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Paredao
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January 09, 2016, 10:41:40 PM |
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Rsrrsrsrsrs   . Ler um artigo de mercado de capitais em pleno sábadão é dose para Leão. Rimou |
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zepaulim
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January 09, 2016, 10:43:02 PM |
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As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer. E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?
Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.
Qual o problema das whales comandarem o mercado de bitcoin? No mercado convencional, os traders institucionais(whales) movimentam milhões de dólares por dia e os traders autônomos não deixaram de existir. Ir contra a vontade deles é impossível, claro. Então se não podemos derrotar o inimigo, nós nos juntamos a ele. É só você sempre "surfar" na mesma onda do mercado. Se o mercado decidiu que o preço vai cair, não adianta você comprar 10 mil dólares querendo fazer o preço aumentar que só vai torrar dinheiro. Uma outra particularidade do bitcoin, que o faz se diferenciar um pouco de uma ação, é que ele não é uma empresa. Ele não foi feito pra ter lucro. Então o seu preço é menos sensível à notícias e muito mais atrelado à oferta e demanda, assemelhando-se à uma commodity, como o ouro, óleo, gás. |
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vilain
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January 09, 2016, 11:58:11 PM |
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As mesmas análises que uso para o mercado e acerto utilizo para btc e quase sempre btc não faz nada do que deveria fazer. E claro que noticias vão afetar o mercado, isso eh óbvio, não falei nada disso. O que eu disse eh que quem manda no btc não são noticias, são as whales. Quantas noticias não saem por dia dizendo que btc começou a ser aceito em tal banco, não sei aonde, em tal país e o preço não muda nada? Que ação iria se manter com preço fixo e ter esse recente pump com toda essa palhaçada desse fork e que não sabe quem manda no que?
Quem manda no btc eh OKcoin e huobi. Não adianta negar. Você vai pra onde os whales quiserem.
Qual o problema das whales comandarem o mercado de bitcoin? No mercado convencional, os traders institucionais(whales) movimentam milhões de dólares por dia e os traders autônomos não deixaram de existir. Ir contra a vontade deles é impossível, claro. Então se não podemos derrotar o inimigo, nós nos juntamos a ele. É só você sempre "surfar" na mesma onda do mercado. Se o mercado decidiu que o preço vai cair, não adianta você comprar 10 mil dólares querendo fazer o preço aumentar que só vai torrar dinheiro. Uma outra particularidade do bitcoin, que o faz se diferenciar um pouco de uma ação, é que ele não é uma empresa. Ele não foi feito pra ter lucro. Então o seu preço é menos sensível à notícias e muito mais atrelado à oferta e demanda, assemelhando-se à uma commodity, como o ouro, óleo, gás. O problema é que não dá pra saber exatamente quem está por trás das grandes oscilações de preço. Pode ser um player oculto manipulando o mercado. E como é um mercado ainda muito pequeno, há um grande número de players com poder para afetar significativamente os preços. |
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Ubertroco
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January 10, 2016, 01:00:30 AM |
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Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao normal.
No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.
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vilain
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January 10, 2016, 01:23:40 AM |
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Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao normal.
No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.
E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura... |
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rienelber
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January 10, 2016, 01:02:51 PM |
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Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao normal.
No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.
E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura... e nesse processo se torna muito viável às whales fazer qualquer tipo de movimento especulatório, já que sabem que serão seguidas por muita gente e por isso conseguem afetar o preço de forma contundente... |
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Paredao
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January 10, 2016, 06:12:53 PM |
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Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao normal.
No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.
E ainda tem o fato adicional de que segurar BTC é uma atividade por si só muito mais arriscada do que segurar uma ação tradicional. É muito mais arriscado o hold de btc do que da Petro, por ex. Ou seja, o mercado tende a ser muito mais volátil, porque se começa a cair o preço, muita gente quer se livrar logo do btc que segura... e nesse processo se torna muito viável às whales fazer qualquer tipo de movimento especulatório, já que sabem que serão seguidas por muita gente e por isso conseguem afetar o preço de forma contundente... Isso está muito "Economês" para o meu gosto. Vamos falar uma linguagem mais popular. |
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zepaulim
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January 10, 2016, 09:52:01 PM |
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Btc pode ter sido criado pra ser uma. Commodity mas ele está crescendo por ser uma perfeita forma de especulação e puro lucro. Nas ações convencionais você pode ser uma whale e tentar derrubar uma ação mas sem uma desculpa/noticia/motivo pra suportar o Drop não vai servir de nada, o pessoal só vai comprar no dip pra lucrarem quando o preço voltar ao normal.
No btc as whales mantém o preço onde eles querem e ngm pode mudar nada.
