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Author Topic: Beratung ICO  (Read 825 times)
1337leet (OP)
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February 16, 2018, 05:28:36 PM
 #1

Hey Leute,

mal angenommen eine Firma plant einen eigenen ICO mit smart contracts und einem tatsächlichen Nutzen inkl. mehrerer Usecases - hat aber kaum technische Erfahrung - wo bekommt man dann in deutschland professionelle Beratung?

Es geht konkret um folgende Themen:
- Entwicklung / Implementierung von smart contracts
- usecases ausarbeiten
- Einbindung in die Supply chain
- Anbidung an bestehende Systeme
- Marketingstrategie erstellen
- eigenen Coin "erstellen"
- ICO durchführen

Also quasi die BCG der Blockchain.
Keine 0815 Nerds die gerade bei Mama unterm Rock vorgekrochen sind, sondern professionelle Berater. 
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Snej77
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February 17, 2018, 08:01:33 AM
 #2

Ich kenne einen Berater der ein ganz gutes Querschnittswissen hat und derzeit auch einen ICO begleitet, im Raum Frankfurt Main: Samater Liban (auf Linkedin etc. unter diesem Namen zu finden),
Icch
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February 17, 2018, 12:15:04 PM
 #3

Ich würde dir upwork.com empfehlen, dort findest du auch Programmierer/Berater aus dem deutschen Raum, obwohl ich persönlich gute Erfahrungen mit denen indischer Nationalität bzw. aus dem indischen Raum gemacht habe.
Denn diese bekommen vor allem momentan in Zeiten, da es ICOs wie Sand am Meer gibt, viele Anfragen und haben so bereits an mehreren Projekten dieses Themengebiets gearbeitet und auch Mustervorlagen.
Außerdem ist das Preisleistungsverhätnis unschlagbar, bei einem deutschen Entwickler kostet, solch ein Projekt schon mehrere 5 Stellige Beträge, bei den professionell Entwicklern auf der erwähnten Seite nur vierstellige Beträge, das in Qualität den deutschen Entwicklern in nichts nachsteht.
Ich hoffe das hilft dir ein bisschen:-)
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February 17, 2018, 02:01:47 PM
 #4

Ich kenne einen Berater der ein ganz gutes Querschnittswissen hat und derzeit auch einen ICO begleitet, im Raum Frankfurt Main: Samater Liban (auf Linkedin etc. unter diesem Namen zu finden),

Ich setze mich mal mit ihm in Verbindung
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February 17, 2018, 02:03:05 PM
 #5

Ich würde dir upwork.com empfehlen, dort findest du auch Programmierer/Berater aus dem deutschen Raum, obwohl ich persönlich gute Erfahrungen mit denen indischer Nationalität bzw. aus dem indischen Raum gemacht habe.
Denn diese bekommen vor allem momentan in Zeiten, da es ICOs wie Sand am Meer gibt, viele Anfragen und haben so bereits an mehreren Projekten dieses Themengebiets gearbeitet und auch Mustervorlagen.
Außerdem ist das Preisleistungsverhätnis unschlagbar, bei einem deutschen Entwickler kostet, solch ein Projekt schon mehrere 5 Stellige Beträge, bei den professionell Entwicklern auf der erwähnten Seite nur vierstellige Beträge, das in Qualität den deutschen Entwicklern in nichts nachsteht.
Ich hoffe das hilft dir ein bisschen:-)

Bei upwork.com kann ich nichts zu Cryptowährungen finden.

