Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: Julien_Olynpic on January 14, 2018, 06:53:51 AM



Title: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on January 14, 2018, 06:53:51 AM
В последние годы, как мне кажется, начинает замыливаться тема борьбы с коррупцией. И ведь не скажешь, что она не ведётся совсем. Но всегда важен верхний уровень такой борьбы, ибо только он показатель гамбургского счёта. До нас доходит информация о делах в отношении губернаторов Белых, Гайзер, Хорошавин и т.д. Совсем недавно этот уровень поднялся до чиновников из правительства (Улюкаев). Но последний случай - скорее исключение, следствие жёсткой борьбы элит. А на  борьбу с коррупцией на уровне таких фигур как Сечин, Песков, Шувалов, Медведев система не способна. Будет ли в России когда - нибудь системная борьба с коррупцией, такая, при которой не будет неподсудных фигур? Предлагаю обсудить эту тему.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: masjusja on January 18, 2018, 10:09:29 AM
В последние годы, как мне кажется, начинает замыливаться тема борьбы с коррупцией. И ведь не скажешь, что она не ведётся совсем. Но всегда важен верхний уровень такой борьбы, ибо только он показатель гамбургского счёта. До нас доходит информация о делах в отношении губернаторов Белых, Гайзер, Хорошавин и т.д. Совсем недавно этот уровень поднялся до чиновников из правительства (Улюкаев). Но последний случай - скорее исключение, следствие жёсткой борьбы элит. А на  борьбу с коррупцией на уровне таких фигур как Сечин, Песков, Шувалов, Медведев система не способна. Будет ли в России когда - нибудь системная борьба с коррупцией, такая, при которой не будет неподсудных фигур? Предлагаю обсудить эту тему.
Очень удачно и результативно борется с коррупцией Китай. России следует для этого хотя бы по этой позиции вернуть высшею меру наказания.А в принципе лично я считаю коррупцию неотъемлемой составной частью капитализма.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: JorshJyne on January 18, 2018, 11:07:55 AM
Если за коррупцию вернут смертную казнь, это станет отличным инструментом избавления от политических оппонентов и несогласных. Здесь лучше это не применять.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: DHORBUNOV on January 18, 2018, 11:36:41 AM
В такой стране как Россия, коррупция никогда не будет искоренена хотя бы наполовину. Даже если поменяется власть и придут "борцы" с этим явлением, всё это будет временно и только.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: LuckyDriller on January 18, 2018, 11:39:03 AM
Вышка за дела с "бюджетом" - коррупуия странным образом исчезнет сама по себе.
Готов помочь госдуме принять сие в первом чтении. Подсобите с миллионом подписей да голосами.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: darkenwarry on January 18, 2018, 04:55:53 PM
Во всем прогрессивном мире побороли коррупцию практически, так что думаю и у нас это не за горами, это не есть что то сверх естественное, просто фундамент на котором держится здоровое общество.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Vladi90 on January 18, 2018, 05:33:22 PM
А вам не кажется, что с криптой коррупция возрастет в разы? Некоторых людей сложно воспитать, почувствовав возможность нажиться безнаказанно, люди воспользуются этим, а тем более пока нет четкого законодательства по крипте, даже если тебя поймали, можно всё красиво обыграть.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: romantic007 on January 18, 2018, 05:53:49 PM
У меня , наоборот, впечатление такое, что постоянно возбуждаются коррупционные дела против чиновников. К тому же, Навальный все уши пропилил этой темой.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Torsha on January 18, 2018, 06:13:34 PM
Во всем прогрессивном мире побороли коррупцию практически, так что думаю и у нас это не за горами, это не есть что то сверх естественное, просто фундамент на котором держится здоровое общество.

Трудно согласится с вами в том, что во всем прогрессивном мире побороли коррупцию. Она всегда была, есть и будет. А другие страны и не будут рассказывать вам о своих внутренних делах и о том, как там у них все хорошо.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: missmaria on January 19, 2018, 12:06:45 PM
Во всем прогрессивном мире побороли коррупцию практически, так что думаю и у нас это не за горами, это не есть что то сверх естественное, просто фундамент на котором держится здоровое общество.

Трудно согласится с вами в том, что во всем прогрессивном мире побороли коррупцию. Она всегда была, есть и будет. А другие страны и не будут рассказывать вам о своих внутренних делах и о том, как там у них все хорошо.

Абсолютная правда. Коррупция тянется из глубины веков потому, что она зеркало алчности человеческой, которая была во все времена. Хорошо, что у нас вообще хоть какая-то движуха наметилась.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: petrovaabnya on January 19, 2018, 12:50:12 PM
нужно с Китая брать пример, хотя бы просто политикам понаблюдать как у них это отточено...воруют же разные разработки друг у друга компании, почему бы нашей стране у Китая не позаимствовать систему борьбы с коррупцией)))))


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Alex2006 on January 19, 2018, 01:37:41 PM
Во всем прогрессивном мире побороли коррупцию практически, так что думаю и у нас это не за горами, это не есть что то сверх естественное, просто фундамент на котором держится здоровое общество.

Ох, и где же это ее побороли???


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: irinacript on January 19, 2018, 01:49:22 PM
в пост социалестических странах корупцию не побороть не когда


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Crypto Libertarian on January 19, 2018, 02:39:22 PM
Что бы побороть корупцию можно использовать 2 варианта:
1)Введение смертной казни, за особо крупный размер, как в Китае
2)Корупционер возвращает в 3 раза больше чем украл. При чем все эти приколы что все на внучатом племяннике, а я гол как сокол не прокатывают. Арестовывается имущество ближайших родствеников и раскручивается вся сеть. Если не хватает что бы вернуть, садишся в тюрьму на срок, за который ты отработаешь, то что должен.  При этом твои друзья, семья может тебя по факту от туда выкупить или уменьшить срок внеся соответствующую сумму


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on January 30, 2018, 06:46:48 PM
Что бы побороть корупцию можно использовать 2 варианта:
1)Введение смертной казни, за особо крупный размер, как в Китае
2)Корупционер возвращает в 3 раза больше чем украл. При чем все эти приколы что все на внучатом племяннике, а я гол как сокол не прокатывают. Арестовывается имущество ближайших родствеников и раскручивается вся сеть. Если не хватает что бы вернуть, садишся в тюрьму на срок, за который ты отработаешь, то что должен.  При этом твои друзья, семья может тебя по факту от туда выкупить или уменьшить срок внеся соответствующую сумму
Ваша решимость понятна, но тут дело вот в чём. Главное не в жесткости (или жестокости?) наказания, главное - последовательность и неотвратимость. И системность. А у нас принято найти кого - то и устроить образцово - показательную порку, чтобы другим не повадно было. Притом что остальные 99% коррупционеров остаются лишь зрителями на этом спектакле.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: travka on January 30, 2018, 07:05:14 PM
Ещё Карл Маркс определил, что «капитал - это самовозрастающая стоимость». Маркс сам и его последователи подробно разжевали эту кухню. Стоимость самовозрастает с помощью разных инструментов, одним из которых является коррупция. Таким образом, капитал и коррупция взаимосвязаны и взаимозависимы. То есть пока есть инструменты самовозрастания стоимости будет существовать и капитал. И наоборот. Инструменты развиваются, обновляются и заменяются, и этим объясняется низкая результативность и даже видимая бессмысленность борьбы с ними. Это всё равно, что колёса начинают борьбу с карданным валом за то, чтобы автомобиль двигался прямо. Это также равносильно тому, что сажать тысячи людей в тюрьму, а потом самим же кормить этих нахлебников.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Dreamworks077 on April 11, 2018, 07:45:46 PM
Понятно, что испокон веков тянется эта лабуда с коррупцией на всех социальных уровнях... но бывает, что коррупционная схема позволяет создать неплохую фирму и дать заработать и создать рабочие места, а во втором случае из той же схемы в  последствии гибнут или страдают массы людей.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on April 12, 2018, 03:04:58 AM
Ещё Карл Маркс определил, что «капитал - это самовозрастающая стоимость». Маркс сам и его последователи подробно разжевали эту кухню. Стоимость самовозрастает с помощью разных инструментов, одним из которых является коррупция. Таким образом, капитал и коррупция взаимосвязаны и взаимозависимы. То есть пока есть инструменты самовозрастания стоимости будет существовать и капитал. И наоборот. Инструменты развиваются, обновляются и заменяются, и этим объясняется низкая результативность и даже видимая бессмысленность борьбы с ними. Это всё равно, что колёса начинают борьбу с карданным валом за то, чтобы автомобиль двигался прямо. Это также равносильно тому, что сажать тысячи людей в тюрьму, а потом самим же кормить этих нахлебников.
Ну, капиталу никто не гарантирует самовозрастание) Даже с коррупцией фирма может просрать все свои деньги


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Gribowsky on April 12, 2018, 05:50:32 AM
ИИ + Блокчейн с большой вероятностью могут решить эту проблему


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: vetal77 on April 14, 2018, 12:43:59 AM
Борьба будет, но только когда у нас будет нормальный президент, честный человек, а не этот ВОР ПУТИН.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: PnP on April 14, 2018, 02:44:28 AM
Борьба будет, но только когда у нас будет нормальный президент, честный человек, а не этот ВОР ПУТИН.

