Bitcoin Forum

"Инвестиции в знания всегда дают наибольшую прибыль". Бенджамин Франклин

Цена и ценность биткоина. Сравнительный анализ.

Казалось бы два сходных термина, но на самом деле между ними смысловая пропасть. Чем же отличается цена Биткоина от его ценности? Начать надо с объяснения о том, почему же Биткоин стал таким ценным сейчас в глазах людей. Ведь еще пару лет назад Биткоин казался всего лишь игрушкой в руках гиков и "реальной" стоимости не имел, как утверждали тогда многие знакомые с данной технологией. Большинство о Биткоине не то , что в 2009, но и в 2015 то не знало. Поэтому мысленный экскурс всем нам полагаю не помешает.  

Мысленно с Вами возвращаемся в  2008 год. Именно тогда разразился один из крупнейших финансовых кризисов в истории. Конечно, ничего необычного в этом нет, ведь капитализм характеризуется периодически кризисами разного толка: военными, социальными, кризисами перепроизводства, но данный кризис имел совершенно другую основу. В сентябре 2008 года рухнул он из ведущих американских банков LehmanBrothers. Один из 4-х крупнейших банков соединенных штатов. Активы банка составляли порядка 500 млрд$, а численность персонала составляла порядка 30 тысяч человек. Этот банк был одним из самым сильных игроков на рынке кредитных дефолтных свопов. Очень полезно будет почитать что это за финансовый инструмент https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%BF. Про его автора - Блайт Мастерс написал коротенько здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4661132.msg42614126#msg42614126. События развивались примерно так: потеряв страховки на свои инвестиции, американские инвесторы в спешном порядке начали закрывать позиции на развивающихся рынках и уходить в доллар спровоцировал обвал фоновых рынков и девальвацию валют по всему миру. Считается, что именно банкротство банка LehmanBrothersстало по сути отправной точкой отсчета для перехода финансового кризиса в США, который фактически шел с 2007 года, в острую фазу, которая впоследствии охватит весь мир и будет называться "Мировой финансовый кризис". Резко перекинувшись с финансового на реальный сектор, кризис затронул фактически все области народного хозяйства. По данным, приводимым акад. В. М. Полтеровичем, в течение 2008 г. стоимость американских компаний снизилась в среднем на 40 %; на основных рынках Европы падение составило более 50 %, а значения российских биржевых индексов составили менее 1/4 докризисных уровней. Пирамида рухнула
http://mathecon.cemi.rssi.ru/vm_polterovich/files/Crisis_VoprEco_Polterovich_2009.pdf .
Острая фаза кризиса фактически продлиться аж до конца 2013 года, когда обьемы мировой торговли наконец вернутся на те уровни, которые были в 2008 году!
http://i102.fastpic.ru/big/2018/0802/3c/1dc55729561ed513c9a2cf077e89c93c.png (http://fastpic.ru/)
Хотя например ВВП  России в долларов исчислении все еще меньше, чем в 2008 году!  1.283 трлн долларов против 1.661 трлн в 2008 году. Понятно что свою роль сыграла и девальвация рубля, но все же.

И вот на фоне масштабного финансового кризиса  31 октября 2008 года  в закрытом списке e-mail рассылки на сайте metzdowd.com приходит статья некоего Сатоши Накомото под названием Bitcoin: Peer-to-PeerElectroniccashsystem в этой статье Сатоши Накамото впервые описал тот самый Биткоин, первую полностью децентрализованную систему электронной наличности. Здесь есть годный разбор на тему кто же скрывается под псевдонимом Сатоши Накамото https://bitcointalk.org/index.php?topic=4714203.msg42571073#msg42571073 .
Нетрудно понять, что Биткоин был своего рода ответом финансовой и банковской системе, которая установилась на тот момент в мире. Что же здесь такого революционного скажите Вы? Попытки создать электронную наличность были и ранее, например такой проект как E-Gold появился он еще в 1996 году, а также попытка создания Bit gold. Очень хорошая статья про его создателя Нико Сабо и его задумку https://forklog.com/genezis-arhivy-bit-gold-nika-sabo-byl-v-shage-ot-bitkoina/
Однако обе попытки не увенчались успехом. E-gold обвинили в отмывании денежных средств и в 2007 году ФБР "накрыло" сервер и в 2008 году "закрыло основателей".  Как итог цитируем "С 2008 года система перестала выполнять какие-либо транзакции, в связи с арестом основателей системы системы и блокированием активов и счетов компании".  
Bit-Gold была видимо гораздо более близка к цели, потому что именно Сатоши Накамото написал "Биткоин является имплементацией b-money Вэй Дая и Bit Gold Ника Сабо", https://bitcointalk.org/index.php?topic=342.msg4508#msg4508

Биткоин можно признать первой ( и самой успешной) полноправной децентрализованной цифровой валютой. В этом его главная ценность. Он был, есть и будет первым, кто показал миру, что и как нужно делать, чтобы получить результат, который будет иметь мировой масштаб! Все остальные уже следуют за Биткоином, в той или иной степени, но начинается отчет для всех, именно с запуска сети Биткоин. Это был именно тот луч света, который всем показал путь. Именно в этой и есть главная ценность Биткоина. Цена же Битокина изменялась от нескольких долларов девять лет назад до 20 000 $  9 месяцев назад. Сейчас, на момент написания статьи она находится на отметке 7050$, но ценность Биткоина НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ за все эти годы. Давайте перечислим наиболее ценные стороны Биткоина:

- Первая и на данный момент самая удачная попытка создания цифровой валюты, как по своей капитализации, так и по количеству разработчиков, энтузиастов , последователей(один из лучших популяризаторов Биткоина на данный момент https://bitcointalk.org/index.php?topic=4661132.msg42075477#msg42075477) , инвесторов, держателей и майнеров.
- Открытый исходный код. Любой может ознакомится с ним на Github. Код одинаков для всех и не меняется в не зависимости от пола, страны, времени года, расовой и гендерной принадлежности.
- Децентрализованность. Именно внедрение алгоритма консенсуса POW( proof of work) позволило добиться согласия большинства с историей всех сделок проведенных в сети. Единая версия истории наяву.
- Отсутствие посредников. Вам не нужны банки, центральные органы для подтверждения сделок. Код и есть закон. Код однозначен для всех.
- Публичность сделок и прозрачность всех операций. И в целом публичность и контроль. О этом будем говорить подробнее в отдельной статье. Но откртая истории транзакций для ВСЕХ, означает полную и абсолютную прозрачность в проведении  любых сделок и операций. Реестр всех операций одновременно храниться у всех и в любой момент с ним может ознакомится КАЖДЫЙ человек без ограничений! Этот реестр автоматически обновляется до последней  версии при каждом изменении. Это невиданная доселе прозрачность операций. Вы никогда не сможете посмотреть например все операции банка, от силы только подбитый в итоге баланс, но чтобы в любой момент можно было посмотреть, что за операцию проводит банк или любое предприятие, это нонсенс. Открытый для всех реестр это абсолютная новизна(и не только в финансовом мире).
- Консенсус участников достигается автоматически. Любой кто проводил какую-либо сложную сделку знает, какое количество трактовок появляется до , во время и после проведения такой сделки. Каждый трактует условия так, как выгодно трактуемому. Именно Биткоин показал, что консенсус участников может достигаться автоматически. Здесь нет возможности для разногласий, потому что все решение заранее программируемы и известны всем, они проходят по определенным математическим законам и не подлежат изменению.  Это можно сравнить например, с введением камер контроля скорости на дорогах, которые беспристрастно фиксируют нарушения скорости выше определенного предела. Можно вспомнить, что вначале был определнный скепсис по этому поводу типа "везде не установишь", "работать это не будет", "наш народ не привык к такому", "все равно будут нарушать, ничего не сделаешь", " не хватит мощностей, чтобы обработать всю информацию" и многие другие. Итог мы с Вами знаем. Даже особо дерзкие нет нет, да притормаживают, когда видят "всевидящее око". Все это удаляет посредников, повышает ясность принятия решений, устраняет какие-либо злоупотребления, которые могут возникать при различном толковании законов.  
- Доверие к самому алгоритму работы блокчейна. Оно достигается автоматически. Тот кто не доверяет, просто не использует данную систему, а те кто используют, знают, что все находится в открытом коде и любое изменение из правил повлечет за собой исключение из системы.
- Истинная глобальность. Здесь нет границ. Биткоин можно переводить из Эфиопии в Индонезию без границ и трансграничных ограничений. Неизвестно сколько по времени будет идти такой перевод с помощью существующей системы и главное сколько он в итоге будет стоить. С сетью Биткоин все известно заранее, комиссия, блок, время прохождения трансакции и ее стоимость.
- Это влечет за собой еще одну ценность - Доступность. Для нас, тех кто имеет более-менее развитую банковскую систему, данная ценность не так важна, как для менее развитых в этом отношении стран. Например для Конго или Венесуэлы данная ценность может быть самая главная, потому что сам факт возможности перевести деньги из какой то жопы Судана  в Бангадеш например, за пару минут не прибегая к услугам посредников, решал, банков -  для них это прорыв сродни отправке человека в космос.
- Быстрота транзакций. Опять же для нас может и не очевидная ценность, однако полагаю первый человек, который например совершил перевод Битка из деревни в горах Пакистана своему родственнику, например в Афганистан, за пару минут, полагаю мог получить полноценный стояк. Хотя это неточно. Сам факт возможности перевода денежных средств, без верификации личности, через континенты и страны за считанные секунды, минуты, часы, пока еще, беспрецедентный в истории шаг. С таким еще не сталкивалось человечество. Мне кажется мы еще не полностью это осознали.
- Частичная анонимность. Биткоин не обеспечивает полной анонимности и это давно известно и ни для кого не является секретом. Именно поэтому в свое время были запущены полностью анонимные монеты вроде Zcash, Monero другие. Здесь немного о другом. Перевод Биткоина с кошелька на кошелек не требует от вас какой-либо верификации, также как и регистрация самого кошелька, в отличие от открытия банковского счета  для физ лиц, где вам нужно предоставить все необходимые для банка ваши личные данные. Это безусловно одна из неотъемлемых ценностей Биткоина.
- Отсутствие инфляции. Кому-то может показаться, что я не очень правильно разместил эту ценность в конце списка, что это нужно было ставить где-то в начале, но как говорил штирлиц лучше всего запоминается первое и последнее. В сети Биткоин ограничена эмиссия, более того, она проводится по ЗАРАНЕЕ определенному алгоритму. Мы знаем когда был получен первый блок, и как следствие знаем, когда будет получен последний. Чистая математика. Здесь нельзя просто взять и "допечатать деньги" . Очень актуальная проблема и для нас. О ней будет чуть позже, в сообщении ниже.
Вот основной перечень ценностей Биткоина, который формирует спрос и цену Биткоина, в краткосрочной и долгосрочной перспективе.
Этот список ценностей Биткоина конечно не полный, и все желающие могут добавить кажущиеся важными для вас ценности. Данный топик призван обратить внимание именно на непреходящие ценности Биткоина, а не на его цену в данный момент, чтобы можно было серьезно подумать о том, насколько важны те ценности которые нам принес Биткоин, какие возможности это нам открывает в будущем? Оценить их пользу для мировой экономики, ну и заодно подумать, а на каком же этапе мы сейчас находимся? Что сделано, а что еще только предстоит.

Теперь и в steemit : https://steemit.com/blockchain/@polkeins/cena-i-cennost-bitkoina-analiz

Хочется оторваться немного от просто жонглирования с цифрами, от дейтрейдинга чтоли, а подумать какие проблемы помог решить, помогает решить и поможет решить в будущем Биткоин( ну и не только данная криптовалюта конечно).
Подумать, поразмышлять, что нас ждет в будущем, какое оно вообще может быть? Несомненно одно, что Биткоин уже изменил "программу развития" экономики и отрицать цифровую крипто революцию крайне сложно, даже тем, кто считает что все это МММ и пирамида.Подумать, поразмышлять, что нас ждет в будущем, какое оно вообще может быть? Несомненно одно, что Биткоин уже изменил "программу развития" экономики и отрицать цифровую крипто революцию крайне сложно, даже тем, кто считает что все это МММ и пирамида.

UPD 13/08/2018
Итак давайте подитожим наш основной вывод - цена и ценность вещи разные и не всегда текущая цена отражает ценность, которую несет актив. В нашем случае Биткоин.

Чтобы это доказать давайте разберем примеры. Заглядывая в таблицу с ценой Биткоина на CMC мы видим цену BTC в данным момент. Например 6500$, но одинакова ли эта цена для всех смотрящих ? В США, России, Индии, Японии, Венесуелы, Мексики, Руанде? Каждый видит на этом сайте одну цену, но вот только купить Биткоин по этой цене могут далеко не все. Возьмем самый простой пример - Венесуэлу. Возможно Вы краем уха слышали, что инфляция там близка к 100000% ( привет 92й год) и так происходит на протяжении уже многих лет, неудивительно, что спрос на Биткоин в этой стране стабильно растет, потому что наверняка скоро, так же как например в Зимбабве, бумага на которой будет печаться боливар окажется дороже номинала, который написан на этой бумаге. Казалось бы ну покупай доллары, по нашей схеме с 90-х годов безотказно испробованной бабушками? Но и тут не все так просто, ведь Венесуэла находится под американскими санкциями со всеми вытекающими. Запрет на внешние займы, арест счетов и имущества, драконовские меры к тем, кто сотрудничает  с правительство Венесуэлы. Даже с Биткоином и то не так просто. https://cryptofeed.ru/news/kak-kriptovalyuty-stali-oruzhiem-v-politicheskoj-vojne/
Хороший пример того, как США использует крипту в своих целях, ну а в остальном BTC, как известно игрушка для гиков и маргиналов. Тем не менее в отсутствии других инструментов, Битокин является единственным доступным средством сохранить свои сбережения. Поэтому цена на Биткоин В Вненесуэле только растет https://www.livebitcoinnews.com/venezuela-bitcoin-price-continues-to-skyrocket-as-country-crumbles/

Из перевода абзаца статьи мы узнаем что " Спрос на биткойн ошеломляет. На неделе 13 января 2018 года общий объем торгов составил 244 биткойна. Эта сумма увеличилась до 363 биткойнов за неделю 3 марта, 529 биткойнов на неделю 2 июня и 621 биткойн за неделю 4 августа. Примечательной особенностью является стоимость покупки биткойнов с помощью боливаров. 18 апреля БТД стоил чуть более 486 миллионов боливаров. Эта стоимость взлетела до 587 миллионов боливаров 18 июля, 845 миллионов боливаров 26 июля и 981 миллион боливаров 6 августа. Год назад 1 BTC можно было купить за 34 000 боливаров. Самая последняя цена составляет 894 миллиона боливаров." Использован  Google translate .
Итак мы берем цену 34000 боливаров за BTC год назад и цену на данный момент 894 млн  боливар. Делим одно на другое в столбик и имеем 26295 раз! или 26295 00% роста! А мы все гадаем будет ли расти биток или нет, а в Венесуле он уже 26295 иксов сделал за один год!

Кстати майнинг еще один способ для венесуэльцев получить крипту. И как можно понять цена электричества там явно дешевле, чем напримеп в Норвегии или Австралии, поэтому пока такие страны как Венесуэла будут существовать,  себестоимость майинга будет весьма сложно подсчитать линейным образом. Многие пишут, что при цене Биткиона 6000, 5000, 4000$ итд  за Биткоин  майнинг проходит точку безубыточности! Но для кого? Для швейцарии, Фрации, Китая, России или Венесуэлы? Вопрос  крайне сложный.
Так ли одинока Венесуэла? И заканчивается ли на ней потенциал Биткоина? Вовсе нет. Переходим на другой континент в Африку.  
Начнем с простого https://cryptonewmedia.press/2018/08/10/ecobank-report-finds-significant-presence-of-crypto-in-36-african-countries/

Вроде бы простая новость, но она доносит до нас важный посыл, о том, что 36 стран Африки АКТИВНО используют криптовалюты, ну и как следствие там на них обнаружился повышенный спрос. Крипто -жизнь она идет и без регулятора, особенно если  сам регулятор  не знает, что с этой криптой делать.  Ведь всего только 2 страны из всего списка лояльно относятся к крипте, но и это не останавливает жителей этих стран от использования крипты по тем же причинам, которые толкают на это жителей Венесуэлы. Хотя Теперь даже в Африке местами наверно получше, чем в Венесуэле. Тем не менее и дл одних и для других, крипта ( в большинстве своем конечно Биткоин) это порой единственный шанс, не только сохранить свои сбережения, но и приумножить! Потому что Биткоин упал всего в три раза, от пиковых значений, а местные валюты дешевеют и теряют ценность в десятки, сотни, тысячи и даже десятки тысяч раз! А население Африки немного ни мало порядка 1 миллиарда человек!
Ну ладно Африка, Венесуэла сколько на них приходится процентов мирового оборота, да и в целом страны эти мягко говоря не такие развитые в промышленном смысле, давай как нормальный пример! На днях он проявился сам https://forklog.com/obem-torgov-na-turetskih-kriptobirzhah-udvoilsya-na-fone-rekordnogo-padeniya-liry/
Итак как многие знают курс турецкой лиры провалился в пропасть ( упал более чем на 30% )  и тут же на фоне таких событий происходит вот такое событие Цитата из Forklog" По данным CoinMarketCap, за последнее время объем сделок на биржах Paribu, Btcturk и Koinim вырос более чем на 100%." Совпадение? Не думаю! Да обьемы пока небольшие 8 миллионов, но они реальные! Это не просто купил продал маржинул, это самые настоящие холдеры.

