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Local => Mining (Italiano) => Topic started by: Ambros on January 21, 2014, 02:34:43 PM



Title: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 21, 2014, 02:34:43 PM
Salve ragazzi , mi chiamo Luca e ho 20 anni , sono uno studente di ingegneria informatica e da qualche giorno mi sto documentando sui bitcoin e sulle altre monete virtuali in generale .
Ho utilizzato questo tool http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/) e sembra che minando vari alt-coin (DogeCoin e TagCoin in particolare) si possano fare dei profitti interessanti , leggo però online opinioni discordanti : secondo alcuni si è ancora in tempo per minare con le GPU le varie monete con algoritmo scrypt , secondo altri il treno è già passato e non conviene .
Avrei in mente di configurare in questo modo il mio mining rig :
- Gigabyte AMD FM2+ A88X Triple monitor ;
- 4GB RAM ddr3 1333MHz
- Raidmax 850W 80 Plus Gold ATX12V/ESP12V
- AMD A4-5300 APU A 3.4GHz
- 2X ( Gigabyte R9 290 OC BF44096MB GDDR5, 5000/1040MHz  )

Quindi la domanda è : Sto buttando i miei soldi o ho una speranza di guadagnare ?

Secondo il sito sopra citato sembra che dovrei rientrare dei costi in circa 3 mesi , dopo di che dovrei essere in guadagno

Se qualcuno mi volesse aiutare nel capire qualcosa di piu :
email : luca_ambro94@hotmail.it

Grazie mille !


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: golikcoin on January 21, 2014, 02:45:45 PM
oggi ti segna di minare i doge perchè hanno fatto un balzo in alto.

se vedi coinwarz ti da la più profittevole basandosi sulla difficoltà e sul valore (preso da cryptsy).

Siccome i doge hanno avuto un impennata te li segnala, ma a breve "dovrebbero" tornare a regime

https://i.imgur.com/1MseQfv.jpg

In ogni caso per il mining scrypt l'unico problema è il costo della corrente se la hai "free" vai tranquillo, altrimenti fatti bene i conti considerando tutto l'anno e se ti cambia fascia di prezzo durante l'anno in base ai consumi


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: texv on January 21, 2014, 06:12:42 PM
3 mesi mi sembra troppo ottimistica....

Poi se fai bene i conti non convengono 2 r9 290
Credo ti debba orientare sulle 280x che, allo stato attuale, sono il miglior compromesso.

Se poi hai dei motivi particolari per prendere 2 290 (magari le hai a prezzo stracciato) allora il discorso è diverso ma se gia le prendi a 350 cadauna sono 700 euro che puoi investire su 3 r280x e dovrebbero renderti (mediamente) tra i 300K e i 600K in più


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Lohoris on January 21, 2014, 06:14:01 PM
l'unico problema è il costo della corrente se la hai "free" vai tranquillo
Certo, perché l'usura dell'hardware non conta nulla?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 21, 2014, 06:42:34 PM
Grazie mille per avermi risposto  :)
Ho provato ad utilizzare il tool sopra citato , inserendo il miei dati mi dice che mimando dogecoin guadagnerei circa 30$ al giorno , seguendo questa rosea previsione recuperei ciò che ho investito in nemmeno 30 giorni ! Sono dei numeri cosi poco reali o più semplicemente sbaglio in qualcosa ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: crytpon on January 21, 2014, 09:27:23 PM
Grazie mille per avermi risposto  :)
Ho provato ad utilizzare il tool sopra citato , inserendo il miei dati mi dice che mimando dogecoin guadagnerei circa 30$ al giorno , seguendo questa rosea previsione recuperei ciò che ho investito in nemmeno 30 giorni ! Sono dei numeri cosi poco reali o più semplicemente sbaglio in qualcosa ?

non puoi fare una stima in quel modo..
coinwarz ti dice che minando dogecoin in quel preciso momento faresti 30$ al giorno....qualche giorno fa probabilmente ne facevi 10..e in futuro chi lo sa.

ci sono troppe variabili in gioco, le più importanti sono la difficulty e la quotazione vs  BTC che cambiano continuamente


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 10:08:28 AM
Grazie mille per avermi risposto  :)
Ho provato ad utilizzare il tool sopra citato , inserendo il miei dati mi dice che mimando dogecoin guadagnerei circa 30$ al giorno , seguendo questa rosea previsione recuperei ciò che ho investito in nemmeno 30 giorni ! Sono dei numeri cosi poco reali o più semplicemente sbaglio in qualcosa ?