Ты чо раскудахтался. Умнее всех?  ;D

https://www.tvcook.ru/uploads/images/00/08/86/2013/02/11/db0267.jpg


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: kypbep on April 14, 2018, 08:59:47 AM
В такой стране как Россия, коррупция никогда не будет искоренена хотя бы наполовину. Даже если поменяется власть и придут "борцы" с этим явлением, всё это будет временно и только.
Все технологии борьбы с коррупцией давно известны. Это сменяемость власти. Везде - в на верху и внизу. Приходит новый и сажает старых. Независимые от власти суды, счетная палата и прокуратура должны быть антикоррупционной метлой, которая сейчас не работает, т.к. Путин сделал ее подчененной власти, прямо или косвенно. Вы думаете в США не было коррупции до 30-х годов? Была, и еще какая. И где она сейчас? Нету.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SashaRovn on April 14, 2018, 10:05:42 AM
думаю такого уровня борьбы не будет никогда. Это уже стало частью нашей страны. Прям как то что мы одна из крупных пьющих стран. Коррупция на столько врослась в нашей стране что дети. ДЕТИ! С молоду уже знают что это такое и что это выгодно . Не плохая такая мотивация, хочешь чтобы все было дозволено заберись на верх. Страна больших возможностей , Великая страна)))


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Username741 on April 14, 2018, 11:10:43 AM
Когда-нибудь и до этого дойдут, главное правильно двигаться в этом направлении законодательно


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: John777 on April 14, 2018, 11:29:03 AM
Пока не начнут сажать лет на 20+ и без всяких амнистий в честь 9 мая, в тюрьмы строгого режима, а также с полной конфискацией, в том числе у жен и детей, до тех пор и будут воровать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on April 14, 2018, 11:49:07 AM
В такой стране как Россия, коррупция никогда не будет искоренена хотя бы наполовину. Даже если поменяется власть и придут "борцы" с этим явлением, всё это будет временно и только.
Все технологии борьбы с коррупцией давно известны. Это сменяемость власти. Везде - в на верху и внизу. Приходит новый и сажает старых. Независимые от власти суды, счетная палата и прокуратура должны быть антикоррупционной метлой, которая сейчас не работает, т.к. Путин сделал ее подчененной власти, прямо или косвенно. Вы думаете в США не было коррупции до 30-х годов? Была, и еще какая. И где она сейчас? Нету.

В точку. Реальная политическая конкуренция.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Arphaxat on April 14, 2018, 05:59:48 PM
Я думаю, что борьба с коррупцией будет бесполезна, если у политика есть последователи, которые займут его место при снятии его с должности. В чем смысл, если законопроекты будут приниматься косвенно коррумпированным чиновником, который будет выдвигать свои идеи через его последователя, но из "тени".


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: pavka on April 14, 2018, 08:44:24 PM
Пока одних публично пинают за корупцию, другие имеют возможность спокойно набивать карманы. Вся эта борьба - замыливание глаз народу. Публично сливают неугодных и зажравшихся, а те кто в фаворе и дальше неплохо себе живут.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: onroen on April 15, 2018, 09:35:11 AM
99% людей это жертвы, им нужен хозяин который будет плевать в лицо.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: gasparik on April 15, 2018, 12:11:09 PM
99% людей это жертвы, им нужен хозяин который будет плевать в лицо.
Верней так, люди в России это нефть для власть имущих. Будут использовать буквально для всего, а народ и рад пойти куда укажут...


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: M1X on April 19, 2018, 02:23:55 PM
Чтобы искоренить коррупцию, нужно начать с себя, перестать давать взятки и жить по правилам и законам. Тогда в стране начнет все налаживаться.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Lada Dankova on April 19, 2018, 04:53:05 PM
В последние годы, как мне кажется, начинает замыливаться тема борьбы с коррупцией. И ведь не скажешь, что она не ведётся совсем. Но всегда важен верхний уровень такой борьбы, ибо только он показатель гамбургского счёта. До нас доходит информация о делах в отношении губернаторов Белых, Гайзер, Хорошавин и т.д. Совсем недавно этот уровень поднялся до чиновников из правительства (Улюкаев). Но последний случай - скорее исключение, следствие жёсткой борьбы элит. А на  борьбу с коррупцией на уровне таких фигур как Сечин, Песков, Шувалов, Медведев система не способна. Будет ли в России когда - нибудь системная борьба с коррупцией, такая, при которой не будет неподсудных фигур? Предлагаю обсудить эту тему.
она ведется, но не с теми, лучше бы с крупной коррупцией боролись, которой занимается вершина


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: clippermimas on April 19, 2018, 06:22:03 PM
Для нормальной борьбы с коррупцией нужно 80 процентов разогнать работников министерств  и тогда будет толк.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: valgal on April 20, 2018, 12:26:45 PM
методы с коррупцией уже давно выдуманы и отработаны, нытье что у нас это испокон веков это бред умалишенных ватанов, в ссср как минимум это явление не было системным, если мне память не изменяет, ссср распался 27 лет назад, так что явление для нас можно сказать новое.

метод самый работающий - это то о чем неоднократно говорит навальный - ст20 конвенции о борьбе с коррупцией, суть очень проста: если человек, не может объяснить происхождение средств, то презумпция невиновности на него не распространяется, виновен автоматом.  Конвенция эта в РФ принята, но ст20, не ратифицирована, а это один из краеугольных камней. Путя знает что это выбъет фундамент всей его системы власти..тамбовский опг не дремлет..


по поводу взять и расстрелять - это не выход... не ты родил не тебе убивать, пусть лучше дорогу строит москва - магадан, пользы больше будет, отработал что украл - выходи.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on April 22, 2018, 03:53:09 PM
методы с коррупцией уже давно выдуманы и отработаны, нытье что у нас это испокон веков это бред умалишенных ватанов, в ссср как минимум это явление не было системным, если мне память не изменяет, ссср распался 27 лет назад, так что явление для нас можно сказать новое.

метод самый работающий - это то о чем неоднократно говорит навальный - ст20 конвенции о борьбе с коррупцией, суть очень проста: если человек, не может объяснить происхождение средств, то презумпция невиновности на него не распространяется, виновен автоматом.  Конвенция эта в РФ принята, но ст20, не ратифицирована, а это один из краеугольных камней. Путя знает что это выбъет фундамент всей его системы власти..тамбовский опг не дремлет..


по поводу взять и расстрелять - это не выход... не ты родил не тебе убивать, пусть лучше дорогу строит москва - магадан, пользы больше будет, отработал что украл - выходи.

)Ну, если вы не только о чиновниках, то многие криптотрейдеры тоже вряд ли смогут "объяснить" происхождение своих капиталов)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: MaryBlum on April 22, 2018, 05:13:16 PM
Не будет никакой борьбы с коррупцией. Не может же власть бороться сама с собой


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: AnnaRasskazova on April 22, 2018, 11:04:17 PM
Для нормальной борьбы с коррупцией нужно 80 процентов разогнать работников министерств  и тогда будет толк.
Не разогнать, а посадить и на большой срок, публично все осветить. Эти крысы от одного стола к другому только так прыгают, уволишь и уже завтра новая не менее прибыльная должность у них в кармане.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: valgal on April 23, 2018, 12:56:24 AM
методы с коррупцией уже давно выдуманы и отработаны, нытье что у нас это испокон веков это бред умалишенных ватанов, в ссср как минимум это явление не было системным, если мне память не изменяет, ссср распался 27 лет назад, так что явление для нас можно сказать новое.

метод самый работающий - это то о чем неоднократно говорит навальный - ст20 конвенции о борьбе с коррупцией, суть очень проста: если человек, не может объяснить происхождение средств, то презумпция невиновности на него не распространяется, виновен автоматом.  Конвенция эта в РФ принята, но ст20, не ратифицирована, а это один из краеугольных камней. Путя знает что это выбъет фундамент всей его системы власти..тамбовский опг не дремлет..


по поводу взять и расстрелять - это не выход... не ты родил не тебе убивать, пусть лучше дорогу строит москва - магадан, пользы больше будет, отработал что украл - выходи.

