Bitcoin Forum

Ein guter Freund schickt mir das Foto und fragt, ob er das kaufen soll (keine Preisangabe). Übrigens ein Linuxdozent, aber hinsichtlich des Erwerbs von Bitcoin seit Jahren beratungsresistent.  :-\

Da ich selbst nicht drin bin in der Szene, leite ich seine Frage mal weiter an Euch, in der Hoffnung, daß ihr ihm einen Input geben könnt, ob der Erwerb von Gold zum jetzigen Zeitpunkt sinnvoll ist. Danke euch allen für Rückantwort und nen schönen Abend noch.

https://drive.google.com/open?id=0B4JyvyY62W9KVkdsSTRTNXlickpTaGdRYW1GamhhT2xIVGxJ (https://drive.google.com/open?id=0B4JyvyY62W9KVkdsSTRTNXlickpTaGdRYW1GamhhT2xIVGxJ)

Fotoupload klappt nicht. Na ja, zu sehen ist eine Unze quadratisch geformtes Feingold mit einem Gehalt von 999,9 mit einer Prägung der Firma "Heraeus" aus Hanau.

Die kann auch gefälscht sein, er soll lieber bitcoin  kaufen.

oder 1 btc casascius coins. die sind genaus  wie gold & ich verkaufe gerade welche

Gefühlte 100mal hab ich ihm (und auch vielen anderen) von Bitcoins berichtet. Als der Bitcoin bei 200$ stand hab ich auf der Mahnwache sogar das Mikrofon ergriffen und die anwesenden Aktivisten gebeten, sich mit Bitcoins zu beschäftigen. Keiner hat`s getan und wenn ich denen heute davon berichte, dass wir bei 2000 stehen, schweigen alle.

Es hat keinen Sinn:

Glückliche Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit

(Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach (1830 - 1916), österreichische Erzählerin, Novellistin und Aphoristikerin).

Das sollte auch nicht der Hauptgrund sein, sich mit Bitcoin zu beschäftigen.


Das allerdings schon - die Frau war und ist der Zeit weit voraus.

Allerdings: Wären alle Menschen soweit, dann würden wir weder die Banken noch Bitcoin benötigen!

Gold ist als Beimischung hervorragend. Aber nur von einem seriösen Händler kaufen; 90% aller ebay heraeus Barren sind Fake.

Denke hier haben auch genug Leute Gold die tauschen würden.

Danke an Alle für euren Input! Wie immer aus eurer Mitte, gute Hinweise.


Hatte ihm zwar den Link von diesem Thread hier geschickt, aber sicherheitshalber deinen Aurotestlink nochmals per Mail übersandt. Ebenfalls Dank von mir für diesen Hinweis. Werde ihn ebenso in FB posten.

Ich habe mir kurz nach der Korrektur der Wirtschaftskrise Gold gekauft da es während der Krise erheblich gestiegen war und ich natürlich auf wiederholung hoffte. Naja. Ich habe weder etwas gewonnen noch etwas verloren... Es ist aber schon beruhigend etwas Materielles und altbekanntes zu besitzen. Also bereuen tu ich das nicht so wirklich und ich würde es auch nicht gegen BTC tauschen auch wenns dumm ist.

hab mir auch eine unze gegönnt. bei den turbulenten zeiten heutzutage is das ein gutes gefühl zur not ein brot kaufen zu können (habe mir extra 5g stücke gekauft).

Gold, bzw. Beton-Gold ist immer ein sicherer Hafen. Hab Beides. Abgerundet mit BTC & ein paar Alts perfekt :-)

Auch wenn ich den sicheren Hafen nicht gänzlich unterschreiben würde, hört sich das nach einem ordentlichen Paket an. Evtl noch ein ETF mit rein und man hat meiner Meinung nach ausreichend diversifiziert :-)

"Immer sicher" ist gar nix. Es kommt immer drauf an, zu welchem Niveau gekauft wird. Und wenn ich die Marketing-Kreation "Beton-Gold" höre, falten sich bei mir die Fußnägel in die Vertikale. Immobilien (mit Ausnahme bestimmter Agrar/Forstflächen) sind sowas von dermaßen überbewertet, inklusive hohem Zugriffs- und Besteuerungsrisiko durch den Pleite-Staat.

Gegen Edelmetalle ist aber nichts einzuwenden, wobei mir Silber besser gefällt als Gold.

Silber traue ich auch ein deutlich höheres Steigerungspotential zu. Ausserdem kann man es deutlich besser in kleineren Stückelungen, was den Wert betrifft, kaufen.

