Bitcoin Forum

Che ne pensate di creare un pool mining tutto italiano?
Pensate che sia poco conveniente?
Magari potrebbe avere dei costi ridotti rispetto agli altri.

Qualcuno che ha conoscenze abbastanza buone di programmazione c'è?

Non sarebbe male lanciare una sfida contro gli altri pool ;)

+1

assolutamente
per invogliare i programmatori capaci di fare una cosa del genere, vi ricordo che deepbit con i suoi 2.4 terahash di pool incassa 110 mila dollari al mese:)

buona idea

Chi potrebbe stilare una lista del necessario alla cosa?

Sinceramente non mi pare un progetto particolarmente appetibile: quali sono i vantagi nel fare un pool italiano piuttosto che uno internazionale?

Quello che lo fa, in teoria potrebbe instaurare un fee più basso rispetto ad altri internazionali, ed avere qualche guadagno... giusto?  ???

beh si potrebbe fare per tutti, ma fatto da italiani, potremmo farlo tutti assieme contribuendo con programmazione e denaro per  il noleggio dei server e suddividerci i guadagni.

io e un mio amico stiamo già vedendo se si può tirare su, ovviamente faremo 0% fee ;)

datemi un po di tempo per farci 2 calcoli (sui costi e convenienza) e vi faccio sapere..

Continuo a non capire!  ???

Ci sono già pool internazionali a 0% fee, quindi al minatore non cambia nulla (non è che con un pool italiano guadagneremmo più che su un pool straniero).
Personalmente vado da chi mi offre servizi migliori (interfaccia, funzioni, stabilità, sicurezza), non mi interessa minimamente di che stato sia.

infatti si punterebbe sia ai servizi che all'assistenza (in italiano, comodo eh?), inoltre penso che fare i caproni e minare tutti nello stesso pool sia controproducente in quanto (come abbiamo visto ultimamente con deepbit) si potrebbe dare ad un pool il 50%+1 di potenza di calcolo e questo è un male, una volta minato il sistema dei bitcoin, il castello crolla ed i cocci li raccoglie chi rimane con i bitcoin che sono calati di prezzo.

il discorso e' anche quello di prendersi una fetta della torta, o la vogliamo lasciare agli altri?

sai i milioni che si stanno facendo gli amerrigani??? =P

soprattutto quel pappone del proprietario di deepbit! xD

In realtà Deepbit è localizzato in Germania :P . Tycho (il creatore) non so, penso sia tedesco pure lui, anche se nel profilo dice di essere vietnamita.

Edit: Probabilmente è russo (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=7190.0).

con amerrigani intendevo i minatori, dato che cmq la stragrande maggioranza sta li e pagando poco la corrente e le schede video, hanno PC da paura 24/h collegati a minare..

Dici? Per me invece se la giocano l'europa o l'asia.

Ad ogni modo, per fare un pool "serio" servono almeno 2-3 server con un buon hardware ed una connessione impeccabile, oltre ovviamente ad un developer che conosca bene php e mysql (o altri database secondo preferenza). La parte difficile, a mio avviso, è acquisire notorietà e, quindi, hashing power

deepbit è un pool a percentuale, quindi è ovvio che più ha traffico e più guadagna.
a parte che in realtà ormai ha uno staff dietro (che viene pagato), quindi quella barcata di soldi non va solo a una persona.

qui stiamo parlando però di pool a fee 0%.
al minatore quindi non cambia nulla di dove sia fisicamente il server.
il gestore deve sperare di avere abbastanza minatori che fanno donazioni spontanee, altrimenti si trova con le spese da mantenere (gestione, corrente…) e una fetta che però gli produce 0% di guadagno. Se non si è sicuri di avere una bella comunità di supporto alle spalle, diventa un business rischioso.

Quoto, a mio avviso gestire un pool non sarà un grosso guadagno in un'ottica a lungo termine, c'è troppa concorrenza. Meglio fare un sito di compravendita di bitcoin, piuttosto.