Еще небольшой пример из страны, которую Вы наверное знаете
https://prometheus.ru/rossiya-zanimaet-pervoe-mesto-po-vnebirzhevoj-torgovle-kriptovalyutami/
"Россия занимает первое место по внебиржевой торговле криптовалютами. Криптовалютные биржи чаще всего регистрируются в странах со льготным налогообложением, а внебиржевые обмены происходят в странах с низкой финансовой культурой или жестким налоговым законодательством" .  Исходя из данных статьи Внебиржевой оборот в нашей стране порядка 2000 BTC из анализа компании Worldcore. Для сравнения в США и Китае 1000 и 600 BTC соответственно! Т.е в 2 раза больше , чем в США и в три (!) чем в Китае! Вот тут уж мы догнали и перегнали, что называется, а 2000 BTC в неделю  это порядка 13 000 000 миллионов долларов по курсу на 13.08.2018! А говорят нет обьема для торгов! не заходят понимаешь новые игроки в крипту. Вопрос почему мы оказались на первом месте во внебиржевой торговле прошу считать открытым. Возможно это просто совпадение не думаю!
Еще из статьи узнаем " Также в Топ-10 лидеров внебиржевой торговли криптовалютами попали Венесуэла, Нигерия, Великобритания и страны ЕС." В целом круг потенциальных потребителей и основных бенефициаров понятен.
Анализ ценности продолжить в след постах. На данный момент не хочется совсем "валить" информацией" . Кстати внебиржевой обьем очень интересная тема.
Теперь и в steemit : https://steemit.com/bitcoin/@polkeins/cena-i-cennost-bitkoina-analiz-2

Очень интересная статья, автор действительно постарался раскрыть деда с нескольких сторон и дал много интересной информации, но на мой взгляд есть и не точности.
Действительно, общемировой кризис принято считать с банкротством банка LehmanBrothers, но на самом деле кризис начался несколько раньше, именно с не обеспечением кредитных дефолтных свопов - по простому в США любой бродяга, бомж или стриптизёрша могли в кредит взять дом за несколько сотен тыс баксов и банк им выдавал на это кредит, мало того, они могли вообще себе таким образом взять хоть улицу и банк опять им выдавал кредит на это, без обеспечения, без проверки платёжеспособности заёмщика, так как банку это было выгодно и он не теряя своих денег получал с таких кредитов огромную маржу и таких банков было множество и это длилось многие годы, а потом "пузырь лопнул" и потащил за собой на дно всех.
Так же автор на примере Венесуэлы рассказал как биток может повысить свою ценность. Для самих жителей Венесуэлы биток может быть средством для сохранения капитала, но вот где им брать эти самые средства? На 2017 год средняя зарплата 60$ в месяц, здесь бы пожрать купить, а не в биток вкладывать. Так что к самой цене битка Венесуэла имеет очень маленькое отношение.
И возвращаясь к именно к цене битка, хочется добавить, она будет расти только тогда, когда действительно крупные инвесторы зайдут на этот рынок, но Венесуэла и все страны Африки к этому отношения иметь не будут, т.к., у них просто нет таких денег. Я уже где-то писал и приводил пример что только в Китае, фондовый рынок имеет размер свыше 6.5 триллионов баксов, а теперь сравните крипто рынок сегодня гуляет в приделах 250 млрд $ , а кстати ВВП той же Венесуэлы всего 150 млрд $. Так что, да, я согласен с автором, что биток может увеличить свою цену, но только тогда, когда в него придут действительно крупные инвесторы, а не бедные люди из бедных государств, у них просто нет таких денег.

Спасибо за поправку. Наверное правильнее будет конечно сказать, что в 2008 году шла уже острая фраза кризиса, а начался он конечно немного раньше году в 2007 году . Там и дефолтные свопы и деривативы и прочие шалости. Есть отличная книга по этому поводу Майкл Льюис "Большая игра на понижение". Есть кстати неплохой фильм снятый по этой книге, тоже кстати неплохой, тем кому лень читать, рекомендую хотя бы посмотреть фильм, может поможет.
Да Венесуэла это конечно терминальный пример, но руки должны дойти до анализа держателей биткоина по странам. там должно быть более понятно, откуда могут прийти( и приходят) деньги.  

Да, кстати, отличный фильм. Хоть я книгу и не читал, но фильм мне этот сильно понравился. Было и любопытно и захватывающе.
Интересная статья, спасибо автору. Был бы лишний мерит - с удовольствием поделился бы)

очень познавательное чтиво. про ыильм этот слышал тоже, но не смотрел. теперь вот наконец скачаю

Фильм отличный, как написано правильно выше любопытный и захватывающий. Причем я вначале фильм глянул и удивился, что фильм с такой моралью, очень несвойственной голливуду так хорошо прокатился. Видимо и США многие очень "любят" банковскую систему. Потому что все как по книге, без хэппи энда, те кто наварились не понесли никакого наказания, непричастные потеряли деньги, веру, надежду, а банки остались в плюсе, хотя в фильме прямым текстом называют виновных. В конце когда говорят что " Никто не понес ответственности, кроме одного какого-то трейдера" я аж замер. не понял как голливудская машина это пропустила. Причем фильм еще и оскаров отхватил. Видимо подрастающее американское поколение о чем то догадывается...

Потом почитал книгу и там еще интереснее, как блокбастер. Майкл Льюис вообще хорошо пишет, но именно "Большая игра на понижение" прекрасна. Все практически от первого лица, интересно, захватывающе и с подробностями, которых нет в фильме.
Поэтому если будет время почитайте, очень познавательно и главное от тех, кто был в гуще событий.


Ну я опять не смог удержаться и понеслась душа в рай, писал от души, остановится не смог. Тем не менее один вопрос не смог освятить - Внебиржевая торговля.
И вот читаю как обычно топик "аналитика, анализ, прогнозы" и тут leonello прям с языка снимает https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg44078578#msg44078578 вот его коммент
А я когда писал наткнулся на статью https://ru.insider.pro/topnews/2018-08-01/obem-vnebirzhevoj-torgovli-bitkoinami-prevyshaet-12-mlrd-ezhednevno/
там компания провела исследование и выяснила, что обьем внебиржевой торговли в 2-3 ! раза больше, чем на бирже и достигает 12 миллиардов в день! Я как то сразу обомлел, а тут на цену сегодня глянул и картинка сложилась.
Понятно что люди которые внебиржевой торговлей люди крайне не публичные и шума не любят, поэтому статей на этот счет мало, но даже те что есть, заставляют задуматься.
 

Пиковые значения, от которых считается просадка, не стоят повышенного внимания. То что актив на хайпе, на нерегулируемом рынке, зацепил какую то отметку, не о чем не говорит. это могло быть и 30К, с возвратом к тем же 5-6 К, которые возможно и есть тот курс, который подтверждается реальными инвестициями. Общая динамика гораздо показательнее, но опять же, это если говорить о цене, а не о ценности...

А внебиржевые торги, это просто необходимый фактор для понимания ситуации на рынке. Несколько месяцев назад, в одной приличной компании я заговорил о специфике и масштабах этих торгов, меня чуть идиотом не обозвали. Но именно там происходят очень важные процессы, последствия которых, каждый инвестор ощутит на себе.

По пиковым значениям согласен. Читал Джона Силвера, его полагаю тут многие знают. Про тезер и рисованные обьемы на биржах, поэтому тут вообще пока нечему удивляться, вся движуха только началась можно сказать. Кстати именно вот эти рисованные обьемы тезера, дутые обьемы бирж и прочее, заставили почитать про внебирживые, а они то самые интересные оказались.
Но информации об этом мало по понятным причинам, если у кого-то есть ссылки на исследования, то выкладывайте обязательно. А так понял, что простыни текста каким-то магическим образом отпугивают шитпостеров и можно публиковать уже что-то толковое.
К сожалению часть прошлой недели ушла на пересмотр к подходу ношения подписи(как ни странно) и более глубокому анализу, так что выложить не успел, что хотел. Но обязательно займусь полезностями. Хочу здесь выкладывать статистику, реальные кейсы, анализ и другую информацию, которая поможет сосредоточиться на ценности Биткоина и крипты в целом, а может и на какое-то время отвлечь людей от биржевых котировок.

ценность биткоина пока что гораздо ниже его цены, увы

Да надо бы все таки раскрывать тему ценности Биткоина, поэтому буду здесь публиковать статистику, факты, анализ и то, что может помочь в понимании вопроса. Вначале хотел писать как-то структурировано, но потом понял, что все течет и меняется так быстро, что пока напишешь, это уже историей станет.  
Поэтому начнем например с простого вот для сравнения 2 графика. Наверняка они уже приводили на форуме, но посмотрим на них еще раз

1)Это цена на акцию Nvidia. Как говорить Вики " американская компания, один из крупнейших разработчиков графических ускорителей и процессоров, а также наборов системной логики." Как мы знаем она делает хорошие видеокарты, которые как нельзя кстати пришлись для майнинга криптовалют. https://finance.yahoo.com/quote/NVDA?p=NVDA
https://i99.fastpic.ru/big/2018/0826/44/c1afeeb69c40ba32fee948098004f944.png (http://fastpic.ru/)
https://i103.fastpic.ru/big/2018/0826/bb/bf4a7ebc4e0023c56b2042269ddaadbb.png (http://fastpic.ru/)

Если посмотреть на 19 летний график цены на акцию, то можно заметить, что за исключением 2001 года бума доткомов и периода 2006-2008 года, когда росла вся мировая экономика, до финансового кризиса 2008 года! график похож на обычную прямую. Если в 1999 года цена на акцию была порядка 1.5 доллара и в 2014 году цена была на уровне 15 долларов. Это конечно неплохо, за 19 лет вырасти в 10 раз! очень даже неплохо, на фоне например акций Газпрома. И это при том, что в 2001 году цена на акцию была 21 доллар, а в 2006-2008 года колебалась вплоть до 35 долларов, потом правда вернувшись к отметке 15 долларов.  Однако начиная с 2014 года начинает происходить что-то странное! С середины 2015 года до середины 2016 года, вроде без видимых причин цена на акцию растет с 20 до 35 долларов. Почти в два раза за год! Но это было только начало "аномалии". Далее с середины 2016 года до середины 2017 года цена на акцию Nvidia  растет с 35 долларов практически до 100! Это в 2.5 раза менее чем за год. Не забываем также про капитализацию. Она растет с 20 до 60(!) миллиардов! за один год. Пока еще только квартальные отчеты nvidia позволяю догадываться что происходит. Ведь с середины 2017 года до наших дней капитализация растет с 60 до 160(!!!) миллиардов долларов, а с ней и цена на акцию с 100 долларов до 272 долларов, т.е практически в 3 раза за один год! Ничего себе разошлись геймеры!

Если посмотреть на график роста цена на акцию Nvidia 2015 года до наших дней, то он немного будет напоминать вот этот график, особенно если сравнить график номер 2 ( до января 2018 года).
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#charts
https://i99.fastpic.ru/big/2018/0826/3d/1a402d9fe29895d0c0fa91a299e57d3d.png (http://fastpic.ru/)
https://i100.fastpic.ru/big/2018/0826/da/8ae75dcecd9bb026bedf92f28e53aeda.png (http://fastpic.ru/)
Итак полагаю намек предельно ясен. Цена акций Nvidia фактически повторила график цены биткоина с практически полностью, например.
1') Цена на биткоин с середины 2015 года до середины 2016 года выросла с 290 до 670 долларов. Т.е в 2 раза
2') Цена на Биткоин с середины  2016 года до середины 2017 года выросла с 670 до примерно 2700 долларов. Т.е более чем в три раза.
3') Цена на Биткоин с середины 2017 года до начал 2018 года вырастет с 2700 долларов до 20 000 на пике т.е в 7 раз. Здесь она Немного "оторвалась " от коэффициента роста цены на акций nvidia.
Цена 6700 за биткоин сейчас, очень похожа на этот коэффициент т.е 2.7 раза, как и акции nvidia, когда стартанули со 100 до 270 долларов.

Конечно это может казаться кому-то очевидным, а мы могли бы по иронизировать, что было первым - яйцо или курица? Пошла ли цена Биткоина за акциями nvidia или наоборот,  но давайте зафиксируем некоторые факты и наши домыслы.

- Рост цена на акций Nvidia c 2015 года в 18 раз за три года это факт! И сопоставил цену на биткоин не нужно быть мат гением, чтобы сделать простые выводы. Да сейчас в Америке бум на акции технологических компаний в целом, один Эппл уже триллион стоит, да Nvidia в целом серьезная компания с хорошей базой и продуктами и она и до биткоина чувствовала себя неплохо, но именно что неплохо. Не более того. Если посмотреть графики например Intel или Apple, то они будут отличаться как небо и земля. У каждого из них свой путь и даже крайне сильный производитель Интел, фактически монополист в производстве процессоров, там и не вернулся к цене на акцию, которая была в 2000 году!! А вот apple например рос с небольшими перерывами с 2008 года непрерывно, каждый год обновляя новые рекорды. Так что как Мы видим никакого общего роста в данном секторе нет. Поэтому можно смело утверждать, что рост на акцию Nvidia был вначале обусловлен ростом продаж видео карт, на которых тогда активно майнили, а взрывной рост 2017 года совпал с таким же ростом цены на Биткоин.

- Здесь мы описываем первую ценность Биткоина - Рост акций Nvidia и общей капитализации с 13 до 162 миллиардов! Вот это действительно впечатляющий рывок. Это не ваучеры или акции МММ вам. Nvidia торгуется на вполне себе законной бирже - Нью-Йоркской и даже если Вы считаете, что биток это МММ, то кто мешал вложить в акции Nvidia и получить свои законные Х12! А ведь были еще дивиденды! А это тоже реальные деньги. Можно сказать, что именно Биткоин создал эту капитализацию, прямо и косвенно. Ведь был отмечен взрывной рост на видеокарты, на которых майнили, росли продажи, а с ними и прибыль, работали смежники, люди получали деньги, собирались видеокарты, индустрия была на небывалом подъеме. И все это благодаря Биткоину, потому что в 2016 года( да и сейчас) Биткоин был безусловным лидером на рынке криптовалют и его общем доминирование было порядка за 90%. Фактически именно биткоин увеличил стоимость Nvidia и озолотил огромное количество людей. Это миллиарды долларов, например прибыль 2017 года выросла вдвое и составил 3 миллиарда долларов!
https://www.ixbt.com/news/2018/02/09/chistaja-pribyl-nvidia-vyrosla-pochti-vdvoe.html
И это мы еще не считали прибыль дилеров, продавцов, логистов,  налоговиков, биржевых брокеров, инвесторов, таможенников и спекулянтов.
решил не делать совсем лонг ридов, мало кто доживает. Пусть это будет первый акт.
Теперь и в стимит : https://steemit.com/bitcoin/@polkeins/cena-i-cennost-bitkoina-analiz-videokarty-maining-gpu

Цена акции Nvidia действительно колоссально выросли. Без криптовалют мы бы не увидели такие рост акции nvidia.

Это впечатляюще, действительно те, кто хочет быть среди первых и заработать на рынке!, должен обязательно разобраться в рынке, изучить все досконально и увидеть в этом безграничные возможности и перспективы. Если будете отрицать и считать это все пирамидой, то так и останетесь в дураках, так как не поняли, да и не попытались понять, что это за технология!

Да, так все темы раскрывали был бы толк.
Действительно их акции пошли вверх за счет можно так сказать Биткоина.

Я бы все-таки добавил оговорку, как по мне, так существенную. Не просто без криптовалют, а именно без Биткоина!
Это важно. Потому что без всяких шиткоинов мы можем прожить, а Биткоин жизненно необходим, как паровоз, который в снегах расчищает путь всем, так что яркий свет виден в ночи.


Про пирамиду как нибудь напишу отдельно, среди других МММ, пузырь, фантики и прочего. Полагаю тут двумя строками не отделаешься. Но тем не менее даже по графику Нвидиа можно сделать просто вывод, что за 2 года прибыль компании была 4.5 миллиарда или около того( 3 млрд за 2017 год и 1.5 за 2016) , а вот капитализация выросла с 21 миллирада до 160 миллардов! Понятно что мы включили сюда и прибыль, но тут было нечто большое. Притом замечу, что такой бурный рост на 140 миллиардов никого не смутил, не фонды которе вложились в эти акции, не инвесторов, которые также их покупали и еще покупают. Все просто знали, что продажи растут так, что карт на всех не хватает! Проклятые геймеры все сметают с полок.
А ведь капа биткона (всего) 120 миллиардов  и вот тут то все прям ясно понимают что это пузырь, МММ и прочее. А вот когда на фондовом рынке такой подскок(это только по одной компании), это конечно коньюнктура удачная, хорошее управление итд. Не сильно справедливо, но пока так.

большинству людей на земле это будет не нужно

Пытался понять о чем Вы, но не смог к сожалению. Что будет не нужно? Почему? Короче активити страшная вещь .
Тем не менее продолжим.

В прошлый раз были рассмотрены акции nvidia, как очевидного бенефициара "бума майнинга", но это слишком просто, надо копнуть глубже. Кажется есть такое выражение " Прилив выносит даже дырявые лодки на берег" и вот на примере такой компании как AMD мы на это посмотрим. Акции Advanced micro devices можно считать одними из долгожителей рынка. Она начали торговаться еще в начале 70-х и делают это по сей день.
https://www.tradingview.com/symbols/NASDAQ-AMD/
http://i99.fastpic.ru/big/2018/0829/d4/d36046387854e0f3b8bc91454ab117d4.png (http://fastpic.ru/)
В свое время это была одна из первых компаний производителей процессоров и ценилась она довольно высоко, но это было давно. Сейчас наверняка кто-нибудь обязательно пробовал их процессоры и может на своем опыте сказать, что это за зверь. Если не учитывать дешевизну процессора, который был дешевле Intel процентов на 30-40%, то все остальное было так себе. Процессоры эти всегда летели, перегревались и самый неподходящий момент самоликвидировались забрав на тот свет еще и мамку или память иногда и то и другое. Вообще AMD всегда было бедной тенью INTEL и даже в лучшие годы отбивало в лучшем случае процентов 20% от рынка процессоров и то благодаря своей ценовой политике. Если посмотреть график, то можно увидеть, что акции не отличаются особой "стойкостью" и явно подвержены хайпу, как сказали бы сейчас. Пики были связаны с выпуском линейки прорывной продукции 1984 год и достигала 17$ за акцию,  бумом доткомов 2000-2001 года, когда цена доходила до 40$ за акцию, и в 2006 году, когда AMD объявила о покупке компании ATI Technologies, тоже канадского акционерного общества, которое специализируется на выпуске видеокарт и потом цена на акцию упала до 2$ за акцию, также как и например в 79 году!

