|
Title: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on June 10, 2018, 09:05:12 PM Как сохранять деньги на долгосроке или эссе о чёрном металле
Дорогие друзья! В этом топике я хотел бы поделиться с вами своей идеей (и опытом) о том, как сохранять неизменную стоимость ваших денег (и даже приумножать их на процент выше инфляции) на протяжении долгосрочного периода. Что я имею в виду под долгосроком? Период времени в диапазоне от полугода до нескольких лет и даже до десятков лет. Последнее также возможно ( я так думаю), хотя, лично для меня это представляет скорее теоретический интерес. Почему это актуально и каким образом это связано с криптомиром? Думаю, что вы уже догадались). Замечательно быть холдером и ходлером) крипты на бычьем (и, особенно, длительном бычьем рынке), но периодически к нам приходят совсем другие времена. Да, периодически к нам приходят длительные медвежью рынки. В качестве образцово – показательного примера такого рынка можно привести 2014 год, когда практически весь год биткойн, а вместе с ним и остальная крипта в основном падали. Предвижу аналогичный сценарий и в не самом отдалённом будущем; конечно, после того, как биток в очередной раз оттуземунится (ну, если это действительно произойдёт). Итак, предположим, что вы трейдер – инвестор с некоторым запасом крипты. Допустим, что вам удалось правильно предвидеть все американские горки роста и начавшийся медвежий рынок крипты. Есть признаки того, что это всерьёз и надолго. Придётся пережидать неспокойные времена в фиате или его стейблкойн – эквивалентах. Но!: Будет ли правильным держать деньги в фиате на долгосроке? (по умолчанию мы подразумеваем, что падение будет неопределённо – длительным, от полугода до нескольких лет – циклы биткойна растягиваются). У фиатных денег для целей длительного хранения есть много недостатков. Во – первых, что бы там ни говорили, а фиат – это всего лишь бумажки и циферки в базе данных (в случае с безналом), не защищённые от безудержной инфляции (которая, кстати, сильно отличается от официально заявленной). Никто и ничто не может помешать государству напечатать этих бумажек и циферок сколько оно считает необходимым. Реальный пример перед глазами – обесценивание рубля к доллару в 2015 году в +- 2 раза и последующий рост цен. На мой взгляд, защитить вас от таких девальваций могут только твёрдые материальные активы (либо биткойн; но он, как мы договорились, в этом случае находится во власти медведей). Ниже я расскажу об этом поподробнее, а сейчас немного о том, как я пришёл к выводу об эффективности сохранения средств в чёрном металле. К этой идее я пришел стихийно – интуитивно. В 2014 году я задумался о постройке дома с гаражом, точнее, сначала об общем протяжённом фундаменте для них. Для этих целей я закупил достаточное количество металлической арматуры. Купил с приличным таким избытком, так как я держал в уме ещё один строительный объект. После постройки фундамента большая часть арматуры осталась, впрочем, и строительный сезон крнчился. На какое – то время я забыл про свой металл. Он валялся у меня на участке перед будущим гаражом огромной кучей (связанной). Вспомнил про арматуру я только в 2015 году после девальвации рубля. И был приятно удивлён сохранению стоимости своих денег))). Попробовал провести тестовую продажу оставшегося металла. По объявлению на авито откликнулось сразу несколько реальных продавцов, что меня приятно порадовало. Они готовы были «прямо сейчас» скупить всю мою арматуру. Хотя цену я выставлял даже выше рыночной … это кстати, достаточно красноречиво говорит о ликвидности чёрного металла. Это дало мне серьёзную пищу для размышлений и я … передумал продавать , а использовал металл для строительства на другом своём объекте недвижимости. Но сама идея сохранения стоимости в чёрном металле, что называется, глубоко запала мне в душу. Я понял, что в этом качестве чёрный металл, пожалуй, заткнёт за пояс и золото и недвижимость и, уж тем более, наличные деньги (криптонакопления на тот момент у меня тоже были, но никто не знал тогда насколько продлится этот «изнуряющий флет»). Перед следующим кризисом в крипте (текущий я кризисом не считаю) я планирую прилично подзакупиться чёрным металлом. Скорее всего в форме арматуры, может быть профильных и круглых труб, наиболее ходовых размеров) А теперь давайте по порядку сравним чёрный металл в качестве средства сохранения стоимости с наличными деньгами, золотом, недвижимостью и, к примеру, антиквариатом). 1.) Чёрный металл и наличные деньги 1. «Внутренняя стоимость» (далее под этим будет подразумеваться потребительская стоимость). У наличных денег нет внутренней стоимости, т.е. они неспособны выполнять функции, отличные от обмена (на другие деньги, активы или товары). То есть теоретически они могут обесцениться полностью (фантастический сценарий, но тем не менее). Чёрный металл всегда можно использовать по прямому назначению в строительстве. 2. Стабильность стоимости на долгосроке. На долгосроке Фиат постепенно обесценивается, чёрный металл – нет. Он, конечно, может ржаветь, но мы подразумеваем ответственное сухое хранение в помещении. Прикол в том, что моя арматура лежала под открытым неьом несколько лет . Она немного поржавела, но на это никто не обращает внимания, стоимость сохранилась). 3.Компактность Чёрный металл не так компактен, как различные формы фиатных денег, но это необязательно рассматривать как недостаток. Зато его не так просто украсть). Сравните, что легче украсть: пачку банкнот (взломать безналичные деньги) или тонну чёрного металла))). 2.) Чёрный металл и золото. Золото имеет много своих форм, каждое из которых не очень удобно для длительного хранения: -Золотые слитки (геморрой с банками, регистрацией, трудности обратной продажи, монополия государства и банка – продавца, несправедливые для вас цены. В случае хранения золота в банке вы платите прилично за хранение своего золота, в результате ваши сбережения тают) - Инвестиционные монеты. Опять – таки, вы будете торговать с банком ими по не выгодному для вас курсу, ибо вы находитесь в неравных с ним отношениях. - Ювелирные изделия. Проблема со сбытом. Нет унифицированности, каждое изделие уникально. Существенная часть цены содержит работу ювелира, которую может на оценить ваш покупатель. - Различные формы нематериального золота («бумажное золото», активы, привязанные к золоту, различные производные на/от него) Нематериальность здесь – основной минус. Золото проигрывает чёрному металлу в практическом использовании. В зарегулированности и ограниченности своего оборота. В слишком большом разнообразии форм и отсутствии жёсткой унификации (что могло бы положительно сказаться на ликвидности) 3.) Чёрный металл и недвижимость Недвижимость проигрывает чёрному металлу: 1. Необходимостью регистрации сделок в специально для этих целей созданном гос.учреждении 2. Объекты недвижимости слишком разнообразны и не унифицированы, что может затруднить их продажу. Каждая недвижимость по – своему уникальна. 3. У чёрного металла есть «гибкость объёмов». Можно купить чуть больше или чуть меньше в достаточно большом диапазоне. Объект недвижимости нужно или покупать целиком или не покупать вовсе («бери, что дают») 4. Чёрный металл мобилен) 5. Покупая недвижимость вы «покупаете» и соседей и инфраструктуру, который могут желать лучшего и с чем( и с кем) вам придётся мириться. С чёрным металлом в этом нет необходимости. 4.)Чёрный металл и антиквариат Антиквариат может быть неудобен для начинающего инвестора. В нём нужно разбираться. Нужно потратить годы, чтобы наработать компетенцию. Это отдельный род занятий. Опять же, внутренняя неоднородность и колоссальное разнообразие антиквариата может сказаться на ликвидности. В регионах и маленьких городах это направление может быть неразвито (и скорее всего неразвито). Практическое значение чёрного металла намного выше, чем у антиквариата. Думаю, что в кризис это проявляется сильнее. Итак, я кратко обрисовал перспективы инвестирования в чёрный металл. Можно сказать, что это – один из идеальных инструментов, хэджирующих риски криптовалют. Но есть ли у чёрного металла недостатки? К сожалению – да, точнее, я бы сказал, особенности. Ещё точнее, я вижу только одну особенность – недостаток. Для жителя города, особенно крупного, владение таким активом, как чёрный метал может быть не совсем удобным). Всё – таки, необходим гараж, или какое – то складское помещение на правах собственности или возможности халявного доступа. Друзья, на этом всё. Пишите как вы пережидаете медвежьи долгосрочные рынки) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on June 12, 2018, 05:23:37 AM Кстати, если осенью или до Нового Года не будет роста, то вполне возможно, что топик станет актуальным)