Le poste forniscono delle api per postepay?
Questa sarebbe già un idea :)

Mmm ma mi sembra proprio che lo scambio di moneta (seppur elettronica) sia regolata da un sacco di cose tipo le cose contro l' anti-riciclaggio (soprattutto in italia). quindi se si volesse fare (avendo parlato una volta con un avvocato e un commercialista) il proprietario dell' attività di cambio dovrebbe aprire un azienda, sottostare a regole rigidissime (in Itali, in UK con una LTD, quivalente ad una srl italiana, la puoi apire con giusto 250£ e iniziare  a lavorare mentre per un srl serve un capitale minimo di 10.000€)

se fai una cosa come bitmatket.eu non devi sottostare a nessuna legge ;)


beh anche le commissioni sono introiti per il gestore del pool, lo so che per ora sono pochi, ma a lungo termine sarà un grosso investimento.. poi cmq l'investimento iniziale è proporzionale al numero di minatori e la potenza da impiegare quindi magari si riesce con costi contenuti.. devo prima sentirmi col mio amico sulla fattibilità, cmq ci vuole un certo know-how per tirare su un server da pool (credo serva il python non il php, ma potrei sbagliarmi) fosse php posso contribuire anche io..

Se la SRL fosse troppo costosa, si può pensare ad una forma societaria più conveniente, come la SNC o la SAS.

Oppure, se si ha il pelo sullo stomace, si fa tutto in nero e si gestisce la cosa da TOR  ;D

E se invece si facesse una cosa del tipo "Pool + Exchange"...

Non mi pare che ne esistano. Qualcuno ne e´al corrente ?

Zeb, dato che tu sei in contatto con quelli di Bitmarket, potresti sondare il terreno, gettare l´amo, scagliare la prima pietra...

"BitMarket.eu - Exchange & Pool"  0,00 Fee per chi mina con noi e condizioni agevolate sugli scambi ( e chi piu´ne ha, piu´ne metta...).  :o

Che ne pensate...

Le cose semplici sono sempre più facili  ::)
Quindi magari prima si vede cosa serve per un pool e magari dopo si aggiunge qualche altra cosa.

Intanto ancora non ho capito cosa serva.

Un server, poi?  ???

server decente (anche + di uno)
connessione decente
implementarci il codice (che credo sia la parte predominante del progetto dato che per le prime 2 cose bastano i soldi, mentre per questa servono capacità)


cmq quelli di bitmarket sono polacchi mi sa, cmq qualcosa a livello italiano manca, quindi pian pianino si possono tirare su i progetti e fare affacciare il maggior numero possibile di italiani (fosse la volta buona che aprono gli occhi sti caproni  ;D) al progetto bitcoin.

in questi giorni non ho avuto molta voglia di studiarci su, ma se si potesse implementare qualcosa in PHP mi potrei mettere subito a lavoro, il python non lo mastico..

Come giustamente  e´stato fatto precedentemente notare, uno dei problemi maggiori da superare, e´senz´altro la visibilita´, sopratutto quando non si e´conosciuti.

Ora, penso che molti, se non tutti, conoscano e usino Bitmarket per effettuare i loro Exchange, di conseguenza, quale migliore pubblicita`potrebbe garantire una migliore visibilita`?

Ovviamente e´, e rimane una mia opinione, ma non mi sembra poi cosi´astratta.

Io posso offrirmi per curare la parte grafica ed eventualmente per un piccolo investimento iniziale!

Qualcuno che mastichi codici? Che tipo di codice serve?

Io posso mettere a disposizione un server, ip e banda.
Io come pool sono iscritto su btcguild, mi piace parecchio come è organizzato, con tutti i load dei server, carico e compagnia bella.
Dai gente, organizziamoci

Io conosco il PHP, potrei occuparmi della parte del database degli utenti.
Ci manca solo qualcuno che sappia fare il distributore del lavoro vero e proprio...