И наверное так бы и оставалась там, в этом диапазоне вечно, что можно прикинуть по этому графику
http://i103.fastpic.ru/big/2018/0829/93/861bb0a30c5ef936e12f431ff08cd293.png (http://fastpic.ru/)
да и по общему состоянию дел. Особых прибылей компания не показывала, доля рынка существенно не менялась, а даже падала, растеряв даже тот задел, что был создан на рынке процессоров в середине 2000-х процессорами Athlon, Phenom, Sempron.  но начиная с 2016 года. Это можно проследить по этой таблице. И тут вдруг в 2016 году, цены на акцию начинают расти с 2 до 10 долларов за один год, так же как и капитализация с 2 до 10 миллиардов! X5 один год! Для компании которая показывала падение прибыли с 1.8 млрд  в 2014 году до 1 млрд в 2015 и 1.1 млрд в 2016 году, а чистая прибыль была на отметке -500 млн, т.е это убыток, а знчит и компания убыточная.
https://www.finanz.ru/balans/amd
http://i103.fastpic.ru/big/2018/0829/b2/fe0141150f0da554481cfbde912b95b2.png (http://fastpic.ru/)
Такой она была с 2012 го по 2016 год включительно! . Казалось бы мертвые акции,  убыточная уже 5 лет! компания, доля рынка процессоров падает, также как  продажи, а за ними нормы прибыли, а акции показывают рост в 5 раз! Но и это не предел, ведь акции не падают, как это обычно бывало с amd ранее, а растут дальше и на данный момент торгуются у отметки 25 долларов за акцию и общей капитализации в 25 миллиардов. Ведь в 2017 году произошел рост валовой прибыли на 90%   и компания первый раз с 2012 года показала прибыль после уплаты налогов! Целых 43 миллиона долларов! Можно сказать, что до этого для биржевиков и инвесторов это был чистый скам, 5 лет убытков. Итого за 2 года! Убыточная 5 лет до этого компания выходит в плюс, с ростом выручки и цены на акцию в 12 раз! Итого X12 за 2 года! Все это случайным образом совпало с ростом спроса на видеокарты со стороны геймеров, которые расхватали все объемы в 2017 году на год вперед ! Возможно! Только возможно, что все это было как-то связано с пирамидой под названием Биткоин МММ лимитед!
Если серьезно, то это еще один пример, причем гораздо более явный чем Nvidia, когда Биткоин принес реальную стоимость в "реальную" жизнь в виде роста капитализации с 2 до 24 млрд долларов. Ведь в отличие от Nvidia лидерскими позициями или даже элементарной прибылью AMD похвастать не мог. Это были фактически "мертвые" акции с обьемом торггов в 10 раз меньшим всего лишь 2 года назад. Любой мог купить акции amd и сделать на них X12 даже не покупая и продавая Биткоин. Итого имеем 20 миллиардов созданной стоимости в виде капитализации AMD и 140 миллиардов капитализации Nvidia. Сюда же добавляем рекордные прибыли Nvidia, только прибыль, чистая за 2 года была 4.5 млрд за два года, а выручка утроилась!! за 3 года.
https://www.finanz.ru/aktsii/otsenki/NVIDIA
http://i102.fastpic.ru/big/2018/0829/89/4de39b763810db9cf3cbbc14e2fb7889.png (http://fastpic.ru/)
 И это в такой казалось бы консервативной, олигопольной(фактически AMD и Nvidia делят рынок видеокарт между собой) отрасли, как производство видеокарт.
Вот они 2 простых и действенных примера, показывающие, как Биткоин повлиял на "реальный" мир. Какую добавочную стоимость принес, а ведь это только вершина айсберга, дальше будет больше. Анализ последует.
теперь и в стимит : https://steemit.com/blockchain/@polkeins/cena-i-cennost-bitkoina-analiz-chast-4

В общем видимо не все выживают после таких лонгридов и сил совсем мало остается, да и время сейчас такое, что год за 2 идет. Так что наверное надо не только статистикой добивать, но и попробовать коллективный анализ.
Это пробная попытка, после вышеизложенного сделать кое-какие выводы.

Итак если принять за свою основу сравнение Биткоина и золота, то мы имеем странную ситуацию, а именно : компании поставляющие золотоискателям (майнерам) один из предметов необходимых для добычи золота, например лопаты(видеокарты) стоят дороже, чем все золото, которое может быть добыто. Я имею ввиду общую капитализацию Биткоина в 125 млрд долларов, при цене 7180 за Биткоин. Это при том, что капитализация AMD и Nvidia за  два годы выросла на 180 млрд и это не считаю чистой полученной прибыли(после налогов) порядка 7 млрд. Это без прибыли перекупщиков, служб доставки итд. А ведь это реальные деньги, которые люди пускали на НИОКР, Аренду складов, аренду поездов, поездки, покупки еды итд. Все это благодаря Биткоину! И очень странно, что компании повысили свою капитализацию  больше в 1.5 раза, чем весь продукт благодаря которому они и повысили свою капитализацию. Т.е наши лопаты стоят больше в 1.5 раза, чем все золото которое ими добывают. Экономически это не имеет смысла, никто бы не начинал золотодобычу зная, что на оборудование( только дно из всей экипировки, ы еще не считаем кирки(майнеры) и прочее обмундирование) потратят больше, чем получат с золота, добытого с их помощью. Так не бывает скажете Вы.Здесь какой-то подвох.

Это при том, что количество золота ограничено, его уже на 30% меньше, по примерным прикидкам, треть Биткоина уже потеряна навсегда. Т.е фактическая капитализация около 90 млрд. Значит компании(например  Nvidia  и AMD)уже повысили свою стоимость в 2 раза больше, чем весь продукт (Биткоин) благодаря которому эта капитализация и выросла. Очень странное поведение капитала, а скорее всего непростая манипуляция.
Данный несложный анализ, показывает крайнюю низкий уровень  цены Биткоина на данный момент, учитывая его вклад в возникновение стоимость(и капитала) Биткоином созданный, только по капитализации компаний производящих видеокарты.
Продолжение анализа следует.

Готовил очередной лонгрид, где выживших не должно было остаться, но внезапно вышла статья в ведомостях(неожиданно!) про очень крипту и обменники. Но как и бывает в тех случаях, когда люди, в данном случае журналисты, не совсем понимают о чем речь, но пишут как акын, то получается весьма интересно. Вот линки на оригинал. Подписка платная
1) https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/09/10/780482-kupit-kriptovalyutu
2) https://tjournal.ru/76356-vedomosti-nashli-rynok-obmennikov-v-moskve-gde-bitkoiny-menyayut-na-dollary-i-rubli
Здесь для тех кто не имеет и не хочет иметь платной подписки выдержка из статьи. Все основные выдержки сделаны из вышеизложенных статей, кроме тех, линки на которые даны отдельно.

Помимо пары интересных статистических данных, мы имеем крайне интересную тему к которой давно хотел подойти, а именно внебиржевой оборот Биткоина. Тему крайне интересную, но так как там действительно большие деньги ходят,которые любят тишину, данных вот кроме этих https://cryptonovosti.com/oborot-vnebirzhevoj-torgovli-bitkoinami-ischislyaetsya-milliardami
у нас немного , но если верить этим данным, и взять самый сок, то "В TABB Group полагают, что внебиржевой рынок биткоина в 2−3 раза больше, чем рынок бирж. Учитывая, что биткоин-платформы проводят операции примерно на 4 млрд долларов в сутки, это может оказаться правдой."

Вот газета ведомости немного открывает нашу поляну. В приоткрытую щелку мы видим, что например:
1) "А между тем, по самым скромным оценкам, ежедневный оборот рынка покупки и продажи криптовалют в Москве составляет $10 млн, а в пиковые дни может достигать и $50 млн."
И это как мы понимаем скорее всего серый и черно-серый нал, без учета совсем черного. Уверен итоговая цифра больше 50 мультов в день, но даже так, выходит что в России ежегодно проводится операций с криптовалютами( прежде всего битком, где-то порядка 90% как пишут в ведомостях)  на 10 млрд 950 млн долларов!!! - Это если взять "среднее" из расчета 30 млн долларов в день.
По курсу на сегодня это 766 млрд 500 млн рублей!!! Напомню, что латание дыр пенсионного фонда из-за которого "пришлось" повышать возраст это всего 500 млрд рублей.
Еще для сравнения одна цифра : По данным ЦБ отток капитала из России в 2017 году был 28 млрд долларов, а в 2016 году "всего" 8 млрд.
https://meduza.io/news/2017/12/11/chistyy-ottok-kapitala-iz-rossii-v-2017-godu-vyros-bolee-chem-v-tri-raza

Фактически масштаб внебиржевой торговли Биткоином приближается к общему оттоку. Это круто. Т.е вся экономика практически генерирует такой же денежный поток, как оборот битка в стране. Это притом, что вывод капитала осуществляют крупнейшие компании, которые продают серье( в основном, есть еще иностранные компании конечно) рекордными темпами и по крайне высоким ценам. Получается, что потенциал экспорта и вывоза капитала всей сырьевой экономики России не сильно отличается(всего в 2-3 раза, но это только пока!), от обычной внебирживой  торговли Биткоином.. Это конечно сугубо мое мнение и можно поправить, но в цело хорошо отвечает на вопрос о потенциале Биткоина. И его капитализации на данный момент. При этом мы помним, что Россия не единственная страна где "ходит" Биткоин.

 2) "Еще 30% оборота приносят крупным обменникам вовсе не инвесторы и не трейдеры, а торговцы с московских вещевых рынков. Сразу несколько из них рассказали «Ведомостям» о выходцах из Китая, работающих прежде всего на рынке «Садовод» и в торговом комплексе «Москва». Они якобы являются главными покупателями криптовалюты за наличные в Москве."
"В марте 2018 года специалист из банковской сферы Михаил Жуховицкий написал в Фейсбуке, что деньги с «Садовода» и ТК «Москва» выводятся в Китай для оплаты товаров при помощи криптовалют. В апреле информацию об указанных двух рынках, а также «Фуд сити» на 22-м километре Калужского шоссе подтвердил директор департамента финансового мониторинга и валютного контроля Центробанка Юрий Полупанов. По его оценке, расчёты по таким операциям составляют до 600 миллиардов рублей в месяц."

Очень кстати характерно выглядит вот эта цитата " Представители группы компаний «Киевская площадь», которой принадлежат «Садовод» и «Москва» не ответили на запрос «Ведомостей», известно ли арендодателю об операциях с криптовалютами."
Любой кто заглянет в гугл и посмотрит информаицю о том, кто же владеет «Киевская площадь» обнаружит, что ее "держат" не какие-то крипто хомяки или HODLры альт-шиткоинов, а вполне себе нормальная этническая группа, хотя кто-то может вполне сказать группировка. Тем не менее полагаю, что ясно какой "чистоты" там нал ходит.

Конечно наверное нет ничего зазорного в том, что китайцы продают аборигенам бусы в обмен на настоящие деньги. Видимо со времен индейцев настоящее золото все еще в ходу.
Но сам масштаб в 600 млрд(!!!) оборота в месяц,поражает и это только на рынке садовод и фудсити. Возможно для жителя Москвы с ее бюджетом это и не так много, но вот для регионов)
Для примера весь доход костромской области это 23 млрд рублей https://rg.ru/2017/11/07/kostroma-proekt-byudget-reg-dok.html
Омской области 62 млрд
http://omskregion.info/news/46634-byudjet_omskoy_oblasti_na_2017_god_vros_na_5_milli/
Хабаровского края 89 млрд
https://www.khabkrai.ru/events/news/167975
Адыгеи 13 млрд...
https://regnum.ru/news/2216658.html

Тут всего 2 рынка в москве по обьему внебиржевых торгов Биткоином заруливают все центральные регионы России( кроме Москвы и МО) на раз два. Еще разобраться надо кто же здесь пирамида и МММ?
Так что рекомендую почитать статью и помимо всего прочего осознать тот пробел, который мы имеем по факту серьезного понимания в информации по "внебиржевой торговле Биткоина" .
Продолжение как всегда следует. Хотя выводу уже можете сделать и сами.

Читал статью в своё время и у меня очень большие сомнения по поводу 600 млрд. Не бьётся ни с цифрами, полученными с тех двух обменников в Москва-Сити, ни с обменниками доступными через инет: локалбиткоинс, различные интернет-обменники представленные на том же бестчейндже, частники. Там объёмы на порядки меньше - несколько % от тех 600 млрд в сумме.
Ты вот правильно сравниваешь с другими числами - это очень громадное число. У нас в РФ чистый отток капитала меньше этой суммы. Мало шансов, что информация верна.

Приветствую jenx! Спасибо за толковый комментарий. Я если честно сам сомневался, когда печатал рука сама дрогнула и написал 600 млрд в год, но в статье был месяц, поэтому решил поставить. В месячный такой обьем не верю, а вот годовой вполне. Учитывая, что после США по торговле Битком мы на втором месте, то вполне может быть и так. Вообще внебиржевая торговля это крайне мутная история, но на данном этапе развития она играет крайне серьезную роль в перетоке капитала(или Битка).
История С Линником, которого то травят, то на родину пытаются вернуть, она сильно неспроста. В нашем случае я так полагаю происходит покупка битка(реже эфира) всякими чиновниками средней руки и другими госбюджетниками не топ уровня, а рангом пониже. У них то как раз все в порядке с деньгами.  Видимо для них покупка битка это как замена или дополнение к оффшорным счетам.
А как Вы посмотрели обьемы через бестчейндж? Я там не находил подобной функции? Было бы интересно посмотреть, проанализировать. А вообще внебиржевые обьемы по понятным причинам терра инкогнита.

Прочитал новость на форклоге "Глава Lightning Labs: «атаки 51%» на альткоины участятся"
https://forklog.com/glava-lightning-labs-ataki-51-na-altkoiny-uchastyatsya/
Потом как-то вспомнилось вот это "Сеть Bitcoin Gold подверглась атаке повторного расходования"
https://forklog.com/set-bitcoin-gold-podverglas-atake-povtornogo-rashodovaniya/

И после всего этого вспомнился  отрывок из книги Натаниела Поппера "Цифровое золото. Невероятная история Биткойна или о том, как идеалисты и бизнесмены изобретают деньги заново" пару цитат из нее приведем :
"В системе Сатоши предполагалось, что компьютеры принимают решения большинством голосов и на ранних этапах развития сети, пока в ней еще было мало компьютеров злоумышленники могли бы получить контроль над сетью.
Сатоши надеялся, что в начале ни у кого не будет серьезной мотивации захватывать контроль над системой, ну а если такая мотивация возникнет позднее, то сеть к тому моменту привлечет достаточно участников, чтобы организовать такую атаку стало труднее. "

Это сейчас Биткоин номер один и многие гадают куда он пойдет на 6000 на 10 000 или на 100$, а ведь когда-то все висело на волоске. Ошибись Сатоши тогда и ничего это бы никогда не было. Вот тебе и настоящая ценность Биткоина. Только благодаря ему все есть. Не будет Биткоина, не будет и всего остального. Уже теперь понятно, какую роль сыграл и играет по сей день Биткоин для всех. Какие массы людей привел в движение, столько новых проектов было открыто, только благодаря тому, что Сатоши оказался прав.

Тем не менее надо вспомнить еще слова Джона Левина из той же книги Поппера "У хороших ребят гораздо меньше вычислительной мощности, чем у плохих" . Его скептицизм можно понять, но с Биткоином такого не случилось, а вот с его форками да. Хотя сложно сказать, кто в истории с Bitcoin Gold хороший, скорее это ситуация "оба хуже", но это еще раз подчеркивает ценность Биткоина, его мощь. Насколько сильную основу он имеет, что спустя столько лет выбирается из всех передряг.
Чего нельзя сказать о многих шит-форк-коинах. И для многих из них, час икс еще не наступил. На примере Голда можно показать, как неустойчива основа у данных блокчейнов. Как они легко "слетают" при первой серьезной трудности. Многие альткоинам еще предстоит через это пройти.
Иногда вообще возникает ощущение, что POS многими внедряется, потому что они понимают, что не смогут совладать с POW по настоящему, что такого количества сторонников они не наберут и рано или поздно их "сломают".

А еще как-то совсем несправедлива судьба бывает, даже учитывая всеобщую несправедливость, но конечно Хэл Финни это совсем жестко.  Конечно не очень приятно осознавать, что основную пользу/выгоду кому как удобнее, получают не такие люди, как Хэл Финни или Сатоши Накамото, а Майкл Новграц, Чанпэн Чжао, Джихан Ву и прочие. Хотя наверное не мы первые, не мы последние еще Бисмарк говаривал : "Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы." . Лучше и не скажешь.

Справедливости ради замечу, что в росте акций нвидиа и амд больше заслуги эфира, чем биткоина. Конечно биткоин дед и локомотив всей крипты, но именно взрывной рост эфира и бум ico в 2017 запустили акции производителей видеокарт в космос.

В данный момент цена на биткоин совпадает с ценой прошлого года, так что унывать и удивляться тут нечему. Сейчас нужен новый приток денег, чтобы криптовалюта восстановила свои прежние максимумы, установленные в конце 2017 года. Думаю, что еще полгода минимум мы будем в нисходящем тренде

xenon131  очень польщен! надеюсь что анализ и правда был полезен. Когда писал, то думал что не осилю весь обьем, но теперь понимаю, что не зря все было. А по хорошему надо собраться и продолжить еще.

Да вполне может быть и так. Скорее всего был мультипликативный эффект, когда расти стало практически все и дело пошло фактически у всех мало мальски живых ( и не очень) проектов.

Про год прошло и все осталось также вспомнилась история, которая приключилась со мной в 2007 году.

Сейчас может быть это смотрится не вполне уместно, но почему то анализируя крипту, битокин, скамы, ICO и прочее, сейчас вспоминается именно тот случай, который произошел в 2007 году.
А именно : Шла ранняя весна 2007 года. Тогда еще широкополоска только начинала свое шествие по стране и кроме москвы с этим еще тогда не было так богато как сейчас. Многие еще помнят этот удвительный звук набора номера интернет модемом! Трудно в это поверить сейчас, но в России в 2007 году 100 мб за 500р тогда не было, а большая часть телефонов выпускалась тогда под брендом Нокия( помните такую?)и основной осью тогда была симбиан. Отличная кстати ОС, не убиваемая и в каком-то роде от этого даже совершенная. У меня практически 13 лет отпахала Нокия 6260, была такая модная раскладушка. Делали в Германии. Одно время носил ее одновременно с современными смартфонами. И вот когда менял телефон и говорил по старой нокии, после смартфона(не дешевые модели смартфона были кстати), то спрашивали, "что опять новый телефон взял?" "Как будто ты рядом!" "Отличный микрофон, где взял?" . Приходилось говорить нет, это старая нокия 2004 мейд ин джермани. Все как-то тоже расстраивались вместо со мной, видимо вспоминая какие телефоны раньше были! "Не на год как сейчас". Когда после 13 лет телефон сдался, провожал как героя с почестями, только что честь не отдал. Умели делать конечно. Все это лирика конечно, а случай нас интересующий  в 2007 году приключился такой:

 Довелось мне тогда телефон найти на алибабе китайский, не подделку под иностранный бренд типа нокии и самсунга, как было модно в те годы, а какой-то собственный бред из Китая. Это сейчас есть zte, хуавеи всякие, а тогда не было такого вообще. Телефон был напичкан адово буквально всем, там и скайп, и месседжеры и на экран можно было тыкать стилусом!!!(Стилусом!) или и всякие свистелки и перделки типа wifi, короче монстр, которого на тот момент никто не видывал. Попрыгал с бубнами, оплатил western union( никакой вам крипты!)  и заказал себе такой чудо-телефон. Таможня кстати помурижила и с меня барыши таки взяла, а потом я долго в ступоре был от фразы таможенника, когда меня заставили заплатить 30р с пошлиной в 100р!! и ксероксом еще на 20р кажется. Так вот на мой вопрос Зачем Вам мои копейки, со мной же возьни больше, чем прибыли, мне ответили так, что на всю оставшуюся жизнь запомнил "Копейка к копейке, потом из этого выходит рубль. В итоге с тебя рубль, с него, так и собирается бюджет". Блин на всю жизнь запомнил. Также как и товарища из очереди рядом, который провез 1000 процессоров Пентиум ценой в 200$ , как вентиляторы по 2$. Таможенник ему еще помогал двери открывать. Мило конечно)

Ну вот распаковал я этого зверя и не понял. Реально куча функций, операционка виндоус! На телефоне блин! До этого такого не видел. Все свистелки и перделки на месте, но как надо все не работает, скайп через жопу, аська то же так себе, сообщения со стилусом пишутся, но так себе, пальцами то удобнее правильно?
И вот встала проблема, а что с ним делать? Есть скайп, но с ке говорить? У всех компы, кому звонить? В пути чтоли звонить? А с какой целью, если можно из дома? Да и так дико это все, идешь говоришь люди смотрят, плюс трафик операторов был значительно дороже ( никаких пакетов в 10 ГБ не было!). Потом сообщения - зачем их набивать на экране, если кнопками удобнее и быстрее. Никто не набивал сообщения по экрану, а зачем? Аська, ну так она и у компа есть. Мессенджеры какие-то? Кроме меня и пару китайцев никого не было в сети похоже? Да и кто будет писать сообщения в интернете если есть СМС правда? Это же бред? Если надо написать есть смс, зачем выдумывать! Еще была почта, но кому ее отправлять? Да и что отправлять? Информация на дисках, CD дисках и (о да!!!) дискетах!! 3.5 . Да было и такое. А зачем вообще отправлять почту в пути например? С компьютера удобнее  гораздо и писать проще. Фотографии в высоком качестве, это вообще бред  - есть же фотоаппарат да и зачем фотографии в высоком качестве с телефона кому и главное как их передавать. Тут тоже ступор вышел.  И вот прошли недели, сижу себе и думаю. Ушло много денег а куда? Купил не пойми что. Телефон который подсоединяется к wifi - зачем он же везде платный! Другого вообще не бывает. Если вообще есть, а то ведь в красную книгу в пору эти wifi точки заносить. да и зачем они нужны вообще, что с ними делать потом? куда столько интернета? В аське общаться можно и на сибиан.

