Title: Скопируем mybitcoin.com? Post by: bitcoinex on March 21, 2011, 09:11:54 AM Говорят, он полужив (https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=4489.0;topicseen).
Вполне повод прибрать к рукам такой лакомый кусок системы платежей! :) Если найдётся инвестор то готов взяться. Или может кто ещё хочет? Title: Скопируем mybitcoin.com? Post by: [Tycho] on March 21, 2011, 10:44:26 AM А зачем тут инвестор-то ?
Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: LZ on March 21, 2011, 10:47:19 AM Я пока что тому же mybitcoin.com больше доверяю, чем русскому Ване. :-\
Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Manjago on March 21, 2011, 11:04:42 AM А зачем тут инвестор-то ? Ээээ.. инвестор - чтобы оплатить время программиста и хостинг, видимо? Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Belres on March 21, 2011, 11:42:16 AM Инвестиции предполагают доход инвестору. Интересует доходность вашего инвестпроекта.
Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: dbitcoin on March 21, 2011, 11:47:43 AM Странно было бы ожидать долгой и успешной работы от free сервиса.
Как только он надоел автору, все развалилось. Donation никто платить ведь особо не хочет. Народу мало, 100 человек заплатило и все. Каждый месяц никто ведь платить не будет, иначе это уже не donations. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Qtiger on March 21, 2011, 11:53:53 AM Возможно так удобнее для рядового пользователя (использовать аналоги mybitcoin.com), но это дискредитирует идею децентрализации и неподконтрольности.
К тому же если есть например 2 таких сервиса, у пользователь А кошелёк в первом, у пользователя Б во втором. Если пользователь А предъявит претензию пользователю Б, то то эффекта не будет ни какого, сервисы то разные. А что бы это схема работала (предъявление претензий и реакция на них), опять нужен какой то центральный биткоин-банк, или сеть банков. И чем тогда эта платёжка будет лучше остальных? На мой взгляд проблему юзабельности интерфейса нужно решать по другому. Можно например сделать плагин для распространённых браузеров, и апи к нему для магазинов. Как только юзер в магазине, нажимает пополнение счёта, он попадает на странички сгенерированные браузером и через них, выплачивает по счёту со своего кошелька, через веб интерфейс. А для удалённого управления, сделать какое то быстроустанавливаемое приложения, работающее через внешний айпи, и опять же апи-интерфейс для магазинов. upd Кстате, можно сделать что бы это всё быстро паковалась на флешке (мобильный браузер с плагином, биткоин-клиент, сам кошелёк) и запускалось без установки. Тогда можно работать со своим кошельком на любом компьютере, имея в руках маленькую флешку, почти то же самое что тоскать листок с паролями от других ПС. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: [Tycho] on March 21, 2011, 12:03:47 PM А зачем тут инвестор-то ? Ээээ.. инвестор - чтобы оплатить время программиста и хостинг, видимо?А программист - да, но это и самому можно сделать. Тут же каждый второй - сам себе разработчик :) Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: bitcoinex on March 21, 2011, 12:28:47 PM А зачем тут инвестор-то ? Ээээ.. инвестор - чтобы оплатить время программиста и хостинг, видимо?А программист - да, но это и самому можно сделать. Тут же каждый второй - сам себе разработчик :) Так "самому сделать" не значит сделать бесплатно - это ведь трата времени. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: bitcoinex on March 21, 2011, 12:33:09 PM Возможно так удобнее для рядового пользователя (использовать аналоги mybitcoin.com), но это дискредитирует идею децентрализации и неподконтрольности. Нет. Изначально такой способ и планировался как основной. Иначе не победить размер кошельков и маленькую скорость транзакций. (в некоторых случаях и то и другое важно, например кошелёк в мобильнике не может быть большого размера а в игровом автомате в казино задержки нежелательны - азарт пропадает по 5 минут ждать блока) Quote К тому же если есть например 2 таких сервиса, у пользователь А кошелёк в первом, у пользователя Б во втором. Если пользователь А предъявит претензию пользователю Б, то то эффекта не будет ни какого, сервисы то разные. А что бы это