non puoi fare una stima in quel modo..
coinwarz ti dice che minando dogecoin in quel preciso momento faresti 30$ al giorno....qualche giorno fa probabilmente ne facevi 10..e in futuro chi lo sa.

ci sono troppe variabili in gioco, le più importanti sono la difficulty e la quotazione vs  BTC che cambiano continuamente

coinwarz mi pare dia una stima errata (o forse ho sbagliato a inserire i dati io)
ma
in 24 ore con una 560 ti , cudaminer aggiornato, su ypool, ha sviluppato 174 doge equivalenti a 0,20 euro

se avessi 6 280x , facendo un paragone a parità di kh dovrebbero sviluppare quindi 6 euro, ma spenderei di più in energia elettrica, pare quindi che il gioco non vale la candela.

Ho fatto dei calcoli spannometrici ma pare che anche se non sono precisi, sembrano molto lontani da quelli proposti da coinwarz.


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: golikcoin on January 22, 2014, 10:16:56 AM
Grazie mille per avermi risposto  :)
Ho provato ad utilizzare il tool sopra citato , inserendo il miei dati mi dice che mimando dogecoin guadagnerei circa 30$ al giorno , seguendo questa rosea previsione recuperei ciò che ho investito in nemmeno 30 giorni ! Sono dei numeri cosi poco reali o più semplicemente sbaglio in qualcosa ?

non puoi fare una stima in quel modo..
coinwarz ti dice che minando dogecoin in quel preciso momento faresti 30$ al giorno....qualche giorno fa probabilmente ne facevi 10..e in futuro chi lo sa.

ci sono troppe variabili in gioco, le più importanti sono la difficulty e la quotazione vs  BTC che cambiano continuamente

coinwarz mi pare dia una stima errata (o forse ho sbagliato a inserire i dati io)
ma
in 24 ore con una 560 ti , cudaminer aggiornato, su ypool, ha sviluppato 174 doge equivalenti a 0,20 euro

se avessi 6 280x , facendo un paragone a parità di kh dovrebbero sviluppare quindi 6 euro, ma spenderei di più in energia elettrica, pare quindi che il gioco non vale la candela.

Ho fatto dei calcoli spannometrici ma pare che anche se non sono precisi, sembrano molto lontani da quelli proposti da coinwarz.

a quanti khash vai con la tua scheda, quanto consuma?

se metti 6 280x devi impostare anche il corretto costo della corrente per avere un calcolo corretto ;)


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 10:19:33 AM
corrente esclusa con 6 280x attualmente dovresti stare sui 66$ al giorno


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 10:56:05 AM

a quanti khash vai con la tua scheda, quanto consuma?

se metti 6 280x devi impostare anche il corretto costo della corrente per avere un calcolo corretto ;)

sta sui 145Kh/s
e mi hanno reso a parità di doge 0,20 euro in 24 ore

non so se ypool frega, se ho delle impostazioni sbagliate ecc..

sta di fatto che se 6 schede rendono 4200Kh/s se rendono così poco come la mia scheda rende attualmente, il gioco non vale la candela.


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: golikcoin on January 22, 2014, 11:01:49 AM
tieni presenti che con 145khash i tuoi share accettati saranno pochini, la proporzione è proprio 145:0.2=4200:x
con la mia vecchiotta 5850 non mi metto a fare doge ora che la difficoltà è "alta" ma mino (quando mino) monete improbabili che non sono sui market con la speranza che ci finiscano, come hanno fatto i 42 con cui qualcosina l'ho guadagnata

Il problema di queste monete e di questo calcolo è che quando lo esegui ti da un valore che non sarà sicuramente lo stesso nel momento in cui tu vorrai vendere ciò che hai ottenuto.


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ponch85 on January 22, 2014, 11:52:52 AM
Allora 3 R9 280x a pieno regime consumano 950w circa, massimo picco raggiunto 993watt!! e questo ve lo posso assicurare perchè ho alimentate solo le vga con un alimentatore in un misuratore di energia. il sistema consuma circa 100watt, qundi abbiamo 1050-1100watt di consumo effettivo.
calcolando che mediamente un uso comune domestico la corrente costa 0.19 kw/h, poi per i non residenti arrivi a pagare 0.29 kw/h (scaglioni a parte).