)Ну, если вы не только о чиновниках, то многие криптотрейдеры тоже вряд ли смогут "объяснить" происхождение своих капиталов)
не смогут или не захотят?? логи биржи, в блокчейне все зафиксировано так то, но вообще это касается чиновников, так как у них конфликт интересов стоит остро..


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: YuriyBum34 on April 29, 2018, 02:43:44 PM
Борьба с коррупцией сводится сейчас к поимке либо попавших в немилость, либо мелких чиновников, посмевших украсть малую часть того, что полагалось украсть их начальству.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: valvevow on April 29, 2018, 02:50:53 PM
Борьба с коррупцией сводится сейчас к поимке либо попавших в немилость, либо мелких чиновников, посмевших украсть малую часть того, что полагалось украсть их начальству.
Громких дел практически нет, ну кроме пожалуй Захарченко, все остальное мелкие зазнавшиеся царьки которых показательно судят и сажают, да и их мало.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: mrtvi on May 05, 2018, 09:11:48 AM
Как написал выше, если за коррупцию как в Ливии во времен Каддафи сделают казнь, то возможно чинята задумаются. Но пока как коррупция была так и будет, не смотря на сменяемость чиновников.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: kassex on May 09, 2018, 03:19:47 PM
Как написал выше, если за коррупцию как в Ливии во времен Каддафи сделают казнь, то возможно чинята задумаются. Но пока как коррупция была так и будет, не смотря на сменяемость чиновников.

В Китае казнят и что из этого?Коррупция как была так и осталась.Надо сажать всех.Семью родственников которые пользовались благами от нетрудовых доходов.Вот тогда может быть коррупция уменьшиться.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 09, 2018, 04:54:15 PM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Vladie on May 10, 2018, 02:03:12 PM
В последние годы, как мне кажется, начинает замыливаться тема борьбы с коррупцией. И ведь не скажешь, что она не ведётся совсем. Но всегда важен верхний уровень такой борьбы, ибо только он показатель гамбургского счёта. До нас доходит информация о делах в отношении губернаторов Белых, Гайзер, Хорошавин и т.д. Совсем недавно этот уровень поднялся до чиновников из правительства (Улюкаев). Но последний случай - скорее исключение, следствие жёсткой борьбы элит. А на  борьбу с коррупцией на уровне таких фигур как Сечин, Песков, Шувалов, Медведев система не способна. Будет ли в России когда - нибудь системная борьба с коррупцией, такая, при которой не будет неподсудных фигур? Предлагаю обсудить эту тему.
Очень удачно и результативно борется с коррупцией Китай. России следует для этого хотя бы по этой позиции вернуть высшею меру наказания.А в принципе лично я считаю коррупцию неотъемлемой составной частью капитализма.

Интересно, наши снг дойдут до такого уровня борьбы


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Vladie on May 10, 2018, 02:10:14 PM
Как написал выше, если за коррупцию как в Ливии во времен Каддафи сделают казнь, то возможно чинята задумаются. Но пока как коррупция была так и будет, не смотря на сменяемость чиновников.

В Китае казнят и что из этого?Коррупция как была так и осталась.Надо сажать всех.Семью родственников которые пользовались благами от нетрудовых доходов.Вот тогда может быть коррупция уменьшиться.

И как именно казнят?


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Daniel_TI on May 11, 2018, 10:50:19 AM
Как написал выше, если за коррупцию как в Ливии во времен Каддафи сделают казнь, то возможно чинята задумаются. Но пока как коррупция была так и будет, не смотря на сменяемость чиновников.

В Китае казнят и что из этого?Коррупция как была так и осталась.Надо сажать всех.Семью родственников которые пользовались благами от нетрудовых доходов.Вот тогда может быть коррупция уменьшиться.

И как именно казнят?
свинцом травят, путем введения некоторого колличества посредством пуль ;) ;) ;)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: MightyStorm on May 12, 2018, 02:26:27 PM
нужно с Китая брать пример, хотя бы просто политикам понаблюдать как у них это отточено...воруют же разные разработки друг у друга компании, почему бы нашей стране у Китая не позаимствовать систему борьбы с коррупцией)))))

И совсем не обязательно головы рубить ( хотя на некоторых деятелей с удовольствием бы на казнь сходил). Самое не коррумпированное государство-Дания. Как они добились этого? Это политика «абсолютной нетерпимости» - один из самых мудрых и действенных шагов принятых в борьбе с коррупцией. Особенностью этого метода борьбы является инициатива от донорских агентств. Главным пунктом этой политики является занесение в контракты компаний особого пункта, в котором оговаривается, что компания не может принимать или давать взятки. Условия контракта являются обоюдоострыми, т.е. исполнять их обязаны обе стороны, что значительно снижает риск коррумпированности агентств. Чем то напоминает блокчейн.
Жители на территории своего государства имеют «Торговый Совет Дании», который позволяет гражданам обратиться за советом по борьбе с коррупцией на любом уровне, начиная от обычных житейских вопрос и заканчивая делами корпораций


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: yttriumheavenly on May 12, 2018, 07:29:18 PM
В странах СНГ увы побороть коррупцию нереально. Такие печальные перспективы


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SashaRovn on May 12, 2018, 10:00:00 PM
Коррупция достигла того уровня, Что берет деньги за то что борется сома с собой. Это великолепная схема борьбы.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: magnat7691 on May 13, 2018, 05:44:38 AM
Зачем замахиваться на такой высокий уровень, давайте сначала решим проблему хотя бы с местными чиновниками.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: ReadyBite on May 13, 2018, 09:32:06 AM
есть поговорка "рука руку моет". Пока это выгодно ВВП, все будет на своих местах. зачем ему что-то менять, если внешняя политика у нас угрожающая?


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: DeathCrash on May 17, 2018, 03:10:03 AM
Бывают раскрывают дела по взяткам и прочей фигне.. Но чаще это какие-то странные личности которые явно перешли кому-то дорогу или другими словами это всё показуха.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 17, 2018, 05:07:44 PM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 17, 2018, 05:25:00 PM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)

Я согласен с вами, но когда есть реальная оппозиция, которая внимательно следит за теми кто у власти, есть свободные сми, которые доносят до людей правду и есть справедливые суды, которые придерживаются принципа "закон для всех закон", то ворье и прочая шушара сидит в тюрьме, а люди выбирают достойнейших.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 18, 2018, 03:06:15 AM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)

Я согласен с вами, но когда есть реальная оппозиция, которая внимательно следит за теми кто у власти, есть свободные сми, которые доносят до людей правду и есть справедливые суды, которые придерживаются принципа "закон для всех закон", то ворье и прочая шушара сидит в тюрьме, а люди выбирают достойнейших.
Отчасти это было (и, наверное, есть) в Италии и Бразилии, где действительно есть сильная и независимая судебная власть. В России действует телефонное право. Судьям могут позвонить и "попросить" "обратить внимание" на то-то и то-то. И судья "поймёт", что он должен сделать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 18, 2018, 05:25:47 AM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)

Я согласен с вами, но когда есть реальная оппозиция, которая внимательно следит за теми кто у власти, есть свободные сми, которые доносят до людей правду и есть справедливые суды, которые придерживаются принципа "закон для всех закон", то ворье и прочая шушара сидит в тюрьме, а люди выбирают достойнейших.
Отчасти это было (и, наверное, есть) в Италии и Бразилии, где действительно есть сильная и независимая судебная власть. В России действует телефонное право. Судьям могут позвонить и "попросить" "обратить внимание" на то-то и то-то. И судья "поймёт", что он должен сделать.

Политики, журналисты да и люди, не глупые. Вечером этот судья увидит себя в новостях, где скажут, что похоже он не судья, а продажная крыса, а на утро узнает, что против него выдвинуты обвинения и т.д.
В цивилизованных странах такая система работает, а значит будет работать и у нас.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 18, 2018, 11:43:28 AM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)

Я согласен с вами, но когда есть реальная оппозиция, которая внимательно следит за теми кто у власти, есть свободные сми, которые доносят до людей правду и есть справедливые суды, которые придерживаются принципа "закон для всех закон", то ворье и прочая шушара сидит в тюрьме, а люди выбирают достойнейших.
Отчасти это было (и, наверное, есть) в Италии и Бразилии, где действительно есть сильная и независимая судебная власть. В России действует телефонное право. Судьям могут позвонить и "попросить" "обратить внимание" на то-то и то-то. И судья "поймёт", что он должен сделать.

