Bitcoin Forum

Hey Leute,

mal angenommen eine Firma plant einen eigenen ICO mit smart contracts und einem tatsächlichen Nutzen inkl. mehrerer Usecases - hat aber kaum technische Erfahrung - wo bekommt man dann in deutschland professionelle Beratung?

Es geht konkret um folgende Themen:
- Entwicklung / Implementierung von smart contracts
- usecases ausarbeiten
- Einbindung in die Supply chain
- Anbidung an bestehende Systeme
- Marketingstrategie erstellen
- eigenen Coin "erstellen"
- ICO durchführen

Also quasi die BCG der Blockchain.
Keine 0815 Nerds die gerade bei Mama unterm Rock vorgekrochen sind, sondern professionelle Berater. 

Ich kenne einen Berater der ein ganz gutes Querschnittswissen hat und derzeit auch einen ICO begleitet, im Raum Frankfurt Main: Samater Liban (auf Linkedin etc. unter diesem Namen zu finden),

Ich würde dir upwork.com empfehlen, dort findest du auch Programmierer/Berater aus dem deutschen Raum, obwohl ich persönlich gute Erfahrungen mit denen indischer Nationalität bzw. aus dem indischen Raum gemacht habe.
Denn diese bekommen vor allem momentan in Zeiten, da es ICOs wie Sand am Meer gibt, viele Anfragen und haben so bereits an mehreren Projekten dieses Themengebiets gearbeitet und auch Mustervorlagen.
Außerdem ist das Preisleistungsverhätnis unschlagbar, bei einem deutschen Entwickler kostet, solch ein Projekt schon mehrere 5 Stellige Beträge, bei den professionell Entwicklern auf der erwähnten Seite nur vierstellige Beträge, das in Qualität den deutschen Entwicklern in nichts nachsteht.
Ich hoffe das hilft dir ein bisschen:-)

Ich setze mich mal mit ihm in Verbindung

Bei upwork.com kann ich nichts zu Cryptowährungen finden.

Ich suche keine normalen Berater die schonmal von Bitcoin gehört haben.
Ich suche eine professionelle Beratungsfirma die sich 100% auf ICOs inkl. Programmierung und alles was dazu gehört spezialisiert hat und ausgewiesene Experten auf diesem Bereich bereitstellt.

Da ich gerade in dem Bereich was suche und du schon BCG genannt hast erlaube ich mir mal tatsächlich ein paar der grossen zu empfehlen:
Deloitte Blockchain Institute
PWC The Garage
Sopra Steria
(Blockchain Helix)
Accenture

Deloitte habe ich mittlerweile auch schon gefunden. Dort habe ich sogar Kontakte die ich mal anzapfen könnte.

Da wirst du um eine aufsichtsrechtliche Beratung eines guten Anwalts nicht herum kommen.
Einen eigenen Coin in Deutschland aufzulegen, erfüllt möglicherweise die Kriterien der E-Geld-Richtline und ist entsprechend erlaubnispflichtig. Die Erlaubnis ist dabei so schwierig zu erhalten, dass es in Deutschland insgesamt nur eine Handvoll E-Geld-Institute gibt.

Deloitte ist glaube ich aktuell auch die beste Wahl, die sind da recht vernünftig in dem Thema aufgestellt, haben schon vernünftigen Kram publiziert, nehmen das Thema ernst und haben halt auch ein Backoffice um ordentliche Projekte zu stemmen. Nur (für mich) leider keine Stellen in dem Bereich ausgeschrieben. ;)

Wir haben selbst einige Anwält - das sollte kein problem darstellen.
ICOs sind in Deutschland (noch) nicht reguliert.
Die Coins/Token werden je nach Ausprägung aber als Finanzinstrument angesehen und so besteuert/behandelt.

Was sind denn deine Qualifikationen?
Referenzen?

Bist du Entwickler?

Es ist nicht ganz klar, wie sie reguliert sind, aber sie deswegen als nicht reguliert einzustufen, halte ich für arg optimistisch.
Da du ja bereits anwaltlich beraten bist, wird dein Anwalt dich sicherlich auch darauf hinweisen.
Wenn nicht, solltest du über einen Wechsel des Anwalts nachdenken.

Die aktuelle Position der BaFin zu ICOs in ein paar kurzen Sätzen zusammengefasst:


Genau. E-Geld ist ein "Finanzinstrument".
Genauer: E-Geld-Institute sind Zahlungsdienste im Sinne des ZAG und unterliegen damit der Aufsicht der BaFin.
Je nach Ausprägung handelt es sich bei Coins eben um E-Geld.

Die Besteuerung hat damit im Übrigen nichts zu tun.