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: leshak on June 12, 2018, 07:14:12 AM Довольно интересный взгляд на проблему. Но всё же Фиат, на медвежьем рынке, заменить не просто. Если сумма не маленькая, то это становиться огромной проблемой. Нет ни чего лучше наличных, но, нужно учитывать что инфляция, ожидает наши деньги с огромным удовольствием. Самое разумное, это переливы в перепроданные активы, и действовать так, до точки входа в нужный криптоактив.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Alex_Sr on June 12, 2018, 07:21:56 AM Как сохранять деньги на долгосроке или эссе о чёрном металле Дорогие друзья! В этом топике я хотел бы поделиться с вами своей идеей (и опытом) о том, как сохранять неизменную стоимость ваших денег (и даже приумножать их на процент выше инфляции) на протяжении долгосрочного периода. Что я имею в виду под долгосроком? Период времени в диапазоне от полугода до нескольких лет и даже до десятков лет. Последнее также возможно ( я так думаю), хотя, лично для меня это представляет скорее теоретический интерес. Почему это актуально и каким образом это связано с криптомиром? Думаю, что вы уже догадались). Замечательно быть холдером и ходлером) крипты на бычьем (и, особенно, длительном бычьем рынке), но периодически к нам приходят совсем другие времена. Да, периодически к нам приходят длительные медвежью рынки. В качестве образцово – показательного примера такого рынка можно привести 2014 год, когда практически весь год биткойн, а вместе с ним и остальная крипта в основном падали. Предвижу аналогичный сценарий и в не самом отдалённом будущем; конечно, после того, как биток в очередной раз оттуземунится (ну, если это действительно произойдёт). Итак, предположим, что вы трейдер – инвестор с некоторым запасом крипты. Допустим, что вам удалось правильно предвидеть все американские горки роста и начавшийся медвежий рынок крипты. Есть признаки того, что это всерьёз и надолго. Придётся пережидать неспокойные времена в фиате или его стейблкойн – эквивалентах. Но!: Будет ли правильным держать деньги в фиате на долгосроке? (по умолчанию мы подразумеваем, что падение будет неопределённо – длительным, от полугода до нескольких лет – циклы биткойна растягиваются). У фиатных денег для целей длительного хранения есть много недостатков. Во – первых, что бы там ни говорили, а фиат – это всего лишь бумажки и циферки в базе данных (в случае с безналом), не защищённые от безудержной инфляции (которая, кстати, сильно отличается от официально заявленной). Никто и ничто не может помешать государству напечатать этих бумажек и циферок сколько оно считает необходимым. Реальный пример перед глазами – обесценивание рубля к доллару в 2015 году в +- 2 раза и последующий рост цен. На мой взгляд, защитить вас от таких девальваций могут только твёрдые материальные активы (либо биткойн; но он, как мы договорились, в этом случае находится во власти медведей). Ниже я расскажу об этом поподробнее, а сейчас немного о том, как я пришёл к выводу об эффективности сохранения средств в чёрном металле. К этой идее я пришел стихийно – интуитивно. В 2014 году я задумался о постройке дома с гаражом, точнее, сначала об общем протяжённом фундаменте для них. Для этих целей я закупил достаточное количество металлической арматуры. Купил с приличным таким избытком, так как я держал в уме ещё один строительный объект. После постройки фундамента большая часть арматуры осталась, впрочем, и строительный сезон крнчился. На какое – то время я забыл про свой металл. Он валялся у меня на участке перед будущим гаражом огромной кучей (связанной). Вспомнил про арматуру я только в 2015 году после девальвации рубля. И был приятно удивлён сохранению стоимости своих денег))). Попробовал провести тестовую продажу оставшегося металла. По объявлению на авито откликнулось сразу несколько реальных продавцов, что меня приятно порадовало. Они готовы были «прямо сейчас» скупить всю мою арматуру. Хотя цену я выставлял даже выше рыночной … это кстати, достаточно красноречиво говорит о ликвидности чёрного металла. Это дало мне серьёзную пищу для размышлений и я … передумал продавать , а использовал металл для строительства на другом своём объекте недвижимости. Но сама идея сохранения стоимости в чёрном металле, что называется, глубоко запала мне в душу. Я понял, что в этом качестве чёрный металл, пожалуй, заткнёт за пояс и золото и недвижимость и, уж тем более, наличные деньги (криптонакопления на тот момент у меня тоже были, но никто не знал тогда насколько продлится этот «изнуряющий флет»). Перед следующим кризисом в крипте (текущий я кризисом не считаю) я планирую прилично подзакупиться чёрным металлом. Скорее всего в форме арматуры, может быть профильных и круглых труб, наиболее ходовых размеров) А теперь давайте по порядку сравним чёрный металл в качестве средства сохранения стоимости с наличными деньгами, золотом, недвижимостью и, к примеру, антиквариатом). 1.) Чёрный металл и наличные деньги 1. «Внутренняя стоимость» (далее под этим будет подразумеваться потребительская стоимость). У наличных денег нет внутренней стоимости, т.е. они неспособны выполнять функции, отличные от обмена (на другие деньги, активы или товары). То есть теоретически они могут обесцениться полностью (фантастический сценарий, но тем не менее). Чёрный металл всегда можно использовать по прямому назначению в строительстве. 2. Стабильность стоимости на долгосроке. На долгосроке Фиат постепенно обесценивается, чёрный металл – нет. Он, конечно, может ржаветь, но мы подразумеваем ответственное сухое хранение в помещении. Прикол в том, что моя арматура лежала под открытым неьом несколько лет . Она немного поржавела, но на это никто не обращает внимания, стоимость сохранилась). 3.Компактность Чёрный металл не так компактен, как различные формы фиатных денег, но это необязательно рассматривать как недостаток. Зато его не так просто украсть). Сравните, что легче украсть: пачку банкнот (взломать безналичные деньги) или тонну чёрного металла))). 2.) Чёрный металл и золото. Золото имеет много своих форм, каждое из которых не очень удобно для длительного хранения: -Золотые слитки (геморрой с банками, регистрацией, трудности обратной продажи, монополия государства и банка – продавца, несправедливые для вас цены. В случае хранения золота в банке вы платите прилично за хранение своего золота, в результате ваши сбережения тают) - Инвестиционные монеты. Опять – таки, вы будете торговать с банком ими по не выгодному для вас курсу, ибо вы находитесь в неравных с ним отношениях. - Ювелирные изделия. Проблема со сбытом. Нет унифицированности, каждое изделие уникально. Существенная часть цены содержит работу ювелира, которую может на оценить ваш покупатель. - Различные формы нематериального золота («бумажное золото», активы, привязанные к золоту, различные производные на/от него) Нематериальность здесь – основной минус. Золото проигрывает чёрному металлу в практическом использовании. В зарегулированности и ограниченности своего оборота. В слишком большом разнообразии форм и отсутствии жёсткой унификации (что могло бы положительно сказаться на ликвидности) 3.) Чёрный металл и недвижимость Недвижимость проигрывает чёрному металлу: 1. Необходимостью регистрации сделок в специально для этих целей созданном гос.учреждении 2. Объекты недвижимости слишком разнообразны и не унифицированы, что может затруднить их продажу. Каждая недвижимость по – своему уникальна. 3. У чёрного металла есть «гибкость объёмов». Можно купить чуть больше или чуть меньше в достаточно большом диапазоне. Объект недвижимости нужно или покупать целиком или не покупать вовсе («бери, что дают») 4. Чёрный металл мобилен) 5. Покупая недвижимость вы «покупаете» и соседей и инфраструктуру, который могут желать лучшего и с чем( и с кем) вам придётся мириться. С чёрным металлом в этом нет необходимости. 4.)Чёрный металл и антиквариат Антиквариат может быть неудобен для начинающего инвестора. В нём нужно разбираться. Нужно потратить годы, чтобы наработать компетенцию. Это отдельный род занятий. Опять же, внутренняя неоднородность и колоссальное разнообразие антиквариата может сказаться на ликвидности. В регионах и маленьких городах это направление может быть неразвито (и скорее всего неразвито). Практическое значение чёрного металла намного выше, чем у антиквариата. Думаю, что в кризис это проявляется сильнее. Итак, я кратко обрисовал перспективы инвестирования в чёрный металл. Можно сказать, что это – один из идеальных инструментов, хэджирующих риски криптовалют. Но есть ли у чёрного металла недостатки? К сожалению – да, точнее, я бы сказал, особенности. Ещё точнее, я вижу только одну особенность – недостаток. Для жителя города, особенно крупного, владение таким активом, как чёрный метал может быть не совсем удобным). Всё – таки, необходим гараж, или какое – то складское помещение на правах собственности или возможности халявного доступа. Друзья, на этом всё. Пишите как вы пережидаете медвежьи долгосрочные рынки) Статья интересная! Но больше подошла бы для раздела Разное https://bitcointalk.org/index.php?board=18.0 Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: hitrecnik on June 12, 2018, 10:54:18 AM Интересная статья! Было приятно читать умные мысли. Соглашусь, что Фиат будет довольно непросто заменить, но спасибо за информацию!