Политики, журналисты да и люди, не глупые. Вечером этот судья увидит себя в новостях, где скажут, что похоже он не судья, а продажная крыса, а на утро узнает, что против него выдвинуты обвинения и т.д.
В цивилизованных странах такая система работает, а значит будет работать и у нас.
Судей и мелких чиновников ( или чиновников среднего звена) просят "обратить внимание". Заметьте: денег за это не платят. А фактически "бесплатно"  вежливо приказывают. Приказывают сделать так (придумать как) сделать нечто желаемое вышестоящему лицу, в его интересах, но в рамках закона. А законы у нас - сами знаете, что дышло. Их специально проектируют так, чтобы можно было толковать как угодно. Формально никаких взяток нет. А давление и злоупотребление служебным положением есть. Но его трудно доказать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 18, 2018, 12:10:40 PM
Надо сделать очевидные вещи и их даже выдумывать не надо, а по примеру успешных стран, сделать честные выборы, справедливые суды, свободные сми и главное политическую конкуренцию. Но путин и компания прекрасно понимают, что тогда они сразу сядут и они готовы на всё чтобы этого не произошло.
Честных людей на всё это не наберётся, ибо мало их. Либо есть, но малодушные, когда вокруг столько соблазнов, человек нравственно мутирует. И высокая зп, вопреки устоявшемуся мнению, не спасает от взяток, скорее такса просто повышается)

Я согласен с вами, но когда есть реальная оппозиция, которая внимательно следит за теми кто у власти, есть свободные сми, которые доносят до людей правду и есть справедливые суды, которые придерживаются принципа "закон для всех закон", то ворье и прочая шушара сидит в тюрьме, а люди выбирают достойнейших.
Отчасти это было (и, наверное, есть) в Италии и Бразилии, где действительно есть сильная и независимая судебная власть. В России действует телефонное право. Судьям могут позвонить и "попросить" "обратить внимание" на то-то и то-то. И судья "поймёт", что он должен сделать.

Политики, журналисты да и люди, не глупые. Вечером этот судья увидит себя в новостях, где скажут, что похоже он не судья, а продажная крыса, а на утро узнает, что против него выдвинуты обвинения и т.д.
В цивилизованных странах такая система работает, а значит будет работать и у нас.
Судей и мелких чиновников ( или чиновников среднего звена) просят "обратить внимание". Заметьте: денег за это не платят. А фактически "бесплатно"  вежливо приказывают. Приказывают сделать так (придумать как) сделать нечто желаемое вышестоящему лицу, в его интересах, но в рамках закона. А законы у нас - сами знаете, что дышло. Их специально проектируют так, чтобы можно было толковать как угодно. Формально никаких взяток нет. А давление и злоупотребление служебным положением есть. Но его трудно доказать.


Верховенство суда. Если мы понимаем, что происходит, то и те кто отвечает за это понимают, что происходит. Система работает и есть много примеров.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Pavel255 on May 18, 2018, 04:02:31 PM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 19, 2018, 04:16:23 AM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.
Проблема в том, что народ лоялен к взяткам) И чиновники это понимают


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 19, 2018, 05:12:08 AM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.
Проблема в том, что народ лоялен к взяткам) И чиновники это понимают

Народом манипулируют через сми. Закон и суд, наказывает хитрых и подлых чиновников, а не народ.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Natali98 on May 19, 2018, 06:45:34 AM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.
Проблема в том, что народ лоялен к взяткам) И чиновники это понимают

Народом манипулируют через сми. Закон и суд, наказывает хитрых и подлых чиновников, а не народ.
Никто с ней по сути и не борется. Рука руку моет, это было раньше — это есть и сейчас. Если бы сажали за коррупцию и не одного — двух, а всех кого словили,- может и был бы толк. А то, поймают — отпустят и так все время. Нужно ужесточать законы и бесприкословно их выполнять


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 22, 2018, 03:19:41 AM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.
Проблема в том, что народ лоялен к взяткам) И чиновники это понимают

Народом манипулируют через сми. Закон и суд, наказывает хитрых и подлых чиновников, а не народ.
Никто с ней по сути и не борется. Рука руку моет, это было раньше — это есть и сейчас. Если бы сажали за коррупцию и не одного — двух, а всех кого словили,- может и был бы толк. А то, поймают — отпустят и так все время. Нужно ужесточать законы и бесприкословно их выполнять
Опять - таки, некому будет такие законы пока выполнять в масштабе страны, так как народ в целом лоялен к взяткам, к коррупции вообще; главное для него, чтобы 90 - е годы не повторились. "Воруют, ну и пусть воруют - тебе жалко, что ли? Ты бы попал туда, тоже воровал. Сам воруй, но и другим давай"


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 22, 2018, 02:09:12 PM
Нам нужно менять закон, судебную систему и вообще все и всех кто связан с ловлей и наказанием взяточников, ужесточение нужно очень сильное.
Проблема в том, что народ лоялен к взяткам) И чиновники это понимают

Народом манипулируют через сми. Закон и суд, наказывает хитрых и подлых чиновников, а не народ.
Никто с ней по сути и не борется. Рука руку моет, это было раньше — это есть и сейчас. Если бы сажали за коррупцию и не одного — двух, а всех кого словили,- может и был бы толк. А то, поймают — отпустят и так все время. Нужно ужесточать законы и бесприкословно их выполнять
Опять - таки, некому будет такие законы пока выполнять в масштабе страны, так как народ в целом лоялен к взяткам, к коррупции вообще; главное для него, чтобы 90 - е годы не повторились. "Воруют, ну и пусть воруют - тебе жалко, что ли? Ты бы попал туда, тоже воровал. Сам воруй, но и другим давай"

Это самое страшное, что сделал этот режим. Он привил огромному количеству людей рабскую психологию, то есть они уже согласны что их обворовывают и мечтают сами обворовывать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Kykarega on May 22, 2018, 04:56:02 PM
такого никогда не будет ну разве что лет через 100 когда Путина не станет


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Maks123 on May 22, 2018, 10:59:33 PM
такого никогда не будет ну разве что лет через 100 когда Путина не станет
Он по вашему горец бессмертный что ли, какие 100 лет то) лет 10 еще потерпеть и если повезет новый президент возьмется за чистку этого мусора.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 23, 2018, 02:53:51 AM
такого никогда не будет ну разве что лет через 100 когда Путина не станет
Он по вашему горец бессмертный что ли, какие 100 лет то) лет 10 еще потерпеть и если повезет новый президент возьмется за чистку этого мусора.
Путин, конечно, смертный, но дело путина бессмертно) Путин - это всего лишь зеркало народа. Не будет путина, будет кто - то другой. Поставьте, например, шойгу какого - нибудь или дворковича - это будет тот же путин. Со своим непутинским характером, конечно, но курс в целом будет тот же.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 23, 2018, 06:22:26 AM
Повторюсь
Нужно установить такие правила, чтобы это позорище никогда не повторилось. А примером может служить любая развитая страна.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Franky00 on May 23, 2018, 08:13:07 PM
Повторюсь
Нужно установить такие правила, чтобы это позорище никогда не повторилось. А примером может служить любая развитая страна.
Да почти везде такое творится, даже на Западе, но! вот именно эту мысль и надо уничтожать "у других также". Пока вся нынешняя власть разом не смениться, не будут переписаны законы, все так и останется.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Kisa79 on May 23, 2018, 11:03:48 PM
Ну лично моё мнения,что наша борьба с корупцией,сама превратилась в корупцию,а как я сейчас поясню. Ведь у нас за взятку ловят только мелких шинуш или тех кто кому-то помешал. А ещё стало распространеным расчищять таким оброзом места для своих!


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on May 24, 2018, 02:40:52 AM
Ну лично моё мнения,что наша борьба с корупцией,сама превратилась в корупцию,а как я сейчас поясню. Ведь у нас за взятку ловят только мелких шинуш или тех кто кому-то помешал. А ещё стало распространеным расчищять таким оброзом места для своих!
Система практически вся прогнила сверху. Наверху там это уже не считается коррупцией, это обычный порядок вещей. И не будет же власть бороться сама с собой. Мелкие чиновники не в счёт.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on May 25, 2018, 06:52:37 AM
Повторюсь
Нужно установить такие правила, чтобы это позорище никогда не повторилось. А примером может служить любая развитая страна.
Да почти везде такое творится, даже на Западе, но! вот именно эту мысль и надо уничтожать "у других также". Пока вся нынешняя власть разом не смениться, не будут переписаны законы, все так и останется.

На западе не так, есть наверное исключения, но в целом там закон, для всех закон.
Это пропаганда втирает людям, что везде гавно, так что терпите.
Они и интернет хотят закрыть, чтобы люди не могли увидеть правду и сравнить с окружающей действительностью.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: masjusja on May 25, 2018, 07:17:37 AM
Повторюсь
Нужно установить такие правила, чтобы это позорище никогда не повторилось. А примером может служить любая развитая страна.
Да почти везде такое творится, даже на Западе, но! вот именно эту мысль и надо уничтожать "у других также". Пока вся нынешняя власть разом не смениться, не будут переписаны законы, все так и останется.