Nein bin leider kein Entwickler oder Anwalt, kann dir also vermutlich bei deinem Projekt nicht helfen. Komme aus der Management Consulting Richtung und habe Erfahrungen von mehreren Jahren als Freelancer sowie Beschäftigungen bei den grösseren HR/Management Beratungen, sowie natürlich entsprechende akademische Erfahrung.

Thread scheint immer weiter Richtung "Recht" abzudriften.

Kurzform:

Ein Plaincoin ist in Deutschland nicht reguliert. Da eine ICO im Ergebnis das Kleinanlegerschutzgesetz unterlaufen kann, ist die BaFin natürlich sehr bestrebt, irgendwie ihren Fuß in die Tür zu bekommen (ich sage nur Recheneinheit).

Dann gibt es noch die Geldwäscheproblematik. Insbesondere wenn man mit Banken zusammenarbeitet, machen diese viel vorauseilenden Gehorsam. Das führt dazu, dass man stellenweise annimmt, KYC AML etc. sei Standard.

Ab Anfang diesen Jahres sind utilitycoins stärker reguliert. Das liegt an einer verschärften Regulierung von Gutscheinen. Auch hier muss man jetzt etwas besser aufpassen.

Steuerlich gibt es grob 2 Möglichkeiten, die sofortige Versteuerung der ICOs zu verhindern. Es handelt sich allerdings nur um eine Steuerstundung.

Danke, habe es mittlerweile auch mitbekommen.
Stellt für uns aber Kein Hindernis dar.

Aber es bringt auch herzlich Licht in die Sache, wenn man den Text mehr oder weniger wiederholt.


ICOs waren zur Kapitalbeschaffung noch nie unreguliert. Es gab schon immer wenig Möglichkeiten, einen Token zu erzeugen, der nicht reguliert war. Daher geht auch keine Phase zu Ende. Und Rechtssicherheit sehe ich am Standort Deutschland noch lange nicht, solange weder BaFin noch Staatsanwaltschaft etwas gegen Swisscoin, Platincoin oder Bitclub Mining macht.

Dev treffs, komm zwar aus Ö, gibt es aber bei euch in den großen Städten sicher zur genüge, da sind immer wieder ein paar gute, motivierte Entwickler dabei  :)

im internet,

man braucht nicht viel technisches wissen um einen ICO zu machen

Ah ja.. und die Smart Contracts und der eigentliche Coin erstellen sich von alleine?...

Wir reden hier nicht von irgendeinem Dullicoin den eine Privatperson zum Spaß auf den Markt wirft!

da gibts genug informationen im internet, wie smarcontracts funktionieren du willst aber ein ICO machen das bedeuted du willst ein teilbares und transformierbares digitales asset erschaffen das ist relativ einfach

War vor einer Woche auf der OMR in Hamburg, wo es unter anderem auch Vorträge zum Thema Blockchain gab. Habe dort folgenden Kontakt knüpfen können:

Lennart Ante (Co-Founder)
ante@sicos.io
https://sicos.io/

Machen Beratung ab Abwicklung von ICOs.

Ahh wirklich schön zu sehen, dass sich inzwischen eine immer grössere Consulting und Dienstleisterszene in dem Themengebiet bildet.

Ein paar ehrliche worte, da ich im consulting gewerbe aktiv bin.

Smart Contracts sind der kleinste und wahrscheinlich einfachste teil des ICO's, wenn man kompetente devs angestellt hat.

Es geht hauptsächlich um struktur, organisation und marketing des ICO's, welche immense kosten und erfahrung erfordert.

Man kreiert nicht einfach mal ein 30-100 millionen ICO aus dem nichts.


Das dumme hierbei ist, dass die meisten blockchain consulting experten gerade mal 6-12 monate in der cryptosphäre unterwegs und deswegen noch ziemlich grün hinter den ohren sind.

Das mindset von crypto investoren unterscheidet sich nämlich gewaltig von den investoren der klassischen ökonomie.

@1337leet
ich liefere dir alles rund ums coding/it:

-Coin-System(NXT, ETH;....)
-Serverinfrastruktur
-Apps
-Web

Schau mal hier rein: daubit.org

Grüße
Roman
PS: Nächsten Donnerstag machen wir wieder cryptochamber. Hier kannst du uns gut kennenlernen.

Friends. Who will tell the company that evaluates intellectual property? For ICO.

Sagt mal, ICO ist mir klar. Da hat die BaFin die Finger im Spiel.
Aber was oder wer ist zuständig, wenn es ein reiner Airdrop ist?

anlaufstelle nr1 ist ein krypto anwalt der folgende rechtsgebiete betreut: unternehmensgründung, KYC, Crowdfunding, Wertpapierrecht, Datenschutzrecht, Steuerrecht.