Ich suche keine normalen Berater die schonmal von Bitcoin gehört haben.
Ich suche eine professionelle Beratungsfirma die sich 100% auf ICOs inkl. Programmierung und alles was dazu gehört spezialisiert hat und ausgewiesene Experten auf diesem Bereich bereitstellt.
Souri
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February 19, 2018, 11:13:00 PM
 #6

Da ich gerade in dem Bereich was suche und du schon BCG genannt hast erlaube ich mir mal tatsächlich ein paar der grossen zu empfehlen:
Deloitte Blockchain Institute
PWC The Garage
Sopra Steria
(Blockchain Helix)
Accenture

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February 20, 2018, 01:21:34 PM
 #7

Deloitte habe ich mittlerweile auch schon gefunden. Dort habe ich sogar Kontakte die ich mal anzapfen könnte.
qwk
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February 20, 2018, 01:46:42 PM
 #8

- eigenen Coin "erstellen"
Da wirst du um eine aufsichtsrechtliche Beratung eines guten Anwalts nicht herum kommen.
Einen eigenen Coin in Deutschland aufzulegen, erfüllt möglicherweise die Kriterien der E-Geld-Richtline und ist entsprechend erlaubnispflichtig. Die Erlaubnis ist dabei so schwierig zu erhalten, dass es in Deutschland insgesamt nur eine Handvoll E-Geld-Institute gibt.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
Souri
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February 20, 2018, 01:58:13 PM
 #9

Deloitte habe ich mittlerweile auch schon gefunden. Dort habe ich sogar Kontakte die ich mal anzapfen könnte.

Deloitte ist glaube ich aktuell auch die beste Wahl, die sind da recht vernünftig in dem Thema aufgestellt, haben schon vernünftigen Kram publiziert, nehmen das Thema ernst und haben halt auch ein Backoffice um ordentliche Projekte zu stemmen. Nur (für mich) leider keine Stellen in dem Bereich ausgeschrieben. Wink

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February 20, 2018, 04:22:20 PM
 #10

- eigenen Coin "erstellen"
Da wirst du um eine aufsichtsrechtliche Beratung eines guten Anwalts nicht herum kommen.
Einen eigenen Coin in Deutschland aufzulegen, erfüllt möglicherweise die Kriterien der E-Geld-Richtline und ist entsprechend erlaubnispflichtig. Die Erlaubnis ist dabei so schwierig zu erhalten, dass es in Deutschland insgesamt nur eine Handvoll E-Geld-Institute gibt.

Wir haben selbst einige Anwält - das sollte kein problem darstellen.
ICOs sind in Deutschland (noch) nicht reguliert.
Die Coins/Token werden je nach Ausprägung aber als Finanzinstrument angesehen und so besteuert/behandelt.
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February 20, 2018, 04:23:36 PM
 #11

Deloitte habe ich mittlerweile auch schon gefunden. Dort habe ich sogar Kontakte die ich mal anzapfen könnte.

Deloitte ist glaube ich aktuell auch die beste Wahl, die sind da recht vernünftig in dem Thema aufgestellt, haben schon vernünftigen Kram publiziert, nehmen das Thema ernst und haben halt auch ein Backoffice um ordentliche Projekte zu stemmen. Nur (für mich) leider keine Stellen in dem Bereich ausgeschrieben. Wink

Was sind denn deine Qualifikationen?
Referenzen?

Bist du Entwickler?
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February 20, 2018, 04:34:48 PM
 #12

ICOs sind in Deutschland (noch) nicht reguliert.
Es ist nicht ganz klar, wie sie reguliert sind, aber sie deswegen als nicht reguliert einzustufen, halte ich für arg optimistisch.
Da du ja bereits anwaltlich beraten bist, wird dein Anwalt dich sicherlich auch darauf hinweisen.
Wenn nicht, solltest du über einen Wechsel des Anwalts nachdenken.

Die aktuelle Position der BaFin zu ICOs in ein paar kurzen Sätzen zusammengefasst:
Rolle der BaFin
Die BaFin entscheidet im Einzelfall anhand der konkreten vertraglichen Ausgestaltung eines ICOs, ob der Anbieter eine Erlaubnis nach dem Kreditwesengesetz (KWG), dem Kapitalanlagegesetzbuch (KAGB), dem Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG) oder dem Versicherungsaufsichtsgesetz (VAG) benötigt und ob er Prospektpflichten einzuhalten hat.