На западе не так, есть наверное исключения, но в целом там закон, для всех закон.
Это пропаганда втирает людям, что везде гавно, так что терпите.
Они и интернет хотят закрыть, чтобы люди не могли увидеть правду и сравнить с окружающей действительностью.
Есть одно средство, применяемое в некоторых(в том числе в развитых странах мира).Это анонимный донос.Специальный орган должен попробовать проверить излагаемые факты.
Если факты не подтверждаются, или требуют дополнительных сложных работ, то вопрос остаётся открытым, без последствий для "обвиняемого коррупционера".
Но если факты дают зацепку и помогают обличить коррупцию, то почему не воспользоваться


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Sergey.s20 on May 25, 2018, 09:18:51 AM
Под предлогом борьбы с корупцией у нас просто напросто сливают ненужных громко и гордо об этом крича в сми, но на самом деле очищают места для своих ставлеников. Практически убивают двух зайцев. Искоренить это явление очень трудно у нас, минталитет такой, люди привыкли нарушать, и решать проблемы у нас притом любые возможно только таким образом.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: pavka on May 25, 2018, 08:07:35 PM
Вне зависимости от того обсуждается тема коррупции или нет, существуют ли жесткие меры наказания или нет, коррупция продолжает процветать. Очевидно она просто неотделима от общества. Даже самые высокоразвитые страны смогли лишь уменьшить ее объемы, но полностью избавиться не получилось.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Rober777 on May 27, 2018, 12:43:02 PM
Я думаю, что борьба с коррупцией сейчас ведется очень показательно. То есть хватают среднего чиновника и вешают на него всех собак. Настоящие же воры при этом ничего не теряют и продолжают обогащаться.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: @Uranty3 on May 31, 2018, 01:08:11 PM
Поддерживаю предыдущего оратора. В том-то и дело в вверху первые коррупционеры сидят, с кем они бороться будут, сами с собой?))) То что вся борьба с коррупцией сводится к показу красивых презентаций, это есть такое дело. Ловят и наказывают мелких чиновничков. Ну естественно, иногда и крупную рыбу, та которая либо зажралась и делиться не хочет, либо та, которая дорожку кому-либо перебежала.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Al02 on June 01, 2018, 05:55:54 AM
да не искоренить ее. даже если сейчас начать что-то делать и вводить какую то систему,начнет она реально действовать только лет через ,не меньше. но согласен,что делать однозначно что-то нужно.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: munbila on June 01, 2018, 07:35:31 AM
У меня порой ощущение что никто с ней и не борется, только видимость создается, коррупция только процветает, разве что в Китае есть какой-то результат


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: sonicwave on June 02, 2018, 09:13:56 AM
Нам бы такой опыт как у Китая, они плотно взялись за коррупционеров и даже из-за границы их вытаскивают, судят, возвращают в казну деньги и не малые.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Docmdl on June 03, 2018, 06:08:14 PM
Все зависит только от нас самих


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SashaRovn on June 03, 2018, 11:39:24 PM
Вы так яро обсуждаете эту тему . Как будто в других странах этого нет. И я не перевожу стрелки, просто не кажется ли вам что дело не в системе а в людях? Каждый хочет больше, это человеческая жадность. Она была всегда и всегда будет. Тут уж ничего не поделать


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Kusnechik on June 04, 2018, 07:24:59 AM
Один из способов борьбы с коррупцией постоянная смена глав регионов, такой же способ применяется в армии.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: ORLAN59 on June 04, 2018, 06:18:32 PM
Один из способов борьбы с коррупцией постоянная смена глав регионов, такой же способ применяется в армии.
С чего это вы взяли что в армии нет коррупции?


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Natali98 on June 06, 2018, 08:10:19 AM
Один из способов борьбы с коррупцией постоянная смена глав регионов, такой же способ применяется в армии.
роспуск коррумпированных органов власти представляется одним из действенных радикальных способов от неё избавиться


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SlipVlad on June 06, 2018, 06:10:13 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: VVVladimirov on June 07, 2018, 07:06:03 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...

Да не выйдут люди. Менталитет не тот. Посмотри, что в других странах за небольшие косячки правителей делают? Это не про нашу страну.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SlipVlad on June 08, 2018, 07:10:14 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...

Да не выйдут люди. Менталитет не тот. Посмотри, что в других странах за небольшие косячки правителей делают? Это не про нашу страну.

Согласен, я тоже не верю что это произойдет в ближайшее время. Но так бесконечно же не может продолжаться, даже у такого менталитета есть переломная точка, когда терпеть уже невозможно.
А вообще, у нас действительно есть чему поучиться у братьев наших из Европы.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Coinmyjob on June 08, 2018, 07:19:09 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...
Соглашусь с теми кто не верит что народ выйдет на улицы, только посмотрите как уже власть издевается, любой мелкий депутат насмехается и все терпят


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: nikosbax on June 10, 2018, 10:06:29 AM
Зачем высшим чинам бороться с коррупцией если народ не против? что было сделано чтобы заставить власть работать по закону? вышли пару раз на улицу и покричали. Ну неплохо для начала. Но не с нашим уровнем коррупции. Все так запущено, что тут уже нужны вилы и факелы.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Crypto_user_v on June 10, 2018, 11:45:45 AM
Нам бы такой опыт как у Китая, они плотно взялись за коррупционеров и даже из-за границы их вытаскивают, судят, возвращают в казну деньги и не малые.

Это не борьба с коррупцией, а борьба за власть... Одни пришли, других меняют, а что бы была поддержка от народа, их объявляют коррупционерами... Это как в СССР, людей объявляли врагами народа, а народ хлопал в ладоши, и орал - казнить!

В Китае такое практикуется до сих пор... Да и в Украине так же, Порошенко пришел власти, под улюлюканье толпы - долой коррупционеров, и как стал президентом, выдавил из власти всех своих противников (разумеется, они были причислены к коррупционерам)... Сейчас считается что в Украине коррупции нет... А почему так считается? Потому что из власти вытеснены все альтернативно мыслящие, а если кто "пукнет", тот сразу объявляется врагом Украины и агентом Путина.



Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: kolsernik on June 10, 2018, 12:53:51 PM
Советую для размышления (и возможно ответа на Ваш вопрос) прочитать антологию книг которая называется ,,ПРОЕКТ РОССИЯ,, Коррупционерам просто ,,пока,, дали такую возможность.И в целом наличие коррупции отображает отсутствие высоких целей в обществе.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Warrior Dance on June 10, 2018, 02:23:27 PM
Нормальные люди вырабатывают правила, которые исключают возможность узурпации власти. Закон называется. У нормальных людей, есть честный, справедливый, независимый суд и закон для всех закон.
Нормальные люди понимают что власть это нанятые на их же деньги и на их условиях профессионалы, работающие в их интересах.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Kykarega on June 10, 2018, 07:31:16 PM
когда мышление всех и каждого отдельно взятого человека изменится тогда и не будет коррупции она просто исчезнет сама собой как не нужный пережиток прошлого.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SashaRovn on June 10, 2018, 08:19:46 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...
Соглашусь с теми кто не верит что народ выйдет на улицы, только посмотрите как уже власть издевается, любой мелкий депутат насмехается и все терпят
Пока то терпим. Но народ то вон , вроде чет начинает выходить. хоть это ничего особо и не изменит. Надо все постепенно менять. Потому как если резко рубануть, упадет вообще все.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SlipVlad on June 11, 2018, 01:31:35 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...
Соглашусь с теми кто не верит что народ выйдет на улицы, только посмотрите как уже власть издевается, любой мелкий депутат насмехается и все терпят
Пока то терпим. Но народ то вон , вроде чет начинает выходить. хоть это ничего особо и не изменит. Надо все постепенно менять. Потому как если резко рубануть, упадет вообще все.