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: dniwe_dna on June 12, 2018, 11:48:47 AM Интересно и познавательно , не думал что можно будет рассматривать черный метал в таких целях . Хорошо описано и даже заставляет задуматься , куда следующий раз выходить с крипты.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: tepyh on June 12, 2018, 02:36:14 PM Кстати, если осенью или до Нового Года не будет роста, то вполне возможно, что топик станет актуальным) Читал много об этом ... все ждут криптосантаклауса , но все же это остается гаданием на кофейной гуще ...Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on June 14, 2018, 03:02:47 PM Довольно интересный взгляд на проблему. Но всё же Фиат, на медвежьем рынке, заменить не просто. Если сумма не маленькая, то это становиться огромной проблемой. Нет ни чего лучше наличных, но, нужно учитывать что инфляция, ожидает наши деньги с огромным удовольствием. Самое разумное, это переливы в перепроданные активы, и действовать так, до точки входа в нужный криптоактив. На краткосрочном рынке - да, заменить непросто. На долгосрочном медвежьем/ стагнирующем рынке - если вы держите большой процент денег в фиате - то в чём, собственно, заключается ваша инвестиция? По поводу перепроданных активов ( видимо, имеются в виду альткойны?). Тут основная проблема в том, что по - настоящему трудно определить насколько актив перепродан и перепродан ли в принципе. Как говориться, падать в пропасть можно бесконечно. Вы считаете, что ваш актив перепродан... а он по закону подлости оказывается лишь в самом начале очень длинной дороги вниз... вам остаётся лишь грустно наблюдать, как на экране тают ваши деньги. Хотя, принципе, ничего не имею против инвестиций в перспективные альты, готовые к росту. Не нужно лишь вкладывать туда много, всё - таки это инвестиции с повышенным риском. А топик - о надёжных, железобетонных технологиях инвестиций. Либо для консервативных инвесторов, либо для всех тех, кто хочет защитить значительную часть своего капитала в непростые времена от каких бы то ни было внештатных ситуаций. Чёрное железо уж точно никогда не соскамится, в отличие от некоторых альткойнов) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: donRondon on June 19, 2018, 01:42:02 PM лучше развить в себе силу воли! взвешивать все за и против и ты начнешь разумно тратить деньги.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: silent_jay on June 19, 2018, 01:57:52 PM Лично я считаю, что лучший способ сохранить деньги, это инвестировать их в реальные ценные вещи и проручивать их так, чтоб стоимость продажи была больше инвестиций. Так даже на длительном периоде, вы сможете сохоанять зазор стоимости в вашу пользу. Любой пассивный способ так, или иначе ведет к большим рискам полной потери (как с нашими банками), или инфляции, что справедливо даже для непотопляемого доллара США
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on June 21, 2018, 03:05:51 PM Лично я считаю, что лучший способ сохранить деньги, это инвестировать их в реальные ценные вещи и проручивать их так, чтоб стоимость продажи была больше инвестиций. Так даже на длительном периоде, вы сможете сохоанять зазор стоимости в вашу пользу. Любой пассивный способ так, или иначе ведет к большим рискам полной потери (как с нашими банками), или инфляции, что справедливо даже для непотопляемого доллара США И я вроде о том же)... вы про чёрный металл?Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: valeria03 on June 21, 2018, 03:13:17 PM Деньги не надо хранить, деньги долдны работать и приносить еще больше денег. А в пассивные доходы я не верю. Если 1-2 повезло, это не значит, что все так могут, положить в коробочку пачку денег и жить не тужить на проценты
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: sabina5 on June 21, 2018, 03:16:52 PM Инетерсная статья, в драг металл если сумма большая, если нет то с нее и проценты будут капать маленький только зря мараться.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on June 22, 2018, 03:45:30 PM Деньги не надо хранить, деньги долдны работать и приносить еще больше денег. А в пассивные доходы я не верю. Если 1-2 повезло, это не значит, что все так могут, положить в коробочку пачку денег и жить не тужить на проценты Первое ваше предложение противоречит второму)Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on June 22, 2018, 03:46:27 PM Инетерсная статья, в драг металл если сумма большая, если нет то с нее и проценты будут капать маленький только зря мараться. В драг металл в какой форме?Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Mr. Ar_Mongi on August 02, 2018, 01:41:35 PM Очень интересный топик. До вас никогда не думал, что деньги стоит сохранять в чёрном металле.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: dnmustafin on August 02, 2018, 01:47:37 PM Недвижимость в растущих городах для меня самое адекватное вложение
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: v.i.p.1961 on August 02, 2018, 02:15:30 PM Тема неплохая. Но есть моменты сомнения. Например: металл (туже арматуру) будете покупать по цене новой, а продавать как б/у. А это минус 50%
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: Julien_Olynpic on August 03, 2018, 02:42:27 AM Тема неплохая. Но есть моменты сомнения. Например: металл (туже арматуру) будете покупать по цене новой, а продавать как б/у. А это минус 50% Прикол в том, что у арматуры, например, не бывает б/у). Ну если только она не выковыряна из бетона)Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке Post by: olgaso2018 on August 18, 2018, 07:36:16 AM Тема неплохая. Но есть моменты сомнения. Например: металл (туже арматуру) будете покупать по цене новой, а продавать как б/у. А это минус 50% Прикол в том, что у арматуры, например, не бывает б/у). Ну если только она не выковыряна из бетона)Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: funny7rabbit on August 18, 2018, 07:40:28 AM Закатать в банки и поставить в клодовку, а рядом поставить тёщу как охранника.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: iogurt on August 18, 2018, 10:35:59 AM не вкидывать в крипту) и деньги сохранятся)
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Beriarna on August 18, 2018, 10:40:15 AM Идея интересная, но если хранить в гараже чермет, то ты же понимаешь, что его могут утащить?
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on August 18, 2018, 05:21:04 PM Идея интересная, но если хранить в гараже чермет, то ты же понимаешь, что его могут утащить? Всё могут утащить)Но чермет из гаража утащить имхо сложнее, чем, скажем украсть у вас ювелирные украшения. У многих в гараже стоят дорогие автомобили и их не крадут, а многие ли на чермет позарятся?) Некоторые, кстати, своё авто и в гараж не ставят и ничего. Да и утащить пару тонн металла, например, из гаража - задача не из тривиальных) работать придётся в темноте, поздно ночью) можно ноги там переломать, учитывая какой бардак у людей в гараже бывает. У меня арматура валялась несколько лет перед гаражом в открытом доступе, только связанная была - никто не попытался даже стырить. Правда, это рядом с домом было. Да и не в 90 - е живём. Народ пока до такого ещё или уже в массовом масштабе не дошёл) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: joura on October 19, 2018, 11:22:21 AM Quote эссе о чёрном металле Ну да, если верить Азимову скоро мы научимся трансмутировать железо , а крипта изолирует нас от галактического сообщества т.к. ее можно хешировать только на околоземной орбите. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: ANDREY02112013 on October 19, 2018, 09:05:06 PM Сохранять под подушкой...
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on January 03, 2019, 06:51:36 AM Сохранять под подушкой... В виде налички? Так фиатные деньги постоянно допечатывают, в связи с чем их ценность падает. Если вы о рублях, то он на долгосроке ещё и к доллару дешевеет...Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: FedericaSantime on January 08, 2019, 05:52:20 AM Если вы о рублях, то он на долгосроке ещё и к доллару дешевеет... Недавно на глаза попадалась информация связанная с этим вопросом. Подсчитывали за последние 10 лет, что выгоднее было бы взять доллары и положить в банк под проценты или рубли. В итоге пришли к выводу, что рубли выгоднее, но их приходилось бы чаще перекладывать под более высокий процент. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 06, 2021, 04:45:45 PM Вот уж действительно пропустил интересную и полезную тему.
