Bitcoin Forum

Зарезервировано

Зарезервировано

Я конечно ещё не ознакомился с Белой бумагой, но судя по всему это некая вариация аппаратного кошелька, так? Задумка не новая, но интересная концепция здесь, на мой взгляд. Последим, и ещё почитаем.

Штука хорошая,мне понравилось под блокнот кошелек,выглядит круто.А по токенам что,какой от них профит?это будут а-ля акции проекта или как?как я понимаю в серийное производство выйдут только в 2020 году?

У аппаратного кошелька, разумеется, есть неоспоримые преимущества в плане безопасности... Но и свои недостатки в плане мобильности...

Как по мне, то преимуществ всё-таки больше в аппаратных кошельках, хотя конечно на любителя. Можно и на флешку зашифрованный файл с приватным ключом записать, и вот почти аппаратное.
Ну а по поводу идеи проекта - вроде прикольно, послежу за развитием.

ну, тут получается "флешка" с дополнительными функциями... И весь интерес к проекту будет, по-моему, заключаться в этих дополнительных функциях...

Правильно ли я понимаю, что с этой "псевдо-флешкой" я могу подключаться с любого компьютера?

а какой смысл подключаться "с любого компьютера"? Я бы остереглась...

У нас много интересного в white papper, ознакомьтесь ) Мы отличаемся от других аппаратных кошельков тем, что у нас микро компьютер со своей операционной системой, смарт контрактами, а так же собственным магазином приложений.

Спасибо за положительную обратную связь! За токены можно будет купить устройство со скидкой, а так же совершать покупки во внутренней экосистеме проекта.Опытные образцы будут готовы в 2019, в серийное пойдут в 2020.

Достаточно хорошие зборы как для Pre-ICO или же очень заниженые капы. Мне нужно срочно хороший проект поддержать, а то я совсем отчаялся.

Спасибо за ваше мнение!
Капы мы выбирали, исходя из реального бизнес-плана, с которым работали в период приватного пресейла с бизнес-ангелами. При этом, рассматривались два варианта развития событий: оптимистичный и не очень :-) Софт кап выбирался так, чтобы при достижении этой границы мы могли выпустить хотя бы опытную партию. Верхняя граница позволяет ускорить запуск серийного производства.

Будем рады видеть вас среди наших инвесторов или сотрудничать в другом аспекте.

Грамотное решение, ребята, не часто встретишь продуманную стратегию. Не знаю начсет участия как инвестор, как-то отпало желание работать в этой сфере. Думаю, вы понимаете о чем я.

Будем рады любому варианту сотрудничества: участие по вопросам нужных компетенций, привести инвестора (5% бэк), тестирование образцов, тех поддержка в регионах ...

а не будет операционная система с ОС компа конфликтовать?

Вполне интересное сотрудничество. Сообщайте когда что-то доступна. Уверен, люди любят двусторонний диалог с разрабами. Я так точно держу руку на пульсе.

Я думаю, тут не так факт диалога важен, как возможность поучаствовать и заработать

Внешний компьютер используется только для отображения информации, прямого взаимодействия между операционными системами и приложениями нет.

Договорились. На связи.

Сначала участие, потом заработок :-)

А Баунти какое-то намечается?

А чего остерегаться-то? В том то и предназначение аппаратных кошельков, что пока он с тобой, средства в безопасности. Где надо - подключил, перевел/оплатил, отключил - и все. Не знаю, может я недопонимаю чего-то, но по-моему так.

Да, если взаимодействия нет, тогда конечно...

Интересует цена устройства за токены и какая цена будет в фиате. Хочу понять порядок цен и насколько выгодно купить его в ваших токенах. Если порядок интересный то стоит сейчас купить токены.

Изделий будет несколько с разными параметрами и с разной ценой. Если взять то, которое будет стоить $300, то в токенах CWT-P скидка будет 50%.

Задумка интересная-только сомневаюсь,дойдет ли она до потребителя?
Когда вы планируете наладить серийное производство?У вас есть уже какие-то разработки или это всё пока на бумаге?
Токены только тут причем не пойму-если собрать требуется денег для производства-то вряд ли таким методом соберете.Тут инвестиции серьезные нужны-тем более если запускать в массовое производство.

