Bitcoin Forum

Pessoal

Tive uma idéia para um projeto de venda de Bitcoin no Brasil, permitindo a venda de Bitcoin em qualquer cidade e sem mesmo o dono do estabelecimento saber ou se preocupar com o que é Bitcoin.

Introdução
Vender Bitcoin em locais pré-estabelecidos e divulgados em um website.

Infra-estrutura necessária
Computador e internet
Opcional: Máquina de cartão de crédito

Conhecimento necessário
Necessário que o vendedor consiga operar o sistema ( a ser desenvolvido) de venda de bitcoin

Estabelecimento alvo:
Lan houses

Forma de expansão do negócio:
A cada Bitcoin que a Lan House vender e ganhar em cima da venda, a pessoa que intermediou a lanhouse com a central de venda de bitconi, passa a ganhar uma comissão sobre cada venda.

O que falta:
1) Sistema web para gerenciar as vendas (já tenho modelado e especificado - falta desenvolver e como é opensource poderá ser mudado)
2) Pessoas dispostas a expandir essa idéia e ganhar dinheiro
3) Contrato entra a lanhouse e a central de venda de btc em fase final

Críticas, sugestões? Gostaria de participar? Conseguir convencer alguéma  vender bitcoin em sua lan house? (como se fosse crédito para celulares)

O software eu posso fazer !
O meu percentual do negócio quero receber em BTC :D

bem vindo!

Gostei da idéia da lan house.

Uma outra idéia é fazer algo voltado pra aquelas pessoas que fazem câmbio ilegal nos aeroportos.

Neste caso, vender bitcoin tem a grande vantagem de ser legal.  ;)

O problema que vejo em qualquer tipo de operação presencial com bitcoins é o tempo da confirmação.

E outra é o cara chegar no balcão, pedir X BTC, pagar em reais e na hora de transferir como ele informa o address pro balconista da lanhouse ? pq errar uma letrinha daquelas pode dar um prejuizo terrivel.

Imagino uma solução é levar o celular com o QrCode do address e apontar pra webcam no balcão, outra é o balconista gerar uma address e imprimir (pelo sistema claro).

Olá

Também pensei nessa questão. O usuário terá que fazer um pré-cadastro antes no site, informando o endereço bitcoin que será transferido, ou seja, basta informar o e-mail cadastrado no sistema que o atendendo da lanhouse buscará por esse e-mail.

Quanto as confirmações, caso de uma falha no envio dos bitcoins e o comprador tiver pago, só agente enviar os bitcoins novamente, simples assim.

Com o pre-cadastro do cliente fica tudo resolvido, ainda mais numa lan-house onde o comprador pode se cadastrar alí mesmo em 5 minutos.

E como você pensa a alocação de recursos/limites para o vendedor ? pois ele recebe dinheiro vivo e precisa repassar para você.

No começo podemos trabalhar com limite de 10 BTC por exemplo, depois sem limites (basta administrar o capital de giro), ele poderá depositar na conta ou receber uma boleta para pagamento, já descontando a comissão dele.

Então acho que são dois sistemas, vendas e clientes.

O sistema de vendas possibilita o vendedor encomendar as bitcoins e ver o histórico do usuário, já o sistema de clientes é usado pelo sistema de vendas e também pelo usuário pra se cadastrar e acompanhar as transações mais recentes.

É isso mesmo (prefiro chamar de módulos - vendedor e usuário). O vendedor (atendente da lanhouse) na verdade não ira enviar diretamente os bitcoins para o kra, mas o backoffice será o responsável, pois o conhecimento em torno de BTC é muito maior, por exemplo verificar que uma transação não foi concretizada e tals.

Ou seja, o vendedor registra pedidos de compra e confirma o pagamento pelo usuário, mas o responsável por enviar o bitcoin para o usuário é o backoffice, tirando a responsabilidade da mão do simples atendente de lanhouse.

E como seria o gerenciamento do risco desse negócio ? eu vejo duas abordagens:

1. o distribuidor (lanhouse) compra previamente os BTC e tem uma carteira administrada no sistema.
Nesse caso o risco é do distribuidor se não conseguir vender - risco muito baixo, pois basta pedir um reembolso do saldo.