На эту тему есть классное интервью , на ютюбе называется: "Агитблог. По-живому. Александр Батов"
Советую всем посмотреть)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: nataxa093 on June 11, 2018, 01:48:07 PM
когда мышление всех и каждого отдельно взятого человека изменится тогда и не будет коррупции она просто исчезнет сама собой как не нужный пережиток прошлого.
а случится это видимо по взмаху волшебной палочки? нужно менять ее законами, чтобы даже не думали лишний рубль спереть, сроки и штрафы и огромные


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: NY-city on June 11, 2018, 03:42:43 PM
Ну тут вариантов думаю немного: либо будут воровать и дальше закручивать гайки народу, когда совсем уж тошно не станет и люди не выйдут на улицу как это уже было ни один раз. Либо постепенно система будет условно "безболезнено"  меняться и мы придем к европейскому уровню жизни. Но что-то мне слабо верится в последний вариант...
Соглашусь с теми кто не верит что народ выйдет на улицы, только посмотрите как уже власть издевается, любой мелкий депутат насмехается и все терпят
Пока то терпим. Но народ то вон , вроде чет начинает выходить. хоть это ничего особо и не изменит. Надо все постепенно менять. Потому как если резко рубануть, упадет вообще все.
Где вы видели чтобы народ начинал выходить? Я что-то не припомню когда в последний раз такое было, все тихо, "улыбаемся и м(п)ашем". Изменений еще много лет не будет.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Ganich@mail.ru on June 11, 2018, 08:21:55 PM
Коррупция на системном уровне, это когда простой рабочий тащит с завода инструмент, это когда бабки на клумбах цветы воруют, это когда охранники в пятерке сами водку воруют. Пока в сознании у людей не появится мысль, что воровать - это плохо, так оно и будет.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on June 14, 2018, 03:07:53 PM
Коррупция на системном уровне, это когда простой рабочий тащит с завода инструмент, это когда бабки на клумбах цветы воруют, это когда охранники в пятерке сами водку воруют. Пока в сознании у людей не появится мысль, что воровать - это плохо, так оно и будет.
Боюсь, что в масштабе такой страны это не произойдёт никогда)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Sofya888 on June 21, 2018, 08:54:24 AM
К сожалению, пока у большинства не изменится менталитет, реальной борьбы с коррупцией не будет. Будут только "показательные выступления" - громкое разоблачение тех, кто не поделился или сильно обнаглел.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: MAKAROV77 on June 21, 2018, 10:32:33 AM
всегда были и будут не подсудные фигуры но как только в очередной раз меняется власть то фигуры эти либо испаряются за границу чтоб их не достали либо их судят


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: firelog on June 27, 2018, 07:42:07 PM
Сейчас, кстати, хотят запретить создание антикоррупционных сообществ.
 Страны Запада используют антикоррупционные комитеты для влияния на внутреннюю политику других государств, заявил президент России Владимир Путин. При этом глава государства уточнил, что Россия никогда не позволит создавать подобные комитеты у себя. Вот так то, у них и так все хорошо)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: katerinArtemova on June 28, 2018, 09:54:34 AM
чтобы мы все делали без коррупции? уж в России она была, есть и будет)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Narence on June 28, 2018, 11:29:57 AM
чтобы мы все делали без коррупции? уж в России она была, есть и будет)
Жили бы как нормальные люди,с нормальными ценами на бензин,продукты и другие блага цивилизации.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: firelog on June 28, 2018, 05:40:18 PM
Везде воруют, наверно, но не так явно. В других странах, по крайней мере, дороги хорошие, медицина, вообще инфраструктура, у нас так: у одних все, у других ничего, даже дорог и медицины нормальных, и того нет.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: nerlial on June 28, 2018, 07:23:00 PM
Да нас приучили что коррупция это уже уровень менталитета российского человека. Каждый кто может обязательно что нибудь да спи...т  если у него должность позволяет. Потому что если не ты то кто нибудь другой за тебя это сделает.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: NY-city on June 28, 2018, 07:56:52 PM
Пока не начнут публично судить и сажать пожизненно за особо крупное и лет на 20 за любое другое хищение, коррупции конец не настанет.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: SashaRovn on July 01, 2018, 10:33:53 PM
Пока не начнут публично судить и сажать пожизненно за особо крупное и лет на 20 за любое другое хищение, коррупции конец не настанет.
а почему 20. Почему не смертная казнь. Ради конца уж , да и скок денег сразу появится .Хотя плохо повлияет на график смертности России, потому как придется отстреливать каждого 5


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Godef on July 01, 2018, 11:34:45 PM
Пока не начнут публично судить и сажать пожизненно за особо крупное и лет на 20 за любое другое хищение, коррупции конец не настанет.
а почему 20. Почему не смертная казнь. Ради конца уж , да и скок денег сразу появится .Хотя плохо повлияет на график смертности России, потому как придется отстреливать каждого 5
Не важно сколько, главное чтобы жестко и в обязательном порядке, чтобы через пару месяцев воровать боялись даже в самых мелких городах.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Aleksandr Varlakov on July 02, 2018, 03:38:24 PM
Это все временные меры, на смену одним коррупционерам придут другие и так по кругу.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Ignacio93 on July 06, 2018, 03:21:29 PM
После смены власти и реальных выборов всех походу пустят в расход!
а возможно и нет


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: acrylic on July 12, 2018, 10:27:51 AM
Для начала надо снять неприкосновенность со всех вышестоящих лиц. Уровнять их перед законом. Ну и конечно же начать чистку с самого самого верха. А то как то выборочно и непонятно чистят их там. И наказания какие то дебильные. Ну типа, наворовал здесь, теперь наворуй тут.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: IvanPont on July 12, 2018, 10:35:46 AM
Мелких сошек гоняю, но крупных трогают очень редко, вот сейчас идет волна арестов, но в основном мелкие, да и суммы с чиновническими не сравнятся


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: diz.toplivo on July 12, 2018, 12:26:09 PM
Коррупцию просто так не искоренить. Здесь только жесткие меры нужны. Расстрел, вот и все. И сразу коррупция на спад пойдет. Зачем придумывать еще что либо?. Ну а вот выгодно ли некоторым это, это уже другой вопрос.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: qolaqola on August 13, 2018, 03:15:21 PM
А в принципе лично я считаю коррупцию неотъемлемой составной частью капитализма.
соглашусь, но не совсем
в современном мире это так и есть, ведь у людей абсолютно нет мотива поступать праведно и справедливо по отношению к другим
не ждите расцвета в этом плане


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on August 13, 2018, 05:24:18 PM
Коррупцию просто так не искоренить. Здесь только жесткие меры нужны. Расстрел, вот и все. И сразу коррупция на спад пойдет. Зачем придумывать еще что либо?. Ну а вот выгодно ли некоторым это, это уже другой вопрос.
Не жестокость, а неотвратимость)...


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: qwerty1337 on August 17, 2018, 07:46:10 AM
Коррупцию просто так не искоренить. Здесь только жесткие меры нужны. Расстрел, вот и все. И сразу коррупция на спад пойдет. Зачем придумывать еще что либо?. Ну а вот выгодно ли некоторым это, это уже другой вопрос.

ТЫ прав, но ля начала необходимо убрать всю верхушку и поставить новых людей


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: HunterJuly on August 17, 2018, 09:04:02 PM
Коррупцию просто так не искоренить. Здесь только жесткие меры нужны. Расстрел, вот и все. И сразу коррупция на спад пойдет. Зачем придумывать еще что либо?. Ну а вот выгодно ли некоторым это, это уже другой вопрос.

ТЫ прав, но ля начала необходимо убрать всю верхушку и поставить новых людей

Предлагаю вам там всем сесть и я посмотрю на то сколько из Вас будут другими и не будут брать или давать взятки. Коррупция есть на всех уровнях от взятки гаишнику за ваше нарушение до министров, а чесать языком за компом и не делать ничего, а только обвинять всех и вся это смотрится гниленько, с себя начать надо. А расстрел да он помогает только не везде и не всем людей не поменять так коррупция всегда будет и не имеет значения в какой стране.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: coolin on August 18, 2018, 05:47:38 AM
Не будет никакой борьбы с коррупцией. Не может же власть бороться сама с собой
А как же фонд борьбы с корупцией? ФБК Навального предлагает посадить всех чинуш и отобрать награбленное за все эти годы, я лично за!!!