Ottimo, oltre alla persona che deve portare le birre, cosa manca?
Che potenza di server è necessaria, qualcuno è a conoscenza di che server usano su deep o btc?

io posso portare ettolitri di birra ;D

Se serve, programmo in PHP, posso creare template in 960grid per siti statici/dinamici, varie ed eventuali :D

Conosco bitcoin da poco, ma quella del pool italiano mi sembra un'ottima idea...
Io posso metterci dominio, infrastruttura hw e banda, la potenza del (dei) server non è un problema... ;D

Ciao a tutti,

E' la prima volta che scrivo.
Sono interessato anch'io a partecipare a questo progetto.
Nel giro di un mese mi si libera un server Primergy RX220. E' a disposizione.
Poi posso dare una mano con la progettazione e i contenuti del sito (no programmazione)

Andrea

Andrea, Ragazzi,
oltre alle birre se non si tratta di programmazione ma di grafica io posso dare tranquillamente una mano.

Secondo me sarebbe il caso di darsi delle scadenze e formare dei gruppi di lavoro per INCOMINCIARE.

Una scaletta di cose da fare, sarebbe utile.
Iniziare a fare qualche test, non sarebbe neanche male.
Nel server dovrebbe girare il programma bitcoin, è esatto? e le connessioni dovrebbe giungere all'indirizzo ip del server, ecc ecc...
Si potrebbero iniziare a fare prove di carico di cpu e banda.

Conviene magari creare 2 filoni:

Coloro che si occuperanno della parte web
Coloro della parte hardware

Ed alla fine si uniscono i lavori  ::)

Ieri ho provato ad compilare e installare bitcoind su Ubuntu su un server cloud con 1 Core da 2.4 GHZ e facendogli anche generare hash, naturalmente il carico va al 100% di CPU.

Ho installato poi bitcoinr su un'altro server cloud con 4 processori e si connette al primo senza grossi problemi generando hash che il bitcoind gli passa.

a questo punto a grandi linee gli elementi che entrano in gioco sono i seguenti:

architettura software:
- bitcoind il server che distribuisce gli hash e assegna i guadagni ai clienti. E' scritto in C++ e a quanto ho visto occorre intervenire di programmazioenn perchè possa gestire più clienti ognuno con password propria. Inoltre occorre anche incorporare il sistema di guadagno (share, ecc...). verificare che funzioni con tutti i software di mining... - critico
- marketing web : il sito 'statico' che presenta il pool (direi la parte meno critica)
- pannello di controllo: il sito 'dinamico' che permette la registrazione, comunica con bitcoind e presenta le statistiche al miner

hardware:
- fino a una decina di core con banda aperta non ho problemi a sponsorizzare il progetto e fornire i servizi sistemistici di gestione.


Quindi credo che i filoni possano essere, dettagliando ulteriormente:

- hardware (e su questo siamo coperti)
- sviluppo sito statico con grafica
- sviluppo interfaccia web che utilizza l'impostazione grafica del sito statico
- sviluppo bitcoind

commenti, thanks  ;)

ci deve girare bitcoind, non il client con la gui.. cmq partirei con la parte web per vedere le partecipazioni e i consensi.. un pool ha anche dei costi, quindi diciamo che partire col la parte web (la meno costosa) sia meglio.. si parte con uno spazio hostato (max 40-50 euro l'anno) e poi si vede.

dinamico per carità.. pensavo di tirare su un CMS (posso occuparmene io, grafica inclusa, si accettano aiuti), così possiamo anche pubblicare notizie e fare informazione, creare una community, dobbiamo far avvicinare la gente, quindi dobbiamo fare per forza informazione, soprattutto visto che le varie testate la fanno di schifo, a volte contro.

