Bitcoin Forum

В том то и вопрос, когда сливать. Прямо сейчас рановато.
Консенсус по масштабированию достигнут, что внушает оптимизм
http://forklog.com/chto-takoe-aktiviruemyj-polzovatelyami-softfork-uasf/

Я попытался сравнить график сегодняшнего курса биткоина, с графиком конца 2013 года, они оказались вполне похожи.

Если все пойдет и дальше так, то уже скоро увидим кратковременно 5000$ за биток, а потом пойдем вниз к 1500$.

3-4 тыс.$ с последующим падением до ~700$ ;D

Глобальное дно будет в районе 700-900$, где-нибудь через год-полтора.
Это же обыкновенный пузырь, со своими чёткими законами.

Так что моя тема не только о битке, а том, стоит ли полностью выйти в фиат на пике.

Я попытался сравнить график сегодняшнего курса биткоина, с графиком конца 2013 года, они оказались вполне похожи. См. картинку
https://s11.postimg.org/5fbkl7aj7/chart3.jpg

Если все пойдет и дальше так, то уже скоро увидим кратковременно 5000$ за биток, а потом пойдем вниз к 1500$. Думаю рост будет связан с новостью: «мы наконец вот-вот запустим SegWit, а падение с новостью: «Не такой уж крутой этот ваш SegWit, вон у Эфира и Даша и так все нормально работает».

Есть еще такая занятна статья. Но не уверен, что они учитывают существенное падение доли биткоина в капитализации всего рынка.
Фрактальная взаимосвязь между первыми двумя пузырями биткойна, и что она может позволить предсказать о третьем пузыре
https://bitnovosti.com/2017/05/22/the-fractal-relationship-between-bitcoins-first-two-bubbles-and-what-they-might-tell-us-about/

Это я все к тому, что 10 000$ можем и не дождаться, я бы все-таки ставил на 5 000$.
А прогнозы 30 000$ - 40 000$ в 2020 году могут осуществиться, только если биток выдержит жесточайшую конкуренцию. Но Эфир ведь не последний внезапный конкурент, будут появляться и новые.

Вот еще информация для размышления:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg/1000px-Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg.png

Это индекс высокотехнологичных компаний NASDAQ Composite.
Расцвет эры интернета идеологически похож на происходящий сейчас расцвет эры криптовалют.
Там было IPO компаний, тут ICO - ну вы поняли.
Только те компании все таки как-то регулировались и имели хоть какие-то активы,
так что волатильность там по идее поменьше.
Поэтому если сопоставить этот график с сегодняшним рынком криптовалют, то это еще консервативный прогноз.
Ну и рынок криптовалют намного быстрее.

Представим, что по оси абсцисс у нас не годы, а месяцы. И сейчас мы в точке 1999.
А по оси ординат цифры индекса умножим на 1.4 - это у нас будет цена за биток в долларах.
Смотрим куда нас ведет график. Пик на 7000$, потом низы на 1650$.


Историческая справка:
Пузырь доткомов лопнул 10 марта 2000 года, когда произошло обвальное падение индекса высокотехнологичных компаний NASDAQ Composite. Перед этим он достиг своего максимума в 5048,62 (с дневным пиком в 5132,52), тем самым удвоив показатели годичной давности. Большинство компаний-доткомов лопнули вместе с американской биржей акций. В результате этих событий сотни интернет-компаний обанкротились, были ликвидированы или проданы. Несколько руководителей компаний были осуждены за мошенничество и растрату денег акционеров. Большинство бизнес-моделей новых, ориентированных на продажи через интернет компаний, были неэффективными, а их средства расходовались в основном на маркетинговые акции и рекламу на телевидении и в прессе.
После этих событий на несколько лет слово «дотком» стало употребляться как обозначение какой-либо незрелой, непродуманной, либо неэффективной концепции бизнеса.

Вот еще информация для размышления:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg/1000px-Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg.png

Это индекс высокотехнологичных компаний NASDAQ Composite.
Расцвет эры интернета идеологически похож на происходящий сейчас расцвет эры криптовалют.
Там было IPO компаний, тут ICO - ну вы поняли.
Только те компании все таки как-то регулировались и имели хоть какие-то активы,
так что волатильность там по идее поменьше.
Поэтому если сопоставить этот график с сегодняшним рынком криптовалют, то это еще консервативный прогноз.
Ну и учитываем, что рынок криптовалют намного быстрее.