Die Coins/Token werden je nach Ausprägung aber als Finanzinstrument angesehen und so besteuert/behandelt.
Genau. E-Geld ist ein "Finanzinstrument".
Genauer: E-Geld-Institute sind Zahlungsdienste im Sinne des ZAG und unterliegen damit der Aufsicht der BaFin.
Je nach Ausprägung handelt es sich bei Coins eben um E-Geld.

Die Besteuerung hat damit im Übrigen nichts zu tun.

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Souri
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February 20, 2018, 05:44:53 PM
 #13

Deloitte habe ich mittlerweile auch schon gefunden. Dort habe ich sogar Kontakte die ich mal anzapfen könnte.

Deloitte ist glaube ich aktuell auch die beste Wahl, die sind da recht vernünftig in dem Thema aufgestellt, haben schon vernünftigen Kram publiziert, nehmen das Thema ernst und haben halt auch ein Backoffice um ordentliche Projekte zu stemmen. Nur (für mich) leider keine Stellen in dem Bereich ausgeschrieben. Wink

Was sind denn deine Qualifikationen?
Referenzen?

Bist du Entwickler?
Nein bin leider kein Entwickler oder Anwalt, kann dir also vermutlich bei deinem Projekt nicht helfen. Komme aus der Management Consulting Richtung und habe Erfahrungen von mehreren Jahren als Freelancer sowie Beschäftigungen bei den grösseren HR/Management Beratungen, sowie natürlich entsprechende akademische Erfahrung.

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iudica
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February 22, 2018, 07:52:05 AM
 #14

Thread scheint immer weiter Richtung "Recht" abzudriften.

Kurzform:

Ein Plaincoin ist in Deutschland nicht reguliert. Da eine ICO im Ergebnis das Kleinanlegerschutzgesetz unterlaufen kann, ist die BaFin natürlich sehr bestrebt, irgendwie ihren Fuß in die Tür zu bekommen (ich sage nur Recheneinheit).

Dann gibt es noch die Geldwäscheproblematik. Insbesondere wenn man mit Banken zusammenarbeitet, machen diese viel vorauseilenden Gehorsam. Das führt dazu, dass man stellenweise annimmt, KYC AML etc. sei Standard.

Ab Anfang diesen Jahres sind utilitycoins stärker reguliert. Das liegt an einer verschärften Regulierung von Gutscheinen. Auch hier muss man jetzt etwas besser aufpassen.

Steuerlich gibt es grob 2 Möglichkeiten, die sofortige Versteuerung der ICOs zu verhindern. Es handelt sich allerdings nur um eine Steuerstundung.




1337leet (OP)
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February 27, 2018, 10:36:40 AM
 #15

Danke, habe es mittlerweile auch mitbekommen.
Stellt für uns aber Kein Hindernis dar.
iudica
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February 27, 2018, 05:05:18 PM
 #16


Dies klingt alles ziemlich verwirrend und scheint eher mehr Dunkelheit als Licht in die Sache zu bringen. Erfreulicherweise kommentiert die BaFin in ihrem Statement aber auch die einzelnen zur Debatte stehenden Kategorien.

Aber es bringt auch herzlich Licht in die Sache, wenn man den Text mehr oder weniger wiederholt.

Quote
Das Schreiben der BaFin verdeutlicht, dass die Behörde nicht geneigt ist, die ICOs als unreguliertes Instrument der Kapitalbeschaffung zu dulden. Es dürfte relativ wenig Möglichkeiten geben, ein innovatives Token zu erzeugen, das nicht in eine der möglichen aufsichtspflichtigen Kategorien passt. Damit geht eine Phase der unregulierten Vergabe von Token am Standort Deutschland zu Ende – doch auf der anderen Seite beginnt eine Zeit, in der Rechtssicherheit über die Umstände einer legalen ICO herrscht.