Спасибо за вопрос.
До потребителя продукт будет доходить в несколько этапов:
- опытная партия;
- предсерийная партия;
- серия.
Попробуем всё уложить в 2019 год, многое зависит партнеров, от обратной связи с аудиторией и т.д.

У нас не только наработки, но и 6 верстй продукта, который жил в венчурной теме с 2010 года.

Токены служат для целей получения бонусов и скидок, оплаты комиссии на платформе, оплаты работы смартконтрактов и сервисов партнерских проектов.

Мне кажется, что один год - это слишком оптимистичный прогноз...

300 - это самый продвинутый вариант или эконом-версия?

У нас есть не просто опыт, но и несколько вариантов изделия для корпоративных клиентов, с которыми работаем много лет:
https://image.ibb.co/gznKc0/cwp-versions.png
Попробуем измененный девайс для крипто тусовки запустить поскорее, воспользовавшись помощью партнеров как в Китае, так и в Японии.

Пока это для лайт-версии, но до запуска серийного производства. Получив инвестиции, мы запустимся скорее и цена упадет до стоимости крипто кошелька.

Без обид шансы что кто то доверит свои токены и биток какому ту стороннему разработчику без репутации равен нулю. У них просто нет рынка. Вот например что бывает когда криворукие кодеры ошибку допускают https://hightech.fm/2017/11/09/big_fa

Никаких обид, спасибо за поднятую проблему.

У нас репутация есть, но её пока нет в крипте. Именно поэтому мы хотим воспользоваться помощью партнеров из Японии, которые помогут ввести продукт на Азиатский рынок. Нам предстоит пройти сертификацию, затем проверку безопасности в течение 6-7 месяцев, вот тогда можно будет говорить о наличии или отсутствии доверия в крипто тусовке. Постараемся продуктивно воспользоваться помощью партнеров и пройти за ними по протоптанной дорожке.

Теперь у меня есть больше оснований разделять ваш оптимизм! :-)

А мне кажется, что сейчас нужно брать процесс создания продукта в жесткие рамки, а не говорить, что это завис от того-то, будем стараться и т.д.

У нас есть опыт работы с разными рынками по другим продуктам, именно поэтому говорить, что мы запросто войдём с новым продуктом в Азию,  это будет, мягко говоря неправда или необоснованная уверенность :-)

Например, в Японии есть свои "аксакалы", которые дают или нет "добро" на вхождение в их рынок. Задача непростая, в одиночку её не осилить. Наши партнёры не просто помогают нам, два руководителя японской компании возглавляют наш проект, что помогает решить задачу. Но и этого недостаточно, нам придется пройти сертификацию продукции, затем, проверку безопасности компании, что займет не менее 6 месяцев.

да, с этим трудно не согласиться - фразы а-ля "будем стараться" не внушают избыточного доверия. Но это могут быть просто филологические аспекты

Все здорово, но мне кажется, что проект становится очень актуальным в случае расширения рынка криптовалют. Это круто, если команда работает на будущее, однако сложность в том, что будущее и традиционное времяисчисление не всегда совпадают.

Более того, мы не только уже знаем "дорогу", по которой придётся пройти, но и время и стоимость прохождения: как минимум $50К на сертификацию и $100К в год на специалиста из японских бизнес-кругов, который за руку проведет через акселерационную программу, чтобы к концу 2019 года иметь доступ к японским инвесторам, которых интересует серьезная игра на мировом рынке.

Мы делаем акцент на цифровизацию с помощью смартконтрактов и конечно же это интересно сейчас многим, но, к сожалению, пока не в РФ, так как регулятор до сих пор не сказал своего слова.

Я приблизительно понимаю этот механизм. Просто нужна решительность поставить дэдлайны проекту. Конечно же, основываясь на аналитике всех возможных проблем и их решений.

Ух ты, планы хорошие, и вроде как к вопросу у вас подход ответственный. Азиатский рынок действительно ооочень специфический, а конкретно Японский - вдвойне, если не втройне.
В любом случае нужно будет приложить немало усилий, это факт.

