Bitcoin Forum

Анонимная сотовая связь. Знаю, что это сейчас, по сути, невозможно. Но давайте просто помечтаем. У вас есть гаджет с анонимной симкой, децентрализованно выданной. Поставщики услуг сотовой связи анонимны, децентрализованы. Возможно, ваш номер сотового тоже не всем известен, а есть лишь одноразовый (каждый раз разный) номер, производный от настоящего, который держится в тайне. Симка оформляется без указания приватно - паспортных данных. По вашему номеру  нельзя вычислить кто вы, где вы). Никакие геолокации невозможны). Нельзя установить никаким образом список входящих и выходящих звонков по вашему номеру, соответственно. Как - то так. Просьба писать по существу. И больше не столько объяснять почему это невозможно, сколько "КАК БЫ ЭТО СТАЛО ВОЗМОЖНО".

Работал в сотовой связи несколько лет. Тут нужно подойди сильно кардинально, чтобы не напороться на "Невозможно" и на это я вижу 2 варианта реализации:
1. С SIM картой и анонимной привязкой ко всем базам через шифрование секторов, самих БС и т.д.
2. Без симкарты, то есть с виртуальным номером у виртуального оператора. И организовать всё это в режиме передачи данных. В этом случае нужно поставить на телефон самописное приложение, которое будет выполнять кодировку всех исходящих данных, чтобы СОРМ(Система оперативно-розыскных мероприятий), который в обязательном порядке стоит у всех операторов на транспортной сети, не мог расшифровать наши битики ;)

Также у данного приложения должны быть такие функции как: ограничение передачи гео-данных, запрет на отправку подписей сетей и т.д.
 
Про анонимные номера, можно сделать в виде адресов виртуальных шлюзов, которые динамически меняются в зависимости от даты и времени, так числа никогда не совпадут, а систему блок чейн можно использовать в формировании шага изменения адреса шлюза и каждого пользователя сети будет свой токен для формирования сложности адреса, чем больше токенов, тем сложнее адрес. Это как вариант. Нужно еще подумать, допишу пост как в голову придут неординарные и гипотетически возможные решения.

P.s. В РФ в виде пилотных проектов запущены несколько виртуальных операторов, которые работают без сим карт.
P.p.s. Каждый байт отправлять через разные сектора и базовые станции других операторов, а также через доступные вай фай сети.
Помечтать конечно не получилось, но идеи по реализации можно еще по описывать.

Автор, как и в других своих темах, опять пытается разместить телегу посреди лошади - а всё потому, что как всегда, не знает, куда ему ехать.

Во-первых, в некоторых странах вполне себе доступны анонимные sim-карты (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1661691.0).

Во-вторых, кто или что (ну, кроме ГСМ (http://lurkmore.to/%D0%93%D0%A1%D0%9C)) мешает сделать собственный шифрованый канал через какой-нибудь анонимный VPN до какого-нибудь VoIP шлюза.

Мне кажется это можно реализовать особенно в больших городах - такой себе Wi-Fi телефон работющий через мобильные приложения. Было бы очень круто!

По-моему все уже давно существует и функционирует в мире. Со своим рядом недостатков и проблем. Возможно, такой проект кому-то жизненно необходим, но не до конца понимаю, зачем это на бытовом уровне. Плюс законодательно в России точно будут с этим бороться.

А собственно для чего бы оно нужно? В голову приходит только чернуха. Зачем человеку скрывать о себе все эти данные?

IP-телефония вместо сим?

В телеграмме видел группы,где продавались симки с возможностью подмены номера. Кто разбирается, скажите, это возможно? может кто-то приобретал уже?

Так для чернухи это все и делается в большинстве. Обычному человеку незачем скрывать что-то про себя. Хотя с введением блокчейна вот такая анонимная сотовая связь может быть реализована для сохранения приватности и обычных людей.

Затем, что 95% населения этого форума - идиоты (http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B).

На сегодняшний день нет вопроса "зачем скрывать данные о себе" - есть вопрос "какого хуя всякие левые конторы и конторки, начиная с гугля и заканчивая доброй половиной авторов приложений из его маркета собирают данные обо мне, даже если сами не знают, что с ними делать".

