Bitcoin Forum

Нисходящий тренд делиться на 7 психологических фаз: самодовольство, тревога, отрицание, паника, капитуляция, злость, депрессия.

Разместим эти психологические уровни на сетке Фибоначчи.
Начало фазы депрессия: 1 : 7 = 0,142. Конец фазы депрессии: 0
Начало фазы злость: 0,142 × 2 = 0,284. Конец фазы злость: 0,142
Начало фазы капитуляция: 0,142 × 3 = 0,426. Конец фазы капитуляция: 0,284
Начало фазы паника: 0,142 × 4 = 0,568. Конец фазы паника: 0,426
Начало фазы отрицание: 0,142 × 5 = 0,71. Конец фазы отрицание: 0,568
Начало фазы тревога: 0,142 × 6 = 0,852. Конец фазы отрицание: 0,71
Начало фазы самодовольство: Ниже 1. Конец фазы самодовольство: 0,852
http://images.vfl.ru/ii/1565931431/3d9f61ad/27556365.png

Дешевая криптовалюта — это криптовалюта в фазе депрессии, 0 - 0,142. Я создал эту разметку для альткоинов, для bitcoin она не подойдет. Подбирайте перспективные альткоины, на шиткоинах она не поможет.

При использовании этого материала указывайте ссылку на этот пост.

Это деление на фазы относится только к тем хомякам, которых затащили в монетку на пампе, ты посчитай у тебя фаза капитуляция и выше длится примерно 5 процентов всего графика, неужели остальные 95 процентов времени в депрессии и злости никто не торгует? Там тоже покупают и продают, делают свои иксы и получают прибыль. Эту схему было бы интереснее рассмотреть с точки зрения тех, кто рисует такие пики и получает сотни иксов. Во всех фазах играют на жадности и страхе, лучше сделай этот анализ, будет интересно.

Торгуют, только в основном в минус, это демотивирует и люди отдают свои позиции по низким ценам.

 Какая гениальная таблица , а ведь правда , полностью совпадает со всеми фазами в психологии. Спасибо автору!

Пожалуйста, Egorka121275. Сетка простая, но рабочая.

Ну только еще нужно расписать подробнее что толкуется под этими разными терминами. Шпиль обрубили, это нормальная ситуация на новом рынке

Судя по вашему графику стадия депрессии имеет довольно широкие пределы с границами от 0.3$ до 0 . Можно ли считать цену в 30 центов дешевой , если пост-фактум мы уже знаем ,что она будет 0.053 ? А если пройдет еще пол года и этот же график расширится в низ и там будут цифры 0.003 $ ? Это все в пределах "дешевой" зоны , но при этом разница в цене будет 100 кратная ... Не думаю , что те кто покупали актив по 30 центов считают , что купили его дешево  ;)

Очень верно подмечено. Я считаю что в такие монеты нет особого смысла инвестировать. Поскольку все время будешь как на иголках. На рынке и так ситуация не очень так ище специально толкать себя в пропасть не хочется.

Самое ценное в этом всем — зона депрессии. Никакой воды, визуально видно.

Если сравнивать с хаем 2.1$, то даже цена 0.3$ покажется дешевой. Сетка не говорит о самой низкой точке, это важно учесть  ;)

вы конечно в чем то правы, но несмотря на то, что автор написал это -
данный пост, больше о психологии среднестатистического участника рынка. Если инвестировать в BTC сугубо из спекулятивного интереса, не владея информацией о монете, все перечисленные фазы, будут иметь место, причем учитывая иной характер развития, фаза паника может начаться гораздо раньше.
Это моя интерпретация, но мне интересно, каков вывод из этого анализа, с учетом названия темы? ;D

Можно такой же график нарисовать  по другому где депрессия это самодовольствие так как крипта  в десятки а в некоторых случаях сотни и тысячи раз дороже в долларах  сейчас, чем она стоила 3-4 года назад,  сверху над самодовольствием придумать 5 уровней эйфории  название можно любые.
Чтож получается сейчас самодовольствие  и еще придется пережить 5 уровней  это для хомячков которые верят в то что рисуют не понимая что крипта стоит очень дорого сейчас по сравнению с 13-16 годом.

Вывод: сетка показывает зону, когда можно покупать альткоины.