Путь любого новичка в крипте начинается с того, что он пытается понять как безопаснее всего хранить крипту. По итогу большинство склоняется что проще всего сделать отдельный пк на линуксе и все. Не нужны никакие трезоры. По факту команда следует тенденциям рынка, мини пк на линуксе который реально нужен юзерам

Думаю, ваша репутация станет более устойчивой после удачного прохождения такой проверки!

А есть какая-то статистика относительно прогнозируемого спроса?

В англоязычной ветке делал ссылку на информацию из WP, там говорится об исследованиях рынка, по результатам которых получается, что к 2023 году можно будет ожидать спрос на более чем 500 млн крипто кошельков. Проект CryptoWorkPlace планирует в Азии завоевать 0,5% рынка. Если следовать пессимистическому плану развития, то это в любом случае даёт 0,1%, что составляет 500 000 штук изделий :-) Для стартапов такие объемы продукции, в которой есть "железо", обычно неподъемны. Мы же воспользуемся своим опытом, помощью партнеров и вашей помощью, откликами аудитории крипто тусовки, чтобы потеснить конкурентов не "очередным кошельком", а именно инновационным девайсом - портативным автоматом смартконтрактов :-)

за это время подтянутся конкуренты, так что нужно торопиться - насколько это возможно...

Так и есть

звучит прекрасно... но вот только неизвестны прогнозируемые продажи более функциональных устройств...

Изучаем рынок как в Азии, так и в Европе и США. Но в Японии есть отличный "толкач", пока воспользуемся его поддержкой. Прогнозы строить - дело неблагодарное, а вот пройти акселерацию по-японски, отличная затея, правда сильно затратная. При успехе операции, получим возможность не только крипто-тему продвигать со своим продуктом, но и традиционные задачи решать сможем, типа защиты персональных данных и удаленных соединений. то есть, пойдём в народ, вернее, в корпорации, у кого много мобильных сотрудников. Там ожидаем успех от продвижения CWP CORP.

Новички не парятся насчет отдельного компьютера. Они столько не закупают, чтобы охранять. А вот старожили готовы раскошелиться на софт или железо.

Согласна. Я где-то 1,5 года в теме и не собираюсь покупать или устанавливать аппаратный кошель. Вот какие еще дополнительные сервисы будет этот кошелек осуществлять?

А у меня были проблемы с безопасностью. Правда может быть что я сам выпалил ключ кошелька. Теперь вот задумываюсь.

Это портативный компьютер, который всегда может быть с собой, то есть, не просто кошелек, а ПК, на котором можно производить множество других операций, кроме хранения ключей. Например, можно использовать для выполнения смартконтрактов, для защищенного мессенджера, для работы с биржами, для безопасного удаленного доступа из недоверительного пространства в корпоративную сеть или для подключения к домашнему компьюетру, и многое другое, что может дать компьютер. Но отличие от обычного ПК в том, что это защищенный ПК с защищенным каналом доступа.

Где именно вы планирует проводить сертификацию продукта? В какой именно стране ? Ну и примерные сроки сколько это все займет?

Первую сертификацию мы будем проводить в Японии, займёт это не менее 4-5 месяцев и будет стоить около $50К. В Японии всё очень дорого. Но для нас это входной билет.

Думаю, сертификация в Японии будет убедительным доказательством надежности...

так и микро-пк можно случайно потерять... нет ничего, что дает полную и окончательную безопасность...

Нет, но ощущения  безопасности должны присутствовать. Раньше я тоже скептически к этому относилась. Да и уже была попытка поучаствовать в одном проекте. Но Трезор пока остаеться топом, относительно новые проекты не выдержали конкуренции, надеюсь кошелек такого вида сможет пробиться. Думаю привлечение Японских специалистов поможет в этом.

ну, топ сегодня совсем не значит, что топ навсегда. Если кто-то сможет предложить лучший сервис за меньшую стоимость, топ может быстро потерять позициии

выглядит да интересно, насчет удобства не могу рассуждать, т.к. пользуюсь только одним кошельком. но думаю изучу теперь подробнее различные типы кошельков. хорошо что сертификация будет в Японии. как я вижу российские проекты вообще не пользуются популярностью

Вряд ли японская сертификация будет автоматически распространяться на другие регионы, но факт сертификации в Японии послужит дополнительной гарантией

Да почему не будет? это ж не зависит от региона. В Японии сертификация более чем показатель качества.

