Bitcoin Forum

Hallo Kryptogemeinde,

auf der Distribute-Konferenz in Hamburg hat sich bei mir der Eindruck verfestigt, dass sich der Markt (zu Recht) in Richtung Security- bzw. Equitytoken bzw. coins entwickelt.
Deshalb hier eine Abgrenzung der Tokenarten.
Erstmal zur Einstimmung eine Grafik mit Beispielen (von aundroid, danke):


Definitionen von der Distribute-Konferenz:

Equity
-legal binding token
-representing shareholder rights in off-chain companies
-are security token, but are structured as investment assets (Vermögensanlagen)

Security
-digital representation of asset ownership
-embeded shareholder rights (directly into smart contract)
-Compliance features (KYC/AML)

Weitere Definition der Typen:
https://strategiccoin.com/3-types-ico-tokens/


Übersicht für Equitytoken:

-MPS (Mt. Pelerin)
Web: https://www.mtpelerin.com/
Quelle: https://www.mtpelerin.com/ (Klick auf Whitepaper, als Version 2.0)
Einordnung: WP, Seite 43 Kapital 7.1: MPS -> "The offer we propose is historical as we propose to sell tokenized shares. Thus, one MPS Token will be an equivalent of one share of Mt Pelerin Group SA (the holding company)."
-> Equitytoken


Übersicht für Securitytoken:

-MOD (Modum)
Web: https://modum.io/
Quelle: https://modum.io/token/
Einordnung: MOD -> "Voting & profit participation rights" -> securitytoken

-SMARC (Smart Containers)
Web: https://smartcontainers.ch/index.html  
Quelle: https://smartcontainers.ch/assets/20180502_smartcontainers_whitepaper_v2.pdf
Einordnung: SMARC -> "profit share token" -> securtitytoken

-SXDT (Spectre.ai)
Web: https://www.spectre.ai/
Quelle: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IMrbIf5YHo-GUqkpL0TBQWbDHzCaSG_Gadtvpm0AUBk/edit#gid=0
Einordnung: SXDT -> normal and special dividends -> securitytoken

-TND (Tend)
web: https://www.tend.swiss/
Quelle: https://kyc.tend.swiss/files/TEND-white_paper-v1.6.pdf
Einordnung: WP, Seite 39:
TND tokens are issued to reflect a security under Swiss law  
TND tokens are freely tradable on crypto exchanges where the TND token will be listed later on
TND tokens do not confer any voting rights towards the company
TND token holders may receive an annual dividend per respective TND token
TND token holders will have further, related rights as holders of a participation certificate under Swiss corporate law
-> securitytoken

-NEU (Neufund)
Web: https://neufund.org
Quelle: https://neufund.org/resources
Einordnung: NEU -> Neumarks (NEU) are Neufund’s protocol tokens which participants earn by investing into Equity Token Offering (ETO) -> securitytoken (mit Hang zu Equity, da direktes Invest in startups)

-CCC (Blockshipping)
Web: https://www.blockshipping.io/
Quelle: https://www.blockshipping.io/wp-content/uploads/2018/02/Blockshipping_GSCP_ICO_White_Paper_public.pdf (Punkt 5.3.2 The external token)
Einordnung: "To reward the buyers of the CCC by sharing part of the gross revenue of the GSCP platform, we have designed a Revenue Sharing Model." -> Securitytoken

-KCS (Kucoin shares)
Web: https://www.kucoin.com
Quelle: https://www.kucoin.com/#/user/account/bonus
Einordnung: "KuCoin bonus is divided into trading fees of platforms obtained through the holding of KCS" -> securitytoken

-PCL (Peculium)
Web: https://peculium.io/
Quelle: https://drive.google.com/file/d/0BwJ8L6bES0uca3k4Mk1SbGlMdVE/view (S. 25)
Einordnung: "PECULIUM also expects to generate profits from fees, commissions, and by
subscriptions to AIΞVE. For first three years, 20% of PECULIUM corporate profits
will be distributed among PECULIUM investors on a yearly basis proportional to
their contribution during the crowd-sale." -> securitytoken (für alle, die beim crowdsale dabei waren)

-EWC (STO = security token offering erfolgt derzeit, Eco Wave Coin)
Web: https://ecowavecoin.com
Quelle: https://ecowavecoin.com/dashboard/ecowavecoin-whitepaper.pdf
Einordnung: "Eco Wave Coins are tokenised securities and are tied to an underlying physical asset - the next  generation  of  Tokens.  The Token will have no voting rights and no right to be returned to Eco Wave Asset."
-> securitytoken

derzeit unsicherer Status:

-GAS (NEO)
Web: https://neo.org/
Quelle: http://docs.neo.org/de-de/index.html
Einordnung: " GAS (insgesamt 100 Millionen Token) ist der „Treibstoff“ für die Nutzung der NEO Netzwerk Ressourcen. Das NEO Netzwerk verrechnet Gebühren für die Nutzung und Speicherung von Token und „“Smart Contracts“ und schafft somit ökonomische Anreize für Bookkeeper und verhindert gleichzeitig den Missbrauch der Ressourcen."

-ATH (Alethena, leider softcap nicht erreicht, bemühen sich aber weiterhin um Investoren)
Web: https://www.alethena.com/
Quelle: https://www.alethena.com/wp-content/uploads/Alethena_Whitepaper_vfinal.pdf (Punkt 6.3)
Einordnung: "Every token holder will have limited voting- and profit rights embedded in the legal
structure of Equility AG"

Der SXDT von Spectre.ai wurde ergänzt.
Feedbacks, Ergänzungen, Anregungen und Kritik sind ausdrücklich erwünscht  ;)

Der NEU von Neufund als Securitytoken wurde ergänzt. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es nicht sogar eher in Richtung Equitytoken geht, da man ja mit NEU in startups investiert und direkt Anteile daran erhält.

Von Seiten des Altcoinspekulanten kam ein guter Tip
Zum Nachlesen unter https://altcoinspekulant.com/2018/06/04/alethena-die-rating-agentur-auf-die-die-krypto-szene-gewartet-hat .
Wurde natürlich umgehend ergänzt.

Der CCC von Blockshipping wurde ergänzt.

Fällt Kucoin Shares nicht auch hier rein?