Представим, что по оси абсцисс у нас не годы, а месяцы. И сейчас мы в точке 1999.
А по оси ординат цифры индекса умножим на 1.4 - это у нас будет цена за биток в долларах.
Смотрим куда нас ведет график. Пик на 7000$, потом низы на 1650$, и в итоге восстановление до 3000$.


Историческая справка:
Пузырь доткомов лопнул 10 марта 2000 года, когда произошло обвальное падение индекса высокотехнологичных компаний NASDAQ Composite. Перед этим он достиг своего максимума в 5048,62 (с дневным пиком в 5132,52), тем самым удвоив показатели годичной давности. Большинство компаний-доткомов лопнули вместе с американской биржей акций. В результате этих событий сотни интернет-компаний обанкротились, были ликвидированы или проданы. Несколько руководителей компаний были осуждены за мошенничество и растрату денег акционеров. Большинство бизнес-моделей новых, ориентированных на продажи через интернет компаний, были неэффективными, а их средства расходовались в основном на маркетинговые акции и рекламу на телевидении и в прессе.
После этих событий на несколько лет слово «дотком» стало употребляться как обозначение какой-либо незрелой, непродуманной, либо неэффективной концепции бизнеса.

Любой пузырь лопнет, но наш еще не надули.
Вначале лопнет американский фондовый т.к. он давно перегрет - инвесторы пойдут в блокчейн. Раздуют его капиталами и именно в этот момент и бомбанет.
Тут еще года 2-3, полагаю, в запасе есть.

В августе будет 5000$ и выше, все это знают..

Хотя изначально в этом после я говорил о биткоине, но имел ввиду весь рынок криптовалют в целом. До этого момента биткоин был неким базисом и шел в рынке, а точнее формировал его. Поэтому все было логично.
Я сам держал в битке 50%. До сегодняшнего утра. Пока не разобрался, что нас ждет с этим UASF BIP 148. Оказалось, что там ожидается достаточно стрёмное развитие событий, вплоть до коллапса всей сети на какое-то время. А учитывая, что на сегодняшний день вся инфраструктура завязана на биток… Одни только биржи чего стоят, где все валюты торгуются относительно битка. Можете представить, каким болезненным будет это процесс.
Похоже, всё идет к тому, что скоро Эфир выйдет на первое место. Остается надеяться, что переход будет мягким, без паники и драмы, чтобы на обвалить весь рынок.

А в остальном, как мне кажется ничего не мешает рынку криптовалют вырасти до 200-300 млрд $ в этом году.

Хотя изначально в этом после я говорил о биткоине, но имел ввиду весь рынок криптовалют в целом. До этого момента биткоин был неким базисом и шел в рынке, а точнее формировал его. Поэтому все было логично.
Я сам держал в битке 50%. До сегодняшнего утра. Пока не разобрался, что нас ждет с этим UASF BIP 148. Оказалось, что там ожидается достаточно стрёмное развитие событий, вплоть до коллапса всей сети на какое-то время. А учитывая, что на сегодняшний день вся инфраструктура завязана на биток… Одни только биржи чего стоят, где все валюты торгуются относительно битка. Можете представить, каким болезненным будет это процесс.
Похоже, всё идет к тому, что скоро Эфир выйдет на первое место. Остается надеяться, что переход будет мягким, без паники и драмы, чтобы на обвалить весь рынок.

А в остальном, как мне кажется ничего не мешает рынку криптовалют вырасти до 200-300 млрд $ в этом году.

Cлив биткоина уже начался, но падать он будет сам по себе.
В ближайшие дни мы увидим Эфир на первом месте по капитализации и наступит новая реальность. Рынок продолжит расти, но уже без битка. В прочем я надеюсь, что в итоге биток выживет и останется среди лидеров. Осенью будет видно.
А что касается Эфира, то у него всё хорошо. Вот вчера был стресс-тест на ICO Bancor, когда дали час времени и все ломанулись его покупать за Эфир. Комиссия за перевод была выше, ну и ничего страшного.
И вообще в последнее время, если мне что-то нужно перекинуть, лучше конвертну в Эфир и переведу в нем, просто удобнее.
А главное, что у Эфира есть диктатор Виталик, никакой демократии и четкий план развития. Следовательно никаких споров о масштабируемости. Все кому что-то не нравится, идут на три буквы: ETC.