Вообще не понимаю такого понятия как распространения действия сертификации. Это как? Продукт, к примеру, прошёл тест и аудит, все с ним хорошо. Прошёл это дело в Японии. И это просто как гарантия качества нежели какой то документ определяющий роль того сможет ли девайс продаваться на других рынках или нет.

C cколько вообще будет стоить ваше устройство?

где-то писали, что на момент выхода - $300, а потом цена будет уменьшаться при увеличении объемов производства

Для тех стран, в которых нужна собственная сертификация, японский документ не будет играть никакой юридической роли. Но сортификация в Японии, по моему мнению, придаст дополнительную репутацию устройству

А в каких странах нужна национальная сертификация? Я сильно сомневаюсь, что другие апаратные кошельки сертифицируются отдельно в странах.

Где адрес на котором лежит собранный эфир, или в чем вы там собираете? Или как всегда нужно верить на слово?

Именно так: выход на рынок Японии требует сертификации, а поработав на этом рынке, продукт становится известным на апзиатском рынке, позже, выходя на американский и европейский рынки, будет проще, так как репутация будет не с нуля.

Почему "нужно верить на слово"? У нас смартконтракт, в открытом виде.
Внимательно осмотритесь в личном кабинете, предварительно зарегистрировавшись, там увидите десятки крипто-валют, с помощью которых можете участвовать в пресейле. По всем валютам отдельные адреса, но в итоге все ведут на один смарт.

Именно тот факт, что вы сразу беретесь за выход на серьезный рынок внушает доверие. Многие начинают с простого.

А разве официальная сертификация обязательна для устройств такого рода?

Для таких устройств нет обязательной сертификации, кто первый вышел на рынок, тому и доверяют :-)
Но для выхода на японский рынок, нужно договориться с их "аксакалами", там восточная тема с допуском стоит в полный рост, и правила следующие:
- в составе продукта должны быть хоть какие-то японские компоненты (облака, сервися, хостинг и т.п.);
- продукт должен пройти сертификацию;
- компания должна пройти экспертизу безопасности.

Написали 300 долларов, но при оплате токенами проекта будет скидка 50%. Только пока не понимаю как будут учитывать стоимость токена, по цене ико или плавающая цена с учётом курса на день заказа.

Вопрос очень классный, без юристов на него лучше не отвечать, чтобы не вводить в заблуждение :-)

Нам реально придётся поступать так, чтобы аудитория, купившая заранее токены, то есть вошедшая в программу предзаказа, не оказалась обманутой обещаниями проекта. Наши юристы следят за тем, чтобы проект не генерировал обещания, а строил взаимоотношения в рамках законов той юрисдикции, в которой зарегистрирована компания. Как уже говорил ранее (может здесь, может в Телеграм-чате или в англо-ветке), в Чехии мы зарегистрировали компанию Unidefense s.r.o., которая будет заниматься разработкой и производством продукта. Эта компания будет отвечать за качество продукта.

Для проведения TGE (Token Generation Evevnt) в декабре будет создана компания в Эстонии, эта же компания получит лицензию на работу с токенами, эта же компания будет проводить KYC и прочие процедуры для соблюдения законов выбранной юрисдикции. Скорее всего, по европейским законам и по требованию банка, где будет открыт расчетный счет (не обязательно в Эстонии), нам придётся учитывать (фиксировать) опубликованную стоимость токена CWT-P на момент его приобретения, то есть это даже до TGE.

На первый взгляд все классно, мы обещаем, что "всё будет хорошо". Но есть одна казуистическая, вернее юридическая деталь. За "слова" должна юридически отвечать какая-то компания, но сейчас стадия пресейла, а имеющаяся чешская компания к процедуре не имеет отношения, она отвечает за продукт, эстонская компания будет создана для TGE позже. Чтобы исключить коллизию с токенами, купленными в период пресейла, мы воспользуемся смарт контрактом и white list.

