não teriam perdido mais de  15% de valor em média, devido aos desdobramentos da Lava-jato. Se você tivesse investido 20 milhões de reais na Petrobras, você teria deixado eles investidos, após a lava-jato? É no mínimo burrice.

Onde você viu que o preço do bitcoin deveria ter despencado? Não havia nenhum sinal, no gráfico, que indicava isso, assim como também não havia sinal de que ele subiria de preço. Há uns 5 dias atrás, eu mesmo falei que não era uma boa hora pra comprar por que o mercado ainda não tinha decidido se iria subir(bull) ou iria cair(bear) pois ele estava andando de lado(lateralizando) e que a melhor opção era esperar o fim desse movimento. Isso aconteceu exatamente anti-ontem.

Você poderia ter lucrado muito mais que 20 euros utilizando-se de alavancagem.


A mais pura verdade. Apesar de toda "matemática" o mundo das ações é composto de seres humanos. Basta uma "fofoca" em qualquer parte do mundo que uma ação sobe ou despenca. Exatamente o que vem acontecendo com o bitcoin.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: vilain on January 08, 2016, 08:27:31 PM
Tentar analisar o mercado BTC eh impossivel. As whales sempre vao agir de forma ilogica e sem seguir nenhuma forma de padrao. No fim dessa ultima semana BTC deveria ter despencado pelas analises e o que aconteceu foi que ele subiu. Eh um mercado irracional movido pelo OkCoin e Huobi utilizando falsos volumes.

So a NFLX subiu 10% ontem. Hoje deu um retrace de quase mesma quantia. Deu pra lucrar no long e no short. Fora o EURUSD que me rendeu 0.12 BTC em 3 horas.

Antes meu foco era BTC, agora ele ta no banco de reserva. Acredito que para se lucrar algo legal o preço teria que cair abaio dos 300 ou voltar a bater o 1000 dolares. Esse movimento de sobe e desce nao eh muita coisa.

Ontem saiu de 400 euros pra 420. Voce teria que ter no minimo 1 BTC pra lucrar 20 euros. O tempo de 'esperar' por uma subida dessa e o risco nao acho que valem a pena pelo tempo e dinheiro investido. BTC no momento ta mais pra comprar e esquecer que tem.

Como assim é impossível analisar o mercado BTC? É um mercado composto de pessoas da mesma forma que o mercado convencional, logo, ele é passível sim de ser analisado utilizando-se de técnicas de estatística e matemática. Pessoas agem por emoção e também por lógica e racionalidade. Dessa forma, não é possível prever o futuro e afirmar com 100% de certeza o que vai acontecer no mercado, mas é possível, sim, você estudar o mercado e os padrões gráficos para ter uma boa base para fazer uma decisão mais acertada. Afinal, no mercado, o que nós sempre procuramos é estar do lado que tem mais chances de ganhar.

Se as whales agissem de forma ilógica e sem padrão, a Petrobras não teria perdido mais de 50% de valor após o início da operação lava-jato, o BTG pactual não teria perdido mais de 20% do valor após a prisão do André Esteves, A odebrecht, Braskem e várias outras empreiteras não teriam perdido mais de  15% de valor em média, devido aos desdobramentos da Lava-jato. Se você tivesse investido 20 milhões de reais na Petrobras, você teria deixado eles investidos, após a lava-jato? É no mínimo burrice.

Onde você viu que o preço do bitcoin deveria ter despencado? Não havia nenhum sinal, no gráfico, que indicava isso, assim como também não havia sinal de que ele subiria de preço. Há uns 5 dias atrás, eu mesmo falei que não era uma boa hora pra comprar por que o mercado ainda não tinha decidido se iria subir(bull) ou iria cair(bear) pois ele estava andando de lado(lateralizando) e que a melhor opção era esperar o fim desse movimento. Isso aconteceu exatamente anti-ontem.

Você poderia ter lucrado muito mais que 20 euros utilizando-se de alavancagem.