Как раз о гугле и прочих все понятно - они собирают данные, чтобы лучше продавать вам рекламу и товары. А вот своему ребенку я не сделаю анонимную симкарту, как и жене, так и себе. В случае, если произойдет что-то непоправимое, с помощью данных, хранящихся у оператора, можно получить много информации. Незаконной деятельности не веду, опасаться мне нечего.

Вот как раз подтверждение тому, о чём я писал:
1. А меня они спросили, надо ли мне их "лучше продавать вам рекламу и товары"?
2. Оператору, вообще говоря, нафиг не нужны для отслеживания сим-карты ни ваши личные данные, ни вашей жены, ни ребёнка, ни вашей собачки, ни вашего хомячка.
Достаточно номера - который (вот удивительно, да?!) "привязан" к ICCID этой карты.

А, так в целом все понятно. Просто нам, убогим 95%, никогда не понять 5%. На этом можно закончить диалог.

"В случае, если произойдет что-то непоправимое", правильно?
И что за информацию вам лично предоставит оператор?

Чем поможет знание местоположения, какая базовая станция обслуживала и иные "много информации"  после того как кто-то умер или искалечен?

И Скрывать всегда есть что. Даже если ни когда не нарушаешь закон, ну чисто теоретически, хотя это сложно.

в любом случае всегда есть люди которые "выдают" эту симку. не важно как она попадет в руки. ее все равно кто-то выдал. а так как у нас все в мире придет и отожмется. научатся перехватывать все что угодно

Нет, самое главное - как поможет, скажем так, качеству (ну, или даже количеству) этой информации знание оператором личных данных подследственного отслеживаемого???

Помню давным давно такая компания была, которая предоставляла сотовую связь, где первые три минуты разговоров могли проходить анонимно, но эта компания долго не просуществовала. Закрыли. Понятное дело почему. Анонимная связь это из разряда фантастики уже, к сожалению. Теперь все можно прослушать и прочитать. Почти все, конечно. В будущем такого нигде не будет, если, конечно, не разрешат власти. В любом случае все вопросы решаются тет-а-тет. Назначение места и так уже обсуждают. Поэтому связь может быть любой, а главное, чтобы четкой и без помех. Поэтому такой приоритет никто не сможет иметь среди всех сотовых операторов. И смысла в этом особо нет. Все решается лично, а связь это лишь нюансы. Но было бы, конечно, хорошо, если бы такая функция могла бы быть.  :)

Кажется, в  этом  мире уже нет никаких способов быть анонимным. На каждую  такую идею  есть контридея.

Классная идея. Много вопросов по реализации возникает, но это именно то что сейчас нужно. На частную жизнь сейчас уже даже не покушаются, ее просто-напрсто добивают, если не в морг уже везут. А ведь мы нуждаемся в неприкосновенности частной жизни, в уважении личных данных.

Я думаю это не возможно, но как сказать) сейчас уже есть анонимная связь, покупаешь сим на таджика, и ты как бы Аноним) Но если она будет анонимная, как оператор будет тебя считать?) Или как они буду вычислять ложные вызовы в гос структуры

В случае с таджиком это не настоящая анонимность. Госструктуры всегда идут по самому лёгкому пути, т.е. не хотят работать

интересно это как? :D

А собственно для чего? Сейчас довольно много людей с симками гоняют без привязки к паспортным данным. Еще возник вопрос, а каким образом можно будет позвонить на такую симку? Ведь определенного номера нет.

Настоящая - тока на блохчейне, агха.

Госструктурам не много смысла бороться с анонимностью сотовой связи. Терракты были и до изобретения сотовых телефонов. Да и сами террористы могут общаться условно - шифрованными посланиями типа:" Клиент созрел! Положи игрушку в шкаф!". Могут общаться по несотовым каналам связи, применяя сильные шифроалгоритмы и т.д. Но для полной анонимности, видимо, надо нечто иное, может быть, принципиально иную архитектуру сети, мб даже без сим - карт)

Опер зашел на форум пробить новые фишки, а ему всё и выложили ;D.