В принципе идея хорошая, ориентироваться надо на арматуру, так как нет б/у и универсально, получается типо биржевого товара комодис. Однако хочу задать Вам, господин @Julien_Olynpic такой вопрос. Не получиться ли так, что цена арматуры связана с развитием строительства, черезь льготное кредитование. А потому при резком снижении или вообще прекращении льготного кредитования на жилье, свернеться всё строительство, а вместе с ним и сильно упадут цены на арматуру? Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 06, 2021, 04:58:17 PM Вот уж действительно пропустил интересную и полезную тему. Думаю, что чёрный металл не связан жёстко с льготным кредитованием. Правда, я не совсем понимаю про какое льготное кредитование вы имеете в виду, но, думаю, вы имеете в виду ипотеку наверняка.В принципе идея хорошая, ориентироваться надо на арматуру, так как нет б/у и универсально, получается типо биржевого товара комодис. Однако хочу задать Вам, господин @Julien_Olynpic такой вопрос. Не получиться ли так, что цена арматуры связана с развитием строительства, черезь льготное кредитование. А потому при резком снижении или вообще прекращении льготного кредитования на жилье, свернеться всё строительство, а вместе с ним и сильно упадут цены на арматуру? Металл используется не только для строительства многоквартирных домов. Есть ещё частное строительство. Промышленное строительство. И не только строительство домов. Я упоминал арматуру, но, в принципе, этим условиям подчиняется и так называемый прокат. Это трубы различного сечения. Круглые, прямоугольные. Заборы, ограждения, сооружения, любые конструкции из металла. Есть ещё металлические листы. Это то, что я называю диверсификацией чёрного металла. В принципе, есть ещё цветной металл. Медь, алюминий. Но их продать сложнее. Ликвидность меньше. --------------------------- Плюс, инфляция не даёт черному металлу сильно опуститься в цене. Вообще, сильного падения цен на металл я лично не видел в продаже. Строители бы обрадовались. Как и перекупщики. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 07, 2021, 02:07:28 PM Думаю, что чёрный металл не связан жёстко с льготным кредитованием. Правда, я не совсем понимаю про какое льготное кредитование вы имеете в виду, но, думаю, вы имеете в виду ипотеку наверняка. Металл используется не только для строительства многоквартирных домов. Есть ещё частное строительство. Промышленное строительство. И не только строительство домов. Я упоминал арматуру, но, в принципе, этим условиям подчиняется и так называемый прокат. Это трубы различного сечения. Круглые, прямоугольные. Заборы, ограждения, сооружения, любые конструкции из металла. Есть ещё металлические листы. Это то, что я называю диверсификацией чёрного металла. В принципе, есть ещё цветной металл. Медь, алюминий. Но их продать сложнее. Ликвидность меньше. --------------------------- Плюс, инфляция не даёт черному металлу сильно опуститься в цене. Вообще, сильного падения цен на металл я лично не видел в продаже. Строители бы обрадовались. Как и перекупщики. Да я имел в виду ипотеку, у нас в стране, как это появилось, так сразу цены на недвижимость начали расти, а теперь благодаря ситуации, цены в долларах на квартиры примерно вернулись к 90-м годам. Я тут нашел графики цен на различные металлы (http://metallicheckiy-portal.ru/index-cen-lme), правда лондонской биржи. Я вижу Вы в металлах разбираетесь, не могли бы так вспомнить, какие цены были раньше и сейчас и можно ли ориентироваться на такие данные. Думаю Вы согласитесь, что таже сталь в трубах тоже может быть переоценена, а покупать дорого нет никакого смысла. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 07, 2021, 03:28:58 PM Думаю, что чёрный металл не связан жёстко с льготным кредитованием. Правда, я не совсем понимаю про какое льготное кредитование вы имеете в виду, но, думаю, вы имеете в виду ипотеку наверняка. Металл используется не только для строительства многоквартирных домов. Есть ещё частное строительство. Промышленное строительство. И не только строительство домов. Я упоминал арматуру, но, в принципе, этим условиям подчиняется и так называемый прокат. Это трубы различного сечения. Круглые, прямоугольные. Заборы, ограждения, сооружения, любые конструкции из металла. Есть ещё металлические листы. Это то, что я называю диверсификацией чёрного металла. В принципе, есть ещё цветной металл. Медь, алюминий. Но их продать сложнее. Ликвидность меньше. --------------------------- Плюс, инфляция не даёт черному металлу сильно опуститься в цене. Вообще, сильного падения цен на металл я лично не видел в продаже. Строители бы обрадовались. Как и перекупщики. А не лучше ли просто купить серебро и не париться за склад для хранения, за коррозию и даже за ликвидность. И потенциал для роста цены у серебра больше, как мне видится. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 07, 2021, 05:24:10 PM Quote Я тут нашел графики цен на различные металлы, правда лондонской биржи. Я вижу Вы в металлах разбираетесь, не могли бы так вспомнить, какие цены были раньше и сейчас и можно ли ориентироваться на такие данные. Думаю Вы согласитесь, что таже сталь в трубах тоже может быть переоценена, а покупать дорого нет никакого смысла. У меня где-то валяются чеки, сейчас лень искать. Но могу сказать, что цены на металл на лондонской бирже не сильно коррелируют с ценами у торговых посредников металлов в России. Да, что-то обшее есть, но не более...Навскидку, я не помню, чтобы металл сильно дешевел. Тут ведь в чём прикол. Есть крупные посредники - оптово-розничные торговцы металлом. Они в известной мере регулируют и сглаживают цены. У них есть свободный нал, который они пускают в закуп, когды цены падают. Теоретически, если цены сильно упадут (в чём я сомневаюсь) закупщики просто перестанут продавать старые партии (купленные по дорогим ценам). А новые - да, могут продавать чуть дешевле. Но деньги печатают болше, чем производят металла. Плюс, я думаю, его цены немного регулируют на госуровне. В целом, график более-менее спокойный, насколько хоть что-то может быть спокойным в нашем мире. ------------ Насчёт стали в трубах... переоценённым всё может быть. Но я особой переоценённости не вижу. По-моему, цены вполне разумные. Это точно такая же сталь, просто там небольшая наценка за технологию проката. Думаю, что даже наоборот может быть. Если технологии проката совершенствуются, то наценка может снижаться. ---------- В принципе, есть ещё хардкор для любителей хардкора. И экстремально низких цен. Т.н. металлолом. Он дешевле, но может быть менее удобным из-за нестандартных форм-факторов, так сказать. Есть ещё чугун, нержавейка, цветмет, но это уже совсем другая история. Quote А не лучше ли просто купить серебро и не париться за склад для хранения, за коррозию и даже за ликвидность. И потенциал для роста цены у серебра больше, как мне видится. К серебру применимо всё то, что я писал про золото, почитайте выше. Кстати, серебро окисляется. Там нужно заморачиваться с пробами. Много форм, сложно купить, сложно сбыть. Контроль за оборотом драгметаллов. Привлекается внимание криминала при продаже больших партий.Серебро хорошо разве что только для души). Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: The0ldl_lser on February 07, 2021, 06:30:16 PM Тема действительно интересная, тоже упустил. Но, видите ли, проблема в том, что фиат (а тем более рублевый) слишком быстро обесценивается, даже к другому фиату. Не то что к "реальному сектору". Используя Ваш метод, кому-то придется не только свой участок завалить прокатом, а еще соседние Х га . С дорогами для проезда техники для погрузки. Которые нужно поддерживать в надлежащем состоянии. То есть весь поселок (первоначально речь шла о жилсекторе) а это расходы на покупку земли, как минимум. А еще проблемы так сказать, взаимоотношений с соседями, которые скорее всего не думали что по-соседству возникнет новая металлобаза. И они ведь за#@бут судами... А там и нецелевое использование, итд...