а откуда уверенность, что это не будет взнос на их похороны?

Криптовалюты еще слишком молодые, чтобы их хоронить, вот в следующий раз уже под вопросом.

откуда увернность что альты, коих 2454 только на СМС и под которых вы составили сетку, суть криптовалюты? по какому признаку вы их объединяете?

Под эту сетку нужно подбирать перспективные альткоины. Я добавлю это в описание темы  ;)

Перспективные.....  ;D :D с точки зрения технологии или с перспективой на памп?

XEM, взятый в пример на графике, считается перспективным? пора брать на сковородку котлет??

С точки зрения технологии.

Да, я считаю эту криптовалюту перспективной. Она не является моей любимой, взял для примера.

Ну, пока видно что она просто "гениальная". А рабочая ли – может добавить пару примеров? Когда в прошлом цена была на этих уровнях и потом вынырнула.

Я наведу 2 примера с Litecoin.
http://images.vfl.ru/ii/1566290782/c688308a/27597113.png
http://images.vfl.ru/ii/1566290848/f5afcdf7/27597131.png

Я считаю что к дешевой криптовалюте также можно отнести дерьмовые монеты и мошеннические. На все это не стоит тратить свои деньги потому что вы или будете очень долго долбиться чтобы хотя бы что-то заработать или и того не будет что вложили. Только расстроитесь.

А потом приближаем зону депрессии и накладываем на получившийся график все эти психологические уровни заново и так до победного конца. Объемов на рынке нема, что бы были объемы надо закрепить эти активы на законодательном уровне, а когда закрепят далеко не факт что это полуживое старье будет пользоваться спросом, скорее всего их ждет забвение за годы легализации, ну а всякие там либры и тоны будут надувать новые пузыри в обозримом будущем.

на мой взгляд, дешевая криптовалюта - это прежде всего, перепроданная, когда вера в актив на минимуме

но тут вопрос в том, есть ли перспективы на новый памп или эта крипта в итоге плавно уйдет в забвение

у сотен крипто-активов стадия депрессия последняя)

 

Согласен. Время поставит всех на свои места. Но мне кажется что в будущем рынок будет очень похож на этот что предложили.

Альты лучший инструмент для пампа, вот только эти пампы не все поймают. Когда растет рост бывает бешеным или когда падает можно потерять все свои деньги.

как было всегда сначала идет памп биткоина до самых максимумов, потом перелив денег и памп альтов, так что думайте сами что держать

Идея анализа не плохая, немного сыроватая, то для начала пойдет. Тут нужно вставить дополнительные фильтры для входа в сделку и нужно чательно отбирать монету для покупки

Мне кажется как для начала это очень хорошая схема. А дальше каждый как хочет так и развивает. У каждого есть свой выбор и свое мнение.

После вхождения в эту зону можно искать торговые паттерны для покупки. Эта стратегия всем не подойдет, тут нужно долго сидеть в позиции, но для ходлеров она идеальная.

Стратегия подходит разве что для холда не просто перспективных монет, а топ20-25 или может топ50-100 но с куда большими рисками. График лайта хорош но лайт не показательный пример, потому что у него и халвинг был, и все-таки лайт это не альты а его даже называют цифровым серебром, он почти как биткоин.. только дешевле и быстрее :) Но в любом случае чем больше место в топе тем больше риск нарваться на альт который уже никогда не стрельнет.

На других альткоинах выход из этой зоны будет осенью.

А как быть с шиткойнами? Как определить какой из них переспективний и сечас просто в фазе депресии а какой еще не умер? Может кто то где то находил какую инфу?

Я когда-то торговал шиткойнами. Нет перспективных шиткойнов. Они растут во время восходящего тренда, но когда идет нисходящий — их делистят и они полностью исчезают. Лучше сразу искать нормальную криптовалюту.

Попал на ленту сложности, сигнализирующую о лучших временах покупки биткойнов.

Лента состоит из простых скользящих кривых по сложности майнинга, по которым можно узреть скорость изменения сложности.

Все же знают, что майнинг влиет на цену крипты. Майнеры продают добытое, создавая медвежье ценовое давление. Когда майнеры катипулируют, хеш падает и остается поля для более стремительных бычьих тенденций.