Quindi tenedo un rig acceso per 24h conusumerebbe: 1100*24= 26.4Kw  0.19*26.4= 5euro

poi sta a te minare quella profittevole ma 5 euro al giorno li fai tranquillamente, quindi non vai in perdita. ora che il doge è salito ho tiraso su 55 euro in 2 giorni. non male... rimango del idea di minare e non cambiarli, ma tenerli almeno 4-5 mesi e accomulare... farò così incociando le dita  :)




Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: jankko60 on January 22, 2014, 12:13:22 PM
calcolando che mediamente un uso comune domestico la corrente costa 0.19 kw/h,

Cortesemente mi spieghi come fai a pagare 0.19 kw/h l'energia domestica ?

Io ho un bioraria e consumo over 4500 kw/h anno e pago 0.25 Eur al Kw/h

Hai fatto i conti da bolletta al netto o li hai stimati ?

Occhio poi alle fasce di consumo annuo totale , che i costi vanno alle stelle ;)

Se solo di mining consumi oltre 9000 Kw/h anno , paghi minimo 0,31 il KW/h

J


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 03:16:42 PM
tieni presenti che con 145khash i tuoi share accettati saranno pochini, la proporzione è proprio 145:0.2=4200:x
con la mia vecchiotta 5850 non mi metto a fare doge ora che la difficoltà è "alta" ma mino (quando mino) monete improbabili che non sono sui market con la speranza che ci finiscano, come hanno fatto i 42 con cui qualcosina l'ho guadagnata

Il problema di queste monete e di questo calcolo è che quando lo esegui ti da un valore che non sarà sicuramente lo stesso nel momento in cui tu vorrai vendere ciò che hai ottenuto.

Con questo vorresti dire che chi ha più khash ha più risultato rispetto agli altri ?
Quanto è il minimo per avere un risultato coerente a quanto mostrato su coinwarz ?



Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 22, 2014, 03:18:09 PM
poi sta a te minare quella profittevole ma 5 euro al giorno li fai tranquillamente, quindi non vai in perdita. ora che il doge è salito ho tiraso su 55 euro in 2 giorni. non male... rimango del idea di minare e non cambiarli, ma tenerli almeno 4-5 mesi e accomulare... farò così incociando le dita  :)

Puoi dare un occhio al mio rig in cima e dirmi se secondo te posso guadagnare cifre simili ? Grazie mille per avert portato qui la tua esperienza  ;)


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 03:18:24 PM
tieni presenti che con 145khash i tuoi share accettati saranno pochini, la proporzione è proprio 145:0.2=4200:x
con la mia vecchiotta 5850 non mi metto a fare doge ora che la difficoltà è "alta" ma mino (quando mino) monete improbabili che non sono sui market con la speranza che ci finiscano, come hanno fatto i 42 con cui qualcosina l'ho guadagnata

Il problema di queste monete e di questo calcolo è che quando lo esegui ti da un valore che non sarà sicuramente lo stesso nel momento in cui tu vorrai vendere ciò che hai ottenuto.

Con questo vorresti dire che chi ha più khash ha più risultato rispetto agli altri ?
Quanto è il minimo per avere un risultato coerente a quanto mostrato su coinwarz ?


non dipende da i kh totali...
potrebbe dipendere da i kh di ogni gpu dato che cmq avere 6 - 100 gpu è come averne 1 (ognuna lavora per conto suo)


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 03:29:15 PM
non dipende da i kh totali...
potrebbe dipendere da i kh di ogni gpu dato che cmq avere 6 - 100 gpu è come averne 1 (ognuna lavora per conto suo)

Che significa quindi "la proporzione è proprio 145:0.2=4200:x"

Per quanto riguarda il discorso degli share quanto dovrei avere di Kh come minimo perchè vengano accettati ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 04:15:30 PM
il minimo non lo so ... ma credo che averli bassi aumenti solo il numero di rifiutati


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 05:00:17 PM
il minimo non lo so ... ma credo che averli bassi aumenti solo il numero di rifiutati

il minimo non lo so ... ma credo che averli bassi aumenti solo il numero di rifiutati

Capisco, quindi anche se mettessi 12 gpu da 700Kh/s non mi garantisce nulla se non c'è un minimo stabilito.
Oppure sarebbe meglio andare in solo ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 05:20:50 PM
no aspetta io mi riferivo ad un'altro discorso....
fai finta che non avessi scritto nulla ^^


se la domanda è "perchè prendo poco?"
la risposta potrebbe essere perchè è proporzionale alla velocità...
se vai a 100km/h fai 100km se vai a 50 ne fai 50 :-P