Certo statico è un eufemismo... dinamico è mooooolto meglio...
Cosa ti serve per partire? apache+php+mysql immagino e un accesso ssh....
fammi sapere che ti tiro su un server per iniziare.

se non hai costi è meglio, mi sarei accontentato di qualsiasi ambiente hostato.. pure aruba.. xD

beh un ambiente LAMP è d'obbligo diciamo allora. è un po di giorni però che penso al CMS.. WP ha carenze lato community (nel senso per tirare su una community) soprattutto per il forum ed avere un forum esterno mi è sempre sembrato poco professionale.. la soluzione ideale per una VERA community potrebbe essere IP.board ma ha costi eccessivi per una startup. al max partiamo col meno peggio e ci miglioriamo strada facendo.. ditemi voi.. io farei un wallet della community in modo di iniziare ad incanalare donazioni per le spese di gestione.

Per cui start...
A limite, ci si scambia indirizzi di posta elettronica e numeri di cell, attraverso i pvt mes, e ci organizziamo.
Intanto di che parte d'italia siete?

Elenco di cose da acquistare, in piccolo all'inizio come dice zeb.

Ed altra cosa, che è già stata citata da qualcuno, per ogni compito, si fornisce una scadenza, in modo che ingrana il lavoro di tutti.

Per ZEB:
Un joomla o mambo non potrebbe andare?

beh non posso conoscere a menadito le potenzialità di tutti i CMS.. e ovviamente una volta scelto quello adatto serve qualcuno che lo conosca bene (a meno che si voglia implementare la versione base).. cmq su, diciamo che con WP ho esagerato, volendo si possono fare molte cose con i plugin, forse rimane la scelta migliore al momento.. se no usiamo FlatNuke (ovviamente la 3.0 che stiamo finendo di sviluppare e in uscita tra qualche settimana), dato che collaboro al suo sviluppo, ne conosco a menadito anche il codice.. certo ha pregi e difetti di un flatfile-based CMS ma soprattutto possiamo beneficiare dell'alto tasso di personalizzazione (core incluso) che posso (possiamo) farne.. per una start è perfetto.. io i gestisco una community di 300+ persone.. lascerei a questi 2 (Wordpress - Flatnuke) la scelta. a questo puntio c'è da definire bene se abbiamo già un server dove far girare il sito o dobbiamo prendere un host a pagamento.

Salve,
mi presento, visto che è il mio primo post, anche se faccio il ghost da una settimana.
Ho scoperto bitcoin da pochissimo, faccio mining da cpu su btcguild giusto per il piacere di partecipare, ( visto che ho un centrino 1,6ghz ;) ) su debian linux in terminale con minerd, e tramite javascript con bitcoinplus.
Mi piace l'idea di mettere su un pool italiano. Potrei dare una mano per grafica, usabilità e un pizzico di php. Posso essere utile?

abbandona bitcoinplus, ci ho solo buttato risorse e guadagnato nulla.. per poter effettuare il pagamento (che ad oggi è minimo 0.01) al tuo indirizzo BTC, devi pagare una commissione di 0.01 quindi per ricevere 0.01 devi avere 0.02 ma al momento ogni payout è di 0.00004 (faccio il calcolo sul miner installabile sui siti, generando tu fai poco d+) fatti 2 conti.. mi spiace avergli lasciato 0.016 ma purtroppo sta cosa la vieni a sapere solo quando provi a fare il pagamento e quindi quando hai già 0.01 accumulati (ad oggi con sudore immane).. arrivato a 0.016 mi servivano altri 100 payout per arrivare a 0.02 ma sinceramente l'ho mandato beatamente a quel paese.

quando bitcoin jam cambierà politica sui pagamenti (pagamento minimo 1BTC) proverò con loro. se no al max creeremo qualcosa noi appena mettiamo su il tutto.

bitcoinplus è più che altro un "divertimento", visto che lo uso in siti dove ho traffico e lo metto a "carico" dei mie visitatori. In solo mining è un follia, specie con la difficoltà attuale. oltretutto ho natato che non scala affatto bene: su centrino o i3, si ferma sempre a 100k hash.


non conosco bitcoin jam. E' sempre un pool javascript? Se non sbaglio esiste un altro miner javascript rilasciato in open source di cui non ricordo il nome. Mi ero ripromesso di smanettarci, neanche a me fa impazzire bitcoinplus. Poi, sono dell'idea che il trading è la via per il guadagno serio su bitcoin, investire in hardware in questo momento è troppo rischioso.