Und: Decoin wird Anteile ausschütten, wenn die es denn schaffen, sich zu etablieren.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3352382.0

Witzig, gestern habe ich noch nach einer Auflistung für Security Token gegoogelt und nichts gefunden jetzt stoße ich auf diesen Thread hier. Ein paar sind mir bereits bekannt auf die anderen werde ich mal ein Blick werfen. Eventuell könnte man noch Dimcoin ergänzen, die zahlen ja bereits Dividenden an Tokenhalter aus, auch wenn die noch recht mager sind.

NEO = Security-Token  ???
Wirft GAS ab, wenn man es in seiner Wallet hat.

Wie sieht es denn hier mit der Regulierung und der Legalitaet aus? Solche Token sind (bzw. sollen sein) Aktien schon recht aehnlich. Um Aktien auszugeben muessen Unternehmen aber bestimmte Anforderungen erfuellen...

Ich kann mich noch an den Securityhandel von bctc.co (oder so aehnlich) erinnern, das war eine Security Trading Platform, wo man von seinem Unternehmen Token ausgeben konnte die dann mit BTC oder LTC gehandelt werdern konnten (die Security tokens aber halt noch nicht auf blockchain basis). Und die wurden ja dann 2013 dicht gemacht.

Am interessantes ist sicher SMARC. In die Richtung wird hoffentlich bald viel mehr kommen. Weg mit den nutzlosen Token, hin zu echten Anteilen!

Solange das dein Staat nicht verbietet, ist es legal.

Bezüglich der Regulierung sind die G20 dabei, gemeinsame Regeln zu finden. SEC in USA stellt sich auch eher auf die Seite, dass ICOs (jedenfalls die, die sie untersucht haben) Securitiys sind. Hier wird dieses Jahr sicherlich noch viel mediales passieren....was auch den Kurs beinflussen wird.

Security token könnten sich echt zu einem neuen Trend in crypto Markt entwickeln der die ganzen bezahl coin Projekte aussterben lässt weil security Token entgegen dem großteil aller token einen echten Wert haben

Danke für Eure vielen Rückmeldungen.
Eure Vorschläge zur Aufnahme in die Liste schau ich mir natürlich an und ergänze entsprechend.

Ich bin mal gespannt, wann ich den ersten Equitytoken einpflegen kann.
Glaube auch irgendwo gelesen zu haben, dass es diese "Einhörner" vereinzelt schon gibt.

Wenn das der Trend wird, werden sicherlich auch einige utility token zu security token umgewandelt. Viele ICOs haben ja nur so stark darauf geachtet nicht als security eingestuft zu werden, um der SEC zu entgehen und zB auf Bittrex kommen zu können.

Ja, das wird wirklich spannend. Für meisten Menschen sind Aktien ja vor allem wegen der Dividende interessant. Das wäre bei coins aber schon durch security token abgebildet.
Eigentümer zu sein bringt monetär vielleicht noch etwas beim Verkauf des Unternehmens. Ansonsten sind es wahrscheinlich Rechte aus dem Aktiengesetz.  

Für mich ist es vor Allem der Aspekt der direkten Beteiligung/Eigentümer, d.h. der (vermeintliche) Wert des Tokens ist höher, also ggf. wertstabiler.
Ähnlich Dividende < Aktie. Interessant wird dabei nochmal, wie dann die ganzen Vorschriften, die für Aktien gelten angewendet werden.
Es bleibt spannend.

Auf jeden Fall ein interessantes Thema, hoffe das mehr icos mit security Token kommen
Wie sieht es mit tenx aus , ist das ein Security Token, weil Halter sollen ja auch Dividenden bekommen das aber auch alles was ich über tenx weiß  ;D

Hosp selbst hat ein YouTube Video zu dem Thema gemacht, inwieweit man dies als Grundlage für die Bewertung heranziehen kann, lasse ich mal dahin gestellt. Mit Sicherheit sind da aber gute Ansätze drin, konkret zu Tenx https://youtu.be/QizEDFWNStA?t=321 , ansonsten kann man das Video für die Erklärung durchaus empfehlen.

Aber z.B. die rechtliche Unterscheidung zwischen Dividende und Loyalitätsprogramm zu definieren finde ich schwierig.

Die Hauptfrage wird sein, wie werden Coins durch wen (national oder international!) eingestuft und welcher Coin kann die daraus resultieren Auflagen prospektiv umsetzen? Bei den Millionen $ die im letzten Jahr so eingenommen wurden, sollten die nachhaltigen ICOs doch sicherlich einen Teil für die entsprechenden Berater aufwenden können, um die Auflagen zur Regulierung und zur Umwandlung in security token zu realisieren.

Da Coinbase und eine weitere Börse versuchen, (USA) SEC-konform zu werden, werden wir dieses und nächstes Jahr viel Klarheit erleben (müssen).

Danke, interessantes Video auch wenn ich es echt anstrengend finde dem Hosp zuzuhören
Glaube manche Token werden schwer zu definieren sein und oder sich genauer ausrichten müssen 

Der Blockchain Bundesverband hat ein paper veröffentlicht, welches sich über die entsprechenden Definitionen (Security, Utility und Cryptocurrency Token) in Deutschland vs. Europa befasst. Ich persönlich komme die nächsten Tage nicht dazu, da genauer reinzuschauen. Aber beim schnellen Überfliegen scheint es interessant zu sein.

https://bundesblock.de/wp-content/uploads/2018/02/180209_Statement-Token-Regulation_blockchain-bundesverband.pdf

Kucoin ergänzt, Decoin whitepaper konnte ich nicht öffnen.

Hab ich auch ergänzt.

Wenn KCS drin ist, kannst du COSS auch mit in den Eröffnungspost aufnehmen.

Web: https://coss.io/
Quelle: https://coss.io/documents/coss-whitepaper-v3.pdf (Seite 40)
Einordnung: The Fee Split is defined as 50% of paid fee's are split with the COSS coin owners (If $2 in fee's are paid, then $1 of that is given to Coin owners), with no set stop date.
Rechner: https://www.cosscalc.com/

Für NEO kannst vielleicht auch noch den Rechner hinzufügen: https://neotogas.com/

Das Gas kauft man theoretisch schon mit sobald man einen NEO kauft. 1 NEO = max. 1 GAS. Das Gas wird aber über einen Smart Contract über einem Zeitraum von 22 Jahren (ungefähr) erst freigegeben. Ich denke das Team von NEO hat das gerade so konzipiert um womöglich der Einstufung als Security aus dem Weg zu gehen. Zumindest habe ich diese Erklärung so vor kurzem gelesen.

