Bitcoin Forum

В подтверждение моей позиции могу привести следующее доказательство:

1) В соответствии с теорией (http://www.youtube.com/watch?v=FMJNta-okRw) люди делают то, что наиболее увеличивает энтропию.

2) существует барьер обучения, который есть у большОго количества людей.

2.1) Время на изучение правил пользования у рублей меньше, чем у биткоинов
  - для использования биткоинов надо быть пользователем компьютера
  - надо разбираться в реализации биткоина
  (ниже затраты на обучение)
2.2) Количество людей, использующих рубли на территории РФ существенно больше, чем биткоинеров
   - проще найти людей, которые могут обучить обращению с фиатными валютами
  (ниже затраты на обучение)

3) Профит от чуть-чуть более равномерного распределения денег (за счет отсутствия центра эмиссии)
не покрывает убытков от затрат на обучение.

не говоря о том, что обычные деньги более доступны людям с низким материальным достатком (не нужен компьютер)
с физическими ограничениями (слепым). Учитывая ограничения потенциальной доступности биткоинов,
нельзя даже сказать, что распределение денег станет равномернее в целом.

4) Таким образом, использование обычных денег менее затратно
и высвобождает ментальные и временнЫе ресурсы для великих свершений

Используйте обычные деньги!

Рекомендую регулировать рынок в англоязычных ветках, тут народу мало. ::)

Конечно ехидно отписаться проще, чем ответить по существу.

ну тогда и вебмани и я.деньги и прочие электронные валюты не нужны) Однако ими пользуются... а биткоин проще их, но менее популярен. И чего то не популяризуется особо пока...

Яндекс-деньги проще и удобнее биткоинов. И платить ими можно по всему СНГ. Поэтому ими пользуются больше, чем биткоинами

Проще\сложнее - понятия субъективные в данном контексте.
1) при чем тут энтропия? Именно в применении к биткоинам.
2) Где мой барьер? Где барьер дяди Васи? Ленность и отсутствие мотивации барьером считать не уместно я думаю.
2.1)
Обучение поще простого.
У вас есть монеты - вы можете их потратить ( отправив определенную сумму на выбранный кошелек)
У вас нет монет - вы можете их заработать - тут мозги нужны уже по определению.
А насчет пользования компьютером - у меня даже бабушка уже начинает в нём разбираться в общих чертах - ничего сложного здесь нет.
2.2) Количество алкоголиков в стране больше количества IT специалистов - давайте все пить? М? Затраты ведь ниже?
3) попрошу в цифрах.
по поводу выгоды обычных денег - ну да электронные деньги никому не нужны ... но ведь они пользуются спросом ! Фантастика просто...
4) Для использования палки - копалки человечеству надо было меньше мозгов чем для использования лопаты ;-) .

В моем понимании потратить - это купить нужный мне товар (услугу). С этим у ВТС проблемы. Крайне ограниченное кол-во услуг (товаров) + огромные комиссии.
Пользуются спросом электронные деньги, которые жестко привязаны к валюте определенного гос-ва, в соотношении 1:1.
Курс ВТС меняется ежечасно, если не ежеминутно. Спекулянты «работают» в поте лица.
Вот они и создают необходимость взимания огромных комиссий. И пока они будут «работать» буду комиссии до 50%. Потому, что те кто реально оказывает реальные услуги закладывает в риски колебания курса ВТС.

Не соглашусь. В Яндекс.Деньгах необходимо проделывать регистрацию учётной записи, при каждой отправке вводить свой платёжный пароль, и так далее. В биткойне просто скачал, запустил прогу, и всё -- можно пополнять свой счёт и работать.

Эээ, у яндекса есть такая могучая вещь, как уеб-интерфейс с нормальным саппоротм. А у биткойнов пока - только mybitcoin.com с саппортом наидохлейшим

Зато у яндекса нет десктопного интерфейса.

У них есть и десктопный вариант - http://money.yandex.ru/help.xml

рано делать выводы.
раньше я о вебмани даже не думал.