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: bigc1988 on September 07, 2018, 04:21:19 PM
Пока нет у нас у русского народа человека который сможет побороть коррупцию.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on September 07, 2018, 05:04:55 PM
Пока нет у нас у русского народа человека который сможет побороть коррупцию.
Сам русский народ терпим к коррупции, думаю. Причём, почти на всех уровнях.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Kisa79 on September 08, 2018, 06:28:02 AM
Да, в России побороть коррупцию очень сложно и проблема эта находится в глубине души многих из нас, порой общаешься с людьми и некоторые говорят, что если бы я занимал их пост то делал бы то же самое, вот и, пожалуйста. И скорее всего так и есть, что многие бы делали тоже самое. Чтоб полностью искоренить коррупцию и всё такое, нужно меняться в первую очередь нам всем. А то сегодня кто-то говорит что это не правильно, через год займёт какой-нибудь хороший пост, а ещё через 2 года сам станет коррупционером.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: YuriyBum34 on September 16, 2018, 07:43:32 AM
Думаю, нужна система вознаграждения для чиновников, пропорциональная выгоде населению от их работы (премии за рост зарплат, за обеспеченность жильем и т. д.). Пока система палочная, чиновники всегда будут  делиться на тех, кто ворует и тех, кто успешно это скрывает.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: byteball on September 16, 2018, 12:32:56 PM
Да, в России побороть коррупцию очень сложно и проблема эта находится в глубине души многих из нас, порой общаешься с людьми и некоторые говорят, что если бы я занимал их пост то делал бы то же самое, вот и, пожалуйста. И скорее всего так и есть, что многие бы делали тоже самое. Чтоб полностью искоренить коррупцию и всё такое, нужно меняться в первую очередь нам всем. А то сегодня кто-то говорит что это не правильно, через год займёт какой-нибудь хороший пост, а ещё через 2 года сам станет коррупционером.
Коррупцию возможно победить (где бы то ни было) не более, чем "вырастить Нового Человека" как попытались в СССР.
Капитализм на том и выехал, что научился применять человеческие пороки на благо надчеловеческих образований.
Возможно, когда людей станут на конвейере клепать как в романе у Хаксли, можно будет наклепать специальных бессеребренников, путём раннего кондиционирования.
Но тогда почему бы сразу роботов не изготовлять, зачем нужны люди?

Все эти разговоры про "борьбу с коррупцией" - жевачка для масс.
Вы сами-то что, в бессеребренники бы подались, если ценой риска для жизни заняли бы какое-то место под солнцем?
Некоторые говорят, потому что честные. Остальные просто помалкивают, ибо неприлично.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: PulseTM on September 17, 2018, 06:47:25 AM
Да, в России побороть коррупцию очень сложно и проблема эта находится в глубине души многих из нас, порой общаешься с людьми и некоторые говорят, что если бы я занимал их пост то делал бы то же самое, вот и, пожалуйста. И скорее всего так и есть, что многие бы делали тоже самое. Чтоб полностью искоренить коррупцию и всё такое, нужно меняться в первую очередь нам всем. А то сегодня кто-то говорит что это не правильно, через год займёт какой-нибудь хороший пост, а ещё через 2 года сам станет коррупционером.
Коррупцию возможно победить (где бы то ни было) не более, чем "вырастить Нового Человека" как попытались в СССР.
Капитализм на том и выехал, что научился применять человеческие пороки на благо надчеловеческих образований.
Возможно, когда людей станут на конвейере клепать как в романе у Хаксли, можно будет наклепать специальных бессеребренников, путём раннего кондиционирования.
Но тогда почему бы сразу роботов не изготовлять, зачем нужны люди?

Все эти разговоры про "борьбу с коррупцией" - жевачка для масс.
Вы сами-то что, в бессеребренники бы подались, если ценой риска для жизни заняли бы какое-то место под солнцем?
Некоторые говорят, потому что честные. Остальные просто помалкивают, ибо неприлично.

Как можно системно победить коррупцию, если эта коррумпированная система и на всех верхах сидят коррупционеры? Лишь полная смена системы сможет помочь.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: byteball on September 17, 2018, 07:56:23 AM
Лишь полная смена системы сможет помочь.
То есть военное положение (Martial law) и трибуналы.
Как ещё можно сделать полную замену системы?
Если FBI, DOJ и CIA все в дерьме одновременно, одном и том же.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Foretale on September 18, 2018, 10:54:34 AM
Нигде не замечается какая-то борьба с ней. Ехали на машине за городом, остановили, по итогу "штраф" или лишение, но "доблестный сотрудник дпс" предложил мне прогуляться в лесок и положить деньги под колесо. Понятно, что я положил, как-то не хотелось, чтобы меня лишали прав. Так что получается, что я сам подпитал коррупцию. Но что вот тут поделаешь? Это уже как часть жизни. Рыба гниет с головы. И нереально просто так с ней взять и бороться. Почти все ведь давали взяли, а кто-то тут может и брал. С этим надо разбираться глобально, а раз ничего не делается, значит правительство это устраивает и им плевать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on September 20, 2018, 02:58:05 AM
Нигде не замечается какая-то борьба с ней. Ехали на машине за городом, остановили, по итогу "штраф" или лишение, но "доблестный сотрудник дпс" предложил мне прогуляться в лесок и положить деньги под колесо. Понятно, что я положил, как-то не хотелось, чтобы меня лишали прав. Так что получается, что я сам подпитал коррупцию. Но что вот тут поделаешь? Это уже как часть жизни. Рыба гниет с головы. И нереально просто так с ней взять и бороться. Почти все ведь давали взяли, а кто-то тут может и брал. С этим надо разбираться глобально, а раз ничего не делается, значит правительство это устраивает и им плевать.
Да в правительстве п..дят почти в открытую. Маму Володина вспомнил... И по нисходящей это идёт вниз. Но наверху работают по принципу:"нам можно, вам нельзя". Точнее, тоже можно, но не попадайтесь. Пиз.ите, но не попадайтесь. А наверху - даже попадаться можно, адм. ресурсом отмажутся. Поэтому у нас коррупция у нас не преступление, а спорт. Сотрудники ДПС - начинающие спортсмены).


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Dectonn on September 28, 2018, 04:00:05 PM
Коррупция очень страшна, особенно в таких размерах, как сейчас в России. И все говорят, что Путин не виноват, но ведь "рыба гниет с головы", как говорится. Печально, что с этим очень сложно бороться, да и этим почти никто не занимается. У нас в регионе, например, совсем ужас творится. Взять даже мою личную ситуацию, как пример. Произошло это совсем недавно, но впечатлений осталось надолго. Ехал за город и вдруг откуда ни возьмись доблестные сотрудники дпс, остановили, сразу же превышение и тому подобная муть, по итогу пригласили отойти к моей машине и предложили мне прогуляться в лес до первого колеса, положить под него 10000 и ехать себе спокойно дальше. У них ведь стоят видеорегистраторы, вроде бы пытаются бороться, но ничего не получается, они и тут находят выход. Ну что делать, сам стал тем, кто подпитывает коррупцию, сходи и положил туда деньги. Увидев сумму, которая там лежала в общем, был в шоке. Они в день зарабатываю, как я за 2 месяца. Вот так и живут люди) Сам знаю, что виноват. Так мы и даем им повод дальше продолжать этим заниматься. Когда мы сами перестанем давать взятки, тогда может и начнется спад этого.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on September 28, 2018, 04:23:32 PM
Коррупция очень страшна, особенно в таких размерах, как сейчас в России. И все говорят, что Путин не виноват, но ведь "рыба гниет с головы", как говорится. Печально, что с этим очень сложно бороться, да и этим почти никто не занимается. У нас в регионе, например, совсем ужас творится. Взять даже мою личную ситуацию, как пример. Произошло это совсем недавно, но впечатлений осталось надолго. Ехал за город и вдруг откуда ни возьмись доблестные сотрудники дпс, остановили, сразу же превышение и тому подобная муть, по итогу пригласили отойти к моей машине и предложили мне прогуляться в лес до первого колеса, положить под него 10000 и ехать себе спокойно дальше. У них ведь стоят видеорегистраторы, вроде бы пытаются бороться, но ничего не получается, они и тут находят выход. Ну что делать, сам стал тем, кто подпитывает коррупцию, сходи и положил туда деньги. Увидев сумму, которая там лежала в общем, был в шоке. Они в день зарабатываю, как я за 2 месяца. Вот так и живут люди) Сам знаю, что виноват. Так мы и даем им повод дальше продолжать этим заниматься. Когда мы сами перестанем давать взятки, тогда может и начнется спад этого.
У коррупции много граней и все они разные... Одно дело - мягкое вымогательство взятки, другое - вынужденная дача взятки... Первое - отягчает вину, второе - как бы смягчает...


