Как сохранять деньги на долгосроке ?

[Cryptmuster]

Вы не поняли основные идеи. Физический товар нужен, чтобы переждать длительные медвежьи рынки и диверсифицировать имущество. Т.е. вложить туда лишь часть капитала, который явнов ближайшее время не понадобится. Диверсификация фиатно-криптовалютного "воздуха" осязаемыми ценностями. Они выдержат самый тяжёлый финансовый кризис.
   А склад не нужно продавать целиком. Его вообще не нужно продавать. Можно потихоньку продавать лишь часть материальных запасов при необходимости.
   

А ну так согласен, тогда действительно просто не понял изначально задумки. Да если есть часть финансов, которые не будут задействованы в ближайшее время, то для диверсификации вложить в востребованный товар это хороший вариант. При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают.

[imhoneer]

При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают.

Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь.

[Julien_Olynpic]

При чем для каждого это может быть свой товар, хобби в чем человек разбирается, и что ему нравится. Раньше было хорошо в валюте держать, но сейчас сша настораживают своим станком, который не выключают.

Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь.

Я думаю, что всегда можно подобрать что-то, в чём чел разбирается для диверсификации своих средств. Главное, чтобы это удовлетворяло следующим условиям:
1. Это должен быть материальный, более-менее стандартизированный товар.
2. Приемлемая ликвидность. при желании чтоб можно было бы продать хотя бы за месяц-несколько.
3. Делимость. Чтоб можно было продать часть товара. Недвижка сюда не подходит.
4. Товар должен быть относительно простой. Чтобы не было риска морально-технологического устаревания.
5. Более-менее приемлемая хранимость.
6. Более-менее ценное. Товар должен аккумулировать достаточную ценность в объёме. В противном случае могут потребоваться большие складские площади.

Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания  товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Если вы живёте на севере, то замороженные продукты в леднике.

[Dakar751]

Еще как вариант на долгосрок это золото, но кто бы что не говорил, а держать у себя дома золото, особенно когда поднакопилось, то крайне не безопасно... не в той стране живем чтобы безопасно дома хранить такое

[imhoneer]

Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания  товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Если вы живёте на севере, то замороженные продукты в леднике.

В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим. 

[Vetohov]

Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания  товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Если вы живёте на севере, то замороженные продукты в леднике.

В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим. 

Ахахах так а ведь во многих селах где жизнь застыла до сих пор так! Я вот не так давно был у прабабки так у них до сиж пор самогонный апарат - почитай печатный станок  используется как основной бюджетонаполняющий агрегат!

[Julien_Olynpic]

Да, это коммодитис. Именно в первозданном виде. Кстати, сюда подходят многие продукты питания  товары каждодневного потребления. В том числе может быть и гречка и туалетная бумага даже). Если вы живёте на севере, то замороженные продукты в леднике.

В 90-е годы мы основные деньги в семье хранили в водке, довольно надежно, но надо быть непьющим.  

Ахахах так а ведь во многих селах где жизнь застыла до сих пор так! Я вот не так давно был у прабабки так у них до сиж пор самогонный апарат - почитай печатный станок   используется как основной бюджетонаполняющий агрегат!

Мне рассказывали старожилы, что в глубинке при советской власти денег особо не было, а их функцию выполнял самогон по большей части. Народный коммодитис, да. На зоне, говорят, такую функцию сигареты выполняли (ют) - может врут, подробностей не знаю.
   А самогоноварение, кстати, во многом сходно с майнингом. Самогонный аппарат - это своеобразный асик того времени.)
   Как по мне, коммодитис - это даже лучшие деньги, чем сами деньги.

[Cryptmuster]

Вот тут соглашусь, что разбираться надо, я например, так бы смело в железо и арматуру влезть не смог бы, так как вообще в этом не разбираюсь.

Об этом и речь. Тут нужно столкнуться наверное с этой арматурой в жизни, что бы понять что оно и к чему. 