Na ja, aber du musst es aktiv einfordern.
Ich bin kein SEC-Fachmann, aber wie ich es verstanden habe, ist ein Einstufungskriterium, das abwerfen von Dividenden. Ob das hier eine ist oder aufgrund des claimen eher ein Kapitalzinsertrag ist.....keine Ahnung.
Allerdings habe ich in einem anderen Artikel gelesen, dass ETH aufgrund der Dezentralisierung mittlerweile kein security mehr ist. Also vielleicht reicht das auch schon aus, um nicht als Security klassifiziert zu werden....
Wir müssen wohl abwarten.

Warum wäre es bei größerer Zentralisierung ein security? Es ist PoW und man verdient ansonsten nur durch Kursanstiege oder übersehe ich was?

Das weiß ich ja auch nicht, wie die das Klassifizieren. Es gib diesen Howey Test. Das ist das, was ich auf die schnelle gefunden habe:

https://consumer.findlaw.com/securities-law/what-is-the-howey-test.html

Und Punkt 3 ist dann wohl die Dezentralisierung. Aber wie genau die Abgrenzung ist.....keine Ahnung.


Hier noch der Bericht, den ich gelesen habe:

https://cointelegraph.com/news/senior-us-regulator-says-ethereum-in-its-present-state-is-not-a-security

Ok, das würde es erklären. Dan nhat ETH wohl Glück gehabt, dass sie jetzt erst getestet wurden und nicht schon 2015.

Was ist denn der genaue Unterschied zwischen Equity und Security Token? Sind Equities nicht sowas wie Aktien und somit auch Securitys?

Würde dann aber auch bedeuten, dass die bestehenden ICOs durch eine Dezentralisierung aus der SEC rausfallen. Ob das so einfach wäre? Schön wäre es.

Danke für den Merit. Dann wird es ja vielleicht doch noch was mit Hero.....nur noch 209 Merits  ::)

Hier ein Artikel zum ersten eto der über Neufund laufen wird, blockstate, der Bericht könnte für den ein oder anderen ganz interessant sein:
https://www.btc-echo.de/unternehmensanteile-blockstate-bietet-equity-token-offering-via-neufund-an/

Definition Security / Equity ergänzt.

In Malta öffnet die erste Dezentrale Bank der Welt, die Founders Bank. Man kann wohl über Neufund Equity Token dieser Bank erwerben und somit Miteigentümer werden. Binance hält auch eine 5% Beteiligung an dieser Bank. Wen es interessiert hier ein Artikel von Btc-Echo, dachte ich pack das mal hier in den Thread:
https://www.btc-echo.de/malta-binance-beteiligt-sich-an-dezentraler-bank/

Dieser Link funktioniert:

https://www.decoin.io/wp-content/uploads/Decoin-WhitePaper-v2.2_English.pdf

Hier mal ne erste Orientierung, was der SXDT Token abwirft.
Bei einer mittleren 4stelligen Tokenanzahl kommt derzeit ca. 0,0002 ETH Reward zurück - pro Woche.
Die Tendenz ist steigend.
Um sich dies auszahlen zu lassen, muss man einen KYC-Prozess durchlaufen.

Was ist denn das in %?
Meine grobe Rechnung mit deinen Angaben bring mir pro $1000 Einsatz $0,1 pro Woche Ausschüttung (bzw 0,0002 ETH pro 2,2 ETH. Das wären dann ca. 0,5% pro Jahr. Stimmt das?
Wenn ja ist das aber nicht die Welt aktuell

Ja so in etwa. Ich hab nochmal genauer gerechnet, da komme ich in etwa auf 1%.
Entscheidend ist, wie die Plattform angenommen wird, da sie ja erst seit Mitte Mai live ist.
Der erste Reward kam am 20.05.
Schauen wir mal in einem Jahr, wie es sich entwickelt hat.

Hier noch ein hervorragender Artikel zu Neufund in deutsch

http://www.blockchain-insider.eu/allgemein/firmen-projekte/neufund-review-the-new-way-to-fund-ventures/

kann hier noch den TAAS-Token hinzu fügen.
https://taas.fund/
Die schütten Quartal mäßig auch dividenden aus.

Was denkt ihr eigentlich über die STO Plattformen, sprich

tZero,
Polymath,
BlockEx,
Harbor,
Securitize,
Swarm,
Securrency,

gerade ein neues Projekt am start ... Dusk Network

sollte man eines dieser Projekte im Portfolio haben?
Hab ja noch Polymath vom Airdrop, würde gerne aufstocken!
Bei tZero war ich leider nicht dabei.. also beim ICO

Polymath bin ich mit ein paar Krümeln drin, könnte sehr interessant werden, hat aber auch noch viele Fragezeichen. Allen voran ist wohl die Frage der Lizenz, die damals noch nicht geklärt war, ob sie diese grundlegene Voraussetzung überhaupt haben/erfüllen.

Ansonsten hat RaspoBTC hier ja schon nen super Job gemacht, da ich heute zufällig über nen Artikel gestolpert bin, der das mit Grafiken alles nochmal etwas anschaulicher macht, poste ich den hierein.
https://www.cyberius.com/equity-tokens-infographic/

Danke für den guten Artikel, mit der Grafik ists bestimmt für viele einfacher!

hab da noch ein paar Infos...

Ein Krypto-Token, das den Howey-Test besteht, gilt als Sicherheitstoken. Diese leiten ihren Wert normalerweise von einem externen, handelbaren Vermögenswert ab. Da die Tokens als Sicherheit gelten, unterliegen sie den Bundeswertpapieren und -vorschriften. Wenn das ICO die Vorschriften nicht befolgt, könnten sie bestraft werden.

Wenn jedoch alle Vorschriften ordnungsgemäß erfüllt werden, haben diese Tokens sehr mächtige Anwendungsfälle.

An welche Vorschriften werden Sicherheitstoken geknüpft?
Anthony Pompliano erklärt in bewundernswerter Weise die Art von Vorschriften, denen die Sicherheitstoken in diesem Artikel unterworfen werden.