Zeb, ho capito.
Se stai sviluppando quello, coviene giocare nel tuo campo, poi voglio dire, se magari ci accorgiamo che non puo andare bene, pazienza, si riparte da zero con qualcos'altro...
Per wordpress io non ho esperienze in merito... ho usato per poco tempo il phpnuke, ma non è che garbava cosi tanto.
Per il resto ho sempre impiegato quelli che avevo citato.
Io posso mettere a disposizione in giornata un server ad 8 core xeon, dischi a 15k, ip, passaggio dal firewall e tutto il resto.

io lo avevo a carico visitatori su 3 siti (anche se uno solo mi ha generato tutto, e in 2-3 giorni) ma sinceramente non mi va si dar così fastidio ai miei visitatori se poi quello che guadagno va lasciato a sto tizio.. che RUBA 0.01 giustificandolo con i costi di transazione che ad oggi sono 0.0005 (se non sbaglio).


mi pare sfrutti applet java. si anche io avevo beccato su sourceforge quello open..

ah bon, a me basta solo un ambiente LAMP per iniziare a lavorarci.. poi qualcuno che conosce il 960grid system può iniziare a dilettarsi con il template così mi riduce il lavoro..

cmq male che va non si rifà tutto da capo, ormai mi sono abituato a convertire i contenuti (utenze, news ecc) xD

Si, ha commissioni molto alte, infatti voglio cambiarlo. Non mi piace neanche il fatto che non posso vedere il codice. Posso chiederti, in termini di visitatori e tempo medio sul sito, quanto facevi? io sono su 700 con un tempo medio 1:30", e prima del cambio difficoltà, andavo da 1 a 4 completati. Allo stato attuale non c'è quasi stress per i visitatori, a livello tempo cpu. Ma non c'è guadagno concreto.



mi pare sfrutti applet java. si anche io avevo beccato su sourceforge quello open..
[/quote]

dovrebbe essere quello su cui gira questo sito: http://bitp.it/ ma hanno bloccato le registrazioni al pool. L'unica cosa che mi ricordo è che era su git, non su sourceforge. Un applet java non è il massimo... una cosa simile sarebbe possibile in php?

Come open source sembra esserci anche questa novità, è uscito il 20 maggio, a quanto pare: https://github.com/progranism/Open-Source-FPGA-Bitcoin-Miner che è un miner FPGA. Non ho idea di che significa :D

dovrebbe essere quello su cui gira questo sito: http://bitp.it/ ma hanno bloccato le registrazioni al pool. L'unica cosa che mi ricordo è che era su git, non su sourceforge. Un applet java non è il massimo... una cosa simile sarebbe possibile in php?

Come open source sembra esserci anche questa novità, è uscito il 20 maggio, a quanto pare: https://github.com/progranism/Open-Source-FPGA-Bitcoin-Miner che è un miner FPGA. Non ho idea di che significa :D
[/quote]

non stavo molto a guardare le statistiche quindi non ti so rispondere.. cmq avevo letto anche io del FPGA ma anche io non ne so molto.

x sourceforge avevo visto questo di sfuggita, non mi ero documentato: http://sourceforge.net/projects/bitcoin-client/

bitp.it non mi è mai piaciuto, l'ho provato tempo fa ma mi dava velocità bassissime, quasi dimezzate.

Invece per quanto riguarda gestori di pool avevete mai provato nulla?
io ho trovato solo questo https://github.com/doublec/bitcoin-pool leggondo qui: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=1458.0;all

a casa ho i link sul codice che andrebbe fatto girare per gestire i pool.. è tutto in python.. qui io mi fermo purtroppo..