схема работала (предъявление претензий и реакция на них), опять нужен какой то центральный биткоин-банк, или сеть банков. И чем тогда эта платёжка будет лучше остальных? Путаница какая-то. mybitcoin делает не то что вы думаете, мне кажется. Quote На мой взгляд проблему юзабельности интерфейса нужно решать по другому. Можно например сделать плагин для распространённых браузеров, и апи к нему для магазинов. Как только юзер в магазине, нажимает пополнение счёта, он попадает на странички сгенерированные браузером и через них, выплачивает по счёту со своего кошелька, через веб интерфейс. Оно так и работает, только без плагинов а как вебмани или пэйпал - в браузере. Quote А для удалённого управления, сделать какое то быстроустанавливаемое приложения, работающее через внешний айпи, и опять же апи-интерфейс для магазинов. upd Кстате, можно сделать что бы это всё быстро паковалась на флешке (мобильный браузер с плагином, биткоин-клиент, сам кошелёк) и запускалось без установки. Тогда можно работать со своим кошельком на любом компьютере, имея в руках маленькую флешку, почти то же самое что тоскать листок с паролями от других ПС. и то и другое кривая схема с недостатками :) Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: [Tycho] on March 21, 2011, 01:16:11 PM Возможно так удобнее для рядового пользователя (использовать аналоги mybitcoin.com), но это дискредитирует идею децентрализации и неподконтрольности. Нет.Изначально такой способ и планировался как основной. Иначе не победить размер кошельков и маленькую скорость транзакций. (в некоторых случаях и то и другое важно, например кошелёк в мобильнике не может быть большого размера а в игровом автомате в казино задержки нежелательны - азарт пропадает по 5 минут ждать блока) И в гуглевском клиенте как раз так и сделано, возможно. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Qtiger on March 22, 2011, 08:13:59 PM Quote Нет. Изначально такой способ и планировался как основной. Иначе не победить размер кошельков и маленькую скорость транзакций. (в некоторых случаях и то и другое важно, например кошелёк в мобильнике не может быть большого размера а в игровом автомате в казино задержки нежелательны - азарт пропадает по 5 минут ждать блока) Всё таки это не выход, кошелёк опять храниться у кого угодно, только не у тебя самого. Тем более велик риск мошенничества, сначала все честно работает, а потом когда обороты возрастут сервис исчезает вместе со всем биткоинами. Quote Путаница какая-то. mybitcoin делает не то что вы думаете, мне кажется. Да, он пока просто предоставляет более удобный интерфейс, но все находиться в одно месте и администратор вполне может среагировать на претензию и заблокировать любой счёт. В каком, то из ваших постов читал, что с подобными сервисами станет возможна возвратная система и все правовые вопросы урегулируются. Но, как раз из за таких систем люди и используют биткоин, чтоб оградить себя от претензий на блокировку счёта. Quote и то и другое кривая схема с недостатками Smiley Согласен, довольно не удобно и не привычно. Но при хорошей шлифовки, может что то и выйдет. Главное кошелёк только твой и ни кто не может им распоряжаться, кроме тебя. Ещё идея, если в п2п-сети удалось разместить цепочки блоков содержащие информацию о транзакциях, почему бы в той же п2п-сети не хранить и сами кошельки, в каком нибудь зашифрованном виде, с ключом только у пользователя. Принцип децентрализации не теряется, а удобство повышается, хотя наверно технически это сложновато сделать, но думаю всё же можно. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: LZ on March 22, 2011, 08:57:41 PM Только непонятно "зачем". Я вот не хочу хранить свои ключи у кого-то еще. Даже в зашифрованном виде.
Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: orcy on March 22, 2011, 09:02:50 PM Только непонятно "зачем". Я вот не хочу хранить свои ключи у кого-то еще. Даже в зашифрованном виде. Можно не хранить все ключи или btc на сервисе. Такого рода службы могут помочь если надо будет совершать мгновенные транзакции.Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: LZ on March 22, 2011, 09:08:35 PM Чем же mybitcoin.com не устраивает? В Google такого понятия как "техническая поддержка" вообще нет.