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: storpojke on September 28, 2018, 04:56:38 PM
Да, верно все пишите.
На днях проезжал грузино-российскую таможню, а там надпись была, что за дачу взятки грозит тюрьма до 15 лет. И ничего... один из нас собрал с каждого в автобусе по 100 рублей (нас было 19 человек) и заплатил таможенникам за то, чтоб наши сумки никто не проверил)) Вообще спокойно взяли и ничего не проверили. Мы двинулись дальше ;D


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: byteball on September 29, 2018, 01:41:33 PM
Сам знаю, что виноват.
У коррупции много граней и все они разные... Одно дело - мягкое вымогательство взятки, другое - вынужденная дача взятки... Первое - отягчает вину, второе - как бы смягчает...
В описанном случае человек будет признан невиновным в даче взятки, если заявит грамотно. Но наезжать на ДПСников надо с умом, спланированно, не с бухты барахты. Я бы проконсультировался со спецами, прежде чем что-либо предпринимать.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on October 09, 2018, 04:18:11 PM
Сам знаю, что виноват.
У коррупции много граней и все они разные... Одно дело - мягкое вымогательство взятки, другое - вынужденная дача взятки... Первое - отягчает вину, второе - как бы смягчает...
В описанном случае человек будет признан невиновным в даче взятки, если заявит грамотно. Но наезжать на ДПСников надо с умом, спланированно, не с бухты барахты. Я бы проконсультировался со спецами, прежде чем что-либо предпринимать.
тут надо просто создавать условия, когда нет необходимости давать взятку. Больше таких условий. Тогда хоть какие - то подвижки будут.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: bivaetjetakoe on October 09, 2018, 08:55:23 PM
Борьба с коррупцией в нашей стране - это миф.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Mixa zarik on October 10, 2018, 07:48:33 AM
Какая борьба с коррупцией может быть в постсоветских странах? Все эти страны, они роженицы коррупции, о какой борьбе можно писать! Смешно!)


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Maydez on October 11, 2018, 03:40:08 PM
Коррупция в мире - это зло, надо как-то с этим бороться и хорошо, что правительства всех стран это активно делают, хоть это и не самое их простых дел, слишком много сфер нашей жизни стали слишком ей подвержены. Надо ужесточать наказание за это преступление, увеличивать доход должностных лиц, создавать конкурентную среду для них, проводить постоянные инспекции, устроить полную прозрачность всей их работы, более тщательно отбирать работников, максимально упростить деятельность антикоррупционных органов, следить за их расходами и, конечно, следить за их имуществом и всеми декларациями на них. Если все это сделать и ужесточить все правила, то со временем у людей отпадет охота воровать деньги, потому что если не сами, то на примерах других они этому научатся. А потом и до младших поколений это дойдет уже как норма, у них изначально не будет желаний брать или давать взятки.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on October 24, 2018, 05:51:46 PM
Коррупция в мире - это зло, надо как-то с этим бороться и хорошо, что правительства всех стран это активно делают, хоть это и не самое их простых дел, слишком много сфер нашей жизни стали слишком ей подвержены. Надо ужесточать наказание за это преступление, увеличивать доход должностных лиц, создавать конкурентную среду для них, проводить постоянные инспекции, устроить полную прозрачность всей их работы, более тщательно отбирать работников, максимально упростить деятельность антикоррупционных органов, следить за их расходами и, конечно, следить за их имуществом и всеми декларациями на них. Если все это сделать и ужесточить все правила, то со временем у людей отпадет охота воровать деньги, потому что если не сами, то на примерах других они этому научатся. А потом и до младших поколений это дойдет уже как норма, у них изначально не будет желаний брать или давать взятки.
Кое - кто тут говорит, мол, зачем считать чужие деньги...


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: BruceWayne1939 on October 25, 2018, 09:15:42 AM
пока бандиты управляют страной все так же и останется, пока главный бандит жив, не стоит ждать изменений


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: alinapvlvch on October 25, 2018, 10:48:35 AM
очень бы хотелось. где-то бывают всплываю моменты, как какой-то губернатор, например, по продавал все машины чиновников и деньги пустил на полезные общественные нужды. но боюсь - это только на первых парах. хорошо бы чтоб и дальше так было... но((((


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: howtobuycoin on October 25, 2018, 12:54:14 PM
В последние годы, как мне кажется, начинает замыливаться тема борьбы с коррупцией. И ведь не скажешь, что она не ведётся совсем. Но всегда важен верхний уровень такой борьбы, ибо только он показатель гамбургского счёта. До нас доходит информация о делах в отношении губернаторов Белых, Гайзер, Хорошавин и т.д. Совсем недавно этот уровень поднялся до чиновников из правительства (Улюкаев). Но последний случай - скорее исключение, следствие жёсткой борьбы элит. А на  борьбу с коррупцией на уровне таких фигур как Сечин, Песков, Шувалов, Медведев система не способна. Будет ли в России когда - нибудь системная борьба с коррупцией, такая, при которой не будет неподсудных фигур? Предлагаю обсудить эту тему.

Мне кажется, что коррупция рано или поздно, но остановится во всем мире. Во многом этому поможет блокчейн. Невозможно отрицать эту технологию. Верхние уровни только поэтому её и боятся, только потому, что невозможно будет скрыть ничего от народа. А пока у нас устоявшаяся верхушка, пока она контролирует власть - она останется неподсудной. Само понятие власти должно поменяться, чтобы исчезли неподсудные личности.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: fxpc on October 25, 2018, 04:38:15 PM
Мне кажется, что коррупция рано или поздно, но остановится во всем мире. Во многом этому поможет блокчейн. Невозможно отрицать эту технологию. Верхние уровни только поэтому её и боятся, только потому, что невозможно будет скрыть ничего от народа. А пока у нас устоявшаяся верхушка, пока она контролирует власть - она останется неподсудной. Само понятие власти должно поменяться, чтобы исчезли неподсудные личности.

Когда кажется надо креститься. Что коррупционеры скрыли от народа? Каждая пьяная собака знает всех поимённо. Что дальше? Должно поменяться, прямо само? Оставайся на бутылке и завязывай с влажными фантазиями ;D


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Tramvay on October 26, 2018, 04:22:14 AM
Чтобы остановить коррупцию нужно людской фактор вообще исключить. Во все времена всегда все давали взятки, а их с удовольствием брали другие. В любом случае коррупция будет и с ней нужно бороться, чем ее больше тем больней страна.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on November 04, 2018, 01:42:02 PM
Чтобы остановить коррупцию нужно людской фактор вообще исключить. Во все времена всегда все давали взятки, а их с удовольствием брали другие. В любом случае коррупция будет и с ней нужно бороться, чем ее больше тем больней страна.
Как это - исключить человеческий фактор? Кердык их нахрен, что ли?


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Okity21 on November 05, 2018, 02:20:32 PM
Чтобы остановить коррупцию нужно людской фактор вообще исключить. Во все времена всегда все давали взятки, а их с удовольствием брали другие. В любом случае коррупция будет и с ней нужно бороться, чем ее больше тем больней страна.
касаемо вопросов борьбы с коррупцией хочу отметить, что это явление социальное. взять медицину, большой процент людей на подсознательном уровне несет врачам (чтобы лучше лечили) по их мнению, несмотря на то, что это вообще то работа медиков за которые они получают деньги, не говоря уже про клятву Гиппократа.
аппарат силовиков и чиновников получает откаты уже за конкретное решение вопросов, входящих в их компетенцию, что на мой взгляд намного опаснее с точки зрения законодательства.
а вообще, я думаю адекватные должностные лица отдают себе отчет о возможных негативных последствиях получения взятки. Поэтому тут каждый хозяин своей судьбы


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: Julien_Olynpic on November 05, 2018, 03:53:35 PM
Чтобы остановить коррупцию нужно людской фактор вообще исключить. Во все времена всегда все давали взятки, а их с удовольствием брали другие. В любом случае коррупция будет и с ней нужно бороться, чем ее больше тем больней страна.
касаемо вопросов борьбы с коррупцией хочу отметить, что это явление социальное. взять медицину, большой процент людей на подсознательном уровне несет врачам (чтобы лучше лечили) по их мнению, несмотря на то, что это вообще то работа медиков за которые они получают деньги, не говоря уже про клятву Гиппократа.
аппарат силовиков и чиновников получает откаты уже за конкретное решение вопросов, входящих в их компетенцию, что на мой взгляд намного опаснее с точки зрения законодательства.
а вообще, я думаю адекватные должностные лица отдают себе отчет о возможных негативных последствиях получения взятки. Поэтому тут каждый хозяин своей судьбы
Ох уж эта клятва... В подсознании народа лежит мысль (тайная): зачем врачу деньги платить, он же клятву давал? ;) Причём у других профессий никаких клятв в помине нет и ничего - живут не краснеют). Как по мне, взятки врачам лечатся платной медициной.


Title: Re: Борьба с коррупцией, системный уровень
Post by: lazaryan1992 on November 10, 2018, 04:51:18 AM
Напомню один случай из недавнего прошлого-если кто помнит мин.обороны Сердюкова снятого за халатность откровенно говоря за воровство.Был снят на волне народного негодования хотя и мягко наказан.Что мы имеем теперь...начальник росс.гвардии тоже лицо приближенное к "папе" та же история только масштабы содееного в разы больше,а что народ-полная тишина.Вам это не о чем не говорит?