 Вы мне еще скажите что через телефоны и видео общаться будут на ходу по скайпу? Ага с учетом тарифов без трусов остаться можно на месте, да и дома есть уже скайп. писать сообщения на экране это бред, пальцы ничего не заменит, потому что так удобнее. Программы для общения по номеру телефона в сети вместо смс - зачем такое городить нужно было, когда есть смс. Ну а про аккумулятор который заряжать надо раз , а то и два в день говорить людям вообще стыдно. Ушатанная нокия и та 3е суток держать может, не меньше, а тут сутки и все. Никто никогда не будет такой телефон использовать , это же бред, потому что придетс с зарядкой постоянно ходить. Фотографии с телефона отправлять тоже не вариант трафик там, разрешение 5 мега пикселей это вообще баловство, куда это все девать.
В общем все эти мысли привели меня к печальному выводу, что фундревафля, которую я взял за много денег, обернулась тотальным провалом. Более бесполезной вещи я не покупал в своей жизни. Столько функций в никуда. И телефон отправился в коробку за ненадобностью.  
  
И практически я забыл про него, да и вообще воспоминания об этой бесполезной штуковине душу не грели. Честное слово лучше бы на вино и женщин потратил деньги и то пользы было больше. И вот через год на сцену выходит Стивен Пол Джобс и с ним на сцену выходит айфон. Все что было с мобильными телефонами, можно разделить на до, и после. Теперь это уже история и многим кажется что так было всегда, что история другого пути не знала. Смартфоны набрали ход и их было не остановить и те"фишки" от которых многие падали на презентации джобса в обморок я уже видел, пару лет назад в своем китайце.
Сейчас у меня такое же ощущение по поводу крипты. Идея крипты, если брать в целом, немного( скорее сильно) опередила время в которое мы живем, те производственные отношения что мы имеем, а также образ мыслей, который засел в голове.
Как и в 2007 году многим непонятно зачем вообще wifi в телефоне, скайп, мессенджеры, фотоаппарат высокого расширения и 8 процессоров.
История со всеми скам ICO напоминает человека который стартанул, но еще не понял куда, а главное зачем? Куда бежать? Что делать? Какой выигрыш я от этого получу?  Все скорее всего гораздо сложнее, чем просто неумение организаторов обращаться с полученными деньгами(хотя и это есть). Видимо еще не возникло всей инфраструктуры, на которой и можно построить экономику ICO. Хотя кто его знает, где она эта правда.

Давненько не было здесь фактуры в топике и это плохо, потому что философствования это хорошо, но нужны цифры. И они будут. Должны были быть они раньше, но к сожалению человек имеет слабости и видимо поэтому проиграет войну машинам и ИИ, но пока возможность дать слабину есть. Хотя можно отмудохать пылесос на всякий случай, для верности).
Несмотря на смутные для многих времена, потери и поражения, чтобы  научиться делать что-то как надо, как правило приходится повторять некоторые действия много раз. Мы примерно так и сделаем. Вернемся снова к нашим производителям видеокарт. Повод есть.

Начнем с отчета о прибылях Nvidia за 3 квартал. https://quote.rbc.ru/news/article/5bee92a09a79477e654dd837
Компания сообщила о снижении прибыли в третьем квартале, вернее она была всего на 2% ниже, чем планировали аналитики, что логично сразу вылилось в падение цены акций на 17% https://coinspot.io/technology/mining/akcii-nvidia-upali-na-16-posle-publikacii-finansovyh-pokazatelej-za-tretij-kvartal/ со 123 млрд долларов до 88 млрд долларов , что логично капитализм вещь суровая. Полагаю что здесь все здравомыслящие люди и никто не будет связывать падения акций компании на 17% с падением цены Биткоина сутками ранее. Ведь не могут акции компании упасть из-за МММ, пузыря, пирамиды и валюты для наркодилеров  и террористов. Это совпадение!  Не думаю!  
Фактически мы имеем падение капитализации на 40 млрд долларов. При это читаем из отчета выше " В итоге размер квартальной прибыли на одну акцию по GAAP составил $ 1,97, что на 48,1% больше по сравнению прошлым годом и на 14,5% лучше ожиданий аналитиков. Размер прибыли на одну акцию по стандарту учета, отличная от GAAP, вырос на 38% по сравнению с прошлым годом и составил $ 1,84". Так так давайте еще раз. Общая выручка Nvidia в третьем квартале составила $3,18 млрд., что на 21% больше показателя 2017  года ($2,64 млрд.). Т.е годовая будет больше или как минимум около 3 млрд. Мы узнаем из этой таблицы https://www.finanz.ru/balans/nvidia
https://i108.fastpic.ru/big/2018/1121/78/b6163efd25320ff8d548fa32d9d62878.png (http://fastpic.ru/)

Мы видим что операционная прибыль в 2012 году была 600 млн, в 2015 это 796 млн, в 2017 уже 1,9 млрд, а в 2018 году жалкие 3,2 млрд  ( прогноз). Как видим все предпосылки чтобы нервничать у аналитиков есть! Это что же получается прибыль будет расти меньше чем на 100% в год! Так вести бизнес в России нельзя!
Даем прямую речь главе Nvidia, считаю что лучше него никто уже не скажет! https://forklog.com/nvidia-vse-eshhe-ne-mozhet-opravitsya-ot-pohmelya-posle-majningovogo-buma/ вот они " Похмелье после криптобума продлилось дольше ожидаемого. Мы думали, что правильно оценили динамику криптовалют" .
Вот не знаю как Вы а лично я когда читал это чуть не подавился Фуа-гра, и бросил бутерброд с черной икрой на пол от негодования. Хорошо хеннси был запить все это безобразие, а то ужас! 3 млрд за три квартала всего! Это всего лишь больше, чем прибыль компании за 2012, 2013, 2014, 2015, 2016 вместе взятые!
https://i108.fastpic.ru/big/2018/1121/1f/2e7cfc9be25a679ba01d90cdc9a9f01f.png (http://fastpic.ru/)
Обленились геймеры я погляжу!
Ну если серьезно, то всем бы такое "похмелье" . По итогу что мы имеем, как обычно хайп, треш и содомию! По фактам. Вот график цены акций Nvidia https://ycharts.com/companies/NVDA/market_cap
https://i106.fastpic.ru/big/2018/1121/b6/da8743b4648e24cf3770b9d573bfbfb6.png (http://fastpic.ru/)
Видно что да, с 15 по 19 ноября капитализация упала с 123 млрд долларов до 88 млрд долларов. Это факт. Но мало кто заметил, что например еще 2 октября она была порядка 175 млрд. Т.е за 1 месяц она потеряла около 90 млрд капитализации.
Капитализация Биткона упала со 127 млрд в начале сентября 2018 до 82 млрд на данный момент.  Ну это так к слову.
Вот еще пару интересных моментов из интервью : https://cryptofeed.ru/news/k-chemu-privelo-kriptovalyutnoe-pohmele/
Как и полагается почти все здесь прекрасно итак давайте разберем. По пунктам.
" Согласно новому финансовому отчёту, существенно вырос объём нереализованной продукции. Гендиректор компании Дженсен Хуан уверен, что в этом виноват пониженный спрос на графические карты со стороны майнеров." А как же геймеры? Что не втащили? Как так то? Ведь отрасль крайне перспективная, не то что эти ваши криптовалюты скамные? МММ позорные!  Вот это вообще верх аналитики кстати        " что в этом виноват пониженный спрос на графические карты со стороны майнеров" А интересно почему же спрос упал то? Луна была полная? Твит Дональда Трампа неудачный? ОПЕК не договорился о цене на нефть?  Нет Дженсен Хуан определенно сковывает в себе талант по ТА. Чувствуется нереализованный потенциал.
"Основатель Nvidia также заявил, что компания снизит загрузку складов, увеличенную из-за криптовалютного бума. Специалисты американской компании допустили одну ошибку. Они подняли цены на свою продукцию, однако при снижении спроса не скорректировали цена, а это негативно сказалось на объёме продаж."
Вот это вообще гениально "допустили одну ошибку". Надо отливать в граните считаю. Компания Nvidia сработала как и полагается заправскому барыге, который увидел что спрос на продукцию растет даже не смотря на увеличения цен на 100, 200, а потом и 400% за считанные дни и решили грамотно "придержать" продукцию, создав еще дополнительный ажиотаж, получив даже страшно подумать какие сверхприбыли в те моменты. Nvidia и не думали цену опускать, потому что прибыль росла и растет! даже при 10 месячном снижении цен на криптовалюты, так что если бы цена битка держалась на 20 ке или хотя бы на 10 ке, то они бы последние трусы так бы и спускали с мамкиных майнеров и геймеров. И еще лет 10, а то и 15 мы бы все еще использовали 1060. 1070, 1080... Никуда бы не делись. Прибыль превыше всего, именно так и работает капитализм, так что о какой ошибке идет речь, непонятно.
 "В третьем квартале общая стоимость невостребованной продукции превысила 70 миллионов долларов, всего же этот показатель увеличился с начала года почти втрое, до 124 миллионов долларов. По сравнению с прошлым кварталом валовая прибыль компании упала на 1,8%, хотя и несколько превысила показатели аналогичного периода прошлого года." Здесь вроде бы очевидно, "плач Ярославны" об упущенных сверхприбылях и нерадивых геймерах, которые по цене майнеров не выкупают гады! Но ! Вот статья от 22 августа ( за неделю до пика капитализации) https://forklog.com/videokarty-dlya-majninga-isklyucheny-iz-prioritetnyh-napravlenij-nvidia/
Цитата: " Ведущий производитель видеокарт и чипов Nvidia объявил о своем решении перестать ориентироваться на индустрию биткоина и криптовалют" и еще " «Мы считаем, что достигли нормального периода и ориентироваться на криптовалюты в дальнейшем не намерены. Мы ожидали, что прибыль от связанных с криптовалютами продуктов снизится примерно до $100 млн, но в действительности она упали до $18 млн. В дальнейшем поступления от этого направления будут незначительными»
Стоп а почему вообще растут запасы карт раз вы перестали ориентироваться на майнеров и майнинг и все так здорово с другими направлениями? А как связаны падение капитализации Nvidia с этого момента( конца августа) как раз когда отказались от этого ненадежного майнинга? Может это как то связано? Теперь капитализация Nvidia вернулась к показателям июля-августа 2017 года. Снова совпадения преследуют нас.
И тут же через месяц выходят новые карты явно ориентированные на майнеров https://forklog.com/pochemu-novye-videokarty-ot-nvidia-mogut-vytesnit-asic-oborudovaniya-iz-industrii-majninga/
" Почему новые видеокарты от Nvidia могут вытеснить АSIC-оборудования из индустрии майнинга" и вот еще оттуда же " Новые видеокарты Nvidia RTX 2070, 2080 и 2080Ti стали объектом серьезных споров с момента объявления об их выходе. Несмотря на впечатляющие характеристики, технологию трассировки лучей и суперсэмплинг, производительность новых карт в реальных тестах оказалась далекой от звездной. При этом стоимость на несколько сотен долларов превышает ценники на карты предыдущих моделей. Данный тезис справедлив исключительно с точки зрения игровой индустрии, а вот майнерам новые карты могут быть весьма интересны, считает Андрей Курченко." Т.е вы обьявляете  что с майнингом покончено, а прибыли от него хватает только  на чаевые в ресторане и тут сразу такое? Одной рукой майнинг нам не нужен, а другой рукой карты "затачиваются" под майнинг, тихо, тонко, очень хорошо.  

Хотел осилить одним ударом, но опять корячится огромный лонг рид, где мало кто выживет. Поэтому придется разбить на две части повествование и собственно выводы. Они будут в следующей части.  А пока читайте больше. В разделе разное есть замечательный раздел с книгами про блокчейн.
И вообще девиз в самом начале лучше напомнить "Инвестиции в знания всегда дают наибольшую прибыль". Бенджамин Франклин

Да, я тоже считаю!  Биткоину есть куда еще расти. Его ценность превышает цену. Надеемся, что со временем мы увидим достойную цену биткоину. ;)

Ну вот и добрался до выводов. Выводов опять получилось очень много, снова лонг рид, снова придется разбивать. Часть 1.
Итак из предыдущего моего поста можно сделать несколько выводов прямых или косвенных начнем с того, чтобы бросилось в глаза сразу.
1) Цена акций Нвидиа, вполне себе легальной и зрелой компании из IT индустрии "привязалась" к цене биткоина. Вернее сейчас цена и на тот, и на другой актив возвращается к тому моменту, когда хайп только начинался ( начало 2017 года).

2) Так поступили не только акции нвидиа https://cryptofeed.ru/news/vladeltsy-aktsij-aziatskih-kompanij-teryayut-dengi-iz-za-btc/ вот пример. Кстати заголовок отличный "Акции нескольких азиатских компаний, связанных с сектором криптовалют, резко упали в цене из-за падения курса биткоина." мне кажется мы все как-то пропустили момент когда медиа стали использовать термин "сектор криптовалют" это серьезно.
Но в целом четко показывает тренд, что биткоин уже вошел в нашу финансовую жизнь, если аналитики спокойно связывают падение цены биткоина и падение  цены акции, котирующихся на бирже. Так что разговоры про полезность биткоина, его вход биткоина в нашу жизнь и его "принятие" оставим для философов, потому что денежные мешки свой выбор сделали.
Можно сказать это свершившейся факт, потому что вслед за Биткоином, который "потерял" порядка 225 млрд капитализации и такой же "потерей" капитализации акции Nvidia есть прямая связь описанная в постах выше. Компании даже не помогла рекордная прибыль.

3) Падение цены Биткоина показало его важность для всего рынка. Более того мы опять можем перефразировать фразу Людовика 14 на  манер Биткоина и сказать, что " Крипторынок - это Я". Не важно как идет цена эфира, даша, монеро, догов, зикеэшей, шиткоинов наконец, если биток идет вниз, то это просто вопрос времени, когда за ним пойдут остальные. Да возможен локальный памп, но только временно, да хорошие новости или обновы могут немного, чуть-чуть поднять цену на другие альты, но если биток идет вниз, то за ним идут и другие. Именно Биток ФОРМИРУЕТ рынок, по сути он и есть рынок. Потому что например монеро может совершенствоваться и технические инструменты для него, равно как и возможность его использования, выше чем год назад, на хайпе, а вот цена будет ниже. Именно потому что САМ рынок медвежий и тут никому( или вернее мало кому!!)  не интересно что происходит с отдельной монетой, если все падает, то даже на хороших новостях или обновлениях цена упадет. Почему так происходит тоже разберем попозже.
При этом замечу, что не только в случае биткоина есть сомнения в его цене/стоимости/ценности, но также и про другие проекты можно сказать. Просто они находятся в "тени" биткоина и рынка в целом и только "знающие" или интересующиеся люди примерно понимают что творится в то, или ином проекте.  Множество проектов продвинулись в плане технической части, своих инструментов, кошельков, удобства использования, при этом их цена НИЖЕ, как правило в разы 2,3,10,50 раз, чем на хайпе, когда у команды был только WP или пара рабочих строк кода. Так что вопрос цены/ценности стоит остро не только для Биткоина, просто на Биткоине "заострено" внимание.

4) Падение цены Биткоина, а за ним и всего крипто рынка, привело к тому, что основатели проекта под называнием "настоящий шиткоин Биткоин"  решили провести очередной хард форк, так что теперь новый форк отделился, от "настоящего Биткоина", который в свое время отделился от " ненастоящего Биткоина" . И теперь мы имеем целых ТРИ(!!!) настоящих биткоина, отделившихся в свое время от "ненастоящего Биткоина". Вообще конечно это ирония, что все эти "настоящие" Биткоины существуют потому, что когда то, кто-то придумал "ненастоящий" Биткоин, чтобы они уже смогли на его основе сделать "настоящий  Биткоин".
Полагаю для всех здравомыслящих ( или трезвомыслящих? не знаю как лучше) понятно, что такие форки, в наших условиях, ничем от шиткоина не отличаются, ну кроме тикера с добавлением к слову "Биткоин" всяких "кэш", "abc", "sv" , "gold" . Причем раньше хоть танцы с размером блока или стоимостью комиссий устраивали, сейчас даже заморачиваться не стали. Нужны деньги Битмайну и все тут. Видимо и правда не очень хорошо идут дела у них и асики и правда выкидывают на помойку, если пришлось делать такое. Хотя в плане нагнать хайпу и капитализации на пустом месте им равных нет. Скам ICO отдыхают. Для остальных с каждым таким "форком" все больше становится ясно кто здесь "настоящий" , а кто так мимо проходил. 
Так что это для Биткиона и минус : "оттягивание" капитализации, пустые проекты которые "марают" имя, "оттягивание" инвесторов и разработчиков из-за повышенного хайпа и "денег из воздуха", детский сад и не зрелость инструментов в виде бирж, когда транзакции то замораживаются, то нет ввода, то нет вывода, то пампы какие-то. Все это только укрепляет "сторонних" наблюдателей во мнение, что тут еще дикий запад. "Оттягивание" хэш рейта сети и производителей оборудование под разные алгоритмы и сети. "Пустая ликвидность"  которую можно нагонять для своего проекта без применения, только отпугивает тех, кто играет честно.
Положительных моментов не так много на первый взгляд, зато но они серьезные : Чем больше таких форков, тем больше вопросов у людей будет возникать к ним, и тем больше людей будет обращать внимания на BTC. Конечно по уму Веру и сотоварищам, надо бы форки делать не раз в год, в а раз месяц или даже каждую неделю, так быстрее до многих дойдет полагаю. Но там тоже не дураки сидят. Кушать все хочется.
С ростом "клонов" будет все больше и больше цениться оригинал.
Ценность оригинала также выражается в его цене, а следовательно в гораздо большей цене оригинала, а значит и прибыль для производителей оборудования, там должна быть выше и как следствие ориентироваться они в конечном итоге должны на него.
Дикий запад на биржах тоже не вечен, потому чем больше форков типа bch будет, тем труднее будет обосновывать всем почему биржа принимает это?
Пока все, а то опять разгулялся. 