Forse conviene aprire una discussione specifica sul mining da browser e sul minig remoto. O per voi è una tecnica che lascia il tempo che trova? Secondo me ha delle belle potenzialità, con siti molto trafficati, ed elimina il problema del costo dell'elettricità. Per quel che riguarda FPGA qui cos'è: http://it.wikipedia.org/wiki/FPGA e qui se ne parla in relazione al mining: http://www.bitcoinminer.com/post/5672391181/open-source-fpga-bitcoin-miner-announced

si anche io avevo dato uno sguardo a quelle 2 risorse ma al momento sono poco interessato.. cmq diciamo che il browser-mining non è completamente da buttare.. ovviamente potrebbe essere una "rottura" per determinati utenti di determinati siti.. ma per esempio messo sul nostro sito ed usato come medoto di sostentamento della community, non è male.. poi ognuno può anche utilizzarlo per se stesso ovvio..

Io come detto posso aiutare nella veste grafica statica del sito! Qualcuno mi contatti in pvt senza stare ad intasare la chat e sarò più che lieto di dare una mano!

faccio un po di discussioni nuove dedicate va..

Io ho aperto la discussione sul mining da browser, così evitiamo di intasare questa. Certo, un bel progetto di browser miner open source in php, non sarebbe male, ZEB-DEMON ha già aperto la discussione. Se qualcuno trova il link del progetto open source di cui prima, anche se in javascript, abbiamo una base di partenza. Se si trova un programmatore in grado di portarlo avanti, ovvio.

candidatevi nelle varie nuove sezioni.

potreste iniziare a suggerire qualche nome per la community? (preferibilmente .it ed ovviamente disponibile)

così iniziamo a mettere su il sondaggio e si compra il nome dominio.. il server sta su eh.. :)

italianbit
bitaly
bitforitaly
itbit
bitcoitaly

io mi manterrei + sul classico, italy -> italia (giusto per l'italiano medio e per essere + SEO, un italiano scriverà bitcoin e itaila su google, non italy :D)

italia-bitcoin
italiabitcoin
bitcoin-ita
bitcoinita
italbitcoin

dai suggeritene qualche altro che apriamo il sondaggio..

ricordate di controllare la disponibilità (devono essere .it)

itbit non è disponibile.




italiacoin

Avevo pensato pure io di usare il coin, però mi sa di tipo di lotteria o di bingo  ;D
Italiabitcoin sa di lungo
Si apre un sondaggio e si vede, esponete le idee, anzi la fantasia

si ma sarebbe il più SEO disponibile.. cmq si voterà :) aspettiamo qualche ora poi facciamo il sondaggio.. tanto i nomi quelli sono, non è che ci possiamo sbizzarrire +d tanto..

btcitaly
btcitalia
?

Bitalcoin?

Io sono ancora disponibile per la parte db/utenti eh!

i suggerimenti sono chiusi, per il resto ok :)

Per chi fosse interessato, abbiamo avviato una mining pool italiana.

CHEMTRAIL ITALIA BITCOIN MINE POOL
PUSHPOOL-SERVER@SimpleCoin-V2 - Pushpool frontend

https://chemtrail.dyndns.org

Porta Minaggio : 8332

Abbiamo deciso di settare https , e visto che per ora le finanze scarseggiano abbiamo creato un certificato autofirmato dal server. Firefox e compagnia cantante vi reciteranno lo spauracchio della pericolosita' della cosa....hehhe....finche' LORO possono vedere e loggare tutto il traffico che fate in http (in chiaro) firefox se ne strabatte di dirvi quanto rischiate....ma si premurano un sacco di allarmare le persone di un certificato militare ssl a 256 bit in quanto un self signed vi espone al massimo ad un "Man In The Middle Attak". Per questo motivo verificate adesso il certificato e prendete nota. Scade fra 30 anni  e avrebbe un costo di 300 dollari annui (pizzo dei servizi segreti).

Se qualcuno di voi fosse interessato al minaggio o alla creazione di una propria miniera attraverso pushpool@MiningFarm/SimpleCoin/mmcFE io resto in ascolto.

Cordiali saluti a tutti
oseido

sta iniziando a diventare un tantinello SPAM sai? ;D