Да, тяжело расставаться с битком, он такой родной стал за это время  :)

Посоветуйте, во что сейчас лучше перелить биткоин?

Вопрос в том не начнут ли стремительно расти форки если биток внезапно сильно обрушится?

Сейчас курс просёл, обычный откат..
Ещё 2 шанс закупится, тому кто не успел на поезд.
Не забудьте пристегнуть ремни, отправляемся на 3К, далее 5К.

1го августа включат segwit.. А это уже билет в космос!

Сейчас курс просёл, обычный откат..
Ещё 2 шанс закупится, тому кто не успел на поезд.
Не забудьте пристегнуть ремни, отправляемся на 3К, далее 5К.

1го августа включат segwit.. А это уже билет в космос!

Закупаться будем ниже $1500-2000.

Сомневаюсь что это когда-нибудь случится

Всякое может быть. И 1 BTC = 1 ETH может случиться  ;)

Все давно купили билеты и ждут когда уже в космос их отправят. Остались только как всегда те, кто в последний момент будет на поезд запрыгивать. 

Сейчас курс просёл, обычный откат..
Ещё 2 шанс закупится, тому кто не успел на поезд.
Не забудьте пристегнуть ремни, отправляемся на 3К, далее 5К.

1го августа включат segwit.. А это уже билет в космос!

Здесь можно кидать ссылки на каналы в телеграм? Есть ссылка на бесплатную раздачу токенов

Я попытался сравнить график сегодняшнего курса биткоина, с графиком конца 2013 года, они оказались вполне похожи. См. картинку
https://s11.postimg.org/5fbkl7aj7/chart3.jpg

Если все пойдет и дальше так, то уже скоро увидим кратковременно 5000$ за биток, а потом пойдем вниз к 1500$. Думаю рост будет связан с новостью: «мы наконец вот-вот запустим SegWit, а падение с новостью: «Не такой уж крутой этот ваш SegWit, вон у Эфира и Даша и так все нормально работает».

Есть еще такая занятна статья. Но не уверен, что они учитывают существенное падение доли биткоина в капитализации всего рынка.
Фрактальная взаимосвязь между первыми двумя пузырями биткойна, и что она может позволить предсказать о третьем пузыре
https://bitnovosti.com/2017/05/22/the-fractal-relationship-between-bitcoins-first-two-bubbles-and-what-they-might-tell-us-about/

Это я все к тому, что 10 000$ можем и не дождаться, я бы все-таки ставил на 5 000$.
А прогнозы 30 000$ - 40 000$ в 2020 году могут осуществиться, только если биток выдержит жесточайшую конкуренцию. Но Эфир ведь не последний внезапный конкурент, будут появляться и новые.

Когда нибудь может и будет, но не в этот пузырь. Тут потолок 3к за биток.

Сейчас курс просёл, обычный откат..
Ещё 2 шанс закупится, тому кто не успел на поезд.
Не забудьте пристегнуть ремни, отправляемся на 3К, далее 5К.

1го августа включат segwit.. А это уже билет в космос!

А смысл закупаться сейчас битком - если он даже и дойдет когда-нибудь до 5000 ? Ведь учитывая сегодняшнюю цену - это даже меньше 2x.. Такое на любой крипте почти сделать можно за 1-2 дня ... Вот по поводу BTU - это будет интереснее - его в любом случае погонят к битку по стоимости.

Именно в этом топике нет, потому что его тема про курс биткоина, а не про халявные токены и не про каналы телеграмм.

А смысл закупаться сейчас битком - если он даже и дойдет когда-нибудь до 5000 ? Ведь учитывая сегодняшнюю цену - это даже меньше 2x.. Такое на любой крипте почти сделать можно за 1-2 дня ... Вот по поводу BTU - это будет интереснее - его в любом случае погонят к битку по стоимости.

а некоторые наоборот пророчат падение битка..вы то что такие оптимистичные?

Тоже думаю, что в скорем времени биток должен хорошо просесть. Ну не может же он так стремительно идти только вверх

На любой крипте можно и пролететь. Курс может упасть в два раза.