Все работает, вот админ и решил отдохнуть от этой нудной и неблагодарной работы. Денег же не берет. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: hippich on March 22, 2011, 09:14:49 PM я давно думал замутить нечто подобное и с русским интрефейсом. вопрос что захочет публика больше:
- секюрное хранилище их собственных ключей (эдакий удаленный биткоин.ехе) - просто счета с цифрами как это сейчас сделано на майбиткоин.ком - абстракные единицы подкрепленные биткоинами. т.е. как вмз подкреплены (?) баксами в банке. Первый вариант - даже близко не знаю как реализовать без доступа оператора (меня) к приватным ключам... А если оператор будет иметь к ним доступ - слабовато верится, что кто-то захочет так полагаться на непонятно кого, тем более если этот кто-то будет совершенно анонимен (а я если займусь этим, будут делать это совершенно анонимно). Вариант 2 и 3 более понятны и привычны - тут вопросов нету. Идеи? Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Qtiger on March 22, 2011, 09:21:25 PM Quote Только непонятно "зачем". Я вот не хочу хранить свои ключи у кого-то еще. Даже в зашифрованном виде. Ну, это уже больше технический вопрос. Кошелёк можно хранить в распределённой сети по частям, и без ключа эти части нельзя будет собрать. Преимущества, в том что не нужно будет тоскать файл кошелька и клиент, магазины сразу будут обращаться в распределённую сеть по вашему ключу. Но правда, уже вижу недостаток, это как с кредитками в инете, узнал код и можешь снимать со счёта сколько хочешь. Зато децентрализация выше. ::) Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: LZ on March 22, 2011, 10:24:11 PM Да, но с децентрализацией тут перебор, я думаю. Это даже объяснить сложно.
"Ваши биткоины хранятся у всех, и достаточно лишь Текущий вариант сейчас наиболее удобен и безопасен в реальной обстановке. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: bitcoinex on March 23, 2011, 01:28:26 AM я давно думал замутить нечто подобное и с русским интрефейсом. вопрос что захочет публика больше: - секюрное хранилище их собственных ключей (эдакий удаленный биткоин.ехе) - просто счета с цифрами как это сейчас сделано на майбиткоин.ком - абстракные единицы подкрепленные биткоинами. т.е. как вмз подкреплены (?) баксами в банке. Первый вариант - даже близко не знаю как реализовать без доступа оператора (меня) к приватным ключам... А если оператор будет иметь к ним доступ - слабовато верится, что кто-то захочет так полагаться на непонятно кого, тем более если этот кто-то будет совершенно анонимен (а я если займусь этим, будут делать это совершенно анонимно). Вариант 2 и 3 более понятны и привычны - тут вопросов нету. Идеи? Аналогично Dropbox'у. Пользователь сначала шифрует паролем а потом отправляет кошелёк на сервер. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: hippich on March 23, 2011, 05:09:34 AM ну это выйдет тогда какая-то "сейфовая ячейка" для кошелька скорее. в данной ситуации биткоин клиент всеравно нужен.
у mybitcoin.com цели были другие - сделать онлайн кошелек. что-то вроде webmoney light. легко открыть и пополнить и потратить. и все из браузера. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: Manjago on March 23, 2011, 07:21:43 AM у mybitcoin.com цели были другие - сделать онлайн кошелек. что-то вроде webmoney light. легко открыть и пополнить и потратить. и все из браузера. Могу в жаббер-бот добавить такой функционал. Технически просто - но, думаю, что пользователей будет немного, потому что тут все тот же вопрос доверия (а ну как возьму и свалю с кошельком). Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: LZ on March 29, 2011, 03:41:36 PM Quote Note: It has come to our attention that our email provider had been having troubles over the last couple of weeks. They had implemented some sort of a quota system that had silently broken our ability to reply to our email. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: dbitcoin on March 29, 2011, 04:30:50 PM Quote Note: It has come to our attention that our email provider had been having troubles over the last couple of weeks. They had implemented some sort of a quota system that had silently broken our ability to reply to our email. Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: hippich on March 29, 2011, 07:33:11 PM Отписал им во внутренней почте. Посмотрим отреагируют ли там.
Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: bitcoinex on March 30, 2011, 11:34:28 PM Гэвин предложил отличное дополнение к идее:
https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=5187.0;topicseen Title: Re: Скопируем mybitcoin.com? Post by: hippich on March 31, 2011, 05:41:36 AM к слову на внутреннюю почту они отреагировали. но в духе "мы ничего не знаем". =)
|