Quasi keine von den Themen, die OP auf seiner Liste hatte sind Anwaltsthemen, sondern eigentlich alles klassische Themen von IT-Beratungen oder Management Beratungen. Ich denke in Zukunft werden natürlich sich auch in diesen Beratungen Rechtskompetenz ansammeln und es wird Kanzleien geben, die sich dem Thema annehmen, aber aktuell haben glaube ich wohl die Beratungen da noch die Nase vorne.

KPMG ist keine Kanzlei, sondern eine klassische Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, die auch Consulting anbietet. Auch haben die zwar in der letzten Zeit ein paar Sachen zum Thema Crypto publiziert, aber als ich würde die von den Big Four nicht als Vorreiter in dem Bereich sehen. Anfragen für ein Projekt kann man sie aber natürlich mal.

chainsulting.de

vielleicht können die auch helfen

Disclaimer: Ich stehe gerade in der Anbahnung eines wirtschaftlichen Kontakt mit dieser Firma.

DLT-Capital bietet ICO Beratung (mit Track Record) an, hat akademische Verbindungen sowie gute Kontakte zu den grossen Unternehmensberatungen. Auf der technischen Seite ist meines Wissens InHouse keine noch nichts eingekauft, aber gute Unternehmensbeziehungen bestehen und die Schlagrichtung ist aktuell eher "anfragen und es wird einem geholfen".

Danke

hallo,
ist ja ein heisses thema.
habe es sogar ganz durchgelesen.
ein paar anmerkungen und vor allem vorschlaege:

die rechtlage ist immer kompliziert, wenn man die banken gegen sich hat.
aber zum glueck gibt es soetwas wie steuerparaise auch im netz fuer rechtsluecken.
hier in suedamerika z b gibt es so gut wie keine regelungen und noch weniger gesetze.
also wer hier seinen datencenter so wie goooooo herstellt, braucht sich da wenig sorgen zu machen.
wer naeheres will, ich mache gerne die vor ort arbeit.

bin gerade dabei selber einen ico oder besser aba auf die beine zu stellen.
nein, aba steht nicht fuer amerikanische banker aso, und auch nicht fuer das zugriffsproblem.
ich habe diese abkuerzung absichtlich so gewaehlt, weil meine coins keine sind, sondern blau heissen und es deutsch sein sollte. vor allem auch, weil ich es nicht als geld oder tauschmittel, sondern als verwaltungsmittel definieren moechte.
also anfaengliches blau angebot.
wer meine posts verfolgt hat, weiss ja, wie verquert ich bin.

erste deadline: 17.7.18 00:00 utc
wenn ich bis dahin kein echo habe, ist es wieder gestorben.

Wirklich interessantes Thema,

Ich suche zurzeit ICO Advisors... Natürlich damit deren Arbeit auch gute Ergebnisse bringt, will ich mit Tokens zahlen.

Aber wie macht man dan rechtlich... Wenn wir z.b. eine Summe erreichen, bekommen die soviele Tokens... Wenn mehr dann natürlich mehr Tokens

Das lässt sich vertraglich lösen und ist kein Problem. Entweder macht man das über die Anzahl an Token, einen prozentualen Share oder am Markt/ICO Preis fest.

Wäre jemand von denen die sich hier gemeldet haben bereit für einen Pitch vor Ort?

Es besteht Interesse an dem Thema. Management ist eingeschaltet und begeistert.

Eine Zusage für das Thema gibt es allerdings aktuell noch nicht! Es kann also sein, dass kein Projekt zustande kommt.

Gibt es ein Pitch Honorar bzw. wird Anfahrt in Deutschland übernommen?
Für einen WebEx Pitch stehe ich, sollte der Scope für beide Seiten passen, sehr gerne zu Verfügung.

Hallo, wir haben was den Marketing Bereich betrifft eigentlich alles in unserem Netzwerk. Bounty Manager und Berater, aber vor allem Moderatoren/Community Manager, Communities, die speziell in den vier Wochen vor dem Ico Gold wert sind und Artikel Schreiber.

Schau dir mal unsere Homepage an:

www.rais-x.net

Und wenn du dich für einen unserer Services interessieren solltest, schreib uns eine Mail, am besten mit Infos zu deinem Projekt. Dann bekommst du einen genauen Leistungsumfang.

(Wir sprechen nicht nur deutsch, wir haben auch unseren Firmensitz hier)

Es ist sehr schwer, in diesem Bereich zu beraten. Es gibt zu viele ICO.

hallo,
also hier in chile bekommt die monopolfirma des plastikgeldes (redbank) schon reichlich muffensausen.
bieten jetzt sogar fuer ludopatiker (spielsuechtige) ein gewinnspiel an, wenn man nicht mit dem handy, sondern direkt mit der karte bezahlt, weil sie eingesehen haben, dass ihre plastikteile im neuen system reichlich ueberfluessig sein werden.

ein anfahrt ist fuer mich auch verstaendlicher weise etwas schwierig, aber ich koennte server hier in cl administrieren um so die deutsche rechtslage etwas zu entschaerfen.

also bei interesse, deadline 06.08.2018 0:00 utc

Wieso sollte die Beratungsleistung schwieriger sein nur weil es viele ICOs gibt?