Он уже проседает, но не потому что пузырь битка сильно прокачан, а потому что у битка проблемы, и возможно будут две ветки битка.
Биток  / 2 = 1000 - 1500$ за монету без учета паники.  ;)



На некоторых монетах, курс может упасть в 100 раз, за одни сутки.

Просто 3110  в этом году,может 3400 макс.

Может вырастит туда а может и нет  ;D в любом случае покупать как то не очень разумно как по мне,а вот сливать вполне норм ,ну а вырастит так и пусть,всем лучше вроде когда растет

Ну может не 5к, а 3500-4200, раздражает медлительность роста битка.

Да, тяжело расставаться с битком, он такой родной стал за это время  :)

рост битка зависит от его спроса,сейчас многие сливают,столько же и покупают.Поэтому монета топчется на месте.Биткоин будет расти,но не так быстро как хотелось бы.

Солидарен, летом немного просядет, на осень и ближе к земе, наберёт ещё более выгодные позиции. Так сказать, сделать один шаг назад, что бы потом сделать два шага вперёд. Всегда хочется всё быстро и сразу только вот так никогда не бывает ;)

Ну может не 5к, а 3500-4200, раздражает медлительность роста битка.

Зависит много от решения проблемы масштабируемости битка( читай сегвит2х)- если пройдет как по  маслу- вангую туземун. Сейчас вообще все будущее крипты зависит от этой  ситуации с битком- на мой взгляд  является индикатором  развития всего криптосообщества в целом.

Да с сегвитом вопрос уже давно решенный, до 1 августа активировать должны. Проблемы теоретически конечно могут быть, но опыт лайта говорит о том что скорее всего все пройдет гладко. Ждем туземун.

Очень очень очень на это надеюсь и в этом году биток покажет новые хая(или хаи :D)

главное чтобы не 2 х*я :-[

Вот когда начнут опять говорить о смерти биткоина и его не способности конкурировать на финансовом рынке, тогда можно будет ожидать вскоре рост.

согласен с вами. очень сильно раздули шумиху вокруг битка и эфира. предполагаю, что по классике жанра должен наступить момент, когда их "похоронят", вот тогда и ждем роста до $5000 :)

Глядя на техническую картину, вполне возможен спуск в район 1800-1900. Далее рост к 4300 и потом затяжной спуск.

Рост не до 4300, а до ~2800$. Смотри график стандартного пузыря, хотя бы тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg20064831#msg20064831 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg20064831#msg20064831).

Рост не до 4300, а до ~2800$. Смотри график стандартного пузыря, хотя бы тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg20064831#msg20064831 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg20064831#msg20064831).

Если верить истории то
1. каждый новый памп проходит x5 от прошлого хая (Последние 3 пампа: $40 -> $250 -> $1100), можно предположить что следующий ~ 5000
2. перед окончанием пампа битка, выростают всего его форки, и делают новый хай. (Ни 1 из форков битка со времен этих 3х последних пампов не сделал хай еще в этом пампе)

Даже если основыватся только на этих данных, биток еще точно за +3к перевалит.

Я лишь озвучил свои предположения. А рынок рассудит. Чтобы смотреть на какой-то график, надо знать в какой точке сейчас находится рынок. А этого ни кто не знает.

2013-14 год - рост с 85 до 1170$ по BTC-E - 13.7 раз.

2015-17 год - рост с 220 до 3003$ - 13.7 раз.

2013-14 год - рост с 85 до 1170$ по BTC-E - 13.7 раз.

2015-17 год - рост с 220 до 3003$ - 13.7 раз.

Лол, откуда цифры эти, из башки? Они не соответствуют действительности, может у вас параллельная реальность?

https://i.imgur.com/GrYna0J.jpg

По-моему, очевидно, что первая (высокая) вершина пузыря пройдена месяц назад ;)

Кроме того, если смотреть рост не по хаям, а от минимума до максимума, то

5000$ наверное многовато, а четыре к концу года наверное вполне.