Keine Sorge, bin vom Fach. Hab das richtige Objekt, zum richtigen Zweck, zum richtigen Preis, zur richtigen Zeit gekauft! ETW vermietet und EFH selbstgenutzt. Beides anno 2009. Damals war noch nix überbewertet.

PS. Silber hab ich auch, und eine winzige Menge Platin.

10 DM Silber Gedenkmünzen nehme ich für einen Teil der Wertanlage. Sind nah am Nominalwert zu haben und bei jeder Bundesbankfiliale für 5,11€ wieder umtauschbar.

Bei Edelmetall macht eigentlich der Materialwert Sinn. Die Gedenkmünzen sind nicht alle aus purem Silber! Wenn der EUR nachlässt kannst sie für 20ct verkaufen. Barren sind besser imho oder Gold ( MwSt.-frei )

Goldmünzen! Einfacher im kauf, verkauf und transport!

Schon klar, Habs ja auf die Silbermünzen bezogen. Hab mir gestern auch noch ne
ML 1/2 OZ gegönnt  ;D

Gold bleibt halt stabil im wert aber ist ja auch schon länger nicht mehr wirklich stark gestiegen

Leider sind aktuell alle diese Objekte krass überbewertet. Wenn ich hier sehe, dass eine 100qm Neubauwohnung mehr kostet als manches (Bestands-) Einfamilienhaus, dann frage ich mich schon wie sich so etwas noch lohnen soll. Vielleicht kann ich aber auch einfach nicht rechnen  ;D

heutzutage besser in Bitcoin zu investieren und nicht in Gold. niemand weiß bis Wann der Preis steigen wird.

Hab nicht von 2017 gesprochen. Habe 2008 und 2005 gekauft. 2008 ( oder wars 2007 ) wurde die Grunderwerbssteuer in BaWü erhöht, hab kurz vorher noch zugeschlagen...

Schon klar. Und ich vom aktuellen Zustand  ;D Gratuliere zum guten Einstiegszeitpunkt  :)

Gold als safe heaven asset ist immer eine gute investition. ich würde allerdings den best möglichen zeitpunkt abwarten und dann zuschlagen. in zeiten von global-politischer instabilität steigen die preise in die höhe unda dann kannst du vielleicht verkaufen, obwohl wie auch btc ist gold eine sichere und gute long-term investition.

Mit Gold machst du nichts falsch. Lediglich ist das Wachstumspotential bei Silber grösser.

Die Frage ob Silber oder Gold ist nicht nur eine Frage des Steigerungspotentential. Je nachdem in welchem Wert du kaufen willst ist Silber in physikalischer Form (alles andere würde ich nie kaufen) in der eigenen Wohnung oder in einem Bankschließfach nur schwer zu lagern. Ist natürlich alles eine Frage der Größe der Wohnung :-)

LOL, das stimmt wohl. aber man kann aauch auf Gold spekulieren und langfristig lohnt es sich. Statt Goldbarren in einen teuer gemieteten Safe zu legen, kaufen j viele Investoren Anteile an Exchange-Traded Funds (ETF) auf Gold.

Derivate sind aber keine Investition sondern reine Spekulation. Wer Derivate kauft hat ausser einer Geschäftsbeziehung nichts gekauft. Ob sich diese rechnet, hängt vom Geschäftspartner und den äusseren Umständen ab.

Wer ein Derivat kauft und denkt er hätte in Gold investiert ist ein Idiot.

Allerdings! Wer Sicherheit will, der muss physisches Gold kaufen! Wer spekulieren will, kann das mit ETFs machen. Da stellt sich mir aber die Frage, ob das mit Aktien (oder Bit-/Altcoins) nicht besser ginge ;)

Aufgrund des Hebels würde ich zum Spekulieren Optionen (keine Optionsscheine!) oder Futures empfehlen. Alternativ auch die Spielbank.  ;)

Goldpreis wird manipuliert.. Grüße aus London. Er braucht nur den BTC Chart sehen, so resistent kann er doch nicht sein. Oder?

Als Kriesenvorsorge würde ich immer physikalische Edelmetalle kaufen. "Papiergold" ist auch nur ein Versprechen und im Kriesenfall auch nicht mehr wert als Papier Fiat.  ETFs sind zur Spekulation o.k. aber da spekuliere ich lieber mit Bitcoins :-)

da gebe ich dir recht. im Kriesenfall sind nur die physikalischen Edelmetalle was wert. ICh spekuliere bei Forex und bin jetzt bei den cryptos mit dabei. :D

Warum gold kaufen, wenn man Bitcoins kaufen kann  ???