   А самогоноварение, кстати, во многом сходно с майнингом. Самогонный аппарат - это своеобразный асик того времени.)
   Как по мне, коммодитис - это даже лучшие деньги, чем сами деньги.

Да самогоноварение это интересная тема, в селах это в свое время было действительно как валюта. Работяги за бутылку и огород скопают и сена накосят. )

[Julien_Olynpic]

Да самогоноварение это интересная тема, в селах это в свое время было действительно как валюта. Работяги за бутылку и огород скопают и сена накосят. )

Плюсы самогона (и водки и спирта) как коммодитис, аналогично золоту, сильно перебиваются минусами похожими. У золота разные пробы. Это та ещё ебля и головная боль для потребителей. У самогона  - разный состав. Схожие проблемы. Они могли быть решены только стандартным, распространённым составом водки у авторитетного производителя. Понятно, что в селе такого не было. В сёлах выход находился авторитетным производителем самоогона, которому все доверяли и который отвечал за это репутацией.
  С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами.

Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована.

[Cryptmuster]

Плюсы самогона (и водки и спирта) как коммодитис, аналогично золоту, сильно перебиваются минусами похожими. У золота разные пробы. Это та ещё ебля и головная боль для потребителей. У самогона  - разный состав. Схожие проблемы. Они могли быть решены только стандартным, распространённым составом водки у авторитетного производителя. Понятно, что в селе такого не было. В сёлах выход находился авторитетным производителем самоогона, которому все доверяли и который отвечал за это репутацией.
  С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами.

Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована.

С такой точки зрения на самогон еще не доводилось смотреть. ) Сейчас популярная тема пошла, дистиляторы новые, дают чистоту и все такое, но это по прежнему незаконно, а продажа уголовщина. Так что лучше уж железа прикупить. )

[Julien_Olynpic]

Плюсы самогона (и водки и спирта) как коммодитис, аналогично золоту, сильно перебиваются минусами похожими. У золота разные пробы. Это та ещё ебля и головная боль для потребителей. У самогона  - разный состав. Схожие проблемы. Они могли быть решены только стандартным, распространённым составом водки у авторитетного производителя. Понятно, что в селе такого не было. В сёлах выход находился авторитетным производителем самоогона, которому все доверяли и который отвечал за это репутацией.
  С золотом вопрос решается наиболее популярными пробами.

Этих всех проблем фактически лишена сталь. У неё нет разных проб. Она более-менее стандартизирована.

С такой точки зрения на самогон еще не доводилось смотреть. ) Сейчас популярная тема пошла, дистиляторы новые, дают чистоту и все такое, но это по прежнему незаконно, а продажа уголовщина. Так что лучше уж железа прикупить. )

Так то водку и самогон я привёл только в качестве примера коммодитис. А так, это может быть любая техническая жидкость, вещество или материальные предметы вообще, которые имеют более-менее устойчивую потребительскую ценность. Теоретически это может быть всё, что угодно, даже навоз. Если он пользуется спросом и его можно будет продать.
  На практике требуется, чтобы материал аккумулировал ценность в объёме. Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь.
Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем.

[imhoneer]

Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь.
Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем.

Вот тут не соглашусь. Логика коллекционера и инвестора разная. У инвестора - это товары комодис, универсальные и стандартизированные. В то время, как для коллекционера важна уникальность.

Хоть то и другое может сохранять ценность, но логика и подходы другие.

[Julien_Olynpic]

Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь.
Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем.

Вот тут не соглашусь. Логика коллекционера и инвестора разная. У инвестора - это товары комодис, универсальные и стандартизированные. В то время, как для коллекционера важна уникальность.

Хоть то и другое может сохранять ценность, но логика и подходы другие.

