|
Title: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: fsb4000 on July 22, 2013, 11:49:24 AM Прошло уже два дня...
Хочу посоветовать вам как-то объединиться, чтобы обратиться в полицию... Всё-таки деньги не малые... И похоже naima53 грамотно заметал следы, так-что даже не смотря на желание помочь Pivo и stahanovec не справятся... Если за дело возьмётся полиция, у них будут больше шансов найти naima53... Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: manrus on July 22, 2013, 11:57:40 AM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил?
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: fsb4000 on July 22, 2013, 12:08:00 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Я не знаю... Некоторые думают по другому:https://bitcointalk.org/index.php?topic=259789.msg2772194#msg2772194 Лучше спросить у юристов... Может смысл обращения в полиции всё же есть... Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: lexxus on July 22, 2013, 12:08:20 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Какая разница являются ли они деньгами или нет. Пишешь заяву о мошенничестве, в результате которого ты потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin, в связи с чем тебе нанесен ущерб в сумме ХХХ рублей. Quote Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: AV on July 22, 2013, 12:09:06 PM Всё-таки деньги не малые... Сколько ?Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: fsb4000 on July 22, 2013, 12:12:31 PM 619.65073809 + 161.45 + 323.2005 = 1104,30123809 Биткоина
Или вы про то что я назвал это деньгами, а не биткоинами? Вот темы: https://bitcointalk.org/index.php?topic=227164.0 https://bitcointalk.org/index.php?topic=243920.0 Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: AV on July 22, 2013, 12:13:06 PM Да, меня именно цифра интересовала.
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: dabbad on July 22, 2013, 12:13:11 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Думаю, что есть варианты.Если всё-таки РФ - УК статья 159(4) Quote Мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, ... совершенное в крупном размере, - Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: lexxus on July 22, 2013, 12:15:30 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Думаю что есть варианты.Если всё-таки РФ - УК статья 159(4) Quote Мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, ... совершенное в крупном размере, - Накиньте еще сверху Статья 233. Незаконная предпринимательская деятельность Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: rPman on July 22, 2013, 12:18:32 PM Кстати, в России, доверительное управление (в т.ч. и ПАММ) - это лицензируемая деятельность, т.е. фактически запрещена :)
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: arruah on July 22, 2013, 12:21:35 PM Вы главное его найдите :) Терморектальный криптоанализатор никто не отменял.
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Pivo on July 22, 2013, 12:26:44 PM Через знакомых в органах запрос модераторам всех трех форумов сделайте по ИП для начала, если таковые имеются. Чтобы знать кому предъявлять.
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: alpet on July 22, 2013, 01:51:22 PM Может лучше сразу заявлять в интерпол, мало-ли человек уже уехал из страны. К счастью не успел вложиться в kncminer через этого мистера, во истину лень полезная штука.
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Balthazar on July 22, 2013, 02:12:36 PM Кстати, в России, доверительное управление (в т.ч. и ПАММ) - это лицензируемая деятельность, т.е. фактически запрещена :) С чего бы это лицензирование и запрет одно и то же? Оформление лицензии на брокерскую деятельность вовсе не является сверхъестественным таинством. Другое дело, что за брокерскую деятельность без лицензии легко могут оштрафовать на удвоенную сумму операций. Даже если кидалова никакого нет... Кстати, оштрафуют и в случае если есть лицензия, но ее номер не был сообщен клиентам заранее. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Pahom on July 22, 2013, 02:17:36 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Какая разница являются ли они деньгами или нет. Пишешь заяву о мошенничестве, в результате которого ты потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin, в связи с чем тебе нанесен ущерб в сумме ХХХ рублей. Quote Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Ты представляешь, какой это гигантский гемор, для сержанта из РОВД - искать человека, из-за которого ты "потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin"??? Даже самые обычные мошенничества раскрываются с большим трудом. Это вам не кража, и не разбой, где обычно полно всяких улик, начиная от пальчиков и заканчивая записями камеры видеонаблюдения. А в данном случае кроме каких-то диалогов в инете нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Даже если допустить, что случилось чудо, и мент нашёл какого-то Васю, то ни один следователь не докажет, что этот Вася и Найма - одно и тоже лицо. Единственная возможность - признательные показания самого Васи. Но если Вася умный, то он УЖЕ договорился на такой случай с адвокатом, чтобы в случае шухера адвокат приехал и проконтролировал ситуацию, недопустив незаконного получения признательных показаний. Так как сержант из РОВД в чудо не верит, и гемор не любит, то он в той или иной форме пошлёт нахер. Так что про ментов лучше сразу забыть. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: rPman on July 22, 2013, 02:45:29 PM Кстати, в России, доверительное управление (в т.ч. и ПАММ) - это лицензируемая деятельность, т.е. фактически запрещена :) С чего бы это лицензирование и запрет одно и то же? Оформление лицензии на брокерскую деятельность вовсе не является сверхъестественным таинством. Другое дело, что за брокерскую деятельность без лицензии легко могут оштрафовать на удвоенную сумму операций. Даже если кидалова никакого нет... Кстати, оштрафуют и в случае если есть лицензия, но ее номер не был сообщен клиентам заранее. Или можно получить лицензию на торговлю где-угодно? нереально это. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: lexxus on July 22, 2013, 03:19:30 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Какая разница являются ли они деньгами или нет. Пишешь заяву о мошенничестве, в результате которого ты потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin, в связи с чем тебе нанесен ущерб в сумме ХХХ рублей. Quote Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Ты представляешь, какой это гигантский гемор, для сержанта из РОВД - искать человека, из-за которого ты "потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin"??? Даже самые обычные мошенничества раскрываются с большим трудом. Это вам не кража, и не разбой, где обычно полно всяких улик, начиная от пальчиков и заканчивая записями камеры видеонаблюдения. А в данном случае кроме каких-то диалогов в инете нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. За РОВД беспокоишься? Как бы они не переработали часом? Какая людям разница какой это гемор для сержанта. Написал заяву и жди ответа. Ответ не понравился, написал еще одну, и т.д. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: lexxus on July 22, 2013, 03:21:26 PM Кстати, в России, доверительное управление (в т.ч. и ПАММ) - это лицензируемая деятельность, т.е. фактически запрещена :) С чего бы это лицензирование и запрет одно и то же? Оформление лицензии на брокерскую деятельность вовсе не является сверхъестественным таинством. Ведение предпринимательской деятельности без необходимых лицензий противозакооно. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Balthazar on July 22, 2013, 03:30:28 PM Кстати, в России, доверительное управление (в т.ч. и ПАММ) - это лицензируемая деятельность, т.е. фактически запрещена :) С чего бы это лицензирование и запрет одно и то же? Оформление лицензии на брокерскую деятельность вовсе не является сверхъестественным таинством. Ведение предпринимательской деятельности без необходимых лицензий противозакооно. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: rPman on July 22, 2013, 03:32:45 PM фактически запрет - так как невозможно получить лицензию.
Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Balthazar on July 22, 2013, 03:35:17 PM Лицензию дадут (со скрипом) только с кучей ограничений.. например лимит на список (естественно только российские) торговых площадок, где bitcoin-ами и не пахнет! Это уже совсем другие вопросы, больше связанные с предотвращением легализации теневых доходов и смежных схем. Если ты физик, то будет большая проблема. А вот если какой-нибудь "Инвестиционный Банк ПупкинКорп" (R)(C)TM, то лицензию можно получить с намного менее жесткими ограничениями.Или можно получить лицензию на торговлю где-угодно? нереально это. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Pivo on July 22, 2013, 04:22:30 PM Вот сюда попробуйте обратиться http://moscow.sledcom.ru/internet-reception/ Там в электронном виде приемная. Думаю рассмотрят, если несколько человек обратится. В любом случае ответ получите. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: rPman on July 22, 2013, 04:37:48 PM А вот если какой-нибудь "Инвестиционный Банк ПупкинКорп" (R)(C)TM, то лицензию можно получить с намного менее жесткими ограничениями. продолжаем, продолжаем... если ты банк... не забываем про тему беседы (хотя у нас и так жуткий оффтоп) - доверительное управление bitcoin! А еще у нас Россия...Все вопросы на эту тему - риторические, нет смысла обсуждать... ну или хотя бы переехать бы в другу тему. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Balthazar on July 22, 2013, 04:55:36 PM А вот если какой-нибудь "Инвестиционный Банк ПупкинКорп" (R)(C)TM, то лицензию можно получить с намного менее жесткими ограничениями. продолжаем, продолжаем... если ты банк... не забываем про тему беседы (хотя у нас и так жуткий оффтоп) - доверительное управление bitcoin! А еще у нас Россия...Все вопросы на эту тему - риторические, нет смысла обсуждать... ну или хотя бы переехать бы в другу тему. Хотя это, как выражаются программисты, "костыль". :) Кстати, для банка нет больших проблем в работе с биткоинами с точки зрения законодательства. Главное, это грамотно оформить их как собственность. Самый анекдотичный, но рабочий вариант - считать хэши блоков произведением искусства. "Какая грация, видите сколько нулей! Автор хотел этим сказать, что... " и это сработает. Можно будет защитить свои монеты авторским правом. Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: Pahom on July 22, 2013, 05:27:37 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Какая разница являются ли они деньгами или нет. Пишешь заяву о мошенничестве, в результате которого ты потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin, в связи с чем тебе нанесен ущерб в сумме ХХХ рублей. Quote Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Ты представляешь, какой это гигантский гемор, для сержанта из РОВД - искать человека, из-за которого ты "потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin"??? Даже самые обычные мошенничества раскрываются с большим трудом. Это вам не кража, и не разбой, где обычно полно всяких улик, начиная от пальчиков и заканчивая записями камеры видеонаблюдения. А в данном случае кроме каких-то диалогов в инете нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. За РОВД беспокоишься? Как бы они не переработали часом? Какая людям разница какой это гемор для сержанта. Написал заяву и жди ответа. Ответ не понравился, написал еще одну, и т.д. Так ты уж определись - какая цель: найти найму или потроллить ментов написанием заяв?)) Title: Re: Вложившимся в ПАММ naima53 и его групповые покуп Post by: lexxus on July 22, 2013, 05:41:02 PM Даже если привести найму в полицию ничего с ним не сделать. Вы ему отправляли биткоины, а они не являются деньгами. Его нельзя наказать по закону. Из этого следует что и полиции нету никакого смысла его искать. Зачем если он ничего не нарушил? Какая разница являются ли они деньгами или нет. Пишешь заяву о мошенничестве, в результате которого ты потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin, в связи с чем тебе нанесен ущерб в сумме ХХХ рублей. Quote Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Ты представляешь, какой это гигантский гемор, для сержанта из РОВД - искать человека, из-за которого ты "потерял доступ к записям в распределенной базе данных Bitcoin"??? Даже самые обычные мошенничества раскрываются с большим трудом. Это вам не кража, и не разбой, где обычно полно всяких улик, начиная от пальчиков и заканчивая записями камеры видеонаблюдения. А в данном случае кроме каких-то диалогов в инете нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. За РОВД беспокоишься? Как бы они не переработали часом? Какая людям разница какой это гемор для сержанта. Написал заяву и жди ответа. Ответ не понравился, написал еще одну, и т.д. Так ты уж определись - какая цель: найти найму или потроллить ментов написанием заяв?)) Почему бы не совместить приятное с полезным? |