Grundregel Nr.1 bei der Geldanlage: Diversifizierung!

ist ja nicht dasselbe. manchen ist BTC zu kompliziert.  ???

Ok dann nicht nur bitcoin sondern ethereum, Iota, waves :)

 ;D ;D ;D

Hat jemand im englischen Development Forum mitgelesen und daraufhin versucht einen Full-Node aufzusetzen?!

Ich kaufe seit geraumer Zeit massiv Silber (5kg Barren) ein.

Grund:Silber wird gebraucht, Gold wird gehortet.
Silber spielt eine wichtige Rolle in vielen Zukunftstechnologien und in der Medizin. Deshalb wird es wohl auch schwierig sein dieses Edelmetall zu verbieten.
Gold kann nicht verboten werden, glaubt ihr? Schaut was in Indien passiert ist. ;-)

Platin wird auch gebraucht. Trotzdem vergisst man nicht mehrere tausend Jahre kulturelle Entwicklung in wenigen Jahren. Eine künstliche Verknappung von Gold, eine Prohibition, wird Gold nur noch teuerer und wertvoller machen.

Abgesehen davon macht sich der Aktenkoffer oder Rucksack beim Grenzübertritt besser, als der 40 Tonner LKW.  ;)

ohne gold geht nichts in der elektrotechnik
und dann gibts da noch die zahnmedizin :)

silber nicht vergessen, die reserven sind auch echt knapp...  8)

irgendwie kommt es mir so vor als hättest du die vorherigen posts nur überflogen   :)
alles ist knapp und es wird auch alles gebraucht, nicht nur gehortet.

Es geht nicht alleine darum, dass etwas knapp ist. Einen nennenswerten Wert bekommt man erst dann, wenn viele Menschen an einem Strang ziehen. Das ist bei Gold, Bitcoin und Fiat-Geld der Fall - aber auch bei Giralgeld. Andere Dinge bekommen niemals einen nennenswerten Wert, nur weil ein paar ewig Zuspätgekommene das gerne so hätten.

Nur weil einer stinkt, ist derjenige noch lange nicht der Käse.

Ich "entere" mal diesen Thread für meine Zwecke und möchte die Frage wiederbeleben und Meinungen dazu hören!

Ich überlege, 10% meines Portfolios in Gold und Silber zu stecken, weil ein Crash heranbrechen könnte (Crash im Aktienmarkt - in Crypto haben wir uns ja schon daran gewöhnt).

-Grund: geringe Korrelation mit anderen Anlagen
-Als Vorteil sehe ich dabei auch, dass man Goldverluste mit Crypto-Gewinnen verrechnen kann (und umgekehrt), da es, soweit ich informiert bin, die selbe Steuerart ist (im Gegensatz zu Aktien). Dies jedoch ohne Gewähr ;)


Was meint ihr?

Wie bereits geschrieben: Gold ja, Silber nein. Mit wäre 10% beim Gold zuviel, aber das musst Du selber wissen.

In welcher Form möchtest Du denn das Gold erwerben?

• Papiergold? Viel Spass damit. Damit fährst Du auch nicht besser als mit Tether.
• Münzen und Barren? Viel Spass beim Vorsorgen gegen Diebstahl. Falls das Zeug bei der Bank liegt siehe Papiergold.
• Schmuck? Siehe Münzen und Barren. Desweiteren ist fraglich ob man bei Schmuck kauft was drauf steht.

Solange die Menschheit nicht ins Mittelalter oder in die Steinzeit zurückfällt, so ist Gold das imho schlechteste Investment, welches man aktuell und auch in Zukunft machen kann. Und selbst im Falle des Mittelalters und der Steinzeit gibt es sinnvollere Investments (z.B. in Land u.ä.).

Wer gold horten will, soll sich lieber BTC anschauen.

Für alles andere silber, palladium, platin, etc.

Für diesen fall sind wohl nahrung, waffen und munition nr1.

Gold als nr2, da es neben nr1 nützlich zum handeln ist.

Land ist nicht so toll, da nicht mobil und man es höchst wahrscheinlich mit waffengewalt verteidigen muss.


Ansonsten stimme ich generell zu - auf keinen fall papiergold.

Ich dachte eigentlich schon an Papiergold. Physisches Gold muss ja quasi schon um 5 bis 7% steigen, damit man break even verkaufen, bei dem üblichen Spread. warum sollte man nicht XETRA- oder EUWAX-Gold kaufen? Es wird gleich besteuert, liegt bombensicher im Tresor. Zwar nicht in meinem, aber ganz ehrlich: da ist die Wahrscheinlichkeit, dass es durch einen Einbruch flöten geht, höher als dass die mich bescheissen.