Da Sicherheitstoken den Sicherheitsbestimmungen des Bundes unterliegen, sind sie vom ersten Tag an konform. In den USA müssen Sicherheitstoken daher folgenden Regeln entsprechen:

Vorschrift D
Verordnung A +
Verordnung S

Vorschrift D
Vorschrift D wird es einem bestimmten Angebot erlauben, die Registrierung durch die SEC zu vermeiden, vorausgesetzt, "Form D"
wurde von den Urhebern nach dem Verkauf der Wertpapiere ausgefüllt. Die Person, die dieses Wertpapier anbietet, kann Angebote von Anlegern gemäß Abschnitt 506C einholen.

Was verlangt Abschnitt 506C?
Es erfordert eine Überprüfung, dass die Anleger tatsächlich akkreditiert sind und die Informationen, die während der Aufforderung zur Verfügung gestellt wurden,
"frei von falschen oder irreführenden Aussagen" sind.

Verordnung A +
Diese Ausnahmeregelung ermöglicht es dem Ersteller, nicht akkreditierten Anlegern durch eine allgemeine Aufforderung für Investitionen in Höhe von bis zu 50 Millionen US-Dollar
eine von der SEC genehmigte Sicherheit anzubieten.
Für die Anforderung, das Wertpapier zu registrieren, kann die Ausstellung der Verordnung A + im Vergleich zu anderen Optionen viel länger dauern.
Aus dem gleichen Grund wird die Ausgabe der Verordnung A + teurer sein als jede andere Option.

Verordnung S
Dies geschieht, wenn ein Wertpapierangebot in einem anderen Land als den USA ausgeführt wird und daher nicht der Registrierungspflicht gemäß Abschnitt 5
des Gesetzes von 1993 unterliegt. Die Urheber müssen weiterhin die Sicherheitsbestimmungen des Landes befolgen, in dem sie ausgeführt werden sollen.


HINWEIS: Wie Anthony Pompliano in seinem Artikel bemerkt, sind die obigen Zusammenfassungen nur seine Interpretation.
Sie sollten nicht als Rechtsberatung oder Anlageberatung ausgelegt werden und Sie sollten einen Anwalt für alle Fragen, die Sie haben, konsultieren.



SPICE Venture Capital-Gründer Carlos Domingo fasste seine Gedanken zur möglichen Größe des Security-Token-Marktes gekonnt zusammen:

"Es ist unvermeidlich, dass Sicherheitstoken Eigenkapital so umwandeln, wie Bitcoin die Währung transformiert hat,
weil sie dem Eigentümer ein direktes, liquides wirtschaftliches Interesse und die beschleunigte Lieferung von Erlösen bieten.
Jede Art von Eigentum kann in Tokens umgewandelt werden, was einen riesigen adressierbaren Multi-Billionen-Dollar-Markt darstellt. "

Neufund wird in der Grafik erwähnt. Hierzu hatte ich schon mal in Hot Coins longterm um Feedback gebeten, aber keine Antworten bekommen. Will hier jemand mal seinen Senf dazugeben?

Versuche demnächst alle Infos in den Startpost zu übertragen.
Das kann aber etwas dauern. Auch das Recherchieren der Coins wie Polymath usw.

@btc_ail: Was möchtest Du wissen zu Neufund?
Ich halte Neufund seit ICO.

Ich verstehe folgendes nicht.

Firmen, die sich über die Neufund-Plattform finanzieren wollen, erstellen auf der Plattform tokenisierte Firmenanteile, sogenannte equity tokens. Diese kann ich kaufen und erhalte alle Rechte dieses Token.  Das kann zum Beispiel ein Stimmrechtanteil für Entscheidungen innerhalb der Firma sein, oder ein gewährleisteter Zahlungsfluss von späteren Gewinnanteilen der Firma. Das sind dann aber doch keine equity tokens, sondern security tokens, oder?

Investieren kann ich in Neufund durch Erwerb von NEUmark. Diese schütten auch Gewinne aus. Wann erhalte ich diese Gewinne?

Eigentlich dachte ich, dass Deine Frage einfach zu beantworten ist. Ist es aber nicht. Equity token habe ich quasi mit einer Aktie, also einem verbrieften Anteil am Unternehmen selbst, gleichgesetzt. Nun steht aber im Anfangspost bei security token: "-digital representation of asset ownership". Bei Equity aber erweitert: "...off-chain". Ich bin kein Fachmann, um Dir das im Detail zu erklären. Vielleicht jemand Anderes?

Gewinne erhälst Du dann, wenn erfolgreiche ETOs durchgeführt werden. Diese Gesellschaften müssen Gebühren bezahlen, die die NEU-Eigner bekommen. Aber Vorsicht da nochmal genau lesen, wer wann was bekommt. Müsste im whitepaper stehen.

P.S. Polymath selbst ist KEIN security oder Equity troken. Whitepaper S. 10 5.2. POLY Tokens: The core utility tokens that power the Polymath system. A POLY token is a standard ERC20 token.

Das Thema der Token Einstufung und die damit verbundenen Regulierungen werden von Tag zu Tag relevanter; kann jemand eine seriöse Quelle empfehlen, die möglichst viele Tokens und Coins einstuft? Ich stell ma das im Idealfall so vor wie bei CMC, der jeweilige Coin / Token und daneben ob Utility / Security / Equity Token bzw. Coin.
Zweite Frage (etwas in's Blaue hinein): Einige seriöse Projekte zB im deutschsprachigem Raum haben sehr umfangreiche rechtliche Prüfungen durchgeführt (zB folgendes Projekt aus Österreich: Hero - das wurde von der RA-Kanzlei SVLAW umfangreich beraten und ist lt. meinem Wissen ganz klar rechtlich eingestuft). ABER: Wie lange gibt's die Einordnung eigentlich schon? Werden alle alten Projekte quasi im Nachgang entsprechend eingeordnet? Momentan dürfte es ja >>90% Utility Token geben (?).
Dritte Frage: https://www.youtube.com/watch?v=QizEDFWNStA (https://www.youtube.com/watch?v=QizEDFWNStA) Ab 3:30: Wenn etwas kein Utility Token ist, kann es auf den ganzen Börsen wie Kraken etc. nicht gehandelt werden - das dürfte der Praxis momentan nicht ganz entsprechen??  ???

xtrusion, da es bisher noch keine gesetzliche definierte Definition und Festlegung gibt, gibt es auch noch keine Liste. Coinbase will mittelfristig nur von der SEC (USA) zugelassene Tokens, Coin. etc. listen. An deren Listing und delisting kann man sich also schon mal orientieren.