Есть наработки по реализации скрытой связи для военных. Информация не детектируется ни одним приемном устройcтве, так как передача идёт на уровне ниже шумов. Как итог, принять такой сигнал может только устройство, с таким же алгоритмом шифрования

Наработки воплощаются в жизнь)?

Теоретически это возможно реализовать сеть спутников. С утеряными ключами как в телеге

Это хорошая идея. Надоело уже рекламу получать пачками. Заметил, что как только стоит о чем либо заговорить так сразу смс приходит с рекламой на любой месседжер! так и параноиком можно стать.

Вообще стоит попробовать - сейчас все, что вам скажут, может быть далеко от истины

Идея интересная. Реализовать можно однозначно. Только вопрос, для чего люди скрывают свою личность? Естественно если они в сфере криминала. Поэтому не вижу смысла, таким образом облегчать жизнь преступникам. Мало кому из обычных жителей, надо скрывать свою личность.   

Мне всегда казалось что было бы здорово организовать таую связь через свободные Вай-Фай сети и сами телефоны/станции у пользователей. А вообще проект был бы бомбовый!

Считаю такие симки не нужны, их необходимо запрещать. А кто ими пользуется наказывать.

В принципе, если ооооочень постараться и вложить достаточно средств, то это пожалуй возможно реализовать, так что невозможным я бы это не назвал. В наш век развития технологий, вообще мало что остается "невозможным" при достаточном инвестировании, но вы только подумайте, какой настанет хаос если этим воспользуются "нехорошие" люди.
По сути идея замечательная, а какие нибудь представители военной разведки поди и вовсе выдали бы гранд на ее разработку (хотя кто знает, может они уже все сделали, просто скрывают - и правильно делают), но оставлять по итогу подобную вещь совсем без контроля, было бы слишком опасно.

Я уважаю вашу позицию, безусловно, сколько людей, столько и мнений, и каждое имеет право на жизнь. А почему их необходимо запрещать? И за что наказывать человека? За то, что он пытается оградиться от толпы жаждущих знать о вас все тонкости и нюансы? конечно, тут есть масса подводных камней. Но мне идея нравится.

Зачем копья ломать. Кто хочет иметь анонимную связь - флаг в руки, шифруйтесь. А вообще кому нужна такая связь у того она уже  есть. Мне лично фиолетово пусть слушают или пишут. Ничего противозаконного не делаю и не собираюсь делать

Вот 2 человека могут встать в сторонку и между собой поговорить. О чём они говорят? Никому не известно. А вдруг они замышляют недоброе? Вдруг они террористы или, хуже того, какие - нибудь сепаратисты? Опасно оставлять такие разговоры без контроля. Во всех туалетах, спальнях, банях, кабинетах и т.д. нахуй прослушку установить!

вряд ли эта идея выживет. да, даже невозможно. кто то же должен отвечать за обслуживание и прочее...

И все таки думаю что идея возможна принципиально, к примеру один из ИСО проектов сейчас предлагает бесплатный Вай-Фай по всему миру с монетизацией через необходимый просмотр рекламы. Почему не сделать на основе подобной технологии цифровой вай-фай телефон? Будет работать через приложение, без симок, ккодов и привязки! Идеальный вариант!

Вооо хорошая идея) очень многим не помешает такая связь, особенно в наше время.
Государство сука следит за всем, за каждыйм нашим шагом. Недавно новый интернет подключал, мне мастер сказал то что сейчас интернет провайдеры обязаны хранить информацию каждого пользователя в течении 3 лет!!!!!!

было бы не плохо если б у народа была такая возможность.

Отследят такую связь и наложат всевозможные запреты, а если найдут производителя, то еще и к ответственности притянут.   Разве сама компания будет находиться где то на островах.

Это беспреспективно, вся анонимная связь и так может осуществляться через интернет, используя существующие сотовые сети и в теории неанонимные симки.