Sorry Leute, aber bisher wirkt hier niemand wirklich seriös...

Ich habe doch nun hinreichend erklärt, dass es hier nicht um den Tante Emma Laden um die Ecke geht.
Dementsprechend werden wir uns ganz sicher auch von niemandem beraten lassen, der nicht mal eine eingetragene Firma besitzt...
Und auch von niemandem der von der Beratung über das Marketing bis hin zum Programmieren "alles selbst" macht... Niemand kann sich in dem geforderten Umfang alleine mit allen Themen auskennen.

Bleiben wohl doch nur die Big4.

Ahh gut zu wissen, dass ich nicht seriös bin und nur für ein Tante Emma Laden um die Ecke arbeite. War kurz von der Tatsache verwirrt, dass ich seit Jahren als Unternehmensberater mein Geld verdiene und die Projektleitung für Blockchainprojekte übernehme. ;)

Dann wünsche ich dir mal noch viel Glück bei der Suche nach einem Berater.

Mach dich auf was gefasst und bereite dich darauf vor das es wahrscheinlich ein flop wird - die big 4 haben kaum ahnung und das aktuelle klientel sind versuchskaninchen für sie ;)

Halte uns bitte aufem laufenden wenn möglich!

ich habe den verdacht das sämtliche icos welche von der deutschen anwalt und juristenschaar, bedient und abgeknüpft werden, so dermassen bürokratisch und korrumpiert sind, das diese ico's kaum wirtschaftlich arbeiten können. die bafin hat eine unrühmliche geschichte die deutsche bevölkerung einheimischen und ausländischen millardären auszuliefern welche den finanzmarkt beherschen und zur selbstbereicherung manipulieren, jetzt wollen die anwälte diese tradition fortsetzen.... mal schauen wie weit sie kommen.


die juristen erzeugen ganz passiv ein ziemlich mieses system in welchem reiche (siehe ripple") ihre eigenen währungen sich selbst erschaffen und dadurch noch reicher und neofeudal werden, glaube kaum das sowas von der multikulturelen bevölkerung in deutschland getragen werden wird, nach den banken sind die anwälte und juristen die nächsten auf der abbauliste der cryptowährungsbewegung.

innovative köpfe haben kaum bock sich denen unterzuordnen und ihnen ihre zeit verkaufen, (ist nämlich was die wollen), bloß weil diese eben die justiz zur lizens durchkorrumpiert haben.

ripple ist ein paradebeispiel eines solchen tokens.

gruß

kann ich dir nicht zustimmen. War bislang auch bei mehreren Anwälten zum Thema Token Regulation. Feedback dazu war bislang anstandslos.
Klar rufen da manche Kanzleien auch sehr hörende Summen auf aber sind wir mal ehrlich wenn wir hier von 100k-150k für einen Kompletten ICO reden ist das immer noch human. Und bei diesen Zahlen ist die Erstellung & Prüfung eines Whitepapers mit drin.

Was wie Pilze aus dem Boden schiesst sind viel mehr die ICO Marketing Firmen die dich mittlerweile Täglich in alle Social media Kanälen anschreiben welche Leistung sie dir bieten um dein ICO an die Spitze zu pushen.

Kann mir auch wenig vorstellen das Krypto etwas im Anwalts/Juristik Gewerbe ändern kann weil viele Gesetze auch immer eine Auslegung benötigen. Bei manchen Sachen ist da ein Guter Anwalt Goldwert ;-)

Ja diese "ICO-Beratung", die eigentlich nur bessere Klickfarmen und Spamer sind gehen mir dermassen von auf die Nerven vor allem bei den Preisen, die die teilweise aufrufen weiß man schon, dass da garantiert nicht das Ausarbeiten einer Marketingstrategie (was ja eine legitime Beratungsleistung wäre) dahinter steht sondern sinnloser Spam auf Telegram.

weil er ein spam/bot ist und nur sehr selten replys hinbekommt die passen  ::)


mit so tollen aussagen über vergangene projekte nimmst du dich sofort selbst aus dem spiel. gut gemacht  ::) ;)

Welches eurer Team Mitglieder hat denn die Peculium bounty gestemmt? LOL

Du hast genau eine Chance zu antworten bevor du ne Menge Negative Trust bekommst.

Naja da er seinen Post nun abgeändert hat wird da wohl keine Antwort drauf erfolgen :´D