A mais pura verdade. Apesar de toda "matemática" o mundo das ações é composto de seres humanos. Basta uma "fofoca" em qualquer parte do mundo que uma ação sobe ou despenca. Exatamente o que vem acontecendo com o bitcoin.

Não é bem assim não. No caso do btc, não se sabe exatamente quem são os players com capacidade pra alterar os preços. E sabe-se que existem grandes mineradores que tomam posições short e depois despejam um monte de moedas no mercado para o preço cair. Isso é frequente e comum (inclusive o halving deve diminuir isso e trazer um pouco mais de confiabilidade e estabilidade à moeda).


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 08, 2016, 10:50:20 PM
Não é bem assim não. No caso do btc, não se sabe exatamente quem são os players com capacidade pra alterar os preços. E sabe-se que existem grandes mineradores que tomam posições short e depois despejam um monte de moedas no mercado para o preço cair. Isso é frequente e comum (inclusive o halving deve diminuir isso e trazer um pouco mais de confiabilidade e estabilidade à moeda).


Saber exatamente quem são os players com capacidade pra alterar preços não muda muita coisa na vida de um trader. Apenas se o player te mandar um e-mail avisando quando vai vender os seus 100.000 BTC.  :D

O que você ta falando é do "pump and dump". Sim, isso existe e acredito que a maioria do pessoal que ganha a vida com trade já está ciente disso. É pra isso que existe stop loss.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 09, 2016, 01:28:56 PM
As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer.  E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são  noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?

Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: filipwx on January 09, 2016, 02:24:30 PM
Concordo plenamente quem manda no Bitcoin é a OKcoin


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: rienelber on January 09, 2016, 02:57:41 PM
quote author=Ubertroco link=topic=1318290.msg13495535#msg13495535 date=1452346136]
As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer.  E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são  noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?

Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.
[/quote]

Essa realidade tende a mudar gradativamente, mas por enquanto esse é de fato o caso. Mas como disseram acima, dá pra tradar com stop loss e com informações precisas e ainda assim fazer uma grana a despeito das whales.



Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: RBF on January 09, 2016, 06:20:02 PM
O que seriam essas whales?


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: dive on January 09, 2016, 07:33:36 PM
O que seriam essas whales?

Whale é o termo usado para aqueles que tem/controlam um grande volume de bitcoins (ou outro ativo) e suas movimentações afetam o mercado diretamente (=geram grandes ondas).


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zedandan on January 09, 2016, 07:48:04 PM
é um mercado novo. e esta se autocorrigindo constantemente.
o bitcoin estava lateralizado, e essa subida mostra que vai subir mais, pode ter um retrace grande mas acredito q vai subir!


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 09, 2016, 07:48:55 PM
é um mercado novo. e esta se autocorrigindo constantemente.
o bitcoin estava lateralizado, e essa subida mostra que vai subir mais, pode ter um retrace grande mas acredito q vai subir!

Desculpe a ignorância, mas o que venha a ser "lateralizado" ??? Andava de lado ???


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 09, 2016, 08:15:58 PM
é um mercado novo. e esta se autocorrigindo constantemente.
o bitcoin estava lateralizado, e essa subida mostra que vai subir mais, pode ter um retrace grande mas acredito q vai subir!

Desculpe a ignorância, mas o que venha a ser "lateralizado" ??? Andava de lado ???

http://www.nelogica.com.br/conhecimento/artigos/indicadores-estudo/acumulacao-distribuicao-williams (http://www.nelogica.com.br/conhecimento/artigos/indicadores-estudo/acumulacao-distribuicao-williams)

Uma boa leitura para o segundo sábado do ano! haha  ;D


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 09, 2016, 10:41:40 PM
é um mercado novo. e esta se autocorrigindo constantemente.
o bitcoin estava lateralizado, e essa subida mostra que vai subir mais, pode ter um retrace grande mas acredito q vai subir!