Тоже так думаю. Пока пофлэтит на уровне 3к и сбросит не нужную шелуху в виде нескольких сотен монет и после это будет рост. Надеюсь мы все его дожемся

Решил разбивать главы, чтобы не было тяжеловесных лонгридов.
Итак продолжим пунктом
5)Цена Биткоина утащила вниз не только акции Nvidia, но и заставила компанию наконец то!  начать распродавать запасы, которая компания предусмотрительно сделала, после хайпа середины-конца 2017 года. Нвидиа до конца верила, что курс пойдет снова вверх, иначе объяснит увеличение работы на склад сложно. Так что вот еще один игрок верящий в крипту выявился!
Как только компания прикинула какие сверх прибыли корячатся, после "бума майнинга" она как и полагается по закону рынка, взяла невидимой рукой майнеров за яйца и спокойно увеличила цену на карты в 2-3-4 раза. И даже пришлось отложить немного выход новой линейки, которая вдруг , совершенно неожиданно! оказалась почти бесполезна геймерам, а заточена под майнеров с полагающейся им же оценкой. Как результат ценник вышел конский! Брать ее геймеры не спешат, а майнеры уже не могут. Плюс теперь со складов еще и выйдут 1060, 1070, 1080 которая как раз вполне всем покатит.
Так что можно сказать, что скачок цены битка принес и такие перекосы в индустрию. Фактически , как многие и полагали Нвидиа организовала мини дефицит карт, лимитировано выдавая их не больше 2х штук в одни руки. Хотя как известно дефицит  он только в плановой экономике.

Так что можем порадоваться за геймеров, получили хлопцы передышку! Хотя падение цен в данном случае для наших соотечественников явление непривычное. Так что мы не просто радуемся падению цен на карты, капитализации, и прибыли компании Nvidia, как какой-нибудь сраный центральный канал с его радостными и крайне актуальными сюжетами о возможностях экономии на туалетной бумаге, как это круто когда говно смывает в семье последний, что мыться в одной воде могут минимум трое, а вечером можно и при свечах посидеть, нехер свет палить, тем более так еще и дешевле выходит, ну и другие советы в рамках энергетической сверхдержавы, мы радуемся слому тренда, когда компания производящая карты, т.е один из ключевых элементов в системе майнинга и крипты в целом, больше не тормозит научно-технический прогресс и дальнейшие разработки, по причине утрат сверх прибылей на перегретом рынке.
Вообще вопрос консенсуса полагаю ключевым на данным момент. У нашего товарища imhoneer https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046877.msg46687297#msg46687297 здесь есть неплохое обсуждение, но в целом вопрос должен стоять острее.
Потому что именно консенсус POW является одним из ключевых стержней системы, пока не придумано что-то принципально новое. POS полагаю многие пробовали в виде скам токенов, примерно понимают как быстро система становится "олигархической".
Кстати падение цен затронуло не только производителей карт, но и асик оборудования.
Об этом в следующей главе.

Все перечисленные возможности  биткойна очень ценные . Но есть и минусы . Например - потеря кошелька может привести к потере биткойнов навсегда. Как возможно решить эту проблему , какой способ хранения и распространение будет в будущем !? ;)

Какую проблему? Потерю битков при потере приватника к кошельку.
Это вообще фишка Биткоина, которая заставляется относиться к предмету более серьезно, а во вторых толкает научно-технический прогресс в плане разработки. Плюс все знают, что эмиссия конечна, что потеряно много, что цена в итоге пойдет вверх..
Так что это не минус, а скорее не очевидный для многих плюс.
Способ хранения и распространения это то, над чем работают серьезные ребята разных мастей.

Наконецто нашёл время, осилил себя и дочитал ваши лонгриды до конца! Мыслей много, очень, про внебиржевые торговли очень интересно, я даже не задумывался об этом никогда. Выражаю свою благодарность вам за то что проанализировали и поделились этой информацией, мне было очень интересно! Пишите еще, буду теперь следить за вашей темой.

Подождите, потеря кошелька не приводит к потере биткоинов, если у Вас есть сохраненные сид-фразы.

в чём же здесь плюс?

Это кстати правда и еще одна мега крутая "фишка" битка. когда ты не привязан к какому-либо продукту, выбирай любой кошелек по удобству, надежность, качеству кройки и шитья..

У меня не получится также описать с мат. точки зрения этот процесс как taikuri13 делал в треде "шнасы на успех. Биткоин дискуссии". С цифрами там бодро описано, в чем плюсы "дефицитной" системы. Я вот раньше тоже думал что много денег это хорошо и нам нужно MOAR денег! Но потм почитал там зарубу и понял что не все так просто.
А учитывая электронные, программируемые деньги все только усложняется.
Я проходил через всякое и могу сказать что ограниченная эмиссия, как у Битка и понятная система постороения экосистемы с POW значительно лучше выпуска говно-токенов основателями проекта, какими бы хорошими они не были. Ведь в какой то момент жадность сработает и учитывая изначально высокую концентрацию в одних руках стоимость токена, его внутренняя цена будет падать. Ну потому что все видят, как собрав с хомяков Х мультов основатели берут себе машины, квартиры, кладут болт на проект или за дошер ищут студентов, с обязательным выполнением KPi а как же!
А когда все понимают что есть эмиссия, которую изменить никто не в состоянии, а монеты самим основателям придется выкупать или майнить с рынка, чтобы доказать свою веру, раз уж на то пошло. 
А во вторых ( или третьих?) Биток сейчас это признанный лидер, монета вокруг которой вертится все. тут тебе и атомарные свопы и лайтенинг нетворк. Кстати многие хоть и смотрят сквозь пальцы на tippin от твиттер, но мне кажется это определенна веха, потому что впервые даже непричастные к крипте люди, получат шанс узнать что такое биткоин и настоящиий p2p платежи(пусть и в тестовом режиме) что это если не adoption ?
да и сам дорси уверенно и дисциплинировано закупает биток каждый месяц https://www.newsbtc.com/2019/03/05/twitters-dorsey-buying-10000-bitcoin-each-week-bullish/ на 10 к зелени(тов. imhonner привет!). 
Постепенно начинаю понимать что имел ввиду Антонопулос когда говорил что "Биткоин это интернет денег" .
Люди должны ценить и понимать принцип работы системы, хотя бы на начальном уровне, а когда они будуд знаь что актив( биткоин) дорожает, ценность его растет, то и отношение к нему будет другим. Плюс это открывает дорогу к экспериментам на битке, потому что именно там крутятся самые большие деньги. а значит и самые смелые эксперименты тоже там будут.

про ограниченную эмиссию мне понятно. Сам себе банк и ответственность, тоже. нарастающее количество утраченных ключей, это фишка или проблема?

Смотрю на это так: Если мы хотим чтобы система развивалась ей нужны деньги( это только у нас на смекалку рассчитывают,а другие вкладывают, если нужен результат - но это лирика прим. автора) . Пока деньги это фиат. Крипта это мизер от общего количества бумажек и деривативов в обороте. Чтобы в биток пошли деньги, тут должна быть прибыль. И она есть 1) майнеры 2) манйнинг 3) продажа оборудования для майнинга 4) перепродажа оборудования для майнинга 5) биржи 6) курс акций компаний производящих такое оборудование  7) растущий курс битка в целом,  и как следствие профит инвесторов.
Сейчас 4 млн битков ( примерно ) считаются потерянными (около 25%) , но на coinmarketcap это не отображается. Большинство не знает этого, они это почувствуют или узнают в след бул ран, а значит дефицит вырастет еще больше с осознанием того, что биткоина меньше. Плюс будет халвинг халвинг, что только усилит дефицит и разложит деньги по цепочке выше.
Как итог спрос и хаи должны быть еще масштабнее и деньги который придут, упадут и разрабам , и холдерам и майнерам, поддерживая экосистему битка еще сильнее. С баблом приходит вера в чудеса и если после нашего цикла 2017 конец - начало 2018 мы сейчас пришли к LN и атомным свопам, удобству кошельков и куче более менее крупных бирж и этих ваших бактов, то что будет дальше должно быть еще масштабнее и интереснее.  
Понимая что биток это надолго, ответственность сторон кратно вырастет и если потерять биток в 2014 году на гогсе было просто неприятностью, типа забыл дома телефон или мамкины деньги на обед пропали, то в 2020 году "потерять" биток уже будет ближе к потере ключей от машины, потом через пару лет квартиры итд

Цыкличность в курсообразовании еще никто не отменял, пережили нисходяжую, переживем и очередную восходящую.

Это напоминает мне фразу из одного советского фильма "Есть ли жизни на марсе, нет ли жизни на марсе? науке это доподлинно это не известно!"

Вернемся к нашим баранам ОТС или внебиржевым торгам Битком, вот товарищ jenx резонно замечал здесь по обьемам OTC https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg45851787#msg45851787
Где цифра в 600 млрд логично была поставлена под сомнение. Однако, недавно спецназ ФСБ и сливные бочки различной степени тяжести доводят https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/03/13/79856-pod-kryshey-druzhby до нас следующую информацию.
Что имеем в итоге (кратка выжимка, кому лень читать)
Росфинмониторинг фиксирует что самый большой обнал был на Садоводе и Фуд Сити порядка 245 млрд в общем.
Стала ясна схема работы . Договариваешься заранее, тебя подводят к зданию(неприметная 5ти этажка советского типа) где обитают граждане КНР и отдаешь им деньги, протягивая им из своей потной рученки 5-1-15-100 тыс долларов, они пересчитывают, принимают, переводят в Биткоин и отправляют китай, после если сумма небольшая до 10 тыс$, то товар можно забрать на рынке рядом( Садовод). Если порядка 100 тысяч$ , то товар из Китая приходит потом. Схема видимо рабочая, раз кроме спецназа ФСБ никого не привлекали, а Росгвардия из оцепления думала что это для того, чтобы не допустить "разборок" друзей из Азербайджана и Чечни.
Видимо китайский расчетный центр функционировал так бодро, что остановить его смогли только там.
Из достоверных источников (ОБС) мы узнали, что в среднем расчетный центр обрабатывал заявков на криптовалюту и перевода ее в Китай в сутки на 10-12 млн долларов. Итого 300 млн в месяц. Неплохо для начала. По крайней мере можно оценить обьемы OTC, ну хоть как-то.
Цитата из Статьи новой газеты "Полупанов(кто это?) рассказывал и о схеме вывода денег: «Мы видим приобретение на большую часть выручки криптовалюты, которая нигде не учитывается в настоящее время. Видим моментальное направление криптовалюты путем электронной почты непосредственно на родину этих торговцев и производителей и ее конвертацию уже в местную валюту» (РБК от 12 апреля 2018 года).
В ТЦ «Москва» за основным зданием стоит серая пятиэтажка. Пройти туда без предварительной договоренности невозможно. Созваниваешься, договариваешься, тебя на входе встречают и проводят на первый этаж, где вдоль коридора — ​комнаты, в которых сидят китайцы. Принимают доллары, тут же производят какие-то манипуляции за компьютером, покупают биткоины, мгновенно переводят их в Гонконг, и ты получаешь документы на товар, который могут доставить в любую точку России."

Ну как то так. Что отмечаем?
1) Что спрос на битка есть, был и будет, вот именно потому что всегда будут такие Китайские расчетные центры и переводы им удобно переводить именно так.
2) Рынок ОТС мало того, что крайне закрытый, но и более того, похоже физически обьем денег проходящий через него, он значительно больше, в разы больше, чем обьемы на биржах. По крайней мере у нас.  
3) Из-за закрытости рынка ОТС понять какие обьемы там, мы не можем. Только догадываться и собирать вот такую информацию по крупинкам. Что там в США? А китай? А корея? там ведь денег наверняка не меньше чем у Нас, а то и больше.

Я не экономист,но имею свой взгляд на происходящие метаморфозы с ценой на биткоин.Описанные вами схемы кажутся для нас,не разбирающихся в мировой экономике, вполне открытыми и безобидными:бизнес,и ничего кроме бизнеса.Товар-деньги-товар.
Но здесь ключевое слово-доллар. Изъятие валюты из обращения с торгового и биржевого рынка и накопление ее в одних руках и в одной стране-это угроза экономикам США и Европы.Возникает необходимость вбрасывать на рынок новые запасы валюты.А как эти запасы пополнять?И чем это грозит странам,особенно к концу года,когда приходит время выплаты долгов и займов под бонды вполне понятно и очевидно.
P.S. Немного  статистики:
Дефицит бюджета США  согласно расчётам правительства Трампа  составит по $1 трлн на каждый год вплоть до 2023.
Состояние богатейших людей планеты(их примерно 1%) в 2017 году выросло до 82% от всех мировых богатств.
И пока глобалисты играют в свои мировые игры,нам просто надо пользоваться моментом и инвестировать свои средства в криптовалюту.

На этом графике сравнивается 100$-ая инвестиция в известные мировые компании во время проведения ими IPO, а также 100$-ая инвестиция в Биткоин в 2009 году при стоимости в 0.05$ за монету. Вот она ценность. И ведь это только начало.  8)
 
 

Впечатляющие перспективы, но откуда такая уверенность что биткоин и дальше будет расти такими темпами? Но с другой стороны, если рост продолжится, то 7,19 млн долларов из 100 это не предел, тут аналитики пророчат что один биткоин будет стоить от 300 тыс до миллиона.

Мне кажется там таблица немного о другом была. Там сравнительный анализ, если бы Вы сложили 100$ В... И что получили бы на выходе. Я так полагаю 100$ на старте вполне себе сейчас и больше 7 млн стоят, учитывая, что и 1 цент биток кажется на самом старте стоил.

А в целом очень интересно, что 7 августа 2018 года, когда начинал этот тред цена за БТС была в районе 7050, и сегодня спустя 9 месяцев, все вернулось на круги своя, в плане цены естественно. Потому что в плане внедрения и технологий, то что творят с экосистемой битка уже не сравнить с тем, что было 9 месяцев назад.
И хотя в плане цены можно было отделаться Блоком
"Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет."
И для тех, кто следить ТОЛЬКО за ценой, все фактически так и осталось, но как же любопытно хоть чуть-чуть копнуть вглубь и понять, что был частью чего то крайне интересного и знаешь немного больше, чем просто цену на экране. Спасибо тебе БТТ!
Как-то даже непривычно после перерыва возвращаться и сразу в водоворот.
По уму надо продолжить исследование про майнинг, видеокарты, доходность и расширение капитала, но вот тема про форки битка она тоже не дает покоя. Хотя отношение к ним с крайне негативного сменилось, на более философское, но только по причине понимания что на их фоне Биток выглядит еще круче
https://bits.media/issledovanie-pribyl-pri-investirovanii-v-bitkoin-prevyshaet-pribyl-ot-altkoinov/
"DataLight: прибыль от инвестиций в биткоин выше прибыли от инвестиций в альткоины" .
Причем замечу, что если посмотреть доходность Эфира, монера, даш, то 39000-65000% это все равно фантастика, то вот эта информация, прям как бальзам на душу "Интересно, что форки биткоина – BSV и BCH – вовсе снизились в цене после выхода на биржу. Если пользователи вложили бы в них по $100 на момент выхода, то сейчас владельцы BSV получили бы $75, а владельцы BCH – всего $24."
Осталось отринув эмоции понять 2 вещи - Как теперь сказываются все эти форки на капитале Биткоина и кто же основной контингент "инвестирующий" в них?
За скобками оставляем всякие шиткоины через ICO - все таки эти продавцы воздуха и коммивояжеры своим яростным маркетингом доказали право на относительно честный отъем денег у населения. Осталось понять, на что изначально надеется идея "клон" которая копирует все, начиная с названия и не несущая ничего нового. Очень интересный феномен все-таки эти форки Биткоин(дальшепридумайпродолжениесам).

Судя по графикам, то в конце 2010 года биток уже стоил 20-30 центов.

Неудивительно, т.к. все эти форки битка только для спекуляций, в них нет никакой ценности.

Ну, некоторая ценность в форках есть, если успеть найли покупателя. Я на форке битка заработал на малолитражку с воздуха, сразу продав то что материализовалось в биткеше. Но да, дальнейшая его судьба меня не интересует.

Я не знаю почему но почему то он представляет собой какой то грааль так сказать крипто валюты. И мне действительно кажется что он будет стоить таких денег как 100к Но я правда не пойму за что, и почему он такой популярный! Именно он, а не какой нибудь продукт например! Ведь где его штаб, даже не знаем!

Вообще очено хорошо написал ув. тов. Ксенон131 на этот счет здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50722234#msg50722234
Приведу его цитату полностью:
"Позволю себе несколько тезисов:

1) 10 лет на рынке, причем рынке глобальном, это уже успех. Не каждая новая технология (читай "стартап") может похвастаться такой жизнеустойчивостью.

2) В этот "стартап"  вовлечены фигурально миллионы людей, их число растет с каждым днем.  Это  успех.

3) Бренд "биткойн" узнаваем практически во всех уголках мира.  Это тоже успех.

И наконец, с технической стороны (самое главное для меня)

4) На примере биткойна была доказана возможность достижения консенсуса в сети из n узлов, не требующая заранее установленного  доверия между этими узлами, задача, которая ранее казалась неразрешимой в информатике. Это не просто успех, это огромный успех."

Пункт номер 4 это действительно и есть наверное тот грааль(если так можно выразиться) о котором вы писали. По хорошему именно достижение консенсуса без доверия и есть(на мой взгляд) тем самым ящиком пандоры, который открыл Биткоин и этот факт далеко не всеми полагаю еще "осознан". В принципе Сатоши ранее сам здесь писал, что он опирался на работы Ника Сабо и Вэй Дай. Видимо читал он плотно и остальных криптографов и шифропанков. Ну т.е это не вот с нуля человек махнул палочкой и вжух произошло чудо. Нет много лет, поколений и открытий должно было произойти перед тем, как Сатоши Накамото встав на плечи гигантов, таки совершил решающий, ключевой  и недостающий рывок, который до него никто так и не смог совершить(хотя пишут что Сабо был критически близок), что в конечно итоге и привело нас всех сюда.
 