Сам ресурс: http://charts.woobull.com/bitcoin-difficulty-ribbon/

У щиткоинов нет перспективы . Это просто высокоманипулятивные активы , которые пампятся манипулятором один раз для того , что бы продать их максимально выгодно и после этого они больше никому не нужны , потому что у проекта нет серьезной бизнес идеи и команды способной ее реализовать . Короче pump & dump монеты это тема для трейдеров , но никак не для инвесторов.

Там в моей теме есть анализ, почему биткоин сейчас должен упасть.

Дешёвая это когда купил по 0.01$ а через месяц уже 0.5$ вот это я понимаю и дешёвая и в одно время перспективная крипта :) Или биток , когда опустится до 3500$  ;)

Биткоин уже не опуститься к 3500$, а вот к 6550$ может.

Ну вприципе да, по крайней мере это лучше чем стандартный RSI или по тому же фибо все покупают на уровне 38,2 что привело б еще к большим просадкам.

Если я хоть немного понимаю в рыночных движениях - то нет ничего невозможного. Сейчас у биткоина рисуется падение на 6-7к, но что будет потом никто не знает и уже только после того как цена окажется в этом диапазоне, и если вообще окажется, можно будет смотреть какие возможные дальнейшие сценарии вырисовываются на графике.

не думаю что будет падение до 7 тысяч. 8500 я вижу что мы можем увидеть но не думаю что будет ниже сейчас. не тот момент сейчас.

Падать к 7к будем не за один день.

Лично мое мнение, что Биткоин хорошо закрепился и вряд ли упадет до 7к$, лично я считаю, что в скором времени Биткоин должен начать расти

Главное не покупайте на всю котлету :)

Не вижу ничего плохого, если и закупиться на всю котлету Биткоин, для меня Биткоин самая универсальная монета, только на ней одной можно зарабатывать

Но все равно это просто альты, которые могут меняться, а вот Биткоин действительно уже зарекомендовал себя за 10 лет, что можно покупать только его

а где психологическая фаза - выход в окно?

Осталось разобраться, какие же альткоины перспективные, а какие шитки? И все, можно загружаться на всю котлету.

Nano, aion, eth, neo...

В том то и проблема, что разобраться самая сложная задача, т.к. сейчас вообще ничего не понятно, что перспективное, а что скам скамом

считаю что у проксимакс есть потенция) х100 со дна она может дать, вангуют по 10 центов за монету, а может и больше. только когда это произойдет и где днищще у нее никто не скажет...

Да, ProximaX это хороший вариант для инвестиций, только сложно будет нащупать хай, там истории графика мало.

Эфир среди них на порядок выше, вроде бы во всем, но почему-то я в него меньше верю при этом, как это можно объяснить?

Возможно вам не понравилось то как он упал, поэтому в него меньше всех верите.

Упал то он далеко не хуже всех, просто его рост был вызван ажиотажем вокруг ICO, и теперь, как мне кажется много кто ждет определенных уровней чтобы выйти, тем самым тормозя очередной рост.

Да, Ethereum не хуже всех и эта криптовалюта будет стоить минимум 0,5 btc

Почему-то всегда, при прочтение подобных тем и размышлений у меня возникает вопрос. Что если? И мне этот вопрос не нравится. Когда есть подобные вопросы, значит ты находишься в казино и строишь из себя экстрасенса. К чему эти игры, если есть более надежные, проверенные и долгосрочные места для инвестиций. Да, более консервативны, но НАДЁЖНЫ. Правда о них мало кто распространяется. 8)

Сейчас много факторов не дают нормально расти эфиру, но лично я надеюсь, что обновление эфира и переход на PoS хотя бы частично решат вопросы

Ходит мнение, что Эфир дампят как раз таки из-за проблем с масштабируемостью, потому что если популярность сейчас возрастет, то все это может закончиться разочарованием для народа, т.к. все встанет.

Еще присутствует и конфликт интересов, для dapp и их разработчиков дешевый эфир очень даже на руку, он позволяет не морочиться с форком, а работать в основной сети с небольшими издержками.