Você tem até certa razão. Porém, você definiu uma situação hipotética não muito lógica. Se você é uma whale, tem milhões de dólares em papéis, a tendência primária é de alta, alta expectativa de ganhos, pagamentos de dividendos e etc. Por quê você iria querer derrubar os preços de seus papéis? Pra fazer os outros traders institucionais e traders autônomos lucrarem milhões em cima de você? É óbvio que precisa haver um motivo pra isso acontecer. É nesse sentido que eu falo que o mercado tem vida própria. Você só modifica a sua posição pra short ou long dependendo do que o mercado decidiu que vai fazer. E para diminuir eventuais perdas você usa stop loss, trailling stop, stop gain e etc. Mesmo as whales, quando querem "manipular" o mercado elas o fazem de maneira progressiva durante o tempo. Qualquer mega dump ou pump de dinheiro pode causar muitos distúrbios no mercado econômico mundial, embora ainda sejam possíveis. Se as whales mantém o preço do bitcoin onde eles querem, por que eles mantiveram o preço abaixo de 300 dólares por boa parte do ano de 2015? Ao meu ver, eles e todos os outros bitcoin holders ganham muito mais com o preço do bitcoin nas alturas, como nos 1100 dólares de 2013. |
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Googlulinks
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January 13, 2016, 07:24:22 PM |
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Parece que o bitcoin está caindo novamente. O mercado está mesmo uma montanha russa. Tem hora que sobe rapidinho e depois despenca rápido também.  |
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Paredao
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January 14, 2016, 02:24:42 PM |
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prfagun1
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January 14, 2016, 03:56:58 PM |
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Comprei alguns bitcoins quando ainda estava 800 reais. Pena que não comprei mais  |
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Ubertroco
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January 14, 2016, 05:47:16 PM |
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Quem conseguir descobrir um padrao nao vai dizer nem a pau pq na hora que vazar as whales só vao mudar de estrategia e pronto. Melhor ficar de bico calado e aproveitar hahah
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voos
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January 16, 2016, 12:02:42 PM |
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Como assim é impossível analisar o mercado BTC? É um mercado composto de pessoas da mesma forma que o mercado convencional, logo, ele é passível sim de ser analisado utilizando-se de técnicas de estatística e matemática. Pessoas agem por emoção e também por lógica e racionalidade. Dessa forma, não é possível prever o futuro e afirmar com 100% de certeza o que vai acontecer no mercado, mas é possível, sim, você estudar o mercado e os padrões gráficos para ter uma boa base para fazer uma decisão mais acertada. Afinal, no mercado, o que nós sempre procuramos é estar do lado que tem mais chances de ganhar.
Se as whales agissem de forma ilógica e sem padrão, a Petrobras não teria perdido mais de 50% de valor após o início da operação lava-jato, o BTG pactual não teria perdido mais de 20% do valor após a prisão do André Esteves, A odebrecht, Braskem e várias outras empreiteras não teriam perdido mais de 15% de valor em média, devido aos desdobramentos da Lava-jato. Se você tivesse investido 20 milhões de reais na Petrobras, você teria deixado eles investidos, após a lava-jato? É no mínimo burrice.
Onde você viu que o preço do bitcoin deveria ter despencado? Não havia nenhum sinal, no gráfico, que indicava isso, assim como também não havia sinal de que ele subiria de preço. Há uns 5 dias atrás, eu mesmo falei que não era uma boa hora pra comprar por que o mercado ainda não tinha decidido se iria subir(bull) ou iria cair(bear) pois ele estava andando de lado(lateralizando) e que a melhor opção era esperar o fim desse movimento. Isso aconteceu exatamente anti-ontem.
Você poderia ter lucrado muito mais que 20 euros utilizando-se de alavancagem.
Parece que sua análise deu ruim. |
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Paredao
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January 16, 2016, 02:53:24 PM |
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Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. |
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rienelber
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January 17, 2016, 01:03:11 PM
Last edit: February 24, 2016, 08:03:38 PM by rienelber |
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quote author=Paredao link=topic=1318290.msg13573382#msg13573382 date=1452956004] Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu! |
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girino
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January 17, 2016, 01:50:51 PM |
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Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu! Tá no blog deles: Pararam de permitir saques, alegaram terem sido hackeados e falaram que se ninguem comprar eles e o ladrão não devolver a grana, eles vão falir e todo mundo vai se foder! |
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rienelber
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January 17, 2016, 07:45:00 PM
Last edit: February 24, 2016, 08:00:22 PM by rienelber |
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quote author=girino link=topic=1318290.msg13583820#msg13583820 date=1453038651] quote author=rienelber link=topic=1318290.msg13583449#msg13583449 date=1453035791] quote author=Paredao link=topic=1318290.msg13573382#msg13573382 date=1452956004] Não se animem não que o Bitcoin já voltou a cair novamente. Também com a Cryptsy aprontando. [/quote] O que a Cryptsy fez? Não encontrei nada sobre! valeu! [/quote] Tá no blog deles: Pararam de permitir saques, alegaram terem sido hackeados e falaram que se ninguem comprar eles e o ladrão não devolver a grana, eles vão falir e todo mundo vai se foder! [/quote] Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante! |
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girino
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January 17, 2016, 08:56:11 PM |
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Meu deus! É por isso que caiu tanto esses dias então. Acho muito mais provável que seja por isso do que pump&dump. A Cryptsy é gigante!
A cryptsy é minuscula no mercado bitcoin... Não consegui dados historicos pra comparar, mas o volume dela hoje é 8BTC dia. memso se ela fosse 10 vezes isso 1 mes atras, ainda ficaria longe dos 1 ou 2 milhões de BTC dia das grandes chinesas... a crypsy falir nao tem efeito nenhum no mercado... (de BTC, no mercado de altcoins, ai é outra história) |
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