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 22, 2014, 06:54:56 PM
Scusate se vi interrompo , la configurazione descritta da me sopra potrebbe portarmi dei profitti interessanti o secondo voi sono soldi buttati ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 08:07:24 PM
no aspetta io mi riferivo ad un'altro discorso....
fai finta che non avessi scritto nulla ^^


se la domanda è "perchè prendo poco?"
la risposta potrebbe essere perchè è proporzionale alla velocità...
se vai a 100km/h fai 100km se vai a 50 ne fai 50 :-P

Se mi considerano pochi share non è meglio andare in solo piuttosto che in pool ?

Lo stesso vale se avessi più Kh ci sarà sempre qualcuno che ne ha di più e quindi più shares..
Non ci arrivo al vantaggio di utilizzare la pool scusa/ temi


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 08:24:12 PM
ah capito la domanda ora ^_^

allora la differenza tra stare in pool e stare in solo è che se sei in solo vieni pagato sempre e solo quando trovi un BLOCCO (viene scritto block found blablabla) e ti danno la quantità del blocco (es 25 btc o 500.000 doge)
se stai in pool invece vieni pagato per il contributo che dai nella pool e quando una persona nella pool trova il blocco dividono la ricompensa del blocco a tutti quelli che hanno minato in base a quanto hai contribuito (le shares)

sostanzialmente se io ho 99 mh e tu 1 io prendo il 99% tu 1%


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 11:06:23 PM
ah capito la domanda ora ^_^

allora la differenza tra stare in pool e stare in solo è che se sei in solo vieni pagato sempre e solo quando trovi un BLOCCO (viene scritto block found blablabla) e ti danno la quantità del blocco (es 25 btc o 500.000 doge)
se stai in pool invece vieni pagato per il contributo che dai nella pool e quando una persona nella pool trova il blocco dividono la ricompensa del blocco a tutti quelli che hanno minato in base a quanto hai contribuito (le shares)

sostanzialmente se io ho 99 mh e tu 1 io prendo il 99% tu 1%

Sta di fatto che rende pochissimo nemmeno il costo della corrente.
0.33 euro in 2 giorni a 140kh
Anche se mettessi 6 280x son convinto che renderebbe poco lo stesso.


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 22, 2014, 11:27:19 PM
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=200000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.0000&scryptHashRate=4500.00&scryptPower=2000.00&scryptPowerCost=0.0000&sha256Check=false&scryptCheck=true


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 22, 2014, 11:57:01 PM
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=200000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.0000&scryptHashRate=4500.00&scryptPower=2000.00&scryptPowerCost=0.0000&sha256Check=false&scryptCheck=true

Questo è un simulatore, è molto lontano dalla realtà.


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 23, 2014, 12:14:52 AM
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=200000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.0000&scryptHashRate=4500.00&scryptPower=2000.00&scryptPowerCost=0.0000&sha256Check=false&scryptCheck=true

Questo è un simulatore, è molto lontano dalla realtà.


e si avvicina abbastanza alla realtà
certo non vale per prospettive di 1 mese/anno
ma per il breve tempo è affidabile


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 23, 2014, 11:09:39 AM
Qualcuno che ha esperienza di mining scrypt di monete quotate su coinwarz potrebbe portarla qui e dirci se i guadagni reali almeno somigliano a quello descritti ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: golikcoin on January 23, 2014, 11:16:59 AM
la risposta è no purtroppo.

devi fare una media di quello che esce su coinwarz, perchè se per esempio fanno un Pump sui TAG su cryptsy, coinwarz non potrà fare altro che dartela come più profittevole anche se tra 5 minuti ritornerà ad un valore normale.

per esempio ora suggerisce i moon che fino a ieri non valevano nulla  :-\


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 23, 2014, 11:35:36 AM
Ok , seguo i siti con attenzione solo da 5/6 giorni e ho notato ad esempio che Dogecoin e tagcoin sembrano molto profittevoli , minando quelli si ottengono risultati simili a quelli descritti o coinwarz diciamo " pompa " i valori ?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 23, 2014, 11:38:02 AM
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=200000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.0000&scryptHashRate=4500.00&scryptPower=2000.00&scryptPowerCost=0.0000&sha256Check=false&scryptCheck=true