Хочу еще добавить, почему BTC, а не какой нибудь продукт, тут все просто, потому что он первый и как следствие более надежный, весомый и известный! Например много кто знает кто такой Джулиан Ассанж, но мало кто знает имена тех людей кто после него стал борцом за правду.

К упомянутыми Polkeins и StartupAnalyst плюсами Биткоина, которые придают ему такую популярность и ценность, я хотел бы добавить еще несколько плюсов, важных на мой взгляд:

- Биткоин позволил многим людям совершать платежи без участия банков и государств, что позволяет людям выйти из-под их опеки и стать более свободными и независимыми от различных пошлин и комиссий, заградительных мер и санкций. Для многих людей принципиально важно не кормить кровососов-банкиров и для них в этом случае Биткоин стал настоящим откровением.
- Ваши Биткоины сложно украсть если вы выполняете элементарные меры сетевой безопасности.
- Точно установленное максимальное количество биткоинов, что делает BTC дефляционным денежным средством, которое с течением времени только растет в цене, а не обесценивается в отличие от большинства платежных средств.

Часть 1 . Вводная. Философско-лирическая. Ситуативная. Все что будет написано ниже, изначально не предполагалось к печати. Основным был(и остается) другой блок, но мне показалось, что то, что изначально было в форме мыслей в голове, станет «преамбулой» к основной части 2. Мне кажется так ее будет легче воспринимать.

«Задним умом мы все крепки» - Русская народная поговорка. 

Далее будет сделана попытка собрать(или размотать) клубок с конца. В данной теме в марте 2019 года https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg50144491#msg50144491 мы пытались разобрать ситуацию с рынком ОТС, его оживление, в тот момент, когда большая часть форумчан и криптанов пребывало в депрессии и апатии, а рынок ОТС(внебиржевой торговли) пер как на дрожжах. Ранее в сентябре 2018 мы это описали тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg45570670#msg45570670. Товарищ jenx, не без оснований сомневался в суммах капитала переходящего через ОТС, мы в целом тоже этому сомнению подверглись. 600 млрд в год казались простым криптанам какой-то заоблачной суммой. Ведь это логично что токенов наклепать можно хоть триллион и тут все понимают, что такое альты, а вот рубли это конечно другое, надежнее, стабильнее, все дела..

Но как и бывает часто в жизни, она(жизнь) оказалась гораздо веселее всех прогнозов. Теперь имея всю информацию смотрим на новость
https://lenta.ru/news/2019/07/10/fsssbb/ тут ничего особенного, просто сотрудники спецназа ФСБ при налете отобрали у китайцев 2.5 млн долларов, которые они хотели обменять на рынке садовод.В целом я так понял обычный рядовой день, только китайцы попали не особо сговорчивые. Потом вспоминаем линк выше, где приводилась сумма в 12,5 млн долларов в день теневых бабок на садоводе, кочующих в крипту туда-сюда ежедневно и все становится более понятным. А если еще присовокупить обычного полковника службы гос безопасности, который на службе накопил в общей сумме 12 млрд рублей https://versia.ru/delo-kirilla-cherkalina-kuda-vedyot-korrupcionnaya-cepochka ( и это только один полковник, в одной хате, про захарченко не вспоминаем), то сумма в 600 млрд в год, не кажется уже такой фантастической. Если учесть например "дыры" в банковской системе один бинбанк и его "скромные" 300 млрд чего стоят https://meduza.io/news/2017/09/21/tsb-otsenil-dyru-v-kapitale-binbanka-v-300-milliardov-rubley  и это без учета дыр в пенсионных фондах, других банках, токсичных активах.

Если все рассмотреть «ретроспективно» можно заметить «учащение» сообщений на форуме, об активизации на рынке ОТС и это как минимум за 2 месяца до первого заметного подьема цены Биткоина до 4000-5000к за биток. Конечно, нельзя однозначно сказать, что «Они знали!», это скорее похоже на эффект хищника в море\океане, когда перед прибытием группы хищных рыб в море наступает почти «гробовая» тишина и опытные наряльщики сразу фиксируют приближение хищников, когда все «мелочь» забывается во все щели, кто куда, перед приходом хищников. В нашем случае рыбы поменьше были не такими осмотрительными, как мелочь в океане, иначе сложно объяснить такое количество шортов(ЛИНК)  в интервале подскока цен, когда биток пошел от 3 до 5, потом от 5 до 8 и далее от 8 до 10, но хищники показали, кто в океане главный(ЛИНК). Но все это наверное лирика, можно списать на плод больного воображения и «натяжку» фактов.
нельзя не признать что служба госбезопасности сильно не простые ребята и их вера в крипту, рынок садовод все это очень симптоматично, особенно в том момент когда криптаны  гадали пирамида биткоин или нет, пузырь лопнет или нет, рисовали графики с числами фибоначи явно говорящем, об уровне в 1500к за биток, все это в тот момент, когда. Самые натуральные хищники первыми почуяли кровь и уже начали жрать друг друга вначале незаметно, как и бывает вначале, под ковром, а далее уже узнали мы, когда уже можно.

Теперь посмотрим на другой индикатор приближения чего то интересного, а именно покупка б\у оборудования. Конечно они тоже задним умом крепки оказались https://forklog.com/argo-blockchain-otchitalas-o-sushhestvennom-roste-dohodnosti-majninga-vo-ii-kvartale-2019/ " Argo Blockchain отчиталась о существенном росте доходности майнинга во II квартале 2019", но уже при цене 5к за биток, можно было что-то заподозрить https://forklog.com/majning-vozvrashhaetsya-dohodnost-dobychi-bitkoina-vyshla-na-uroven-iyulya-proshlogo-goda/ " Майнинг возвращается? Доходность добычи биткоина вышла на уровень июля прошлого года" , а уже когда цена пошла выше, к 8к за биток, все индикаторы https://forklog.com/slozhnost-majninga-bitkoina-vyshla-na-novyj-rekordnyj-uroven/ " Сложность майнинга биткоина вышла на новый рекордный уровень" (ну кроме трейдерских каналов, там в тот момент ждали поход битка «вверх или вниз, а возможно вбок, но это неточно») говорили, что спрос по цепочке – производство майнеров, плат, перепродажи, продажи майнеров, возбужденные покупатели, довольные производители эл. Энергии, будет толкать цену наверх, что капитал который вошел в эти цепочки дойдет постепенно и до самой цены битка, по пути «прогрев» существующие цепочки спроса и предложения, в итоге пусть и с «опозданием» и колебанием, 10 000 на битке была взята. Видимо капитал был настолько приличный, что попытки встать в шорт по битку могли вытрясти даже больших дядек , ведь 100 мультов это неплохо https://forklog.com/tehanalitik-posle-likvidatsii-shortov-na-100-mln-rost-bitkoina-uzhe-ne-ostanovit/ . Видимо и правда против тренда не попрешь. Тем более, что капитал, который вошел в тот момент в майнинг, попутно «выметя» все запасы асиков, не собирался работать себе в убыток, по армянской схеме, лишь бы торговать. Капитал всегда находит бреши, слабые места, у него только одни путь- путь к расширению и биток тут был как нельзя кстати.
Итак на данный момент конец первой, вводной части.

Если честно, то я не считаю, что крупняк что-то знал там наверняка. Просто это скорее вероятностные события и наступили времена, где эта вероятность роста повышается.

Вот условный пример, чтобы было понятно. Это пожары в лесу. При обычной погоде вероятность самовозгорания практически нулевая, а вот с началом повышения температуры и уже продолжительными засушливыми днями, эта вероятность начинает расти с каждым днем.

Так и с биткоином, дошли до коридора 3000$-4000$ и видим, что дальше особо спускаться не получается.

Блин снова заслоупочил, но много думал об этом и очень удачно так речь зашла о "крупняке". Я вот думал что-то в голове со схемой крупняка не сходится и потом опять мысли о внебиржевом рынке и тут в голове паззл сложился. Я понял что мы упускаем, когда говорим про "крупняк" и "знал наверняка". Основной мотив не в этом, а в том, кто основной бенефициар системы(нравится это слово ничего не поделать). Что мы подразумеваем под крупняком в нашем случае? Когда идет дело об ОТС, а Россия вроде один из крупнейших рынков такого типа(данные по обороту постами выше).
Вот например казалось бы обычный случай разбоя https://www.rbc.ru/society/12/08/2019/5d4cd72b9a7947db471405d4
Но подробности этого дела на многое приоткрывают глаза. Во-первых мы узнаем что "Похищенные сотрудниками элитных подразделений ФСБ 136 млн руб. принадлежали ассирийским бизнесменам, которые занимались обменом валют на рынке «Москва". Рынок Москва он же почта как наш садовод или фуд сити, садовод примечателен тем, что данные по битку и рынку ОТС считали примерно от его обьемов. Мы узнаем что элитный отряд госбезопасности вполне себе промышляет таким себе разбоем, не особо чисто плотных бизнесменов, что за операции они там проводили мы догадываемся. также мы догаываемся почему китайцы так спокойно работают на этом садоводе, переправляя криптой деньги себе на родину или когда получают за товар. Крыша у них самого высокого пошиба. Дальше мы проводим линию с 12 млрд полковника ФСБ занимавшегося банками, борьбой с теневыми операциями. 12 млрд это конечно сурово, но сколько всего ушло лучше вообще не представлять. Биткоин там наверняка тоже фигурировал и думаю объемы люди нормальные выдавали. 
Плюс уже как-то незаслуженно подзабытый Александр Линник который в греции чалится и все не может доехать до США и дать показания по поводу отмывания 4 млрд долларов через крипту. Вопрос а кому он отмывал? Кто эти люди? Учителя, врачи, ассирийские бизнесмены, почему он так долго и спокойно работал и при этом "никто ничего не знал и не видел"? Ответ тоже очевиден чьи эти капиталы, кто отмывал криптой, кто основной "пользователь" рынка ОТС.
Если ковырять еще дальше, то можно найти интересное https://lenta.ru/articles/2018/12/19/cripta/
берем лучшее
"Между тем, по некоторым данным, работу биржи ВТС-Е, равно как и целую хакерскую сеть в России, контролировал небезызвестный начальник 2-го отдела Центра информационной безопасности ФСБ РФ полковник Сергей Михайлов. Тот самый, что был арестован в России еще раньше — в декабре 2016 года — по обвинению в государственной измене."
«Михайлов подмял под себя в свое время Webmoney, пять-десять лет назад бывшие основным инструментом по обналу и выводу денег, где проходили основные теневые потоки по всему миру. С появлением ВТС-Е кодов web-money потеряли позицию. Если мы предполагаем, что web-money были под Михайловым, то логично предположить, что ВТС-Е тоже была под ним», — говорит Дмитрий Васильев, экс-владелец биржи WEX. О связи Винника с Михайловым может говорить тот факт, что первый был известен в своей среде как «Саша-WME» — по своему основному сетевому нику WME, то есть WebMoney Exchanger.
Михайлова подозревают в том, что он плотно сотрудничал с западными спецслужбами — в частности, именно он в свое время предоставил IP-адреса якобы российских хакеров, с которых была взломана переписка штаба Хиллари Клинтон. Если допустить, что BTC-E тоже работала под его контролем, получится, что площадка попросту обслуживала интересы американских спецслужб. В настоящее время на большую часть документов по «делу Михайлова» наложен гриф «секретно»."
Вообще интересная статья, многое надо делить пополам, сидя в шапочке из фольги, но интересные детали есть. Учитывая плотность работы спецуры США с криптой, еще с момента "закрытия" Силк Роад, нет сомнений, что кто-то кто-то а Американцы мат. часть изучали серьезно. И вообще интерес этот видимо не сильно простой и многое мы наверное узнаем пост фактум, но вот одна интеерсна мысль из текста мне понравилась "Происходящее сейчас можно назвать хаосом, полагает Дмитрий Васильев: «Цель закрыть одну "большую помойку", которую еще можно было контролировать и пресекать преступные схемы, обернулась созданием сотен площадок, через которые теперь совершаются операции с криптовалютой, в том числе, несомненно, и противозаконные сделки». "
В общем пока все смотрят на CZ, Вера, Братьев Винклвокс и коммисию SEC решение принимают по итогу видимо другие люди, в погонах, пусть будет товарищ Майор Джон Смит.
Вообще логично, что люди находящиеся "на передовой", пусть и условной следят за всем, что касается Битка. В целом так было не только с криптой, но и с Гугл, с фейсбуком и видимо остальными из силиконовой долины тоже.
Типа такого http://www.cnews.ru/news/top/tsru_i_google_vlozhilis_v_razrabotchika
https://www.rospres.org/specserv/8587/ и такого https://kuzichkamoya.livejournal.com/245226.html ( здесь с шапочкой из Фольги правда)
В общем если сильно упростить, то до того, как появляются эти ваши Питеры Тили или Майки Новоградцы, все это подготавливает спокойно и без рывков  обычный товарищ майор.
Странно, хотел написать про рынок ОТС, а вышел не пойми куда.
Хотя поизучать контору In-Q-Tel всем будет полезно. Вообще звучит странно "венчурный фонд ЦРУ" если честно, но что-то в этом есть. 

И хотя система предупреждает, что в топике не писали уже больше 120 дней, НО, надеюсь что этот будет как хорошее вино, как раз было время выстояться) Теперь можно и вернуться спустя какое-то время и подвести промежуточные итоги.
В свое время начинал топик с того, что акции Nvidia(одного из крупнейших производителей видеокарт), как то подозрительно пошли в рост, вместе с битком.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg44697615#msg44697615
"Итак полагаю намек предельно ясен. Цена акций Nvidia фактически повторила график цены биткоина с практически полностью, например.
1') Цена на биткоин с середины 2015 года до середины 2016 года выросла с 290 до 670 долларов. Т.е в 2 раза
2') Цена на Биткоин с середины  2016 года до середины 2017 года выросла с 670 до примерно 2700 долларов. Т.е более чем в три раза.
3') Цена на Биткоин с середины 2017 года до начал 2018 года вырастет с 2700 долларов до 20 000 на пике т.е в 7 раз. Здесь она Немного "оторвалась " от коэффициента роста цены на акций nvidia.
Цена 6700 за биткоин сейчас, очень похожа на этот коэффициент т.е 2.7 раза, как и акции nvidia, когда стартанули со 100 до 270 долларов."

Графики взял отсюда
https://ru.tradingview.com/chart/?symbol=NASDAQ%3ANVDA

Например если смотреть на период с начала 2000-х по 2016 год можно заметить что цена "болталась у отметки 3-7 долларов и все это длилось годами.
Годами, на которые пришелся рассвет игр, компьютерной графики, ГТА 3 го в конце концов, но акции были предельно стабильны, как пульс покойника.
https://i.postimg.cc/gJsxHND1/image.png (https://postimages.org/)
Я уже обращал на это внимание ранее в теме, но для верности решил повторить просто.

Ведь многие могут сказать, что вот это вот все к крипте отношения не имеет и вообще компания из без того успешная была.
Потом смотрим подробнее на 2016-2020 год и видим подозрительный рывок в 10 раз за 4 года! с 7 до 70 долларов! И это при том, что до этого рост был всего в 5 раз за 15 ЛЕТ! При не самой большой капе кстати с 1 доллара в 2000м до 5 в 2015!
https://i.postimg.cc/pLjy62Cf/1.png (https://postimages.org/)

Казалось бы совпадение
https://i.postimg.cc/DZxzXmfT/2.png (https://postimg.cc/ygSBq1SQ)
и график за 20 лет только отдаленно напоминает график битка, НО!
Если добавить 2021 становится веселее
https://i.postimg.cc/Ss1yK5VQ/3.png (https://postimg.cc/N9ThJdWZ)

И сравнить с графиком битка за все годы, то картинка рисуется вполне схожая
https://imgur.com/a/oa0SpAd
https://i.postimg.cc/L8k2Phvb/4.png (https://postimages.org/)

Понятно что в каком-то плане можно рисовать похожие картинки, если бы не одно но.
В телеге https://t.me/infografo удачно привели
"Сравнение доходности по различным активам за 10 последних лет

- Bitcoin: +2,092,923%
- Tesla: +18,725%
- NVIDIA: +8,742%
- Netflix: +4,798%
- Domino's: +1,758%
- Amazon: +1,512%
- Microsoft: +1,474%
- Apple: +1,126%
- Google: +896%
- S&P 500: +351%
- Бонды: +34%
- Золото: -1%"

Случайно ли Биток стоит рядом со своими бенефициарами? (или наоборот они (Tesla и Nvidia) стоят рядом со своим бенефициаром?)
Если взглянуть на Нвидиа подробнее, то в 2011 году акции Нвидиа стоили 5.5 доллара , а в 2016  порядка 7.32 долларов, а в 2021 году уже 329 долларов!!!

Также если смотреть только на 2021 год, то Нвидиа идет вполне в тренде битка
С конца прошлого года акции подросли со 130 до 329 долларов.
Вообще если быть точным то с 5.55 долларов в 2015 году до 329 в 2021 году выросли акции Нвидиа это 58 раз плюс минус.
Случайно напоминает с 1000 до 58000, но возможно что просто случайно....

Кстати интересно после цифр вспоминать прошлое
"- Рост цена на акций Nvidia c 2015 года в 18 раз за три года это факт! И сопоставил цену на биткоин не нужно быть мат гением, чтобы сделать простые выводы. Да сейчас в Америке бум на акции технологических компаний в целом, один Эппл уже триллион стоит, да Nvidia в целом серьезная компания с хорошей базой и продуктами и она и до биткоина чувствовала себя неплохо, но именно что неплохо. Не более того. Если посмотреть графики например Intel или Apple, то они будут отличаться как небо и земля. У каждого из них свой путь и даже крайне сильный производитель Интел, фактически монополист в производстве процессоров, там и не вернулся к цене на акцию, которая была в 2000 году!! А вот apple например рос с небольшими перерывами с 2008 года непрерывно, каждый год обновляя новые рекорды. Так что как Мы видим никакого общего роста в данном секторе нет. Поэтому можно смело утверждать, что рост на акцию Nvidia был вначале обусловлен ростом продаж видео карт, на которых тогда активно майнили, а взрывной рост 2017 года совпал с таким же ростом цены на Биткоин."

"Идеи живут собственной жизнью и должны оцениваться только исходя из собственных достоинств, независимо от их происхождения". (Карл Юнг)

Часть 1. Вводная.

Вообще данный пост написан с целью анализа BTC как некоего общемирового процесса. Своеобразная попытка «заглянуть за горизонт событий». Мне кажется, такой подход тоже имеет право на жизнь.