Да, здесь небольшое отступление от собственно коммодитис к уникальности. Точнее, енекий причудливый симбиоз NFT- товара и коммодитис. В отличие от нынешних NFT- цифровых картинок оно материально, но вполне себе коллекционно.
   Но коллекционное вино - это даже ещё более сложный продукт. Строго говоря, и вина и марки - они ведь не всегда уникальны. Я бы даже сказал, что в большинстве случаев они вполне себе стандартизированы. К примеру, урожай вина с такого - то завода такого-то года вполне может измеряться тысячами бутылок. Вполне между собой стандартизированных. То же самое с марками. И с монетами, с бонами. Большинство стандартизировано внутри какой-то партии.
  А уже среди них есть отдельные экземпляры, которые абсолютно уникальны. Например, бытылка вина с автографом какой-то рок-звезды. Или уникальная марка, вся уникальность которой состоит в браке, направильной надписи. Марка, которая принадлежала известному человеку.
   Так что тут истина где-то посередине. В этих товарах, даже вполне коллекционных, есть и элементы коммодитис и уникального товара и даже элементы фетиша иногда.

   Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже.

[Cryptmuster]

Так то водку и самогон я привёл только в качестве примера коммодитис. А так, это может быть любая техническая жидкость, вещество или материальные предметы вообще, которые имеют более-менее устойчивую потребительскую ценность. Теоретически это может быть всё, что угодно, даже навоз. Если он пользуется спросом и его можно будет продать.
  На практике требуется, чтобы материал аккумулировал ценность в объёме. Это, кстати, может быть и коллекционное вино или коньяк дорогой-сертифицированный какой-нибудь.
Как-то смотрел фильм про калифорний, по-моему. Там говорилось, что он дорогой. Вот если бы такие или подобные материалы были востребованы, то можно было бы и в них стоимость хранить. Но пока, конечно, там больше проблем.

Это все понятно, как я раньше писал находим товар в котором разбираемся и покупаем его если есть деньги, время и желание этим заниматься. Только нужно найти хорошее оптовое предложение, что бы уже изначально быть в плюсе при реализации его в розницу.

[imhoneer]

   Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже.

Знаете, коллекция больше напоминает опцион, чем коммодис. Вот смотрите у опциона есть условно 2 цены: внутренняя стоимость и цена от времени.

Также и в коллекции, есть себестоимость коллекции, как товара, условно у нас коллекционная золотая монета. Её стоимость состоит из 2 частей: веса золота входящего в неё и коллекционная стоимость, её редкость и уникальность.

В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности.


Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах.

[Cryptmuster]

В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности.

Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах.

Если золото лом, то да считается просто как золото соответствующей пробы. А если это ювелирное изделие, то цена ведь будет совсем другая. Но однозначно проще покупать золото и со временем оно будет дорожать, не заморачиваясь уникальностью, коллекционной ценность или еще чем либо, лично меня это утомляет, это нужно любить.

[Julien_Olynpic]

   Кроме того, многие коллекционеры - просто особая каста инвесторов. Коллекция у них очень часто лишь особая форма инвестиций. Коллекцию они собирают лишь для того, чтобы потом перепродать другим коллекционерам. Так что любая коллекция - это потенциально вполне себе и инвестиция тоже.

Знаете, коллекция больше напоминает опцион, чем коммодис. Вот смотрите у опциона есть условно 2 цены: внутренняя стоимость и цена от времени.

Также и в коллекции, есть себестоимость коллекции, как товара, условно у нас коллекционная золотая монета. Её стоимость состоит из 2 частей: веса золота входящего в неё и коллекционная стоимость, её редкость и уникальность.

В то же время у коммодис одна цена, скажем если это золото, то и считается на вес, как золото, без всякой коллекционной уникальности.


Поэтому различие тут в ценообразовании и второе - это квалификация участников, намного проще просто покупать золото, чем разбираться в золотых редких монетах.

Ну золотые монеты — это скорее промежуточная форма между коммодитис и коллекционным товаром. Кстати, тут есть несколько моментов интересных.
1. Золотые монеты, по-моему, неправильно называть коллекционными. Ибо их покупают не только коллекционеры. А и просто инвесторы. Коллекционер составляет коллекцию. А инвестор драгмонет может покупать монеты бессистемно с точки зрения коллекционера. Скажем, покупать только одну монету. Знаю нескольких любителей золотых монет, которые покупают золотые монеты одного-двух видов лишь. И явно не для коллекционирования, а просто для инвестирования.