Во-первых, в самом начале TGE временный токен CWT-P будет обмениваться (новым смарт контрактом) 1:1 на CWT (без потерь); во-вторых, обмену будут подлежать только те токены, которые придут с кошельков, прописанных в white list. Это делается с одной стороны для исключения спекуляции токенами, с другой - для фиксации курса.

Это имхо, как эдвайзера и основателя. Юристы перечитают, СТО подумает с точки зрения реализации всех задумок в смарт контракте, возможно, какие-то мои выводы могут быть подвергнуты изменениям. Тогда об этом будет отдельный пост.

похоже, вы заведемо выбрали сверхсложный путь...

Какой процессор используется в ваших устройствах? И ещё вопрос, защищен ли девайс от влаги и воды?

Приветствую вас в этом интересном проекте!
 Идея действительно не нова , и время для проведения ICO не совсем удачное. Я не так давно участвовал в проекте (нечто подобное вашему https://sidera.io/ полный провал , и обещания вернуть деньги инвесторам 【ANN】【ICO FINISHED - LISTING ON】🔥 SIDERA - Decentralized Wearable Devices (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4756894.0) )

 После таких проектов очень тяжело вновь вернуть доверие к ICO индустрии в  целом ,а не только именно к тем проектам которые создаются выходцами из РОССИИ , очень мало доверия >:(

 Мне честно говоря ваш проект крайне симпатичен ,и я более подробно его изучу. Очень хочется чтобы ваша идея смогла воплотиться.
Всего наилучшего!

Пока наш путь таков: из Европы в Азию с очень внушительной поддержкой местных, затем, в дорога в США с раскрученным продуктом.
Всё это, минуя РФ, к сожалению, и по многим причинам, одна из которых, отсутствие регуляции.

Центральный процессор - 4-х ядерный 1.2 ГГц Cortex-A7 Allwinner A33 (R16).
Микроконтроллер с аппаратным шифрованием - NXP серии KL82x.
Для запуска шарды блокчейна the Power или для работы с контейнерами SONM будет выпущена версия с ЦП A64 1.2 ГГц 64 бит.

Понимаю ваши опасения. ICO - не главная наша задача, как уже говорилось, это своего рода заход в аудиторию с новым продуктом. Нам нужно познакомиться с интересами крипто-энтузиастов, трейдеров, инвесторов. Положительный исход сборов позволит увеличить серию, чтобы снизить стоимость и сделать конкурентной. Отрицательный исход не влияет на дорожную карту, скорее больше повлияет на стоимость продукта, так как первая серия будет меньше.

Большое вам спасибо за интерес к проекту. Как говорилось ранее, будем рады любому сотрудничеству, не только в качестве инвестора. Нам нужна аудитория, которая заинтересуется продуктом и выскажет своё мнение, чтобы мы могли оперативно подстроиться под её интересы. Спасибо!

Скоро будет больше технической информации.

В каком конкретно ключе планируется сотрудничество с SONM? Для чего конкретно вам нужно это партнерство?

1) Мы открыты к партнерству с проектами, которые разрабатывают свой блокчейн или приложения для блокчейна.
Делаем мы это, потому что наш продукт - это аппаратная платформа, которую мы можем предложить рынку в короткие сроки. А создать собственное программное обеспечение, которое будет интересно пользователям блокчейн, - это неподъемная задача  даже при сроках в два-три года.

2) С командой проекта SONM мы встречались, обсуждали возможные применения, наметили планы, постоянно находимся на прямой связи.
Мы прорабатываем и тестируем задачу, в которой на базе нашего CWP могут поставляться продукты SONM, например, в виде готовых контейнеров. Коллеги из SONM предложили несколько направлений, которые мы изучаем. Нам предоставили всю необходимую информацию и материалы, как только будет оттестированный образец CWP Light, попробуем проверить эту задачу.

Схема работы достаточно понятна даже мне - достаточно далекой от глубокого понимания техники.
Я так поняла, пунктирной линией отделена именно зона холодного хранилища? Которая по идее должна быть максимально защищена от внешних факторов..

Вы всё правильно поняли, в девайсе есть и физическое и логическое разделение.

Физическое - то есть связь между центральным процессором и крипто-зоной (крипто-хранилищем) реализован через один физический интерфейс, по которому в одну сторону передается транзакция для шифрования и подтверждения, в обратную сторону передается зашифрованная транзакция с подтверждением.