То, что будет написано ниже, особенно в самом начале, будет казаться немного нудным и с темой BTC вроде бы и не связано, но постепенно картина «раскроется».
Правда процесс этот долгий и не сразу станет понятно, что к чему. Поначалу это будет походить на исторический трактат, поэтому лучше запастись терпением.  
Не знаю сколько постов в итоге выйдет, текста будет много, цитат, отсылок, почти не будет рисунков. В общем, будет тяжело, учитывая, что само «чтение» на любителя. Тем не менее, тема интересная и попробую ее раскрыть с необычной стороны.  

«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым.» Оруэлл 1984.

Вообще история, которая кажется нам актуальной и современной, в широком смысле не столько интерпретирует события, сколько пытается «заглянуть» в будущее.
Все современные процессы анализируются нами с точки зрения того, откуда они вообще возникли и как мы пришли к тому, что имеем на данный момент.  Есть еще один важный момент, без которого анализ событий проводить трудно, а именно понимание того, что история представляет собой ускоряющийся во времени процесс.

Изменения, которые происходили 200 лет назад, сейчас мы пробегаем за пару лет, а то, на что раньше уходили десятилетия, сейчас благодаря техническому прогрессу общество «проходит» за годы, если не за месяцы.
«Перенеси» кого-нибудь из 18-19 века и сразу «окуни» в ленту инстаграмма и полагаю к концу для можно будет человека спокойно списывать.  С таким количеством событий и инфоповодов его мозг не справится. Прогресс идет так быстро, что уже есть вопросы даже к закону Мура).
Получается, что сама по себе история «динамический» процесс. А значит «идет» она «неравномерно» со своими переломами, «рывками», с изменением мирового лидера, со смещением центра силы, когда количественные изменения в итоге переходят в качественные.

Но один процесс остается неизменным – основной вектор движения истории неизменен.
Вектор движения человека к свободе.

Согласно идеям Гегеля человечество развивается по пути прогресса в осознании границ своей свободы.
Все движения человечества, это по сути движение к расширению границ «своей свободы».

Начиная от родоплеменного строя, когда вся жизнь четко протекала по законам родовых обычаев и какая-либо свобода отсутствовала. Где-то и сейчас на островах есть племена у которых сохранились обычая похода в туалет группой, чтобы никакой «зло» не утащило человека во время важного процесса). Таких примеров много, но суть всегда одна – человек был подчинен родоплеменным обычаям и еще не понимал, что он несвободен.  

Дальше была античность, которая подарила «зачатки» современного государства и сделала первый шаг в осознании понятия свобода. Да реально свободными в этом обществе были немногие, вначале были греческие деспотии, когда свободен один, потом власть немногих «олигархия», потом с развитием ремесел и необходимостью расширения пространства, относительную свободу почувствовали и основные массы, вместе с приходом «зачатков» демократии – свободы выбора, в том числе возможность «голосования» за кандидатов в городской совет\военных и гражданских руководителей. До этого в истории такие практики отсутствовали.
Все эти нововведения возникли в Греции не просто так. На тот момент это сильнейшая держава и несмотря на соперничество с Персией, именно Греции и античному миру предстояло выйти победителем из этой схватки за «мировое» господство.
 Не просто так сейчас противостояние Греции и Персии представляется как противостояние свободы\демократии и рабов\сатрапий востока которые хотели лишить «людей запада» свободы. Хотя в самой Греции с рабством все было в порядке.  

«Граждане должны быть равны, свободны и иметь не менее пяти рабов!»  СОЛОН (Древнегреческий политик и военный деятель).

Но самое важное, что сделал древний рабовладельческий строй – это разделил людей на «свободных» и рабов. И теперь те, кого называли рабами, поняли и осознали, что они являются несвободными, что теперь они зависят от процессов, происходящих в социуме, люди обрели самосознание и впервые в истории появились организованные восстания рабов.
Потом место лидера заняла Римская империя и учитывая ее вклад в общее наследие, можно сказать что свое время она опередила на много веков. Многие современные законы родом из древнего рима. Не спроста уровень жизни который был у рабов позднего принципа Европа достигнет только к концу 19 – началу 20 века.

Постепенно на смену рабовладельческому строю пришла, как бы сказали раньше - новая общественная формация – феодализм, который переводит большую часть общества из состояния рабской зависимости в состояние полу-свободных людей. Хотя теперь рабство, по крайней мере в Европе и бывших частях римской империи перестает формально существовать, но при полной монополии государств на землю, зависимость человека от государства\герцога\барона все еще является критической. Проще говоря если выращивать овечек для экспорта шерсти выгоднее, то большая часть крестьян попавших под «огораживание» просто сама умрет от голода.
Многие историки считают, что на самом деле средние века длились с 4-5 века (В Европе) до 18-19 века там же. Т.е почти 15 веков. Но процесс был крайне неравномерный и именно при феодализме происходят ренессанс, первое переосмысление человечеством понятия Liberta.

Именно при феодализме, происходят первые капиталистические революции в Европе, которые и принесли понятие о частной собственности.
Все это совпало с изобретением книгопечатного станка, когда получить знание смогли не только монахи и монархи, но и «обычные» люди, которым стали доступны книги античных цивилизаций, книги по математике, философии, истории.

И именно на этой почве Николай Коперник формулирует важный принцип, который подмечали многие до него, но не смогли довести его до ума.
Коперник уже с позиций человека эпохи возрождения (даром что был хороший астроном) в трактате «О чеканке монет» вывел закон : «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие».

"В этом труде Коперник сформулировал раннюю версию количественной теории денег, или связь между количеством денег, скоростью их обращения, ценами на товары и услуги. Как и последующие классические политэкономы XVIII—XIX веков, Коперник исследовал связь между ростом денежной массы и инфляцией.
В частности, в своём труде Коперник постулировал принцип «плохие деньги вытесняют хорошие».
Кроме того, в своей работе Коперник также рассматривает разницу между потребительной и меновой стоимостью товаров, предвосхитив на 250 лет выводы Адама Смита."

В каком-то плане Копернику повезло, ведь живи он где-нибудь на виду у Инквизиции, в западной Европе никакой теории денег он бы вывести не успел, сожгли бы раньше  .
Поэтому один из основных постулатов, относящийся к одну из столпов капитализма – капиталу, будет выведен позднее, в нарождающейся британской империи, но по полной будет «использован» только «правоприемницей» Британской империи – США,  тогда, когда созреют к этому все условия.

Именно через экономические изменения происходит формирование нового общества и «нового человека». С развитием производства человек перестает быть основным средством производства, монопольное право на землю сменяется новым монопольным правом на капитал и средства производства. Происходит переход от феодализма к капитализму. Не сразу и не везде, но с наступлением великой Французской революции становится понятно, что феодализм уходит в прошлое. А девиз «Liberté, égalité, fraternité» выносит Францию в передовики истории.
Более того становится понятным, что без свободы, две другие составляющие попросту не возможны.

Это тот случай, когда социальная революция «освободила» силы народа и тот факт, что сын мельника смог стать маршалом самой крупной и сильной армии мира и сейчас выглядит очень мощно, а тогда вообще было из ряда вон. Многие законы Европы касающиеся свободы выборов в парламент и его формирования до сих пор сохранились почти без изменений со времен наполеона.

«Что вы можете сказать о Великой Французской революции?» – «Об этом еще слишком рано судить».
Чжоу Эньлай Государственный и политический деятель Китая. 1976 год

История уже переписана и далеко ни один раз, потому опираться на фальшивую историю не стоит. Отсюда много противоречий. От себя хочу добавить мнение, что "античность" не была была отсталой и распространялась по всему миру. В недалеком прошлом она была уничтожена неизвестной катастрофой (возможно рукотворной), после которой наступила т.н. "эпохой возрождения", с которой как бы и начинается наша перевратая история, где свободы у нас нет и не будет никогда, пока каждый не будет знать истинного положения вещей...

https://www.youtube.com/watch?v=M_dmlqbMx6M
https://www.youtube.com/watch?v=w-L-ut4k4Ng


Тоже самое и акций касается. Доп. эмиссия может сдерживать цену акций любой даже самой сильной компании. А самовыкуп (байбэк), наоборот, пампить в небеса. И всё совершенно законно. Кругом обман.

Биткоин пока ничего общего с этим разводиловом не имеет, но только пока. В чем и может быть сходство, так это если акции не печатают и их постоянное ограниченное количество, то при таких условиях будет бесконечный рост (к обесценивающемуся фиату), при условии, что у компании всё хорошо. В пример можно привести акции газпрома (GAZP) и сбербанка (SBER).

Друг, ты из какой параллельной вселенной к нам залетел?!

Вот курс акций Газпрома (в рублях):
https://d.radikal.ru/d11/2201/24/77dbaa2e796c.png

Их цена в рублях только-только восстановилась до хаев 2008 года.
Вот только доллар тогда стоил втрое меньше рублей, чем сейчас.

Акции Сбербанка в долларах сейчас примерно выросли до своего хая конца 2007 года (тогда было чуть больше 100руб при 25руб/$, а сейчас чуть меньше 300руб при 76руб/$.). Т.е. через 15 лет они сейчас вернулись к своему тогдашнему хаю (даже банковский депозит в баксах за эти 15 лет дал бы тебе прибыли больше).
Где ты тут увидел "бесконечный рост к обесценивающемуся фиату"? ;D

Я только последние 10 лет смотрел. Ладно, не удачный пример, с кем-то я его явно перепутал.

По моим данным рост сбера 600-700 раз с 98го года. Газпром подорожал с 10 рублей в 94м году в 30 раз. Может с золотом сравним?

Если нет роста, значит компания не особо успешная. На доллар срать в данном случае. Тут цель выявить именно ограниченный актив, который не допечатывают при стабильности компании. А то что там от пампа до пампа ждать много лет это нормально, это и для битка нормально, там тоже каких-то 3 раза было недавно и ждали несколько лет.

Как раз таки очень удачный пример ты привёл.
Который показывает, что даже у реально успешной компании, если она не занимается байбэками, не берёт огромные кредиты под байбэки (а не на развитие производства) и не практикует прочие "не особо честные" (хотя и вполне законные) финансовые махинации, не будет никакого "бесконечного роста". Чудес не бывает.

А ты хорошо помнишь 1998? Я вот - отлично. Как будто вчера было.
Как раз с 1 января 1998 пошла деноминация (после нескольких лет безудержной гиперинфляции), когда старые рубли меняли на новые 1000:1. И при этом до конца 1998 можно было платить и старыми и новыми рублями.
В августе 1998 был объявлен дефолт ГКО и всё резко пизданулось (в РФ).
Доллар за месяц вырос в 4 раза (с 6 до 24 рублей). При этом коммерческие банки баксы населению не выдавали. А потом выдали их рублями по курсу 10 руб/$ (при реальном курсе уже выше 25 руб/$).
У меня тогда был долларовый депозит в Сбере и я смог получить его только через несколько месяцев (но хотя бы честными наличными баксами. Сбер - единственный банк, который тогда не кинул население с валютными депозитами).
Когда российская фонда тогда продавалась с большим дисконтом, у большинства тупо не было денег, чтобы её покупать.
Но те, у кого сбережения были в наличных баксах под матрацем, и которые не зассали тогда (во время реального финансового пиздеца в РФ, который непонятно чем закончится) закупиться акциями того же Сбера или Газпрома, потом получили дикие иксы. Это - да, не спорю )

Куда он денется? Будет и еще как будет, т.к. фиат обесценивается. Да, в моменте могут быть взлеты и падения. Но рост в обесценивающемся фиате неизбежен (при отсутствии манипуляций и успешности компании разумеется).

Это как квартиры, которые никогда не дешевеют, только в моменте падают в цене. Хотя по логике квартира самая дорогая сразу после постройки, потом она становится только хуже (дешевле). И дорожание это может иногда не обогнать даже инфляцию.


Ну я конечно не на столько древний, чтобы иметь возможность что-то там финансово делать, но самолично пострадал на этом падении. С тех пор копили и считали всё в баксах.

Я бы все-таки Газпром (Сбер все-таки худо-бедно с момента Грефа стал вести себя понятно и жадно и акционеров более менее нормально вознаграждал) ставил как историю о том, что если воровать в 10-20-30 и более рук, то даже имея самые высокие цены на газ\нефть в истории, монопольное право экспорта газа, уже построенную при советской власти трубу все-таки уметь все профукать. Или почти все.
Как уже правильно сказали, в долларах к 2008 году он так и не вернулся, только сейчас в рублях и то спасибо ФРС за накачку ликвидностью всех рынков.
Даже Мосбирже брызги прилетели.
Но в целом, если учесть куда ушли деньги акционеров - потоки в никуда, яхты, виллы, частные самолеты и прочие радости жизни, хорошо что хоть в рублях к 2009 вернулись, спустя 12 лет. Уже успех.
Даже нет, не успех, чудо! Страшно представить что бы было если бы хотя бы треть от профуканного пошла на обратный выкуп\поднятие цен\дивиденды.  

Про историю не стал бы рассматривать ее как "переписанную", все таки более менее документально многое понятно что и как шло, остались памятники, книги\летописи уже есть анализ останков, захоронений, который позволяет понять что и когда было, пусть и с некоторыми "провалами", но история в датах\лицах более менее понятна.

Другой вопрос, что многие события с учетом современных исследований приходится "открывать" заново.
Отличный пример "Юстинианова чума".
Одна из самых опустошительных эпидемий, которая в каком-то плане перевернула ход истории и действительно можно сказать "добила" античность, пришла от извержения вулкана и последующих холодов, понижения температуры и минимального количества солнечного цвета. И как следствие низкого урожая, голода и ослабления организма.
Сами современники конечно об этом не представляли и думали о "проклятье".  

Античность никто не считает ее "отсталой", наоборот, мы(и не только мы, а большая часть земного шара) до сих пор испытываем на себе ее наследие и не только в культуре.
Просто в результате изменений она сменилась на свою противоположность - феодализм, который в каком-то плане "отрицал" достижения эпохи античности, сместился сам центр истории(из Европы он "ушел" к Визинатии и Арабскому халифату), но вектор остался тот же "Но один процесс остается неизменным – основной вектор движения истории неизменен.
Вектор движения человека к свободе."

Фактически прорывные достижения античности Греции и Римской Империи в экономике, политике, финансах, праве, культуре в Европе после падения Римской империи сменились "реакцией" средних веков и "откатом" к "истокам", "природе", "натурализму" и средней продолжительности жизни в 26-30 лет.

Но так было не везде. Например для Европы это были "темные века", а для арабов например рассвет цивилизации.
Когда-то Арабский Халифат был крупнейшим государством своего времени, а Багдад был городом миллионником(!).
Свободе тех времен могли позавидовать не только современники, но и сейчас хлопцы из Талибана удивились бы тому что "творилось" 7-13 веков назад.
Они бы удивились что университеты тех лет (а это 9 век на минуточку) принимали не только мужчин, но и женщин.
И что страшно женщины могли свободно учится, получать знания, учение степени наравне с мужчинами и даже работать.
Потом конечно это "исправили" и свернули в другую сторону и теперь, спустя 10 веков приходится заново "открыть" это и бороться за эти права и свободы, которые в 9-11 веке вообще-то были нормой.  
Все проявления веротерпимости, свободы(пусть и зачастую внешней) вылились в достижения Арабов в асторонмии, биологии, математике, медицине, философии, географии.
Мы до сих пор используем арабские цифры, потому что они удобнее римских.
Арабы тех лет европейцам были известны как родоначальники оптики(в робин гуде есть хорошая шутка по этому поводу).

Приведу цитату, скорее просто чтобы напомнить, как важна для людей была свобода, хотя бы и с "формальной" точки зрения.
"При дворе халифов были представлены православные, несторианские, яковитские священнослужители, в обязанность которым вменялось молиться о здравии повелителя империи и благословлять его трапезу. Первенствовали несториане: их католикос-патриарх утвердил свою резиденцию в Багдаде. Приветствовался успех христианских миссий среди язычников.
По поводу обращения в христианство крупного монгольского народа - кераитов мусульманский летописец Рашид ад-Дин восклицал: "Религия Иисуса (мир Ему!) просветила кераитов, и они приняли ее!". При дворе халифа часто проводились диспуты с участием исламских и христианских богословов - каждая из сторон неизменно оставалась при своем мнении, но такие встречи имели смысл как для взаимопонимания религий, так и в качестве демонстрации веротерпимости. Зрелый халифат пришел к "толерантности" даже в отношении к язычеству. В 738 г. наместник халифа Наср ибн-Сейяр провозгласил полную амнистию отступникам от мусульманства (речь шла об идолопоклонниках, приведенных в ислам силой, - теперь они могли вернуться к прежним верованиям, не опасаясь смертной казни, которая грозила отступникам по исламским законам). "
https://dpr.ru/pravo/pravo_9_8.htm
 
Арабы продолжили "дело" греков в геометрии, астрономии, философии, тем самым как бы "подготовив почву" для эпохи возрождения.
Когда их трактаты и книги попали в Европу тех лет, в первую очередь богатейшие(и самые свободные на тот момент) североитальянские княжества.
 
Замечу что самые "продвинутые" и богатые государства тех (и не только тех лет) были\считались свободными.
Повторюсь "свободу" тех лет не нужно сравнивать с "современным" понятием свобода. Сравнивать нужно с родоплеменным строем, дикими племенами итд.
Например Сасанидский Иран (Персия) тех веков так и не добилась таких же "успехов" в деле своего влияния на мировую культуру и движения мира вперед, как Греция, Римская Империя и Арабский Халифат.
Хотя были вполне себе сильной военной державой.
Однако система созданная там, не позволяла людям "раскрыть" свой потенциал.
Периодические вырезания христиан и других инаковерующих не сильно положительно сказывались не только на "свободе", но и на банальном экономическом развитии.

Не понятно любят ли деньки и экономика свободу, или наоборот, но тот факт что самые богатые страны по деньгам на душу населения (типа Скандинавских и Североевропейских) возглавляют и список самых свободных стран.

Совпадение? не думаю)
 

"Древность" имеет свои плюсы.
Я ведь не из вредности пошёл проверять графики Газпрома и Сбера. Я просто хорошо помню, что большинство российских акций так и не смогли восстановиться в баксах до своих докризисных хаев в 2007-2008 (и тогда ведь тоже многие верили в их "бесконечный рост", ага. Успешные компании, нефть и газ на оверпрайсе, валюты в РФ течёт - хоть жопой жуй. Многие тогда ещё ипотеку в баксах брали и считали себя "очень умными". Потому что ставки кредитов в валюте были гораздо меньше, да ещё и бакс к рублю неторопливо, но стабильно дешевел не первый год).

Поэтому я чуть кофе не поперхнулся, когда увидел твой пост про их "бесконечный рост".
И уже потом пошёл проверить свой склероз в инете.