Эта тема, скорее отличный бытовой пример. Несостоятельности современной фин системы, не то что несостоятельности, а заложенных в систему грабительских целей. Оставить простого русского человека ни с чем. Я рад за Вас что так вышло, и Вы не потеряли. Ещё и до нас на форуме донесли. Но это не совсем то, что всем подойдет. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 08, 2021, 01:47:01 AM Тема действительно интересная, тоже упустил. Но, видите ли, проблема в том, что фиат (а тем более рублевый) слишком быстро обесценивается, даже к другому фиату. Не то что к "реальному сектору". Используя Ваш метод, кому-то придется не только свой участок завалить прокатом, а еще соседние Х га . С дорогами для проезда техники для погрузки. Которые нужно поддерживать в надлежащем состоянии. То есть весь поселок (первоначально речь шла о жилсекторе) а это расходы на покупку земли, как минимум. А еще проблемы так сказать, взаимоотношений с соседями, которые скорее всего не думали что по-соседству возникнет новая металлобаза. И они ведь за#@бут судами... А там и нецелевое использование, итд... Разумеется, это не подойдёт всем. Но сохранить покупательную способность денег - невероятно сложная задача. И не просто сохранить, а сделать это максимально безопасным способом. Большинство не захочет этим заморачиваться.Эта тема, скорее отличный бытовой пример. Несостоятельности современной фин системы, не то что несостоятельности, а заложенных в систему грабительских целей. Оставить простого русского человека ни с чем. Я рад за Вас что так вышло, и Вы не потеряли. Ещё и до нас на форуме донесли. Но это не совсем то, что всем подойдет. Я просто хотел показать на всего лишь одном примере как можно сохранить средства. И то, что такое сохранение немыслимо без инвестиций в материальные предметы. Возможно, кому-то покажется это сложным, геморройным. Или то, что чёрный металл не сохраняет много в своём объёме. Выход и из этого есть. Может быть такому челу задуматься об инвестициях в антиквариат или недвижимость. Чтобы диверсифицировать "воздушную" крипту. Но там количество траблов ничуть не меньше. Если заниматься чёрным металлом ( и другими металлами вообще) профессионально, то, конечно, придётся выйти на уровень выше, чем просто гараж и частный земельный участок. Да, придётся покупать склад и создавать небольшую металлобазу. Причём, замечу, что складское помещение - это тоже недвижимость. И она в каком-то смысле менее хлопотная, чем квартира. В случае с металлом, её не нужно отапливать. Электричество тратится по-минимуму. Вообще, коммунальные услуги на порядок меньше. Впрочем, можно не заморачиваться, а сидеть только в крипте с фиатом. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 08, 2021, 08:04:00 AM К серебру применимо всё то, что я писал про золото, почитайте выше. Кстати, серебро окисляется. Там нужно заморачиваться с пробами. Много форм, сложно купить, сложно сбыть. Контроль за оборотом драгметаллов. Привлекается внимание криминала при продаже больших партий. Серебро хорошо разве что только для души). Купить в банке серебро высшей пробы и не будет окислятся. Купить не сложно, продать тоже нет никаких проблем. Внимание криминала при хороших объемах привлечет все, как много серебра, так и много чермета в каком то складе. В каждом из вариантов есть свои минусы и свои плюсы. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 08, 2021, 12:32:19 PM Тема действительно интересная, тоже упустил. Но, видите ли, проблема в том, что фиат (а тем более рублевый) слишком быстро обесценивается, даже к другому фиату. Не то что к "реальному сектору". Используя Ваш метод, кому-то придется не только свой участок завалить прокатом, а еще соседние Х га . С дорогами для проезда техники для погрузки. Которые нужно поддерживать в надлежащем состоянии. То есть весь поселок (первоначально речь шла о жилсекторе) а это расходы на покупку земли, как минимум. А еще проблемы так сказать, взаимоотношений с соседями, которые скорее всего не думали что по-соседству возникнет новая металлобаза. И они ведь за#@бут судами... А там и нецелевое использование, итд... Эта тема, скорее отличный бытовой пример. Несостоятельности современной фин системы, не то что несостоятельности, а заложенных в систему грабительских целей. Оставить простого русского человека ни с чем. Я рад за Вас что так вышло, и Вы не потеряли. Ещё и до нас на форуме донесли. Но это не совсем то, что всем подойдет. Господа я вижу не все обратили внимание на принцип сохранения стоимости так сказать. Есть классический, маленький кусочек чего-то сохраняет большую ценность, как пример, золото. А здесь другой принцип, сохранять в чем-то очень большом по размеру, которое трудно переносить и перевозить. И вот тут приходит на ум камни с острова Яп (https://zen.yandex.ru/media/id/5e4ae8639f3ad148f4155b5d/kamni-dengi-rai-s-ostrovov-iap-v-mikronezii-5e79f6f76705ff4a55a2372f). Там люди, владели большими камнями, как большой суммой капитала, но они их не переносили. А потому, можно применить такой же принцип. Купить гараж и под завязку забить его ликвидной арматурой. Потом, продавать уже не поштучно арматуру, а сам гараж с арматурой такому же инвестору. Он также будет владеть гаражом с этой арматурой и также сможет продавать другим инвесторам. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 08, 2021, 04:25:15 PM Тема действительно интересная, тоже упустил. Но, видите ли, проблема в том, что фиат (а тем более рублевый) слишком быстро обесценивается, даже к другому фиату. Не то что к "реальному сектору". Используя Ваш метод, кому-то придется не только свой участок завалить прокатом, а еще соседние Х га . С дорогами для проезда техники для погрузки. Которые нужно поддерживать в надлежащем состоянии. То есть весь поселок (первоначально речь шла о жилсекторе) а это расходы на покупку земли, как минимум. А еще проблемы так сказать, взаимоотношений с соседями, которые скорее всего не думали что по-соседству возникнет новая металлобаза. И они ведь за#@бут судами... А там и нецелевое использование, итд... Эта тема, скорее отличный бытовой пример. Несостоятельности современной фин системы, не то что несостоятельности, а заложенных в систему грабительских целей. Оставить простого русского человека ни с чем. Я рад за Вас что так вышло, и Вы не потеряли. Ещё и до нас на форуме донесли. Но это не совсем то, что всем подойдет. Господа я вижу не все обратили внимание на принцип сохранения стоимости так сказать. Есть классический, маленький кусочек чего-то сохраняет большую ценность, как пример, золото. А здесь другой принцип, сохранять в чем-то очень большом по размеру, которое трудно переносить и перевозить. И вот тут приходит на ум камни с острова Яп (https://zen.yandex.ru/media/id/5e4ae8639f3ad148f4155b5d/kamni-dengi-rai-s-ostrovov-iap-v-mikronezii-5e79f6f76705ff4a55a2372f). Там люди, владели большими камнями, как большой суммой капитала, но они их не переносили. А потому, можно применить такой же принцип. Купить гараж и под завязку забить его ликвидной арматурой. Потом, продавать уже не поштучно арматуру, а сам гараж с арматурой такому же инвестору. Он также будет владеть гаражом с этой арматурой и также сможет продавать другим инвесторам. Как уже указывалось, необязателен и маленький гараж. Можно построить доротный высокий склад со стеллажами и даже с автоматическим подъёмником. Сейчас всё это несложно сделать. Если хотим больше стоимости в объёме, то можно затарится алюминиевыми или медными чушками/слитками и продавать уже их. Но их сдавать придётся только в организации, торгующие цветметом. Они есть в каждом городе. И здесь тоже, чтобы отбить первоначальный спред, нужно несколько лет после покупки холдить металл. Ничего страшного, гараж-склад не нужно отапливать, коммуслуги минимальные или отсутствующие. Если будет интерес, то можно переходить на металлы-сплавы более дорогие. Припои, висмуты, и т.д. В принципе, даже необязательно вкладывать в металлы. Любой стройматериал, который надёжен и долговечен и пользуется спросом. Например, мне нравится высокопрочный щебень. Мне он нравится тем, что он вечен, не требует для зранения даже гаража или склада (но желательно бетонное основание). Также можно инвестировать в кирпич, облицовочные материалы, кабель и т.д. Главные требование - материал должен быть чем-то похож на обычную сталь. Быть неприхотливым в хранении, ликвидным, универсальным и более-менее аккумулировать стоимость в объёме. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 14, 2021, 01:51:48 PM Всё верно.