Логическое разделение обеспечивается за счет того, что на стороне Линукса, где возможны разные неприятности с троянами и прочими атаками, осуществляется лишь отображение и выбор той или иной функции, а в крипто-зоне шифрование и подтверждение.

Как это работает?
Если всё-таки присутствует атака, которая вмешивается в операции на стороне Линукса, и, например, подставляет в транзакции адрес кошелька злоумышленника или искажает сумму перевода, то попав в крипто-зону, эта транзакция отображается на дисплее, к которому нет доступа у атакующего программного обеспечения. Суть в том, что дисплей, отображающий содержимое транзакции, и кнопка подтверждения подключены непосредственно к крипто-процессору. Пользователь имеет возможность перед подтверждением сверить информацию о транзакции, и подтвердить или отменить её.

Очень заинтригован подобным партнерством ведь лично мне не особо понятны точки соприкосновения проекта который по сути делает холодный кошелёк и проекта для облачных вычисленний

Мы вовсе не только "делаем холодный кошелек". Наш CWP - это персональный компьютер со встроенным аппаратным кошельком, но это реально комп с операционной системой и приложениями. Прочитайте, пожалуйста, сообщение  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5065546.msg48129361#msg48129361)о некоторых способах применения.

Персональный компьютер и реально комп с операционной системой и приложениями - звучит круто :)
Тогда само собой напрашивается еще один вопрос: а в Angry Birds запилить можно будет? Ну или хотя бы в Самоцветики на худой конец? :)

Вопрос очень кстати, мы "заигрались" в серьёзные задачи, а про Игры забыли. Надо будет обсудить этот момент с двумя крутыми проектами по этой теме. самое для нас важное, чтобы там не было дыр в этих программах, а они часто бывают  ::)

Да вам стоит обратить внимание на тот ньюанс ,как обычное устройство мини ПК чтоб можно было и к TV подключить и в игры ,хоть и не тяжёлые , поиграть .

 Я вот просто смотрел обзоры подобных устройств , вначале был INTEL после а теперь уже несколько устройств Вот посмотрите сами  Лучшие мини-ПК 2018 года (https://cubiq.ru/luchshie-mini-pk-fleshki/)

На самом деле смех смехом, но в наше время повальной "гаджетизации" как только не изощряются производители, чтобы урвать хотя бы кусочек рынка. Я не удивлюсь если как в том КВНе когда-то сценка была, где в телефон встроены были бритва, одеколон, открывашка и куча еще чего ))

Спасибо за информацую!
Самое смешное, что мини-пк был придуман нами в 2008 году, запатентован в РФ в 2009. Тогда еще не было Интел-стик, и Гугл + Делл в эту сторону не смотрели. Мы искали применения нашим возможностям, предлагали решения для банков и других отраслей. О развлечении не думали, так как у нас поддержки в РФ в этом направлении не было. В 2010 подали заявку на патент в США. После этого начались чудеса. Экспертизу патента стали тормозить, нам пришлось продлевать процедуру неоднократно. Позже выяснилось, что нам вставляет палки в колёса NVidia, которая вдруг задумалась на эту же тему. Пока суть да дело, в Китае стали появляться «свистки», подключаемые к ТВ.
В результате мы пошли к корпоративным клиентам, обеспечивая их защищенным удаленным соединением и защитой персональных данных. Когда открылась проблема в крипто-тусовке, пошли в эту сторону :-)

В англоязычной ветке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5065546.msg48541170#msg48541170) выложили некоторую предварительную информацию о том, что сейчас в производстве и где можно посмотреть файлы проекта. Там же фотографии. На Github  (https://github.com/cryptoworkplace/device/tree/master/prototype)еще и проект и пара видео.

Наткнулись на ваш проект в интернете, забивая его в наш треккер. А где активность с того года? Проект то вроде очень жизнеспособный.

Небольшой апдейт после долгого молчания.
В период падения рынка проект постарался закрыть все обязательства перед инвесторами, что заняло прилично времени, почти год.
Затем, была реинкарнация проекта в теме Cyber Security.

Сейчас сайт находится на другом домене: https://cwp.ltd/