Halte diese Theorie mit Gold als Endzeitwährung für sehr bedenklich. In so einem Szenario herrscht nämlich Faustrecht. Wenn du jemand ein Gramm Gold gibst, weiß derjenige, dass du sicherlich noch mehr hast. Folgt dir zu deinem Unterschlupf, murkst dich ab und klaut den Rest. Um mal den Worstcase vom Worstcase zu beschreiben. Pech im Unglück, sozusagen. Im Ernst: Das Zeug ist der erste Grund, dich umzubringen und wenn Nahrung und sauberes Wasser extrem knapp werden, wird man für 1 Gramm Gold auch nicht mehr 1 Kilo Rindfleisch bekommen, sondern vielleicht eine handvoll. Weil Angebot und Nachfrage dann ganz anders priorisiert sind. Warum sollte jemand dein Gold haben wollen, wenn die Welt in Chaos versinkt? Es wäre ihm erst auf lange Sicht von Vorteil, wenn er daraus einen echten Nutzen ziehen kann, und die Menschheit wieder den Luxus hat, sich mit so einer nutzlosen Substanz zu befassen. Bis dahin geht es jahrelang ums nackte Überleben.

Stimmt ich dir zum großen teil zu, deswegen nahrung, waffen und munition auf nr 1.

Historisch gesehen, hat Gold als währung aber in den letzten ca. 7000+ Jahren (abgesehen von den letzten 70 jahren) funktioniert.

Bei Tether ist nicht 100%ig klar, ob der Token wirklich 1:1 mit Dollars gedeckt ist. Der eine munkelt dies, der andere das.

Beim Papiergold hingegen sollte eigentlich jedem Investor klar sein, dass es gar nicht so viel gefördertes und in Barren, Münzen oder Schmuck gepresstes Gold geben kann, wie Papiergold gehandelt wird (vielleicht ist in jedem Goldbarren noch etwas Latinum eingepresst, dann stimmt die Rechnung möglicherweise sogar wieder):

https://www.goldseiten.de/artikel/326436--10-Billionen--Papiergold~-233-fiktive-Unzen-fuer-jede-Unze-echtes-Gold.html

Ich weiss jetzt nicht ob Oberes eine gute Quelle ist. Das war die erste, die meine Argumentation stützt. Kannst ja mal weiter recherchieren. Vielleicht liege ich ja falsch.

Es liegt nicht in Deinem Tresor, damit gehört es nicht Dir. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Dich (jetzt schon) bescheissen liegt übrigens bei nahezu 100%.

Wieso Gold? wenns geht bitcoin!

Nahrung geht. Waffen und Munition wird in der EU für normale Bürger immer schwerer - siehe die aktuelle EU Feuerwaffenrichtlinie. Wirksame registrierte Waffen gibt es nur noch für Jäger und Sportschützen. Auf dem Schwarzmarkt ist es in der EU schwer vernünftige Waffen zu bekommen. Das führen von Messern ist (zumindest für deutsche Bürger) teilweise Strafbar bzw. wird von den Behörden - gestützt durch die Gerichte per Richterrecht - einfach als strafbar "interpretiert" (auch wenn das WaffG dazu keine definitive Aussage enthält - ich sage nur "allgemein annerkannter Zweck" / §42a WaffG).

Allerdings gehört das Messer in bestimmten Kulturkreisen zur Diskussionskultur, was von den Richtern dann durchaus wohlwollend betrachtet wird. Ich vermute aber, diesen Vorzug erhält der gemeine Eingeborene in DE nicht. Leider beruht dieser Absatz auf persönlicher Erfahrung: Ich habe mir früher mal mit einem Messer durch reines Führen (eigentlich Transport im verschlossenen Behältnis) vor dem gleichen Gericht mehr Tagessätze eingehandelt, als ein paar Jahre später ein anderer Mensch durch die Verletzung eines Mitmenschen mithilfe eines Messers. Die einzige Schlussfolgerung ist, dass meine Straftat - nämlich friedliches Führen/Transportieren zum Schneiden meines Essens - schwerere wiegt, als die Verletzung eines Mitmenschen. Vielleicht war derjenige aber auch nur arm und hatte (laut Gericht) eine schwere Kindheit, während dies bei mir (laut Gericht) nicht der Fall war.

Ist lange verjährt und hat (vermutlich durch alte Papierakte) nicht verhindert, dass ich seit vielen Jahren auch legal Waffen kaufen und Munition herstellen kann.

ganz ehrlich... ich würde ihm lieber vom Bitcoin erzählen  :D