Но необязательно продавать гараж. Можно использовать как кошелёк и потихоньку продавать арматуру и или прокат в розницу для получения денег на проживание. Но я рекомендую закупать партиями и продавать не ранее, чем через несколько лет для эффекта коррекции цен инфляцией. Как уже указывалось, необязателен и маленький гараж. Можно построить доротный высокий склад со стеллажами и даже с автоматическим подъёмником. Сейчас всё это несложно сделать. Если хотим больше стоимости в объёме, то можно затарится алюминиевыми или медными чушками/слитками и продавать уже их. Но их сдавать придётся только в организации, торгующие цветметом. Они есть в каждом городе. И здесь тоже, чтобы отбить первоначальный спред, нужно несколько лет после покупки холдить металл. Ничего страшного, гараж-склад не нужно отапливать, коммуслуги минимальные или отсутствующие. Если будет интерес, то можно переходить на металлы-сплавы более дорогие. Припои, висмуты, и т.д. В принципе, даже необязательно вкладывать в металлы. Любой стройматериал, который надёжен и долговечен и пользуется спросом. Например, мне нравится высокопрочный щебень. Мне он нравится тем, что он вечен, не требует для зранения даже гаража или склада (но желательно бетонное основание). Также можно инвестировать в кирпич, облицовочные материалы, кабель и т.д. Главные требование - материал должен быть чем-то похож на обычную сталь. Быть неприхотливым в хранении, ликвидным, универсальным и более-менее аккумулировать стоимость в объёме. То есть это нужно заморозить деньги в арматуре на несколько лет? А смысл это делать, только ради того, что бы подождать пока она подорожает? Инфляция свое сделает, подорожает, но деньги будут заморожены на несколько лет. Если склад и продавать, то нужно уже ИП открывать и платить налог, то же такое себе. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 14, 2021, 03:04:14 PM Всё верно.Но необязательно продавать гараж. Можно использовать как кошелёк и потихоньку продавать арматуру и или прокат в розницу для получения денег на проживание. Но я рекомендую закупать партиями и продавать не ранее, чем через несколько лет для эффекта коррекции цен инфляцией. Как уже указывалось, необязателен и маленький гараж. Можно построить доротный высокий склад со стеллажами и даже с автоматическим подъёмником. Сейчас всё это несложно сделать. Если хотим больше стоимости в объёме, то можно затарится алюминиевыми или медными чушками/слитками и продавать уже их. Но их сдавать придётся только в организации, торгующие цветметом. Они есть в каждом городе. И здесь тоже, чтобы отбить первоначальный спред, нужно несколько лет после покупки холдить металл. Ничего страшного, гараж-склад не нужно отапливать, коммуслуги минимальные или отсутствующие. Если будет интерес, то можно переходить на металлы-сплавы более дорогие. Припои, висмуты, и т.д. В принципе, даже необязательно вкладывать в металлы. Любой стройматериал, который надёжен и долговечен и пользуется спросом. Например, мне нравится высокопрочный щебень. Мне он нравится тем, что он вечен, не требует для зранения даже гаража или склада (но желательно бетонное основание). Также можно инвестировать в кирпич, облицовочные материалы, кабель и т.д. Главные требование - материал должен быть чем-то похож на обычную сталь. Быть неприхотливым в хранении, ликвидным, универсальным и более-менее аккумулировать стоимость в объёме. То есть это нужно заморозить деньги в арматуре на несколько лет? А смысл это делать, только ради того, что бы подождать пока она подорожает? Инфляция свое сделает, подорожает, но деньги будут заморожены на несколько лет. Если склад и продавать, то нужно уже ИП открывать и платить налог, то же такое себе. А склад не нужно продавать целиком. Его вообще не нужно продавать. Можно потихоньку продавать лишь часть материальных запасов при необходимости. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 15, 2021, 12:51:52 PM Вы не поняли основные идеи. Физический товар нужен, чтобы переждать длительные медвежьи рынки и диверсифицировать имущество. Т.е. вложить туда лишь часть капитала, который явнов ближайшее время не понадобится. Диверсификация фиатно-криптовалютного "воздуха" осязаемыми ценностями. Они выдержат самый тяжёлый финансовый кризис. А склад не нужно продавать целиком. Его вообще не нужно продавать. Можно потихоньку продавать лишь часть материальных запасов при необходимости. А ну так согласен, тогда действительно просто не понял изначально задумки. Да если есть часть финансов, которые не будут задействованы в ближайшее время, то для диверсификации вложить в востребованный товар это хороший вариант. При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 15, 2021, 02:18:28 PM При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают. Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 15, 2021, 03:10:53 PM При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают. Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь. 1. Это должен быть материальный, более-менее стандартизированный товар. 2. Приемлемая ликвидность. при желании чтоб можно было бы продать хотя бы за месяц-несколько. 3. Делимость. Чтоб можно было продать часть товара. Недвижка сюда не подходит. 4. Товар должен быть относительно простой. Чтобы не было риска морально-технологического устаревания. 5. Более-менее приемлемая хранимость. 6. Более-менее ценное. Товар должен аккумулировать достаточную ценность в объёме. В противном случае могут потребоваться большие складские площади. Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Dakar751 on February 15, 2021, 04:27:45 PM Еще как вариант на долгосрок это золото, но кто бы что не говорил, а держать у себя дома золото, особенно когда поднакопилось, то крайне не безопасно... не в той стране живем чтобы безопасно дома хранить такое
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 16, 2021, 10:07:59 AM Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим. ;) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Vetohov on February 16, 2021, 01:42:38 PM Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим. ;) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 16, 2021, 04:16:15 PM Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим. ;) А самогоноварение, кстати, во многом сходно с майнингом. Самогонный аппарат - это своеобразный асик того времени.) Как по мне, коммодитис - это даже лучшие деньги, чем сами деньги. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 18, 2021, 03:00:24 PM Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь. Об этом и речь. Тут нужно столкнуться наверное с этой арматурой в жизни, что бы понять что оно и к чему. :) А самогоноварение, кстати, во многом сходно с майнингом. Самогонный аппарат - это своеобразный асик того времени.) Как по мне, коммодитис - это даже лучшие деньги, чем сами деньги. Да самогоноварение это интересная тема, в селах это в свое время было действительно как валюта. Работяги за бутылку и огород скопают и сена накосят. ) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 18, 2021, 03:50:53 PM Quote Quote Да самогоноварение это интересная тема, в селах это в свое время было действительно как валюта. Работяги за бутылку и огород скопают и сена накосят. ) С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами. Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 26, 2021, 08:00:43 PM Плюсы самогона (и водки и спирта) как коммодитис, аналогично золоту, сильно перебиваются минусами похожими. У золота разные пробы. Это та ещё ебля и головная боль для потребителей. У самогона - разный состав. Схожие проблемы. Они могли быть решены только стандартным, распространённым составом водки у авторитетного производителя. Понятно, что в селе такого не было. В сёлах выход находился авторитетным производителем самоогона, которому все доверяли и который отвечал за это репутацией. С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами. Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована. С такой точки зрения на самогон еще не доводилось смотреть. ) Сейчас популярная тема пошла, дистиляторы новые, дают чистоту и все такое, но это по прежнему незаконно, а продажа уголовщина. Так что лучше уж железа прикупить. ) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 27, 2021, 07:05:05 AM Плюсы самогона (и водки и спирта) как коммодитис, аналогично золоту, сильно перебиваются минусами похожими. У золота разные пробы. Это та ещё ебля и головная боль для потребителей. У самогона - разный состав. Схожие проблемы. Они могли быть решены только стандартным, распространённым составом водки у авторитетного производителя. Понятно, что в селе такого не было. В сёлах выход находился авторитетным производителем самоогона, которому все доверяли и который отвечал за это репутацией. С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами. Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована. С такой точки зрения на самогон еще не доводилось смотреть. ) Сейчас популярная тема пошла, дистиляторы новые, дают чистоту и все такое, но это по прежнему незаконно, а продажа уголовщина. Так что лучше уж железа прикупить. ) На практике требуется, чтобы материал аккумулировал ценность в объёме. Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь. Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 27, 2021, 01:36:29 PM Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь. Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем. Вот тут не соглашусь. Логика коллекционера и инвестора разная. У инвестора - это товары комодис, универсальные и стандартизированные. В то время, как для коллекционера важна уникальность. Хоть то и другое может сохранять ценность, но логика и подходы другие. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 27, 2021, 04:21:11 PM Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь. Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем. Вот тут не соглашусь. Логика коллекционера и инвестора разная. У инвестора - это товары комодис, универсальные и стандартизированные. В то время, как для коллекционера важна уникальность. Хоть то и другое может сохранять ценность, но логика и подходы другие. Но коллекционное вино - это даже ещё более сложный продукт. Строго говоря, и вина и марки - они ведь не всегда уникальны. Я бы даже сказал, что в большинстве случаев они вполне себе стандартизированы. К примеру, урожай вина с такого - то завода такого-то года вполне может измеряться тысячами бутылок. Вполне между собой стандартизированных. То же самое с марками. И с монетами, с бонами. Большинство стандартизировано внутри какой-то партии. А уже среди них есть отдельные экземпляры, которые абсолютно уникальны. Например, бытылка вина с автографом какой-то рок-звезды. Или уникальная марка, вся уникальность которой состоит в браке, направильной надписи. Марка, которая принадлежала известному человеку. Так что тут истина где-то посередине. В этих товарах, даже вполне коллекционных, есть и элементы коммодитис и уникального товара и даже элементы фетиша иногда. Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 27, 2021, 06:23:04 PM Так то водку и самогон я привёл только в качестве примера коммодитис. А так, это может быть любая техническая жидкость, вещество или материальные предметы вообще, которые имеют более-менее устойчивую потребительскую ценность. Теоретически это может быть всё, что угодно, даже навоз. Если он пользуется спросом и его можно будет продать. На практике требуется, чтобы материал аккумулировал ценность в объёме. Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь. Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем. Это все понятно, как я раньше писал находим товар в котором разбираемся и покупаем его если есть деньги, время и желание этим заниматься. Только нужно найти хорошее оптовое предложение, что бы уже изначально быть в плюсе при реализации его в розницу. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on February 28, 2021, 12:03:55 PM Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже. Знаете, коллекция больше напоминает опцион, чем коммодис. Вот смотрите у опциона есть условно 2 цены: внутренняя стоимость и цена от времени. Также и в коллекции, есть себестоимость коллекции, как товара, условно у нас коллекционная золотая монета. Её стоимость состоит из 2 частей: веса золота входящего в неё и коллекционная стоимость, её редкость и уникальность. В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности. Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 28, 2021, 04:36:08 PM В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности. Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах. Если золото лом, то да считается просто как золото соответствующей пробы. А если это ювелирное изделие, то цена ведь будет совсем другая. Но однозначно проще покупать золото и со временем оно будет дорожать, не заморачиваясь уникальностью, коллекционной ценность или еще чем либо, лично меня это утомляет, это нужно любить. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 28, 2021, 04:58:37 PM Quote Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже. Знаете, коллекция больше напоминает опцион, чем коммодис. Вот смотрите у опциона есть условно 2 цены: внутренняя стоимость и цена от времени. Также и в коллекции, есть себестоимость коллекции, как товара, условно у нас коллекционная золотая монета. Её стоимость состоит из 2 частей: веса золота входящего в неё и коллекционная стоимость, её редкость и уникальность. В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности. Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах. Ну золотые монеты — это скорее промежуточная форма между коммодитис и коллекционным товаром. Кстати, тут есть несколько моментов интересных. 1. Золотые монеты, по-моему, неправильно называть коллекционными. Ибо их покупают не только коллекционеры. А и просто инвесторы. Коллекционер составляет коллекцию. А инвестор драгмонет может покупать монеты бессистемно с точки зрения коллекционера. Скажем, покупать только одну монету. Знаю нескольких любителей золотых монет, которые покупают золотые монеты одного-двух видов лишь. И явно не для коллекционирования, а просто для инвестирования. 2. Вы часто используете словосочетание «золотые редкие монеты». Но золотые монеты не всегда редкие. Точнее, редко когда. Большинство золотых монет выпускаются крупными сериями. У них нет никакой редкости, купить их можно чуть ли не в каждом втором банке. Например, «Георгий Победоносец». Ценность их определяется золотом и тем, что они как раз таки самые востребованные и массовые из всех золотых монет. 3. Как по мне, коллекция мало похожа на опцион. Опцион - это просто временное право на покупку или продажу базового актива по определённым ценам в будущем. Этим правом тоже можно торговать до экспирации. После экспирации опцион прекращает своё существование. Коллекция же может существовать вечно. И это не абстрактное право, а совокупность материальных вещей. Коллекция больше похожа на базовый актив, чем на дериватив от него. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: imhoneer on March 01, 2021, 08:25:53 AM Ну золотые монеты — это скорее промежуточная форма между коммодитис и коллекционным товаром. Кстати, тут есть несколько моментов интересных. 1. Золотые монеты, по-моему, неправильно называть коллекционными. Ибо их покупают не только коллекционеры. А и просто инвесторы. Коллекционер составляет коллекцию. А инвестор драгмонет может покупать монеты бессистемно с точки зрения коллекционера. Скажем, покупать только одну монету. Знаю нескольких любителей золотых монет, которые покупают золотые монеты одного-двух видов лишь. И явно не для коллекционирования, а просто для инвестирования. 2. Вы часто используете словосочетание «золотые редкие монеты». Но золотые монеты не всегда редкие. Точнее, редко когда. Большинство золотых монет выпускаются крупными сериями. У них нет никакой редкости, купить их можно чуть ли не в каждом втором банке. Например, «Георгий Победоносец». Ценность их определяется золотом и тем, что они как раз таки самые востребованные и массовые из всех золотых монет. 3. Как по мне, коллекция мало похожа на опцион. Опцион - это просто временное право на покупку или продажу базового актива по определённым ценам в будущем. Этим правом тоже можно торговать до экспирации. После экспирации опцион прекращает своё существование. Коллекция же может существовать вечно. И это не абстрактное право, а совокупность материальных вещей. Коллекция больше похожа на базовый актив, чем на дериватив от него. Ну, я про опцион имел в виду, что его стоимость состоит именно из двух частей и все на этом. Обычные золотые монеты, да они как правило только инвестиционные, но ведь есть и редкие золотые монеты имеющую ещё и коллекционную стоимость. Скажем какой нибудь золотой динар персидского шаха жившего в такую эпоху. Вот я о чем, когда говорил о редких золотых монетах. Поэтому в коллекционной золотой монете, мы имеем цену состоящую из двух частей: цене лома золота и коллекционной ценности. В инвестиционной золотой монете, только одна цена и это цена лома золота. Вот так наверное будет правильно сказать, а не пример с опционом, который вышел неудачный. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: alfaro23 on March 01, 2021, 01:02:40 PM Только недвижимость. Ликвидная недвижимость, но важно вложить деньги в дом 90-х и более годов, хрущи не рассматривать. Сейчас идей- море, главное- мозги, анализ рынка, и немного связей, если они, конечно же, у вас есть) Из толковых ребят, кто реально подает норм идем, могу его отметить: https://www.facebook.com/DenisKireevBanker/ (https://www.facebook.com/DenisKireevBanker/). Уже тема криптовалют отыграна, иксы на монетах не сделать, самое время зафиксировать профит. К тому же, в мире нынче много шальных денег, которые довольно бесконтрольно печатаются. Чтобы не было как со сберкнижками.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Semehov on March 01, 2021, 09:29:32 PM По моему все очень просто, чтобы сохранять деньги на долгосроке надо в о первых контролировать свои расходы, а во вторых увеличивать свои доходы ::) Ну и не ложить деньги на депозит в снг банках конечно...