Desculpe a ignorância, mas o que venha a ser "lateralizado" ??? Andava de lado ???

http://www.nelogica.com.br/conhecimento/artigos/indicadores-estudo/acumulacao-distribuicao-williams (http://www.nelogica.com.br/conhecimento/artigos/indicadores-estudo/acumulacao-distribuicao-williams)

Uma boa leitura para o segundo sábado do ano! haha  ;D

Rsrrsrsrsrs ;D :D ;D. Ler um artigo de mercado de capitais em pleno sábadão é dose para Leão. Rimou


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 09, 2016, 10:43:02 PM
As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer.  E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são  noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?

Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.

Qual o problema das whales comandarem o mercado de bitcoin?

No mercado convencional, os traders institucionais(whales) movimentam milhões de dólares por dia e os traders autônomos não deixaram de existir. Ir contra a vontade deles é impossível, claro. Então se não podemos derrotar o inimigo, nós nos juntamos a ele. É só você sempre "surfar" na mesma onda do mercado. Se o mercado decidiu que o preço vai cair, não adianta você comprar 10 mil dólares querendo fazer o preço aumentar que só vai torrar dinheiro.

Uma outra particularidade do bitcoin, que o faz se diferenciar um pouco de uma ação, é que ele não é uma empresa. Ele não foi feito pra ter lucro. Então o seu preço é menos sensível à notícias e muito mais atrelado à oferta e demanda, assemelhando-se à uma commodity, como o ouro, óleo, gás.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: vilain on January 09, 2016, 11:58:11 PM
As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer.  E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são  noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?

Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.

Qual o problema das whales comandarem o mercado de bitcoin?

No mercado convencional, os traders institucionais(whales) movimentam milhões de dólares por dia e os traders autônomos não deixaram de existir. Ir contra a vontade deles é impossível, claro. Então se não podemos derrotar o inimigo, nós nos juntamos a ele. É só você sempre "surfar" na mesma onda do mercado. Se o mercado decidiu que o preço vai cair, não adianta você comprar 10 mil dólares querendo fazer o preço aumentar que só vai torrar dinheiro.

Uma outra particularidade do bitcoin, que o faz se diferenciar um pouco de uma ação, é que ele não é uma empresa. Ele não foi feito pra ter lucro. Então o seu preço é menos sensível à notícias e muito mais atrelado à oferta e demanda, assemelhando-se à uma commodity, como o ouro, óleo, gás.

O problema é que não dá pra saber exatamente quem está por trás das grandes oscilações de preço. Pode ser um player oculto manipulando o mercado. E como é um mercado ainda muito pequeno, há um grande número de players com poder para afetar significativamente os preços.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 10, 2016, 01:00:30 AM
Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity  mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo  pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao  normal.

No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: vilain on January 10, 2016, 01:23:40 AM
Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity  mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo  pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao  normal.

No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.

E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura...


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: rienelber on January 10, 2016, 01:02:51 PM
Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity  mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo  pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao  normal.

No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.

E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura...

e nesse processo se torna muito viável às whales fazer qualquer tipo de movimento especulatório, já que sabem que serão seguidas por muita gente e por isso conseguem afetar o preço de forma contundente...


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 10, 2016, 06:12:53 PM
Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity  mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo  pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao  normal.

No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.

E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura...

e nesse processo se torna muito viável às whales fazer qualquer tipo de movimento especulatório, já que sabem que serão seguidas por muita gente e por isso conseguem afetar o preço de forma contundente...

Isso está muito "Economês" para o meu gosto. Vamos falar uma linguagem mais popular.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: zepaulim on January 10, 2016, 09:52:01 PM
Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity  mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo  pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao  normal.

No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.

Você tem até certa razão. Porém, você definiu uma situação hipotética não muito lógica. Se você é uma whale, tem milhões de dólares em papéis, a tendência primária é de alta, alta expectativa de ganhos, pagamentos de dividendos e etc. Por quê você iria querer derrubar os preços de seus papéis? Pra fazer os outros traders institucionais e traders autônomos lucrarem milhões em cima de você? É óbvio que precisa haver um motivo pra isso acontecer.