электронные деньги сравниваете реальными деньгами

Дело в том, что у реального сектора нет никакого желания заниматься спекуляциями. Webmoney и Яндекс.Деньги привязаны к реальным деньгам, которые являются законными платежными средствами, а эти деньги ни к чему не привязаны. Вот, допустим я фрилансер, получил за работу 1000 WMZ. Я знаю, что это 1000$ за вычетом процентов. А если мне дали биткоинов на 1000$, допустим, по курсу 1:1 на сегодняшний день это будет 1000 BTC, а пока я решил их вывести цена уже упала до 0.9, я сотку потерял, нафиг такое надо. Или, заказчик, как порядочный человек заранее внес в систему 1000 BTC для оплаты моих услуг, а биткоины упали до 0.9. Я ему скажу: что за нах. Давай теперь 1111 BTC. И куда это годится? Накопления для покупок квартир, машин делаются в долларах, тратятся деньги в рублях или гривнах. Большинство людей, что зарабатывают, сразу выводят и тратят до последней копейки, лишь единицы могут рискнуть и заняться спекуляциями, пустить деньги в оборот. Для этого надо еще тратить меньше, чем зарабатываешь и разбираться во всем этом, принимать риск. Дык это единицы фрилансеров. А попробуйте найти одновременно такого заказчика и фрилансера. Да и то, заказчик предпочтет придержать BTC, если он их купил для спекуляций, нафиг ему оплачивать за них какие-то услуги. Вот и получается, что биткоины по факту можно использовать только в спекулятивных целях и никакого реального сектора нет и вряд ли будет. И даже фьючерсы не помогут. Это что ж, теперь каждому простому обывателю еще и финансовое образование получать?

CODERsp, Дело говорите! Это свистопляска с курсами реальному сектору не надо. Это еще больше увеличивает риски! Продавцы вынуждены эти риски перекладывать на плечи покупателей. А покупателям это нафиг не надо!
Замечу проценты обмена WMZ на USD крайне низкие. Вполне реально найти человека который обменяет 1:1 без всяких процентов.  :)

Был только 0,69. упал до 0,60. Как при таких скачках курса вести расчеты в ВТС?!  ???
Цену услуг (товара) поднять на 50%...60%.  ???

Рекомендую, приостановить дело, если нет резерва в национальной валюте. День вообще начинался с роста...

Судя по текущей рыночной ситуации, думается мне, что курс нескоро вернется к паритету с долларом. Прошли те времена, когда можно было навариться без риска. Я так и подозревал, что после единицы начнется долгий путь коррекции, но вот со сроками прогадал, не думал, что он так быстро взлетит. Так что, запасайтесь терпением те, кто купил в районе единицы. Долго ждать придется. А вообще, очень даже неплохо, что начали появляться уровни поддержки и сопротивления, а то вначале народ вообще безбашенный был, покупал за любую цену.

P.S. Сейчас все ждут, когда курс упадет до 0.5, чтобы купить и ждать 1.0, и я в их числе :) Только вот если падение продолжится, это будет жесть. Поделитесь кто-нибудь своими прогнозами.

Сейчас ключевой ордер на $0.55, если же его пробьют, то курс не пойдет до $0.5, он пойдет до нуля.
И экономика, собственно, захлопнется. Лично я больше не жду падения, ожидаю рост до $0.7 и выше.
Можете выставлять выше $0.60, если хотите закупиться. И да, кстати. Биткоины очень даже нужны. :)

https://cloudflare-ipfs.com/ipns/lzsaver.eth/share/pics/0404mtgx.png


ArsenShnurkov, полагаю, Вы, разумеется, успели закупиться по наивыгоднейшему курсу? ;D

Дети - не суйте кота в холодильник.
"А это идея," - подумали дети.

Пускай пробивают. Жду падения ниже $0.5

Когда закончится это свистопляска с курсом?
Когда курс будет устанавливаться на день по результатам торгов?

1. Когда будет много игроков.
2. Никогда.

А это имеет смысл для электронной валюты с торговлей 24hr?
Какие могут быть результаты торгов? :)

Если они тебе не нужны отдай их мне :]

Именно! Молодец!  :D

Это касается биткоинов?
Если да, то я с этим тезисом не согласен. Профит стоит того обучения, которое нужно постигнуть, чтобы иметь возможность получать очень большой профит. Фиат никогда не даст такого профита. В фиате вообще тяжело получать сверхприбыли

он всегда будет падать и подниматся)

в какой то степени согласна!

А ещё надо добавить, что президент разделяет вашу точку зрения и на законодательном уровне запретил в РФ КРИПТОВАЛЮТУ. Это очень правильный шаг, иначе неимущие станут просто нищими!!!

Про обучение согласен. К примеру высшее образование идут получать, чтобы по итогу устроится на работу более высокооплачиваемую, пускай и с разницей например в 10к от средне-образовательной. То за несколько лет он уже отобьет свое обучение и дальше пойдет только в +

тут народу мало