Die SEC (USA) definiert eine Security über den Howie Test. Nach Aussage der SEC (USA) ist BTC und ETH keine Security.

Das, was die vermeintlich seriösen Projekte mit den RA definieren, scheint sich alles im legalen zu bewegen. Aber was die Regulierungsbehörden zukünftig machen, steht noch in den Sternen.

Die zukunftsträchtigen Projekte aus der Vergangenheit (als es noch keine Regulierungsbemühungen gab) sollten eigentlich genügeng ETH, BTC oder $ eingenommen haben, um bei Zeiten eine Anwaltskanzlei mit der Prüfung zu beauftragen und ggf. Anpassungen am Projekt vorzunehmen.

Vielen Dank für die Klarstellung!

Im Zuge einiger Veranstaltungen bin ich etwas durcheinander gekommen wie fixiert die jeweiligen Einteilungen und die entsprechenden Kriterien nun schon sind.

Man darf gespannt sein, welches Projekt letztendlich wie eingestuft wird, kann/ wird sicherlich von zentraler Bedeutung werden, spätestens dann muss sich die Spreu vom Weizen trennen.

Angesichts dessen, das STOs so heiss gehandelt werden definitiv. Ich kenne von denen aber nur tZero und BlockEx. Würde Sinn machen, mal zu recherchieren, was?

Bei Poly hab ich im Dump etwas nachgelegt. Mit minimalem Einsatz meine Bestände verdreifach.

I like!

Doppelpost!? Und irgendwie nicht so passend in diesem Thread oder?

Hab ich doch geschrieben, dass ich das auch in hot ICOs posten werde!
Aber ich habs gelöscht ;) werde sowieso nicht mehr viel posten.. dank bekommt man nur selten, das einzige was man hört ist Meckerei..
Merit gibts eh fast nie egal wie viel mühe man sich macht, freunderlwirtschaft lässt grüßen
in diesem Sinne, schönes WE

Ich finde deine posts  qualitativ gut :)

Verstehe ich dich richtig, dass du dir hier nur die Mühe machst, etwas zu posten, um Merits zu erhalten?

ich bin ja bekanntermaßen ein Fanboy von WillyWoo und er hat sich zu utility tokens geäußert und angedeutet, dass es für diese sehr schwer wird, wenn diese in direkter Konkurrenz mit security token stehen werden.


https://twitter.com/woonomic/status/1047338516949028864

Frage zu Neufund:

Habe mich auf der Plattform registriert und mir das alles mal angeschaut. Investiert man auf der Plattform in einen angebotenen ETO bekommt man zusätzlich pro investierten Euro 3 NEU Token (geschenkt). Auf einer Exchange wie hitbtc kostet der Token ebenfalls um die 0,33€. Bei einem kauf über die Neufund Plattform hat man jedoch noch das invest in den ausgewählten ETO.

Mal angenommen Neufund wird erfolgreich dann bekommt ja jeder Hans Neufund Token ohne Ende, diese werden dann verkauft da dies ja nicht das primäre invest ist, als folge dumped der Preis......Logik?

Hab ich was nicht verstanden?

Mit dem Neufund Token wirst du Teilhaber an der Platform und verdienst an den Gebühren von jedem zukünftigen ETO der dort stattfindet in Form von "Dividenden" (in ETH ausgezahlt glaube ich). Zusätzlich hält die Platform von jedem ETO einen Teil an Token in einem Fond und daraus sollen dann auch Dividenden/Exitgewinne der Firmen usw. ausgeschüttet werden. Ich glaube die Kosten für einen ETO betragen 5%, welche dann auf 2/3% gesplittet werden. Die Firmen zahlen einen Teil in Cash bzw. ETH oder so und den anderen in Token ihrer Firma. Soweit habe ich das in Erinnerung.

Für die meisten ist der Neufund Token glaube ich schon das primäre Ziel. Nur wozu soll man ihn sich auf der Exchange kaufen, wenn er dort sowieso nicht günstiger ist und zusätzlich bekommt man beim Investieren auf der Platform in einen ETO ja noch Token des Unternehmens.

edit: Die Anzahl an NEU Token ist auch begrenzt also werden irgendwann keine zusätzlichen Token mehr ausgegeben bei einem Invest auf der Platform. Die Grenze lag aber ziemlich hoch, ich glaube bei 1 Milliarde € oder so.

Um ein paar weitere in den Raum zu werfen:
https://hackernoon.com/top-security-tokens-you-should-watch-out-for-in-2018-4d31b285a63c

Bcap (Blockchain Capital)
Science Blockchain
Lottery.com
SPiCE VC
Siafunds
22X Fund
Property coin

auch interessant.. eine sammlung von artikeln über Security Token, Illiquid Assets usw

https://hackernoon.com/the-security-token-anthology-september-edition-ed4f613bd5f4

Interessanter Bericht zur Klassifizierung von cryptoassets von Cryptocompare
54.8% of Publicly Funded Cryptos Could Be Securities in FINMA's Eyes, CryptoCompare Research Finds
https://static.cryptoglobe.com/filer_public_thumbnails/filer_public/2e/67/2e67935d-7caf-4796-a8b6-c84b1e093470/img.png__604x590_q85_crop_subsampling-2_upscale.png
cryptocompare cryptoasset taxonomy report
https://www.cryptocompare.com/media/34478555/cryptocompare-cryptoasset-taxonomy-report-2018.pdf

laut dieser Grafik, bzw laut den Bericht, dürften also diese "ASSETS" als Security Token gewertet werden? Hab ich das richtig verstanden?

Conversely, asset tokens, as understood by FINMA, would typically be
construed as securities. This is due to the fact that the intended purpose
of these tokens is a promise on future cash flow or some claim to the
ownership of a company. In this sense, they are equivalent to traditional
financial assets (equities, bonds, futures, options etc) for which there is
clear existing legislation.