2. o distribuidor nao investe nada, apenas vende e depois repassa o valor recebido (boleto, deposito).
Risco do administrador do sistema que poderia nunca ver o dinheiro - risco alto.
Nesse caso entra o "limite" que comentei antes, pois um distribuidor poderá começar com um limite de 10BTC e ir aumentando conforme os repasses forem ocorrendo sem sustos.

Prefiro da segunda forma, a chance de se arrumar vendedores/lan house dispostas é MUITO maior, numa segunda etapa poderia ser migrado para forma 1.

De qualquer forma, haveria contrato entre a lan house e o backoffice (chamar assim por enquanto), se nao pagar, advogado em cima, empresa de cobrança e etc...

(hoje já é assim com empresas de venda de crédito de celular)

Então o cliente vai entrar na loja, deixar o dinheiro e sair apenas com a promessa do vendedor que alguém, em algum momento, irá transferir as bitcois pro seu endereço, é isso?

Qdo vc compra no mercado bitcoin ou mtgox, vc tb fica com a promessa que será enviado o BTC pra vc....

Ps. Tudo estará registrado no sistema...

Lembre-se que, se o sistema deles for integrado com o daemon do Bitcoin, depois que mandar os bitcoins não tem mais como voltar atrás.
Aí é só uma questão de tempo em questão da prioridade do envio entrar no bloco.

Na verdade, quando você compra no mercadobitcoin, o saldo é depositado na sua conta no site, não precisa esperar. Só preciso esperar quando quer  retirar os bitcoins e transferir para outro endereço.

Vc fica na promessa q vai poder usar o dinheiro pra comprar BTC, fica na promessa que sua ordem vai ser executada....

Nos bancos de vdd, vc fica na promessa que seu dinheiro esta la de vdd...

foi isso que eu quis dizer...

Provavelmente deve ser algo bem simples, mas o que não esta claro pra mim é como saber se o vendedor registrou no sistema e não saiu correndo com o dinheiro.

Ummmm, entendi seu pensamento, boa pergunta!

Assim que ele registrar que a pessoa pagou, chega um e-mail e sms pro cliente.

Pode ser tudo realtime, porque não ?
O vendedor digita os dados no sistema e confirma, e o backoffice já envia imediatamente os BTC, o cliente já vê em poucos minutos na blockchain. Claro que as 6 confirmações levam tempo, mas a transação é percebida rapido.

Email e sms também ajudam a criar a confiança.

Outra ideia que seria muito interessante, embora seja um pouco mais viagem, é usar uma impressorinha termica de rolo e quando o cliente faz a compra de X$BTC o sistema gera um address, transfera o montante e imprime as chaves junto com o qrcode equivalente. Ficaria um negócio bem profissional mesmo, embora impressora comum tb dê certo. Com isso seria possivel uma compra avulsa totalmente anonima.

A idéia da impressora gostei, seria bom para a segunda fase, depois q os kras da lan house ver q isso da grana...

questão de enviar o bitcoin imediatamente é complicado, e se o usuário falar com o kra da lan house, cancela minha passada do cartão? (eu já fiz isso)

Tá mas, demora até a transação aparecer na blockchain, é isso que estávamos discutindo.

Se o problema é saber se o vendedor não está enrolando e o sistema de fato registrou a venda, o backoffice poderia depositar as bitcoins em uma espécie de carteira associada ao cliente dentro do sistema.

Dessa maneira, como não há nenhum bitcoin sendo enviado pra fora, não há necessidade de esperar por confirmação e a operação deveria ser quase que instantânea.

nesse caso o cliente pode receber uma especie de voucher  como acontece no mercadobitcoin

Concordo que o BTC tem que ser transferido pra um "buffer"/carteira dentro do site para que o usuário consiga consultar, mas só consiga transferir após as confirmações.

Olá Senhores

acabei de me inscrever no fórum, conheço um pouco de bitcoin e vi que há farto material aqui nos tópicos (estou lendo todos :)
Trabalho com automação, desenvolvimento de hardware e software baixo nível, caso seja necessário construção de "maquininhas" para transações bitcoin podem contar comigo

Ótima notícia!