ICOs waren zur Kapitalbeschaffung noch nie unreguliert. Es gab schon immer wenig Möglichkeiten, einen Token zu erzeugen, der nicht reguliert war. Daher geht auch keine Phase zu Ende. Und Rechtssicherheit sehe ich am Standort Deutschland noch lange nicht, solange weder BaFin noch Staatsanwaltschaft etwas gegen Swisscoin, Platincoin oder Bitclub Mining macht.

krainzmaster
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March 05, 2018, 01:26:05 PM
 #17

Dev treffs, komm zwar aus Ö, gibt es aber bei euch in den großen Städten sicher zur genüge, da sind immer wieder ein paar gute, motivierte Entwickler dabei  Smiley
KingScorpio
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March 05, 2018, 06:37:14 PM
 #18

Hey Leute,

mal angenommen eine Firma plant einen eigenen ICO mit smart contracts und einem tatsächlichen Nutzen inkl. mehrerer Usecases - hat aber kaum technische Erfahrung - wo bekommt man dann in deutschland professionelle Beratung?

Es geht konkret um folgende Themen:
- Entwicklung / Implementierung von smart contracts
- usecases ausarbeiten
- Einbindung in die Supply chain
- Anbidung an bestehende Systeme
- Marketingstrategie erstellen
- eigenen Coin "erstellen"
- ICO durchführen

Also quasi die BCG der Blockchain.
Keine 0815 Nerds die gerade bei Mama unterm Rock vorgekrochen sind, sondern professionelle Berater. 

im internet,

man braucht nicht viel technisches wissen um einen ICO zu machen

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March 05, 2018, 08:41:55 PM
 #19

Hey Leute,

mal angenommen eine Firma plant einen eigenen ICO mit smart contracts und einem tatsächlichen Nutzen inkl. mehrerer Usecases - hat aber kaum technische Erfahrung - wo bekommt man dann in deutschland professionelle Beratung?

Es geht konkret um folgende Themen:
- Entwicklung / Implementierung von smart contracts
- usecases ausarbeiten
- Einbindung in die Supply chain
- Anbidung an bestehende Systeme
- Marketingstrategie erstellen
- eigenen Coin "erstellen"
- ICO durchführen

Also quasi die BCG der Blockchain.
Keine 0815 Nerds die gerade bei Mama unterm Rock vorgekrochen sind, sondern professionelle Berater. 

im internet,

man braucht nicht viel technisches wissen um einen ICO zu machen

Ah ja.. und die Smart Contracts und der eigentliche Coin erstellen sich von alleine?...

Wir reden hier nicht von irgendeinem Dullicoin den eine Privatperson zum Spaß auf den Markt wirft!
KingScorpio
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March 05, 2018, 08:56:11 PM
 #20

Hey Leute,

mal angenommen eine Firma plant einen eigenen ICO mit smart contracts und einem tatsächlichen Nutzen inkl. mehrerer Usecases - hat aber kaum technische Erfahrung - wo bekommt man dann in deutschland professionelle Beratung?

Es geht konkret um folgende Themen:
- Entwicklung / Implementierung von smart contracts
- usecases ausarbeiten
- Einbindung in die Supply chain
- Anbidung an bestehende Systeme
- Marketingstrategie erstellen
- eigenen Coin "erstellen"
- ICO durchführen

Also quasi die BCG der Blockchain.
Keine 0815 Nerds die gerade bei Mama unterm Rock vorgekrochen sind, sondern professionelle Berater. 

im internet,

man braucht nicht viel technisches wissen um einen ICO zu machen

Ah ja.. und die Smart Contracts und der eigentliche Coin erstellen sich von alleine?...

Wir reden hier nicht von irgendeinem Dullicoin den eine Privatperson zum Spaß auf den Markt wirft!

da gibts genug informationen im internet, wie smarcontracts funktionieren du willst aber ein ICO machen das bedeuted du willst ein teilbares und transformierbares digitales asset erschaffen das ist relativ einfach

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