Sprich Asset-Token, wären also als Wertpapiere ausgelegt. Aufgrund der Tatsache, dass der beabsichtigte Zweck
dieser Token ein Versprechen auf zukünftigen Bargeldumlauf oder ein Anspruch auf den "teil"
Besitz eines Unternehmens ist. In diesem Sinne entsprechen sie den traditionellen
finanziellen Vermögenswerten (Aktien, Anleihen, Futures, Optionen usw.), für die es gibt
klare Rechtsvorschriften

Hey zusammen,

bin ja persönlich mehr so der Fan von grafischen Darstellungen, mit denen man alles auf einen Blick hat und die man direkt verlinken kann.
Deshalb hab ich eine Grafik erstellt, die bei der Unterscheidung der unterschiedlichen Token- Typen helfen soll.

>>Der OP kann das auch gerne als Zitat in den Start- Post übernehmen<<

Equity- Token werde ich in die Grafik einpflegen, sobald das Thema relevant wird.
Aktuell gibt’s dafür, soweit mir bekannt ist, weder rechtliche Strukturen noch ein sinnvolles Beispiel für einen Equity Token.

Anzusiedeln wären die Equity- Token dann zwischen den Utility- und den Security- Token,  da ihre gesetzliche Regulierung unklar ist.
Im Endeffekt werden bei Equity- Token die Aktien der Gesellschaft in Form von Token verwendet.

Wie gesagt, Update kommt, wenn die Equity- Token an Bedeutung gewinnen.

https://i.imgur.com/yxCdrkq.jpg

Ich würde die Grafik gern in den Startpost hängen, hab aber keine Ahnung wie das geht.
Habs mit Link zu ner Uploadseite versucht, das klappte aber nicht.
Vielleicht kann einer helfen.

Grafikadresse nehmen, und unter img wie unten beschrieben setzen:

[img]https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FyxCdrkq.jpg&t=594&c=O2GNnoOO1D0pcw[/img

Du brauchst die Zeile eins drüber nur mehr mit "]" beenden ;).

Würde aber bei der Grafik die Token Beispiele darunter anführen, eventuell sogar 3 - 5 ;).

1. Equitytoken ergänzt - Mt. Pelerin.

Vielleicht kann unser Worldcoiner, so er das liest, noch ein paar erklärende Worte beisteuern.
Man kauft definitiv in den Salerunden direkte Anteile am Unternehmen, also Aktien, die auf der Blockchain liegen.
Nur die 5%, die im Private Sale verkauft werden, sind frei handelbar (?).

Habe die besten Erfahrungen mit "pic-upload.de" gemacht, dann einfach den Link, Bild für Foren (originalgröße): auswählen und bei deinem Post einfügen 😉

Naja, als Zitat wärs mir eig. schon lieber gewesen ...

quote author=aundroid link=topic=3918907.msg47048601#msg47048601 date=1539950442]
img]https://i.imgur.com/yxCdrkq.jpg[/img]
[/quote]


-> einfach vor "quote" und "img" jeweils eine öffnende Klammer "["


weiß ja sonst niemand mehr, wo es ursprünglich gepostet wurde  ;)

Hab ich selbstverständlich angepasst.

Habe das schon in den Steuerfaden gepostet aber ich denke hier passt das auch rein: Die Rechtsanwalts und Steuerberater Kanzlei Winheller möchte über deutsches Recht bei Kryptowährungen aufklären und bietet in Zukunft einige kostenlose Webinare. Am 11.12.2018 soll es ein Webinar geben das sich mit mit Rechts und Steuerfragen über Security Token beschäftigen soll. Hier ein Auszug um was es gehen soll, vielleicht für den ein oder anderen interesant:


Hier der Link:
https://www.winheller.com/news/veranstaltungen/veranstaltung/webinar-kryptologisch-security-token.html

Gefunden auf Btc Echo, hier der Link:
https://www.btc-echo.de/bitcoin-recht-winheller-startet-kryptologisch/

Das hört sich ja abenteuerlich an... Da muss ich mich, bzw. meinen Steuerberater doch mal schlau machen, und prüfen, ob einige ICOs an denen ich Teilgenommen habe von letzten Jahr "komplett" steuerfrei sind... Habe zwar noch keine Vorstellung wie das funktionieren soll, aber wenn sie das schon schreiben...

EWC (Eco Wave Coin) ergänzt

Der Private Sale ist schon vorbei und jetzt im Seed Round werden ja auch 5% verkauft.Die sollen auch frei handelbar sein laut Mt Pelerin "The 5% of shares sold during this seed round will be freely transferable after a lock-up (January 31st 2019), meaning their owners will be free to trade them from that date on."
Ich würde mich aber auch auf paar erklärende Worte von Worldcoiner freuen wie du schon sagst.
Am 20.11 gibt es ein Webinar von Winheller dort könnten wir vielleicht Live unsere Fragen dazu stellen.

Was möchtest du denn erklärt haben bezüglich Mt. Pelerin? Die Admins im Telegram sind auf jedenfall sehr hilfsbereit wenn man Fragen hat.

Ich habe eigentlich nur Fragen bezüglich Steuern usw. die werde ich dann aber beim Webinar stellen.

Hashgard hat einen Report zum Thema Security-Token rausgebracht.

Sie sind selbst an dem Thema dran, im Zweifelsfall also kritisch lesen.

Hashgard Global STO Market Report 2018 (http://hashgard-io.oss-cn-hongkong.aliyuncs.com/Hashgard-Lab-STO-Report.pdf)

Besprechung im dts. Wallstreet-Online (https://www.wallstreet-online.de/_amp/nachricht/10977983-hashgard-gruender-charlie-xu-security-token-offerings-stos-icos-steckt-dahinter?__twitter_impression=true)

Privat Sale ist vorbei schon länger, und da wussten noch die wenigsten von Pelerin, da war aber auch ein Mindestinvest von einer 5 stelligen Höhe Voraussetzung.

Da waren es aber auch noch "wirkliche" Aktien, aber jetzt sind es auch eine Art richtige Anteile an der Firma, wie immer ist das Gesetzt hinterher, also würde es von Vorteil sein du siehst sie durch die Anteile und Dividenden als "Aktien" steuerlich.

Klar lieber auf der sicheren Seite sein.Ich wollte eigentlich heute zum Webinar von Winheller die Frage stellen aber hat leider nicht geklappt aufgrund einer Störung dererseits.Der Termin wurde auf den nächsten Monat verschoben.