Дешевая криптовалюта, это когда для неё у тебя есть сумма средств, которую ты можешь себе позволить потерять. Во-вторых, когда у криптовалюты есть свод ответов на базовые вопросы инвестора. Например - команда, фундамент, публичность, цель, продукт, открытость, честность, финансирование, план, востребованность обществом и так далее.

Если думать о потерях — будут потери. Если думать о прибыли, то шанс получить прибыль выше.

Не сомневаюсь что эфир дойдет до 0.5. 2018 году дошел и до 0.1 btc. Разработчики работаю над улучшением системы. Кошелки разработчиков не обналичивается.

Это как вообще понимать?
У меня есть 1000 рублей, которую я готов потерять, какая криптовалюта, по этому определения, дешевая для меня?

С таким депом ловить в крипте нечего, даже х2. Даст всего прибавку в 1000 рублей. Адекватный рост вашего депа в месяц 5-10% в среднем, в случае таких вложений - это 50-100 рублей в месяц и куча убитого времени.
Не надо ориентироваться на ценник монеты, если она имеет ценность её надо брать.

выбирать надо не из топовых проектов. топовые уже имеют не хилую капу, есть достойные проекты не из первой сотни, и даже не из второй. надо смотреть проекты у которых капа не более 1-10 лямов.

Криптовалюта может дать х100-1000 в долларах, если купить и продать в правильном месте.

С 100 иксами я еще могу согласиться, что-то может так выстрелить. Но вот 1000 иксов это слишком, считаю что время таких взлетов в крипте уже никогда не будет или они будут слишком редкими, типа 1-2 или максимум 3-5 из 1000, а значит и поймать их будет почти невозможно.

Читал интервью с одним криптотрейдером на РБК.На вопрос когда стоит покупать ту или иную монету,ответил - если цена с хая ушла вниз на 80%,то ее стоит купить.Это скорее всего касается топ-10 или топ-20.так что у меня критерий для покупок есть.

Вы когда в последний раз видели такие иксы? Даже в лучшие времена такие монеты можно было фактически по пальцем пересчитать, каков шанс, что вы вложите именно в неё? Уж проще в казино поставить, шансы те же. Правильно сказано, если вы инвестор с 1000 рублями, вложите их в оффлайн, увеличьте капитал до приемлемого и погружаетесь в рынок. Вся крипта сейчас дешевая, будет ли дешевле вам никто никогда не скажет. Просто входите и холдите.

Где-то это я уже видел

https://b.radikal.ru/b19/1909/f2/db3b1653023a.png

Помнится, в начале этого года ожидался релиз Константинополя (это обновление для Эфира, кто не в курсе), но его благополучно похоронили (зачеркнуто) отложили на год, т.е. на начало уже 2020 года. Не удивлюсь, что и в 2020 году мы ничего особо нового не увидим. И дело здесь не в каких-то нюансах, а скорее в экспоненциальном росте сложности таких глобальных обновлений. Условно говоря, проще с нуля разработать монету с нужным функционалом (как это, например, сделали разработчики EOS), чем пытаться выпрямить горбатого

Которого, как известно, только могила исправит

Да ну что вы докопались до этого эфира, зачем держаться за то, что уже свой век отжило и отстает на несколько голов хотя бы от тех же Cosmos и Minter. Просто почитайте для понимания эту статью, там есть сравнительная табличка, где указано сравнение алгоритмов консенсуса PoW, PoS, BFT DPoS и MDPoS. Иными словами чем отличен Minter от BTC, ETH, NEO и тд. Вот ссылка - https://forklog.com/sp/DPoS/. Я надеюсь здесь найдутся разумные читатели, что по достоинству оценят мои слова.

Возможно этот человек и прав, но лично я, почему-то не сильно воспринимаю мнение других людей, кто бы то не был, популярные человек или же обычный в каком нибудь чате, но это не означает, что нужно всех игнорировать, другие мнения всегда нужно слушать

Тоже.. в 1000 иксов просто не верю,что такое теперь вообще когда нибудь будет,много это очень,а вот ближе к 100.. это вот другое дело.. примерно с неделю назад на битфорексе какой то шиткоин по каким то непонятный причинам прям удивительно стрельнул на 3600% в течении дня.. давно такого не видел просто.. раз в год и палка стреляет..