2. Вы часто используете словосочетание «золотые редкие монеты». Но золотые монеты не всегда редкие. Точнее, редко когда. Большинство золотых монет выпускаются крупными сериями. У них нет никакой редкости, купить их можно чуть ли не в каждом втором банке. Например, «Георгий Победоносец». Ценность их определяется золотом и тем, что они как раз таки самые востребованные и массовые из всех золотых монет.

3. Как по мне, коллекция мало похожа на опцион. Опцион  - это просто временное право на  покупку или продажу базового актива по определённым ценам в будущем. Этим правом тоже можно торговать до экспирации. После экспирации опцион прекращает своё существование. Коллекция же может существовать вечно. И это не абстрактное право, а совокупность материальных вещей. Коллекция больше похожа на базовый актив, чем на дериватив от него.

[imhoneer]

Ну золотые монеты — это скорее промежуточная форма между коммодитис и коллекционным товаром. Кстати, тут есть несколько моментов интересных.
1. Золотые монеты, по-моему, неправильно называть коллекционными. Ибо их покупают не только коллекционеры. А и просто инвесторы. Коллекционер составляет коллекцию. А инвестор драгмонет может покупать монеты бессистемно с точки зрения коллекционера. Скажем, покупать только одну монету. Знаю нескольких любителей золотых монет, которые покупают золотые монеты одного-двух видов лишь. И явно не для коллекционирования, а просто для инвестирования.

2. Вы часто используете словосочетание «золотые редкие монеты». Но золотые монеты не всегда редкие. Точнее, редко когда. Большинство золотых монет выпускаются крупными сериями. У них нет никакой редкости, купить их можно чуть ли не в каждом втором банке. Например, «Георгий Победоносец». Ценность их определяется золотом и тем, что они как раз таки самые востребованные и массовые из всех золотых монет.

3. Как по мне, коллекция мало похожа на опцион. Опцион  - это просто временное право на  покупку или продажу базового актива по определённым ценам в будущем. Этим правом тоже можно торговать до экспирации. После экспирации опцион прекращает своё существование. Коллекция же может существовать вечно. И это не абстрактное право, а совокупность материальных вещей. Коллекция больше похожа на базовый актив, чем на дериватив от него.

Ну, я про опцион имел в виду, что его стоимость состоит именно из двух частей и все на этом.

Обычные золотые монеты, да они как правило только инвестиционные, но ведь есть и редкие золотые монеты имеющую ещё и коллекционную стоимость. Скажем какой нибудь золотой динар персидского шаха жившего в такую эпоху. Вот я о чем, когда говорил о редких золотых монетах.

Поэтому в коллекционной золотой монете, мы имеем цену состоящую из двух частей: цене лома золота и коллекционной ценности.

В инвестиционной золотой монете, только одна цена и это цена лома золота.

Вот так наверное будет правильно сказать, а не пример с опционом, который вышел неудачный.

[alfaro23]

Только недвижимость. Ликвидная недвижимость, но важно вложить деньги в дом 90-х и более годов, хрущи не рассматривать. Сейчас идей- море, главное- мозги, анализ рынка, и немного связей, если они, конечно же, у вас есть) Из толковых ребят, кто реально подает норм идем, могу его отметить: https://www.facebook.com/DenisKireevBanker/. Уже тема криптовалют отыграна, иксы на монетах не сделать, самое время зафиксировать профит. К тому же, в мире нынче много шальных денег, которые довольно бесконтрольно печатаются. Чтобы не было как со сберкнижками.

[Semehov]

По моему все очень просто, чтобы сохранять деньги на долгосроке надо в о первых контролировать свои расходы, а во вторых увеличивать свои доходы  Ну и не ложить деньги на депозит в снг банках конечно...