Keine Sorge, ist ja eh noch Zeit 😉

Nur ausgerechnet habe ich an dem Tag um 11 Uhr keine Zeit.Gibt es ne Möglichkeit das Webinar später nochmal anzuschauen oder so ?

Es sind ja 2 Webinare, das Webinar welches gestern hätte stattfinden sollen, sollte ja hauptsächlich um ICOs gehen und wurde auf den 6.12 verschoben.
https://www.winheller.com/news/veranstaltungen/veranstaltung/webinar-ico-kapitalaufnahme.html

Das Webinar welches Security Token und unter anderem Steuern beinhaltet findet ja erst am 11.12 statt, das wäre dieses hier:
https://www.winheller.com/news/veranstaltungen/veranstaltung/webinar-kryptologisch-security-token.html
Aber ob die Webinare aufgezeichnet werden sollen weiß ich auch nicht, da konnte ich jetzt nichts zu finden.

Hast du schon versucht im offiziellen Thread eine Antwort zu bekommen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5060093.0

Er hat glaube ich Fragen zum Thema Steuern, nicht zum Thema Mt Pelerin, das Webinar hat ja nichts mit Mt Pelerin zu tun. :)

Ich hab eigentlich Fragen zur Equity Token wie die jetzt hier in Deutschland geregelt werden usw.
Dann wäre der Termin für Security Tokens eher was für mich glaube ich.

Hashgards STO-Report wird im deutschsprachigen Wallstreet-Online besprochen.

https://www.wallstreet-online.de/_amp/nachricht/10977983-hashgard-gruender-charlie-xu-security-token-offerings-stos-icos-steckt-dahinter?__twitter_impression=true

Interessanter (Werbe-)Bericht.  :)

Ich persönlich denke ja auch, dass Sto's eine weitere Assetklasse sein werden. Aber solange die SEC's dieser Welt noch keine klaren Regeln aufgestellt haben, wird es auch 2019 in diesem Bereich noch nicht groß losgehen. Das heißt natürlich nicht, dass man noch keinen Positionen aufbauen sollte, aber hier gehört auch eine Menge Recherche und Nachverfolgung von uns (Investoren) dazu, welcher Anbieter hier das Rennen machen wird....Alternative kann natürlich auch sein, dass die etablierten Banken ihre Kontakte zur SEC & Co. nutzen, um ihr eigenes System aufzubauen und Polymath und Co. obsolet werden.

Ich glaube auch, dass nicht-fungible Token Erfolg haben werden. Bislang ist jeder token wie der andere, aber security token könnten zB eine bestimmte Parzelle "Land" und die Rechte daran in einem virtuellen Raum abbilden. Wahrscheinlich wird dann irgendein Pokemon-Klon super erfolgreich, wo ein Token ein seltenes Monster ist.  ;D

Hier ein Artikel auf Btc Echo: Die fünf ungelösten Challenges für Crypto Security Token.
Zwar ein Gastbeitrag vom Hosp aber dennoch lesenswert, zumindest für mich ganz interessant:
https://www.btc-echo.de/die-5-ungeloesten-challenges-fuer-crypto-security-tokens/

Ja, den habe ich auch gelesen.
Ich frage mich, welche 23 STO Börsen er angeschrieben hat. Wusste noch gar nicht, dass es so viele schon gibt.
Nach dem Bericht müssen wir uns aber noch auf einen laaaangen Bärenmarkt einstellen.

Mich würde mal ein Bericht erfreuen mit einer Liste, welche ICOs (retrospektiv) seitens der SEC als Security klassifiziert würden. Bisher hat man das ja erst nach Veröffentlichung durch die SEC erfahren. Dann wäre es viel einfacher, sein Portfolio aufzuräumen

Das wäre echt mal interessant zu erfahren aber da müssen wir wohl noch Geduld aufbringen. Aber davon braucht man ja eh eine Menge im Krypto Markt  :D

Security tokens to create a larger market than US public equities.
https://medium.com/@rhythmtrader/security-tokens-will-create-a-larger-market-than-us-public-equities-within-the-decade-757098f8bd95

Ganz interessanter Artikel! Bin super gespannt, wie dieses Thema in fünf Jahren aussehen wird und wie wir darauf zurückblicken werden.

Ontology hat ebenfalls einen eigenen Security Token Standard entwickelt.

https://sludgefeed.com/ontology-embraces-stos-with-oep506-token-standard/amp/?__twitter_impression=true

Dh man hat aktuell keine Möglichkeit um vorab rauszufinden, ob es sich bei einem Projekt tatsächlich um eine Security handelt bevor diesen die SEC so einstuft? Hätte nämlich jetzt auch gerne mein Portfolio gezielt um Securities erweitert

Na ja, es gibt drei Wege, die ich gerade sehe.

1. Entweder die SEC klassifiziert die Token im Nachgang als STs.
2. Die Projekte bringen ihre Token gleich von Anfang an als STs auf den Markt.
3. Oder aber, die bringen erst Utility Token raus und kommen später mit STs (Dovu) oder sogar einem Aktienmodell (Datablockchain) um die Ecke, um der rechtlichen Unsicherheit bzw. aktuellen Entwciklungen zu entsprechen.

Ich noch mal:

ICON macht jetzt auch in Security Token Plattform.

"An unexpected twist in the development of the ICON Platform are the additions of a Stablecoin as well as support of “Security Token Offerings“. An STO is similar to an ICO. The ICON Platform is already capable of launching ICO’s, but the addition of STO support could prove to be the next big thing in 2019 for token offerings."

https://mineable.com/icon-introduces-staking-new-roadmap-icx-staking-calculator-everything-you-need-to-know/

Und da sie das größte Blockchain-Projekt Südkoreas mit dicken Koops mit Staat und Versicherungen sind, ist das noch ein Grund mehr, ein Auge drauf zu werfen. Allerdings gabs Kritik, dass sie 2018 nicht sonderlich gut performt hätten für die Menge an Geld, die sie eingenommen haben.

Sollen es hier eigentlich ausschließlich um Token oder auch um die STO-Plattformen/Exchanges gehen?

Edit meint: Wir sollten dafür ein eigenes Thema aufmachen.
Mir scheint das ganze Feld schon wieder derart unübersichtlich, sodass es reiner Zufall ist, dort den richtigen Pick zu machen.