Senhores, estive relendo o tópico e pensando com meus botões farei uma afirmação que muitos podem não gostar:

Para popularizar não devemos acabar com os bancos, eles são nossos amigos.

Calma, antes que me matem deixa eu explicar:

Todo o nosso problema monetário é gerado pela emissão de papel moeda sem lastro em riqueza (que gera a nossa amiguinha inflação) e em conjunto com o sistema de reservas fracionárias e a garantia implícita que o banco central irá salvar a instituição em caso de insolvência a lambança está feita.

O Sistema de reservas fracionarias não é mal e não pode ser combatido, ele faz parte da natureza dos bancos.

Vejam, o Bitcoin é uma moeda da escola austríaca, um "padrão-ouro digital" e neste cenário o banco não passa de um depósito onde as pessoas estocarão a sua mercadoria de maior liquidez, o bitcoin.

Mantendo os bancos na jogada não compramos briga com os gigantes e de quebra resolvemos o que talvez seja o maior problema do bitcoin, a demora nas transações, no caso de transações "intra-banco" elas podem ocorrer instantâneamente.

E por fim, acho que o que falta para o Bitcoin é o que em tecnologia chamamos de "Aplicação matadora", é uma aplicação/funcionalidade que justifica o investimento na tecnologia que está sendo proposta.
Uma potencial "Aplicação matadora" é implementar um sistema de bonificação, como alguns supermercados fazem, a cada X Reais em compras você ganha X Moedas internas (bitcoin) para gastar dentro do estabelecimento.

Acho que me alonguei demais

Aguardo as pedradas :)


Abraço

kkkkkkkkkkkkkk

Vejo como contribuições, só não entendi porque postou no tópico relacionado ao projeto de venda de bitcoin opensource, que não tem nada haver com acabar com bancos...rs

hehe, achei que por ser uma proposta de compra/venda de Bitcoin (mesmo que indireta) seria o tópico apropriado.
Talvez seja melhor criar um outro tópico sobre isto mesmo.

Se o usuário tem uma carteira no sistema não precisa confirmação da rede, me corrijam se estiver enganado mas só quando o usuário for transferir as bitcoins pra outro serviço.

Neste caso a "transferência" é apenas uma atualização no banco de dados do sistema e não uma transação pública, certo?

Isso

Nada contra bancos, apenas acredito que as pessoas deveriam ter a opção de atuarem como se fossem elas próprias seu próprio banco, e bitcoin torna isso possivel.

Concordo com você e o meu raciocínio não contradiz isso, o que eu proponho é que os bancos não são os alvos, até pq enquanto existir dinheiro existirão os bancos e ainda reforço, o bitcoin ganhará muita força se tiverem iniciativas "bancarias" na promoção dele

Então, eu poderia participar no módulo do sistema responsável pelas carteiras (cliente) já que o outro módulo (vendas) vai precisar integrar bitcoin na aplicação e no momento não tenho idéia de como fazer isso.

Se conseguir convencer o banco a fazer uma parceria ótimo!

Acho que existe espaço para ambos os tipos de iniciativa.

Não é muito complicado.
Precisa estar com o daemon rodando(bitcoind), e pode ser feito acesso ao daemon através de rpc-call JSON pelo pouco que li.

a parte tenica se resolve. to imaginando a gambiarra burocratica pra realizar isso...

Faça seu software ser ESD, já vai ter de se preocupar com bem menos detalhes.

muito fácil mesmo, lol

incrível ter uma API pro seu dinheiro!!  :o

Os desenvolvedores apenas fornecerão as ferramentas pra ajudar quem pretende operar um serviço como esse.

O que é ESD?

Distribuição eletrônica de software, o cliente paga e depois só baixa o software client pela web.

O lance da burocracia está em gerenciar a carteira dos distribuidores e se prevenir dos calotes. Mas a idéia de um sistema de ponto de vendas com serviço de escrow embutido é interessante.

Acho que o ideal neste caso é deixar os clientes e vendedores negociarem entre si e o administrador se preocuparia apenas em manter o serviço rodando e seguro, em troca ele receberia uma comissão por transação no site.