É nesse sentido que eu falo que o mercado tem vida própria. Você só modifica a sua posição pra short ou long dependendo do que o mercado decidiu que vai fazer. E para diminuir eventuais perdas você usa stop loss, trailling stop, stop gain e etc. Mesmo as whales, quando querem "manipular" o mercado elas o fazem de maneira progressiva durante o tempo. Qualquer mega dump ou pump de dinheiro pode causar muitos distúrbios no mercado econômico mundial, embora ainda sejam possíveis.

Se as whales mantém o preço do bitcoin onde eles querem, por que eles mantiveram o preço abaixo de 300 dólares por boa parte do ano de 2015? Ao meu ver, eles e todos os outros bitcoin holders ganham muito mais com o preço do bitcoin nas alturas, como nos 1100 dólares de 2013.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Googlulinks on January 13, 2016, 07:24:22 PM
Parece que o bitcoin está caindo novamente. O mercado está mesmo uma montanha russa. Tem hora que sobe rapidinho e depois despenca rápido também. :-[ :-[


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 14, 2016, 02:24:42 PM
Parece que o bitcoin está caindo novamente. O mercado está mesmo uma montanha russa. Tem hora que sobe rapidinho e depois despenca rápido também. :-[ :-[

Verdade. Tem uma lei da física que diz que tudo que sobe um dia cai... :D ;D :D Desculpe a brincadeira.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: prfagun1 on January 14, 2016, 03:56:58 PM
Comprei alguns bitcoins quando ainda estava 800 reais. Pena que não comprei mais  :)


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: lcharles123 on January 14, 2016, 04:27:06 PM
Então já sabemos o moderador das regras... será possível descobrir o padrão que ele usa para negociar? Assim será possível prever o mercado com mais eficácia.
Pesquisadores do MIT conseguiram isso no final de 2014:
https://www.eecs.mit.edu/news-events/media/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 14, 2016, 05:47:16 PM
Quem conseguir descobrir um padrao nao vai dizer nem a pau pq na hora que vazar as whales só vao mudar de estrategia e pronto. Melhor ficar de bico calado e aproveitar hahah


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: voos on January 16, 2016, 12:02:42 PM
Como assim é impossível analisar o mercado BTC? É um mercado composto de pessoas da mesma forma que o mercado convencional, logo, ele é passível sim de ser analisado utilizando-se de técnicas de estatística e matemática. Pessoas agem por emoção e também por lógica e racionalidade. Dessa forma, não é possível prever o futuro e afirmar com 100% de certeza o que vai acontecer no mercado, mas é possível, sim, você estudar o mercado e os padrões gráficos para ter uma boa base para fazer uma decisão mais acertada. Afinal, no mercado, o que nós sempre procuramos é estar do lado que tem mais chances de ganhar.

Se as whales agissem de forma ilógica e sem padrão, a Petrobras não teria perdido mais de 50% de valor após o início da operação lava-jato, o BTG pactual não teria perdido mais de 20% do valor após a prisão do André Esteves, A odebrecht, Braskem e várias outras empreiteras não teriam perdido mais de  15% de valor em média, devido aos desdobramentos da Lava-jato. Se você tivesse investido 20 milhões de reais na Petrobras, você teria deixado eles investidos, após a lava-jato? É no mínimo burrice.

Onde você viu que o preço do bitcoin deveria ter despencado? Não havia nenhum sinal, no gráfico, que indicava isso, assim como também não havia sinal de que ele subiria de preço. Há uns 5 dias atrás, eu mesmo falei que não era uma boa hora pra comprar por que o mercado ainda não tinha decidido se iria subir(bull) ou iria cair(bear) pois ele estava andando de lado(lateralizando) e que a melhor opção era esperar o fim desse movimento. Isso aconteceu exatamente anti-ontem.