Funktioniert zweiteres ohne ersterem? Also kann grundsätzlich jedes Projekt einen Token rausbringen und behaupten, es handle sich um STs, auch wenn das nicht von der SEC abgesegnet ist?

Hmmm, wenn ich mal so letztes Jahr Revue passieren lasse...........
.......dann kann ich mich erinnern, dass so einiges behauptet wurde.  8)

Bitte bedenkt immer, das jedes Land seine SEC hat. Meistens ist es aktuell auf die US-SEC bezogen. Aber jedes Land reguliert etwas anders.

Muss eine STO Plattform unbedingt einen Stablecoin haben?

Edit ist bestätigt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5092672.msg49027351#msg49027351

Grad drauf gestossen, Seite ist sogar aus Schland.

https://stocheck.com/stos

Digital Securities Market Research 2019 by Kepler Finance

https://kepler.finance/digital-securities-market-research/

https://kepler.finance/digital-securities-market-research/img/storeport/partnerships-landscape.png

Bin heute über einen etwas kritischeren Artikel von Anthony Back zum Thema STO gestolpert und wollte diese hier teilen.
Ich habe ihn noch nicht komplett gelesen, werde das aber in einer ruhigen Minute nachholen, hat sich sehr interessant angelesen.

https://blockchainreview.io/wp-content/uploads/2019/01/speech-bubble-2-1024x632.png

Ab hier nur noch die Überschriften...


https://blockchainreview.io/sto-security-token-blockchain-hype-reality-regulations/
https://twitter.com/anthonyback01

guter Artikel, letzter Satz:
  ;D

Wirklich ein sehr schöner Schlusssatz.  ;D
Ich habe echt manchmal den Eindruck, dass der nächste Hype herbeigeredet werden soll. Wenn STOs die neuen ICOs sind, dann heißt das doch, dass das System auch nur 1 Jahr funktionieren wird. Dann muss wieder was neues her.

In deiner Liste fehlt ja auch TEND?

TEND sollte ja auch ein security Token sein:

https://kyc.tend.swiss/files/TEND-white_paper-v1.6.pdf

Zu Peculium, stimmen da die Angaben überhaupt noch?


Denke das wurde im nachinein gestrichen?

Sorry, dass ich noch nicht zum Threadnachpflegen gekommen bin.
Wird nachgeholt, versprochen.

Kleine Info zu Neufund:
Heute Nacht soll die erste Gewinnbeteiligung ausgezahlt werden.
Ich bin gespannt, ob es so klappt wie gewünscht und berichte natürlich.

Nachtrag:
Knappes 1% auf den derzeit aktuellen Wert.
Gar nicht mal so schlecht.

In welcher Währung wurde ausgezahlt?
Auf jeden Fall ein beachtliche Leistung in dem Markt noch Dividenen auszugeben.

In n ETH und n EUR.
Auszahlen kann man sich die EUR noch nicht, soll aber kommen.

Bissel tot hier, was?

Na dann hab ich News für euch: Swarm X Tron

https://mobile.twitter.com/tronfoundation/status/1115866556712529920

So ganz rund läuft es bei neufund auch nicht mehr. Eine Person weg. Angekündigte Projekte verliefen im Sand, wurden aber auf der Homepage noch weiterhin beworben...

https://www.btc-echo.de/neufund-cfo-verlaesst-die-eto-plattform-aufregende-ankuendigung-soll-folgen/

Hat mich ehrlich gesagt sehr verwundert. Bisher machten die nen absolut seriösen Eindruck.
Na mal abwarten, was in den nächsten wochen passiert.

DAppros "State of security token platforms development"

https://www.dappros.com/201904/state-of-security-token-platforms-development/

https://pbs.twimg.com/media/D4oof18UUAAidcQ.jpg

Hallo Buchi,
Tend nun endlich mal nachgepflegt. Sorry, dass es so lange gedauert hat.

Peculium hat den Passus noch im WP (S. 25) lt. deren Homepage.


Hallo Hilde,
ich bin kein Freund von Tron. Wenn ich das in den FAQs lese, weiß ich auch einmal mehr warum:
https://www.swarm.fund/faqs

"First and foremost, Swarm is not a principal and is a technology & tools provider to support the token issuers in their needs. It is the token issuer's responsibility to know and abide to regulations in the specific jurisdiction they want to operate. After understanding the regulatory requirements, the token issuer sets those requirements in the token contract.
Using Swarm’s Market Access Protocol tool, token issuers are able to connect with any 3rd-party qualification service providers and make their investor pools available for KYC/AML and other verifications.
Swarm does work directly with different financial regulators in different jurisdictions to both build compliance with current legislation, and help influence the direction of upcoming amendments and new regulations. We are using this research in building the tools to enable token issuers to configure their compliance needs using our tokenization infrastructure, and then enforce it using our compliance tools."

Da hab ich ehrlich gesagt meine Probleme damit.

Da fehlt mindestens die GBX https://gbx.gi/ .
Von daher für mich biased.


Und noch ne Wasserstandsmeldung zu SXDT:
Bin von Anfang an mit ca. 4,7k Token dabei. Bisher Auszahlung von 0,069 ETH aktuell gesamt.
Nicht so viel, aber immerhin kommen regelmäßig paar ETH-Krümel herein.


@all
Bitte nochmal Bescheid geben, falls ich etwas überlesen habe, was in den Startpost sollte.

aktuell hat sich die deutsche Bafin Gedanken zu Security Token gemacht.


https://www.btc-echo.de/security-token-das-sagt-die-bafin/

https://pbs.twimg.com/media/D8yhC9AWwAESmvs?format=jpg&name=4096x4096

Quelle: https://twitter.com/blockdata_tech/status/1138461894065434624?s=21

Kann man PCL überhaupt noch als Security Tokens sehen? Da wurde auch des öfteren etwas geändert und war da nicht auch etwas mit max. bis zu 3 Jahren?

Mir ist gerade aufgefallen: Polymath + IOHK aka Cardano bauen Polymesh und holen $POLY so von Ethereum weg.

Poly also bei Cardano, Swarm bei Tron, Smartlands auf Stellar, Neufund noch bei Ehereum, Own macht was eigenes.