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on March 11, 2021, 08:03:24 AM Только недвижимость. Ликвидная недвижимость, но важно вложить деньги в дом 90-х и более годов, хрущи не рассматривать. Ликвидная недвижимость это какая? Продать квартиру не так просто, как кажется на первый взгляд. Да быстро продать можно, но только по цене ниже рыночной. Уже тема криптовалют отыграна, иксы на монетах не сделать, самое время зафиксировать профит. К тому же, в мире нынче много шальных денег, которые довольно бесконтрольно печатаются. Чтобы не было как со сберкнижками. Почему отыграна, реально думаете что ни одна монета уже не способна дать иксов? ) Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Wiktorr Liht on March 14, 2021, 08:49:36 PM Сейчас все в биток вкладывают денежки.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on March 28, 2021, 08:04:55 AM Сейчас все в биток вкладывают денежки. Сомневаюсь, что сейчас когда альта выстреливает, все вкладываются в биток. ) Вот допустим вы вкладываетесь сейчас в биток? На такой цене это как минимум не разумно, ведь коррекция может наступить в любой момент. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on March 29, 2021, 02:27:51 AM Сейчас все в биток вкладывают денежки. Сомневаюсь, что сейчас когда альта выстреливает, все вкладываются в биток. ) Вот допустим вы вкладываетесь сейчас в биток? На такой цене это как минимум не разумно, ведь коррекция может наступить в любой момент. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on March 30, 2021, 08:56:12 AM Ну может нальют ещё желающим на долгосрок. ХЗ, пути господни неисповедимы. Но часть прибыли желательно переливать в надёжные коммодитис. Как вариант - прокатная сталь или арматура. Ну или драгоценные и полудрагоценные металлы. Можно и в драг металы, но пока идет альт сезон то разумнее будет вкладываться в альту, но быть наготове, что в любой момент нужно будет выходить в фиат и искать другие инструменты для вложений. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: gogi19 on March 30, 2021, 12:41:00 PM Я доллары покупаю и евро, хотя они тоже подвержены инфляции. Если есть нормальная сумма то покупай недивжимость.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on March 31, 2021, 07:16:16 PM Я доллары покупаю и евро, хотя они тоже подвержены инфляции. Если есть нормальная сумма то покупай недивжимость. Если брать во внимание, с какой скоростью обесцениваются нац валюты, то покупать доллары и евро это уже не плохо. Хотя верно подмечено, что и они не защищены от инфляции. Недвижимость тоже не панацея. Есть разная недвижимость и гемора с ней тоже не мало если покупать ее для сдачи в аренду. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on April 01, 2021, 02:30:47 AM Ну может нальют ещё желающим на долгосрок. ХЗ, пути господни неисповедимы. Но часть прибыли желательно переливать в надёжные коммодитис. Как вариант - прокатная сталь или арматура. Ну или драгоценные и полудрагоценные металлы. Можно и в драг металы, но пока идет альт сезон то разумнее будет вкладываться в альту, но быть наготове, что в любой момент нужно будет выходить в фиат и искать другие инструменты для вложений. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: AlexLvov on April 02, 2021, 07:14:59 PM Не думаю, что праздник роста альткойнов продлится так уж долго. Все приятные праздничные моменты когда-нибудь да заканчиваются. Возможно к лету или на крайний срок к новому году пойдут звоночки, что пора выпрыгивать. Но то, что банкет в принципе небесконечен - это постоянно нужно помнить. Единственная надежда, что в этот раз банкет будет немного дольше по времени, чем в 2017 году, так как перспективы для роста битка еще далеко не исчерпаныTitle: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on April 02, 2021, 07:53:37 PM Не думаю, что праздник роста альткойнов продлится так уж долго. Все приятные праздничные моменты когда-нибудь да заканчиваются. Возможно к лету или на крайний срок к новому году пойдут звоночки, что пора выпрыгивать. Но то, что банкет в принципе небесконечен - это постоянно нужно помнить. Я поэтому и говорю пока растет нужно урвать свой кусок, а дальше уже думать что то другое. Думаю, что еще пару месяцев будем наблюдать рост, потом пойдет хорошая коррекция по альте, а осенью еще один финальный рывок в росте увидим. Ну а потом все, скорее всего снова период падений и накоплений. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: habarin on April 20, 2021, 10:45:22 AM Не думаю, что праздник роста альткойнов продлится так уж долго. Все приятные праздничные моменты когда-нибудь да заканчиваются. Возможно к лету или на крайний срок к новому году пойдут звоночки, что пора выпрыгивать. Но то, что банкет в принципе небесконечен - это постоянно нужно помнить. Я поэтому и говорю пока растет нужно урвать свой кусок, а дальше уже думать что то другое. Думаю, что еще пару месяцев будем наблюдать рост, потом пойдет хорошая коррекция по альте, а осенью еще один финальный рывок в росте увидим. Ну а потом все, скорее всего снова период падений и накоплений. и как всегда лично у меня не успеваю накопить денег чтобы урвать на крипте) уже проходил 1 раз цикл, заработал, но не столь много, думал на этом цикле получится, но денег лишних не оказалось, скорее всего надо вводить какую то практику по накоплению для таких кейсов Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Ichvoltin on May 29, 2021, 08:03:41 PM скорее всего надо вводить какую то практику по накоплению для таких кейсов А я на этом цикле заработал, довольно существенную для меня сумму, решил вложить деньги в банк Фридом Финанс, а вот несколько недель назад захотел вывести свои деньги, но не тут-то было. Банк просто морозится, вечно придумывает какие-то отговорки, чтоб не возвращать мне деньги.Звоню, трубку не берут, вы представляете. Приходится по пол часа висеть на трубке. Дали мне личного менеджера, такое ощущение что школьника какого-то, тоже на ходу выдумывает отговорки, ничего внятного сказать не может. Так что никогда не связывайтесь с Фридом Финанс, просто ужаснейшая контора. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on July 21, 2021, 06:35:55 AM и как всегда лично у меня не успеваю накопить денег чтобы урвать на крипте) уже проходил 1 раз цикл, заработал, но не столь много, думал на этом цикле получится, но денег лишних не оказалось, скорее всего надо вводить какую то практику по накоплению для таких кейсов Денег лишних никогда не будет, всегда найдется им применение. И угадать когда будет начало булрана и конец тоже не просто, поэтому только единицам удается очень хорошо на этом заработать. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on July 21, 2021, 06:32:13 PM скорее всего надо вводить какую то практику по накоплению для таких кейсов А я на этом цикле заработал, довольно существенную для меня сумму, решил вложить деньги в банк Фридом Финанс, а вот несколько недель назад захотел вывести свои деньги, но не тут-то было. Банк просто морозится, вечно придумывает какие-то отговорки, чтоб не возвращать мне деньги.Звоню, трубку не берут, вы представляете. Приходится по пол часа висеть на трубке. Дали мне личного менеджера, такое ощущение что школьника какого-то, тоже на ходу выдумывает отговорки, ничего внятного сказать не может. Так что никогда не связывайтесь с Фридом Финанс, просто ужаснейшая контора. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on July 22, 2021, 08:14:23 AM В целом это сюр какой-то - заработать бабки на крипте, чтобы отнести их в банк, да ещё шит-банк. Жизнь полна анекдотов. Наверное захотелось получать проценты с депозита, но вообще да, ситуация необъяснимая с точки зрения логики, здорового криптана. Можно было обратит внимание на стейкинг например, выбрать есть с чего. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Ddester on July 23, 2021, 11:37:35 PM Сохранить деньги можно, соблюдая одно хорошее правило каждого инвестора - не держать все яйца в одной корзине, диверсификация то бишь.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: getup on September 26, 2021, 01:11:00 AM Я доллары покупаю и евро, хотя они тоже подвержены инфляции. Если есть нормальная сумма то покупай недивжимость. Недвижимость, конечно, потерять сложнее, но вопрос – что делать с ней после покупки? Не всегда можно удачно сдавать или перепродать. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: yaponamaat on December 11, 2021, 08:04:25 AM В тезере держу, всё ок. Немного в наличке, баксы, евро, фунты.
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 09, 2022, 09:54:39 AM В этой теме ранее обсуждалась покупка драг металлов, как инвестиция, так вот тема мне интересна, но я так понимаю что в кризисное время цена на драг металлы падает, чтобы у людей выкупать их за мизяр. То выходит что сейчас покупать не совсем разумно, потому что когда будет кризис тогда и цена на драг металлы может упасть, или это не всегда так работает и сейчас из за увеличения денежной массы цена может и дальше расти даже в кризис?
Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: JackQwerty on February 09, 2022, 01:48:53 PM В этой теме ранее обсуждалась покупка драг металлов, как инвестиция, так вот тема мне интересна, но я так понимаю что в кризисное время цена на драг металлы падает, чтобы у людей выкупать их за мизяр. То выходит что сейчас покупать не совсем разумно, потому что когда будет кризис тогда и цена на драг металлы может упасть, или это не всегда так работает и сейчас из за увеличения денежной массы цена может и дальше расти даже в кризис? Драг металлы подразумевают долгосрочные инвестиции и игру в долгую. Причем у разных металлов своя тентенция. Цена может и будет и дальше расти.Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Julien_Olynpic on February 09, 2022, 04:21:53 PM Quote но я так понимаю что в кризисное время цена на драг металлы падает, чтобы у людей выкупать их за мизяр. Нет таких тенденций. У каждого актива своя внутренняя логика движения. Собирай некоррелирующий портфель активов и будет тебе счастье. А золото лучше физическое. Всё остальное - фейк.)Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: Cryptmuster on February 10, 2022, 10:52:42 AM Нет таких тенденций. У каждого актива своя внутренняя логика движения. Собирай некоррелирующий портфель активов и будет тебе счастье. А золото лучше физическое. Всё остальное - фейк.) Да, однозначно только физическое и причем в обход банков, лучше через ломбарды. Если наладить дружеские отношения с парочкой ломбардов, то они время от времени предлагают очень интересные варианты по цене. Ну и есть еще дополнительная страховка проверки, кроме того насколько можешь проверить сам. так еще и ломбард проверяет. Драг металлы подразумевают долгосрочные инвестиции и игру в долгую. Причем у разных металлов своя тентенция. Цена может и будет и дальше расти. Я понимаю что это долгосрок, но если посмотреть как менялась цена в последние 10-15 лет, то перспектива есть очень хорошая на будущее. Тем более если это один из вариантов в инвест портфеле. Title: Re: Как сохранять деньги на долгосроке ? Post by: gradovalik on October 19, 2022, 09:58:39 AM Quote но я так понимаю что в кризисное время цена на драг металлы падает, чтобы у людей выкупать их за мизяр. Нет таких тенденций. У каждого актива своя внутренняя логика движения. Собирай некоррелирующий портфель активов и будет тебе счастье. А золото лучше физическое. Всё остальное - фейк.) |