Você poderia ter lucrado muito mais que 20 euros utilizando-se de alavancagem.

Parece que sua análise deu ruim.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Paredao on January 16, 2016, 02:53:24 PM
Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. :-[ :-[


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: rienelber on January 17, 2016, 01:03:11 PM
quote author=Paredao link=topic=1318290.msg13573382#msg13573382 date=1452956004]
Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. :-[ :-[


O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu!


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: girino on January 17, 2016, 01:50:51 PM
Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. :-[ :-[

O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu!


Tá no blog deles: Pararam de permitir saques, alegaram terem sido hackeados e falaram que se ninguem comprar eles e o ladrão não devolver a grana, eles vão falir e todo mundo vai se foder!


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: rienelber on January 17, 2016, 07:45:00 PM
quote author=girino link=topic=1318290.msg13583820#msg13583820 date=1453038651]
quote author=rienelber link=topic=1318290.msg13583449#msg13583449 date=1453035791]
quote author=Paredao link=topic=1318290.msg13573382#msg13573382 date=1452956004]
Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. :-[ :-[
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O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu!

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Tá no blog deles: Pararam de permitir saques, alegaram terem sido hackeados e falaram que se ninguem comprar eles e o ladrão não devolver a grana, eles vão falir e todo mundo vai se foder!
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Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante!


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: girino on January 17, 2016, 08:56:11 PM
Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante!

A cryptsy é minuscula no mercado bitcoin... Não consegui dados historicos pra comparar, mas o volume dela hoje é 8BTC dia. memso se ela fosse 10 vezes isso 1 mes atras, ainda ficaria longe dos 1 ou 2 milhões de BTC dia das grandes chinesas...

a crypsy falir nao tem efeito nenhum no mercado... (de BTC, no mercado de altcoins, ai é outra história)


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: rienelber on January 17, 2016, 09:45:40 PM
quote author=girino link=topic=1318290.msg13587905#msg13587905 date=1453064171]
quote author=rienelber link=topic=1318290.msg13587320#msg13587320 date=1453059900]
Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante!
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A cryptsy é minuscula no mercado bitcoin... Não consegui dados historicos pra comparar, mas o volume dela hoje é 8BTC dia. memso se ela fosse 10 vezes isso 1 mes atras, ainda ficaria longe dos 1 ou 2 milhões de BTC dia das grandes chinesas...

a crypsy falir nao tem efeito nenhum no mercado... (de BTC, no mercado de altcoins, ai é outra história)
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Você não acha que tem um impacto "moral"? um eco do Mt GOx que pode causar pânico na galera, independente do tamanho?


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: girino on January 17, 2016, 09:50:00 PM
Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante!

A cryptsy é minuscula no mercado bitcoin... Não consegui dados historicos pra comparar, mas o volume dela hoje é 8BTC dia. memso se ela fosse 10 vezes isso 1 mes atras, ainda ficaria longe dos 1 ou 2 milhões de BTC dia das grandes chinesas...

a crypsy falir nao tem efeito nenhum no mercado... (de BTC, no mercado de altcoins, ai é outra história)

Você não acha que tem um impacto "moral"? um eco do Mt GOx que pode causar pânico na galera, independente do tamanho?


Acho que o blog do Mike Hearn tem muito mais impacto que a falencia da cryptsy. E olha que eu acho que o blog dele não teve impacto quase nenhum, apesar da divulgação intensa na imprensa tradicional.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: Ubertroco on January 18, 2016, 11:15:03 AM
Já desisti desse pensamento de que noticias afetam o Bitcoin. Enquanto ela for centralizada, nao importa a noticia que sair as whales conseguirão manter o preço exatamente onde querem.


Title: Re: Alta do Bitcoin
Post by: filipwx on January 18, 2016, 12:23:38 PM
Pra mim essa queda representa apenas que é hora de comprar, eu não me adianto ao mercado eu danço conforme a musica.