Посмотрим какая будет осень, предполагаю что рынок будет немножко зеленеть, но до думаю 4к не дотянем. Сегодня конечно знатно сливают, краснота полная  :o

сначала 1.7к - потом 3.5к уже осенью

в крипте риск пипец какого уровня
правда и профит может на луну долететь
я периодически "фиксирую" - т.е. часть битков перекидываю в фиат и вывожу
часть - по биржам на игрища, часть - в нз, в токенах-шмокенах-альтах - малокритичные объемы

все, как всегда - всех профитов не поймаешь, рискуйте тем, что готовы потерять

Пока рано какие то конкретные цифры предполагать, для начала пусть фаза коррекции отпустит, а там видно будет

да сейчас период какой то неопределенности, нужно переждать этот момент

а как насчёт 500 к твёрдых за один биток через 5 лет?

Сейчас раздолье для трейдеров, куча валют и все растет.
Крипровалюты - типичный спекулятивный рынок, который идет волнами. При чем, даже более сферический в вакууме, чем акции например. И когда начнется этап падения, то падать будет всё, при этом если биток и эфир упадут в 3 раза, то остальное может и в 10 раз, а щиткоины и до 0.
Так что моя тема не только о битке, а том, стоит ли полностью выйти в фиат на пике?

События последних месяцев показывают, что стоит.

вообще то спорный вопрос

А кто знает, где этот пик? Если бы все покупали внизу, а выходили на пике, то кто бы продавал им внизу и покупал у них же на пиках?
Только тот, кто ставит музыку, знает когда она остановится и когда надо будет занимать место на стуле. Но стульев всем не хватит.
Можете не волноваться, пузырю еще расти и расти. Это сейчас кажется, что биткоин сильно вырос и сильно просел (3к--->1.8к). Если посмотрим, что в далеком апреле 2013 года он с 260 упал до 55, а вырос до этого уровня с 12 баксов, то просто ужасная волатильность. Сейчас тот "пузырь" смотрится как "ПУК в вакууме". Через пару лет это будет применимо к сегодняшней ситуации.

ставлю на то, что и 5000 мы не дождемся.
время хайпа биткоина прошло, сейчас конкуренция ну оочень возрасла и глядя на то, как растет один только эфир, можно сделать какие-никакие выводы - 5к не будет

А кто знает, где этот пик? Если бы все покупали внизу, а выходили на пике, то кто бы продавал им внизу и покупал у них же на пиках?
Только тот, кто ставит музыку, знает когда она остановится и когда надо будет занимать место на стуле. Но стульев всем не хватит.
Можете не волноваться, пузырю еще расти и расти. Это сейчас кажется, что биткоин сильно вырос и сильно просел (3к--->1.8к). Если посмотрим, что в далеком апреле 2013 года он с 260 упал до 55, а вырос до этого уровня с 12 баксов, то просто ужасная волатильность. Сейчас тот "пузырь" смотрится как "ПУК в вакууме". Через пару лет это будет применимо к сегодняшней ситуации.

ставлю на то, что и 5000 мы не дождемся.
время хайпа биткоина прошло, сейчас конкуренция ну оочень возрасла и глядя на то, как растет один только эфир, можно сделать какие-никакие выводы - 5к не будет

в каком это месте эфир растет, пампят/дампят его как какой то говнофорк, совсем не давно был еще 400$, сейчас 200.
на битке таких качель давно не наблюдалось.

ставлю на то, что и 5000 мы не дождемся.
время хайпа биткоина прошло, сейчас конкуренция ну оочень возрасла и глядя на то, как растет один только эфир, можно сделать какие-никакие выводы - 5к не будет

И где он растёт? Процентов на 5 рыпнулся в btc. Максимум не обновлён близко. Я наоборот считаю, что эфир уже перегрелся для этого года. Если и будет всё расти, то эфир будет словно одолжение делать.

На некоторых биржах ВТС уже превысил 5000$, есть мнения, куда он двинется дальше?

на ливкоине и 10 000 пробито было несколько дней назад...
и шо?

Откуда у вас такие цифры про 5000$? coinmarketcap.com показывает что на настоящий момент рекордный курс был сегодня 4975.04$ пробития 5000$ не было еще. А что на лайвкоине случилось, сбой, ошибка или спекулянты устроили панику и там по любой цене уже биткоин покупали?

Пробитие 5000 мне кажется будет вот-вот, сейчас упал перед очередным выстрелом

будет выше 5000 в конце сентября