Впрочем, ладно.
Уж в этот то раз "точно будет всё по-другому!" ;D
Не слушайте старичков, они ничего в современной совсем другой экономике уже не понимают.
(это был сарказм. Вдруг кто не поймёт)

Я 2008-2009 года вообще на хорошем подъеме в бизнесе провел. Кризис - это мое время, я и медвежуть похоже до жути обожаю, ибо там деньги :) А когда всякие "очень умные" на тупом росте случайно в моменте богатеют, меня лично бесит, но потом время берет свое ;)


Для меня рынок либо бесконечно растущий, либо бесконечно падающий. И здесь важно определить на каком рынке мы торгуем (стратегии принципиально разные). Хотя боковик в моменте, под любую пойдет.

Ну и как успехи на мос. бирже? ;) Мне там депозит предстоит разгонять, могу посоревноваться :)

Мой тебе добрый дружеский совет: не бесись и не нервничай.
От этого давление поднимается (уж поверь старому котику-гипертонику).
Всегда будут более молодые, более наглые, более смелые и более удачливые, чем ты. Это - аксиома, которую нужно просто принять.
Просто прими это и смирись с этим.
(а время "возьмёт своё" для всех. И для тебя и для них. И совсем не в том смысле, в котором ты сейчас написал)

Ты прав про "ибо там деньги", но ...
Поговорим с тобой об этом через 2-3-4 года ;)

Реальный кризис 1998 ты ведь не помнишь на своей шкуре, как мы уже выяснили (твои родители его помнят хорошо. Я его помню хорошо. А ты - на самом деле не помнишь).
А 2008-2009 (который и тебе и мне очень понравился) был ванильной фигнёй и детским садом по сравнению с реальными кризисами ;)

Бро, по-моему, пора тебе менять своё понимание финансового мира (самое сейчас время, ага. Серьёзно и без подъёбок).
Нет бесконечного ни того, ни другого, прикинь? ;)

Ваще не понимаю о чём ты!
И считаю твой вопрос крайне оскорбительным для такого старого кота-тру-криптана, как я!!!
(ты решил нассать в мои тапки штоль?!!)

Какая-такая Мос.Биржа?!
Что это за новомодная славянская скам-биржа, на которой ни упыриума нет, ни рипла нет, ни даже самого битка нет?!!!
Чё там вообще правильным котам делать-то?!! ;D

Это ты трейдеру говоришь? Мое понимание бешенства явно отличается :)


Ага, где они все? - ищу! И ищу именно как стимул для своего дальнейшего роста, а вокруг лишь одни те, которые "бесят"... ;) Хотя вру, есть конечно, работаю над этим.


И что должно измениться за 2-4 года, гипотетически? Мы либо поговорим, либо не поговорим уже :) Уровень жизни у меня вряд ли ухудшится, если ты про это. А деньги, я тоже по другому считаю, мне вообще они не самоцель даже.


Говорю тебе, лично пострадал, родители тут не причем. И до 98го жизнь у нас в семье была более тяжелая, даже коту не понять, а объясняться я тут не собираюсь.


"Конечность" компенсируется диверсификацией. Пока я думаю, что мое понимание несколько глубже. Финансовый результат - и есть понимание "финансового мира".


Проехали... КВАЛ тебе в общем даже не нужен.

Часть 2. Продолжение.
начало здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg58927981#msg58927981

Именно с этого момента движение мира к капитализму приобрело волнообразный характер, и те нации, которые поняли и оценили всю силу свободы и станут в будущем «локомотивом» мирового прогресса. Не просто так Французы оказали поддержку, тогда еще молодому государству соединенных штатов в борьбе с тиранией абсолютной монархии Англии.
Не просто так в конституции США и билле о правах впервые возникают понятия прав и свобод, когда у людей приходит осознание того, что у человека, оказывается, может быть и своя и «частная» жизнь, есть какие-то права и свободы, которые нужно беречь и оберегать, а еще лучше быть готовым отстаивать с оружием в руках.

«Цена свободы, вечная бдительность» Т. Джефферсон. 

Более того не случайно, что именно в этой стране, единственной во всем западном полушарии борьба за свободу и равенство для всех, приведет к гражданской войне. И хотя рабство никуда не исчезнет из США и сегрегация и эксплуатация после гражданской войны «Севера и Юга» примет еще более серьезные формы, но формально запрещение рабство открыло дорогу новой экономической формации, частному капитализму.

Именно в США, по сути, и появились первые «частные» деньги, предтеча денег электронных.
«В США в период т. н. «Свободной банковской эры» (англ. Free Banking Era; с 1837 по 1866) было выпущено около 8000 различных видов денег; эмитентами выступали отдельные штаты, муниципалитеты, частные банки, железные дороги, магазины, рестораны, церкви и даже отдельные индивиды. Организации того времени, выпускавшие деньги, получили название «рискованные банки» (wildcat banks)».
(что-то это отдаленно напоминает))

Постепенно государство в США возьмет свое и "вольница" закончится, но именно тогда, в середине 19 века и был заложен фундамент на котором стоят США сейчас, инфраструктура, города, железные дороги, промышленные предприятия, добыча ископаемых, весь экономический «бум» середины 19 века попросту не случился  бы без этого периода господства частных денег. Более того без такого «вливания» капитала и людей, которые ехали отовсюду, потому что знали, что там они смогу «подняться»(или вернее что там будет такой шанс). Ехали самые активные и предприимчивые. Предтеча всех нынешних ICO, IDO, SPO и IPO бумов она находится там, в 19 века. Это временя частных денег, великий момент свободного привлечения капитала. В таком масштабе до этого не было такого. Это была новинка.
Когда все авантюрные (и не очень авантюрные) предприятия, типа железной дороги длиной в целый континент, финансировались выпусками частных денег. 
Без этого  США так и остались бы на уровне государств южной Америки, которые никак не могут покинуть своей «исторической» колеи до сих пор, хотя и стараются. В свое время все «капиталистические» или «буржуазные» революции в Южной Америке были подавлены местными лендлордами, которым не нужно было развитие, которое несла с собой промышленная революция. Экспорт зерновых и продукции сельского хозяйства их полностью устраивал, а "частные" деньги только создавали конкурентов, а поэтому были попросту не нужны. И в итоге Перу, Чили, Аргентина, которая в моменте по ВВП была близка или даже опережала США, теперь остались далеко позади. 

Именно господство и внедрение частных денег позволило выделить будущего мирового лидера процесса, процесса, в котором колониальная империя Британии уступала место более «молодой и дерзкой» демократии США. Которая и без колоний оказывалась богаче своего бывшего хозяина.

Во многом иллюзия\мечты о равных возможностях, о свободе в различных ее видах, начиная от свободы вероисповедания и заканчивая свободой не платить налоги или вообще получить землю которую успеешь первым застолбить и тянула «пассионариев» всего мира в США.
Если первый этап родоплеменного развития характеризуется упором на труд, феодализм на землю, то капитализм делает ставку на капитал. Логично что победителей в этой «гонке» выйдет тот, кто сможет достигнуть самого большого успеха в развитии капиталистических отношений.
Теперь ключевым фактором достижения успеха становится умение управлять, а значит расширять или привлекать капитал, под любыми предлогами.

С постепенной отменой «плохих денег» золото и серебро стали постепенно уходить из оборота, а в 1971 году Никсон фактически открыл новую эру, эру печатных денег.
Путь к увеличению денежной массы был окончательно открыт.
Все что можно наблюдать сейчас по сути всего лишь продолжение процессов запущенных в 71 году, которые сейчас просто наконец «раскрутились».
То, что мы наблюдаем сейчас, видимо только пролог к началу чего-то нового и интересного, которое несмотря на новизну, кажется, также идет в «канве»  исторической логики.

Человек 21 века, где бы он ни жил (ну ладно процентов 80-90 точно) сейчас гораздо «свободнее» своих предков, которые жили несколько веков назад, не говоря уж про унылое средневековье.
Можно сказать, что каждый последующий этап в развитии производства и производственных отношений делал человека свободнее, первые орудия и обращение с огнем вывели человека из пещер, плуг и подсечно-огневое земледелие позволили кормить большее число людей, начало развития денежных отношений и торговли, было бы невозможно без «эталона» (меди, серебра, золота), чума в Европе «освободила» больше пространств для фермеров и привела к возникновению мельниц, гильдий и ремесленников в свободных городах Европы, промышленная революция, паровые машины, возможность пересекать океан почти не опасаясь погибнуть в пути сделала людей еще ближе и свободнее друг к другу, революция в США, куда хлынули наиболее активные, дала толчок развитии, о котором многие страны только мечтали.

Повсеместное развитие железных дорог, банков, кредита, сделали для людей конца 19 века в США доступными многие вещи, которые казались еще несколько десятилетий назад фантастикой – собственный дом, машины, счет в банке… Послевоенное развитие принесло в жизнь дешевую и относительно безопасную энергию Атома, развитие ЭВМ открыло дорогу к тому, что мы наблюдаем вокруг нас, к самой возможности написать это сообщение, развитие трансатлантической торговли подняли уровень жизни всех в Европе и США на невиданный доселе уровень.

Впервые к людям приходит, и растет от поколения к поколению, понимание, что «подлинная» свобода невозможна без финансовой независимости. Люди начинают ценить свой дом не потому, что это крыша над головой, но и потому, что для многих это самый главный «актив», который открывает доступ к деньгам банка, через закладные, ипотеки и тем самым создает капитал человека.
Машина отныне это не только средство передвижения, но и возможность заработка, причем иногда приличного. И до сих пор «железный конь» обеспечивает многим финансовую независимость.   
Если суммировать, то накопленный прогресс «высвободил» труд и землю для человека.

Трудом сейчас человек волен распоряжаться сам.  Нет больше барщины, оброков, теперь человек сам определяет когда и сколько труда он будет отдавать. Понятно что от страны к стране это варьируется, где-то есть пособия на которые можно прожить, где-то нет, но процесс «раскрепощения» идет очень быстро и новые платформы, понятия базового дохода  и особенно социальные сети способствуют тому, что человек находясь практически в любой точке мира, может «монетезировать» свой труд через ютуб, тикток и прочие Твичи.

Земля тоже перестала быть уделом лендлордов и для многих стала доступна теперь в аренду. Да само понятие “real estate” напоминает кому в итоге все это принадлежит, но священное право распоряжения землей, как в лучшие средневековые годы в прошлом. Лучшие «куски» в центрах городов все еще заняты для «простого» человека, но стали доступны далекие территории, на которых можно попробовать  начать с майнинга или сельского хозяйства… вдали от цивилизации.

А вот капитал, до последнего времени был под «чутким» контролем элит. По сути капитал всегда оставался в руках государства и хотя уже «порчей» монеты никто не промышляет, однако недавние масштабы работы печатного станка во многих странах намекают на то, что мало что изменилось с тех времен. Крипто валюты это пожалуй первая попытка изменить природу денежных отношений. Пока еще это только начало, но, в общем, контуры уже видны.

Поэтому в итоге подходим к тому, что рассмотреть крипту именно в таком разрезе.
Не просто как невесть откуда взявшееся изобретение, а скорее как логичное продолжение исторического процесса. 

Часть 3. Истоки.
«Идеи не рождаются вместе с человеком и тем более не умирают вместе с ним» Ф. Кастро

Многие отчитывают начало «криптовалют» с даты 31 октября 2008 года когда некто Сатоши Накамото опубликовал свою статью «Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System».
Кто-то ведет отчет от 03 января 2009 года, с началом запуска сети Биткоина.

В каком-то плане так удобнее. Кажется что есть точка некая отчета, есть человек который что сделал\придумал\внедрил и далее есть последствия этих действий, всем видные и понятные.
Однако правда состоит в том, что один «изолированный» от общества и социальных условий человек, не способен на открытие, потому что на самом деле все фундаментальные изменения, которые происходят в жизни, происходят потому, что до этого момента, очень многие люди, в течении долго периода, работают в "нужном направлении", взаимодействия друг с другом, тайно или явно, готовят «почву» для изменений и когда в обществе «созревают» все условия для "внедрения" этих изменений в жизнь, когда само общество уже готово к этим изменениям, готово принять эти изменения, происходит "внезапное", "прорывное" открытие, происходит оно потому, что к этому времени изменилась общественная среда и все готово к этим переменам.
 
«Я видел дальше других лишь потому, что стоял на плечах гигантов» И. Ньютон.

История, как мы выяснили, процесс в общем динамический и идет крайне неравномерно и в случае криптовалют тоже не избежали поступательного движения, регресса и переломных точек.
Если мы принимаем точку зрения, которая была высказана ранее, что «Все движение человечества это по сути движение к расширению границ «своей свободы»», то здесь становится понятно что все "движением" в крипте началось с движения, которое призывало к использованию криптографии для защиты приватности и личной свободы, а именно Криптоанархизма.

«Вначале было слово» Евангелия от Иоанна.

У каждого общественного движения, претендующего на глобальные перемены, должен быть какой-то условный «пророк», тот кто суммирует все что думали до него другие и описывает все это простыми словами, чтобы можно было нести это "слово" в массы, туда где оно "захватит" умы людей.
У психологов таким Фрейд, у коммунистов Маркс, а у криптоанархистов Мэй.  
Лучше чем Тимоти Мэй я не напишу, поэтому дам ссылку на документ истории и выделю пару моментов https://activism.net/cypherpunk/crypto-anarchy.html
Кстати Мэй начал свой посыл почти также как немецкий полит-экономист Маркс полтора столетия назад.

«Призрак бродит по современному миру, призрак криптоанархии. Технология для такой революции, – а революция эта определённо будет и социальной, и экономической, – теоретически разработана в прошлом десятилетии. Её методы основаны на использовании открытых ключей, систем аутентификации на основе доказательств с нулевым разглашением и разнообразных программных протоколов, предназначенных для взаимодействия, аутентификации и верификации. Но лишь недавно компьютерные сети и персональные компьютеры приобрели быстродействие, достаточное для практической реализации этих идей. И в следующее десятилетие быстродействие возрастёт ещё более, для того чтобы сделать эти идеи экономически осуществимыми и необратимыми.
Государство, очевидно, боясь социальной дезинтеграции, попытается замедлить или приостановить распространение таких технологий, ссылаясь на соображения национальной безопасности, использование этих технологий наркоторговцами и неплательщиками налогов.
Точно так же, как технология книгопечатания изменила социальный строй и уменьшила могущество средневековых гильдий, криптографические методы принципиально изменят корпорации и роль государства в экономических транзакциях.
В сочетании с возникающими рынками информации криптоанархия создаст ликвидный рынок любых материалов, которые можно представить в виде слов или изображений.»

Этот текст и сейчас производит впечатлением, а если считать что он был написан в 92 году, то вообще атас.  
Как это часто бывает в истории, изменения идут с отрицанием предыдущих эпох, с «откатами» к прошлому, «реакцией», но вектор движения не меняется.

Версия 0.1 B-money 98 год.
Конечно для постсоветского пространства год был крайне тяжелым и скорее в памяти возникает с не очень положительной стороны, однако в «глубине» происходили тектонические движения.
Некто Вэй Дай, окончив Вашингтонский университет и вдохнув воздух свободы привлекаемый философией Мэя писал
«Мотивом создания b-money было желание обеспечить исключительно добровольную онлайн-экономику — ту, которая не может облагаться налогом или регулироваться угрозой принуждения.»
Как это и бывает в реальной жизни, процесс шел постепенно, делались разные попытки, были различные версии.

«Каждый участник должен убедиться, что его собственные балансы верны и что сумма балансов на счетах не больше общей суммы созданных денег. Это не позволяет серверам (даже в полном сговоре) постоянно и без каких-либо затрат наращивать денежную массу.
И эта версия также звучит довольно знакомо и напоминает то, что сегодня мы называем алгоритмом консенсуса Proof-of-Stake.»
(Всем адептам POS на заметку))

«К своим предложениям Дай также добавил раннюю версию смарт-контрактов. Эти типы смарт-контрактов напоминают сочетание Proof-of-Stake и арбитражной системы, где обе стороны контракта и арбитр передают средства на специальный счёт.»
«Самое большое отличие b-money от биткоина заключалось в монетарной политике.»
«Монетарная политика биткоина очень проста. Изначально в обращение выпускалось 50 новых биткоинов за блок, а сегодня вознаграждение снизилось до 12,5 биткоина. Эмиссия продолжит уменьшаться до тех пор, пока через несколько десятков лет общая сумма выпущенных монет не приблизится к 21 млн. Напротив, Дай привязывал b-money к стабильному курсу. Для этого стоимость b-money привязывалась к стоимости (теоретической) корзины товаров. Например, 100 единиц b-money оценивались в одну такую корзину. Это должно дать b-money стабильное значение, по крайней мере по отношению к этим товарам. В подобной модели 100 единиц b-money покупают одинаковую корзину в прошлом, настоящем и будущем.»

В общем как видим очень немного не хватило Даю, чтобы «докрутить» идею.  
Вэй Дай был «продуктом» общества тех лет, общество (да и он сам) в то время, когда он «творил» свои b-money  еще не к таким изменениям. Он еще не понимал на пороге каких открытий находится стоит.
Опять же лучше его самого напишу врядли «Я не продолжил работу над проектом, потому что к тому времени, когда закончил писать b-money, немного разочаровался в криптоанархии. Я не предвидел, что система с такой реализацией сможет привлечь столько внимания и использоваться где-то ещё за пределами небольшой группы заядлых шифропанков.»
«Тем не менее предложение Дая не было забыто: первая ссылка в white paper биткоина ведёт на систему b-money.

Незадолго до публикации white paper биткоина изобретатель Hashcash Адам Бэк отправил Накамото ссылку на работу Дая, и Дай стал одним из немногих людей, с которыми создатель биткоина хотел связаться перед публикацией своей работы. Но разработчик b-money, тогда не ответил на письмо Сатоши, о чём теперь сожалеет:
Мне кажется, биткоин может постичь неудача в связи с его монетарной политикой (она делает его волатильным и возлагает на пользователей большие затраты; они должны либо принимать эти риски, либо заниматься дорогостоящим хеджированием при использовании валюты). Возможно, из-за неэффективности монетарной политики и связанной с ней волатильности биткоин не сможет достичь очень больших масштабов и, захватив нишу криптовалют, станет препятствием в будущем, когда криптовалюты достигнут очень больших масштабов… Возможно, это отчасти моя вина, ведь я не прокомментировал черновики Сатоши, когда он об этом попросил. Может, я смог бы отговорить его (или их) от идеи «ограниченной денежной эмиссии».

Сторонникаv POW «расправить крылья»

 P.S. : Вообще движения Бэка по поводу отправки писем от\для Сатоши здесь странные. По моему никто с Сатоши в такую переписку кроме Бэка не входил и со стороны кажется, что это как с историями про «друг хотел узнать» и прочими, когда человек неловко хочет сохранить анонимность таким образом.  

https://coinspot.io/interesting/b-money-veya-daya-bitkoin-obrazca-1998-goda/

Вообще это и сейчас весьма здравые мысли, но для 98 года это был вообще «космос».
Многое (если не все) актуально и сейчас.