Я думаю, если сделать анонимную связь, то власти России этого не переживут, и КГБ не чем будет заниматься)

врядли такое осуществимо. не дадут просто. есть например телеграм. вот в России его заблокировали. по сути он тоже анонимен

У меня работает)

Вопрос кому это нужно?

Прежде всего это нужно криминалу - мошенникам и террористам. Не думаю что анонимная сотовая связь будет на пользу обществу. Сейчас не проблема, с другой стороны, купить левую симку или пользоваться звонками в том же Телеграм.

В любом случае законопослушным людям это не очень интересно.

А смысл? Есть мессенджеры, которые можно использовать в анонимном режиме. В том числе - звонить )

Сегодняшние системы определяют по голосу, это как отпечаток пальца... Если заявляться как полностью анонимные сервис, то на тебя всех волков спустят и моск разложат и ионы :). Телеграм вон как выносят. Кстати, как думаете - Телеграм реально выносят или это проект ФСБ? Телеграм сейчас единственный в свои роде - типа секретность даёт... возможно ли что это рекламная такая кампания?

Конечно, ни одно современное государство не одобрит такую инициативу) А насчет телеги - думаю просто чень грамотный маркетинг. Недавно попалась инфа, что с помощью каких-то ботов спецслужбы могут доставать инфу даже из секретных чатов телеги.

Нет, правда,а  для чего все это скрывать-то?  Ну, по-моему, такая себе идея

Спецслужбы точно не позволят существовать такому виду связи. Иначе это будет совсем перебор и борьба с террористами и криминалом значимо осложнится.

Блин по моему идея из детской фантазии, вероятность того что именно твои разговоры кому то интересны крайне мала, а дать возможность анонимных звонков, это сразу рост терористов. Дети бы каждый день звонили в школу и говорили что там бомба. Вообщем в нашем обществе это даже если реально , то реализовывать крайне опасно.

Да 100 процов что это пиар. Почему Ватсапу и Вайбер не гнобят??? Вообще никак не гнобят? Неужели они отдали свои ключики???

Я тоже считаю, что не нужно распространение и внедрение такого таинства, т.к. это опасно для всех, последствия могут быть ужасающими. Считаю, что не нужно бояться, что вас прослушивают, им неинтересно слушать что вам надо хлеба домой купить, ну реально!

Да, я тоже так считаю) Например, люди не должны собираться по двое, а то мало ли чего они там наобсуждают) Это же может быть опасно для общества! Мужчина с женщиной не должны уединяться для секса - пускай занимаются прилюдно! Что им скрывать? Что там может быть приватного? А вдруг они во время секса замыслят что - то недоброе для общества?

Я не думаю в принципе,что это когда то станет возможным, даже если делать многократную переадресацию,чтобы звонок поступил не с прямого номера,а с левого. Конечно это затруднит возможность поиска,но все же это сеть. Сигнал всегда откуда то идет. Это просто перестанет быть прямой линией. А так,покупаешь просто чистую карту не зарегестрированную,вот тебе и анонимность)

Времена "Дикого Запада" уже проходят, официально никто не даст возможности организовать такую телефонию. Вот только с сим таджика, да пара вариантов для сильно продвинутых...

Пару раз в телеграм каналах видел рекламу симки, которая позволяет звонить с любого номера, правда ли это? То есть тот, кому мы звоним, на экране видит номер, который мы зажали по своему усмотрению

Такое вполне возможно если человечество когда-то сможет передавать информацию минуя телефонные станции либо интернет кабели)

Что - то вроде неустойчивых адресов, постоянно меняющихся адресов, например... или одноразовым номером (опционально) для одноразового звонка... или вообще без номеров)

Была такая история, но сейчас насколько знаю это дело прикрыли, а связано с борьбой с терроризмом, т.к. можно было фактически анонимные звонки делать. Там не просто симка была, а какая-то хитрая схема подключения, в итоге контору накрыли, оборудование изъяли.

Ни одна сотовая связь не может быть анонимной в любом понятии этого слова :).
Хотите анонимности запустите 24 своих спутника.