Questo è un simulatore, è molto lontano dalla realtà.


e si avvicina abbastanza alla realtà
certo non vale per prospettive di 1 mese/anno
ma per il breve tempo è affidabile


Ho realizzato
in 2 giorni e mezzo con 140KH/s

BALANCE (DOGE)
343.97741000

secondo coinwarz con le potenzialità che ho dovrei sviluppare 2$ al giorno.
Vorresti dire che 343.97741000 DOGE equivalgono a circa 5$ ?

http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=1000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.1000&scryptHashRate=140.00&scryptPower=100.00&scryptPowerCost=0.4000&sha256Check=false&scryptCheck=true (http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=1000.00&sha256Power=500.00&sha256PowerCost=0.1000&scryptHashRate=140.00&scryptPower=100.00&scryptPowerCost=0.4000&sha256Check=false&scryptCheck=true)


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Trigun on January 23, 2014, 01:24:40 PM
http://www.dogetools.com/calc/

anche se mi sembra strano che hai fatto solo cosi pochi dodge... io quelli li faccio in meno di 1 ora con 3 sk video


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: Ambros on January 23, 2014, 01:54:28 PM
http://www.dogetools.com/calc/

anche se mi sembra strano che hai fatto solo cosi pochi dodge... io quelli li faccio in meno di 1 ora con 3 sk video

Tu con 3 GPU mineral almeno 2000KH/s , lui 140 , normale che ha impieato molto più tempo ! Tu trigun sei in linea con i guadagni di coinwarz?


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: ibinsad on January 23, 2014, 02:11:13 PM
http://www.dogetools.com/calc/

anche se mi sembra strano che hai fatto solo cosi pochi dodge... io quelli li faccio in meno di 1 ora con 3 sk video

ho provato anche un altra configurazione ma non cambia nulla

cudaminer.exe -i 1 -l F16x8 -t 1 -o localhost:8332 -u xxxx.xxxx-p xxxx

cudaminer.exe -t 1 -o localhost:8332  -u xxxx.xxxxx -p xxxx

non so che dire, ypool mi frega ?

Ci sono altri pool migliori ?

Se vedo risultati concreti allora ha senso investire ma così son soldi buttati (soprattutto in corrente elettrica)


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: jankko60 on January 23, 2014, 02:29:01 PM
in 24 ore con una 560 ti , cudaminer aggiornato, su ypool, ha sviluppato 174 doge equivalenti a 0,20 euro

La differenza di prestazioni tra Nvidia e AMD e' drammatica a favore di quest'ultima

Quando ho smesso di minare PTS , ho fatto un test con la mia 650Ti per confrontarla con la cpu e dichiarare morto il cpu mining , e su PTS mi dava circa 375 coll/min, dove la cpu mi dava 140 coll./min.

Mi sembra che qualcuno , con una sua scheda AMD , riusciva a fare + di 1000 coll/min.

Quindi nel mio caso , siamo circa in un rapporto di 1 a 4 a favore AMD , non c'e' storia ........

Se vedi i dati di capacita' di calcolo nel confronto tra NVidia e AMD esibiti su alcuni siti, te ne rendi conto immediatamente , tipo qui : https://litecoin.info/Mining_hardware_comparison

Quindi non ti stupire se non ti rende nulla e consuma tanto, con queste schede e' meglio lasciar perdere

Ecco chi era :

Classifica GPU
Marca   Modello   freq. gpu freq. mem.  miner   Collision/min
AmdHD 69708801350pts-1gh1200

ho aggiunto i dati di frequenza gpu e memoria (il mio modello ha quelle stock di progetto amd).

curioso che una scheda vecchia di diversi anni abbia velocità superiori o uguali a modelli molto più recenti e di potenza grafica superiore.

J


Title: Re: Minare scryptcoin conviene ?
Post by: shaba on January 27, 2014, 04:34:07 PM
Salve a tutti

Volevo chiedere: quali sono i fattori da considerare per la scelta di minare una moneta di tipo Scryptcoin?
Dire il Current Difficulty e il valore al cambio in euro.
Altri fattori?
Ovviamente al valore attuale, perchè è difficile fare previsioni..

Es
Dogecoin (DOGE)
Vale molto poco 0.00117 Euro
E ha una Difficulty di 1,147

Molto meglio i 42 Coin
Valgono un sacco 225,734 Euro
E hanno una Difficulty 36.0582 molto bassa

Pero' qualcosa non mi torna...