В том то и дело что это шиткоин и толку от тех 3600% нету, так как ты все равно не сможешь продать по той цене, а пропампили наверное сами админы, затарили на 100 долл и дело сделано)

Админам даже покупать не нужно, стенки отменили и пропампили шиткоин :)

Ахах, памп на 3600% благодаря 100$, как же много это объясняет о текущем рынке и положении вещей. Каждая биржа утыкана подобным мусором, только поведись. Так всё очевидно, что противно становится.

Да человек видимо только недавно в крипте, поэтому и смотрит только на рост в процентах, а объем торгов ему это неинтересно либо тупо не знает где смотреть. С опытом человек поймет, что такие помойные биржи не стоят внимания. и там объемы часто накручивают.

начнем с того что объемы накручиваются на всех биржах а не только на каких то не больших биржах. важно просто быть готовым что если лезешь на какую то мелкую биржу то это не безопасно

Есть сайт https://messari.io , на нем можно посмотреть настоящий объем сделок в сутки.

Много таких разных сайтов которые вещают реальный объем торгов. Но откуда они могут знать реальные объемы - я вот лично не представляю, все это прикидки и не более, а так объемы накрученных объемов могут знать только сами биржи (и то не всегда, разрабы или их ММы могут крутить объемы и биржа об этом может и не знать), и конечно же биржи этими сведениями ни с кем делиться не будут.

Дешевая криптовалюта -это та, на которую почти нет спроса, ещё такие монеты принято называть щиткоинами, таких большинство.

Это не совсем прикидки

Получить торговые объемы можно непосредственным путем. Для этого смотрим торги по каждой паре (например, с помощью API) и считаем совокупный объем сделок сами. Если биржа тупо накручивает объемы, т.е. увеличивает их не за счет сделок, которые видны в истории, а просто берет и добавляет некоторое количество к соответствующему числу (или увеличивает его в несколько раз), то это будет видно по несоответствию условно реальных торгов откровенно нарисованной цифре

Не согласен, биткоин стоил меньше 4000, это была низкая цена и был спрос. Ethereum стоил меньше 100 долларов, это была низкая цена и на него был спрос.

дешевая крипта это когда те монеты которые имеют потенциал сейчас продаются в 10 раз дешевле чем были когда то. это и есть дешевая валюта а не то  о чем вы говорите

Вы правы и как бы печально не было, большая часть рынка сейчас можно считать дешевой, потому что очень много монет и токенов сейчас стоят в разы дешевле, чем могли бы быть

Не могу говорить со 100% уверенность, но с уверенностью на 99% могу сказать что такого просто не бывает и быть не может, наверное основной смысл рисовки объемов заключается в том чтобы занимать хорошие позиции на сайтах типа коинмаркеткап и других, при этом все эти сайты и получают все данные именно по API. И вообще будет очень смешно если какая-то биржа крутя объемы и рисуя фейк сделки на сайте не будет их же рисовать по API :)

Мнений много, а умение среди этих мнений или предложений выявлять зерно потенциала, дано не каждому. Слушать и слышать разные вещи. Да и сми нужно поменьше читать, это спекуляционные инструменты.

Откуда вы знаете, что эти сайты собирают данные по API сделок?

Это всего лишь ваше предположение. Вы когда-нибудь что-нибудь программировали - даже не спрашиваю конкретно про биржевой API? Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно

Например, на Фениксе вы сможете получить только последние 1000 сделок (раньше можно было). На активных парах типа битка-доллар это какие-то полчаса-час, которые превращаются в несколько минут на пике активности. И я не говорю уже о том, что у каждой биржи свой API - если он вообще есть

Если выделить СМИ отдельно, выписать к чему они призывают и перевернуть это, то получиться интересный исход будущих событий.

Дешевая крипта) - это крипта за которую ни хрена не купишь, которая вроде есть, а это только циферки на балансе кошелька, те которые давно бросил разработчик.Вот к примеру монетка MNE с умным контрактом, с которого раз в сутки капает 1.8 монеты из общего кол-ва 32000, полученного с раздачи.Ценник на пике полляма сатошей доходил, а сейчас 0,00000091 BTC (-2,72%).В последний год и не смотрю за ней, раз в месяц периодически мелочь вывожу).Быстро обесцениваются и монеты на которых мастерноды работают.

Вы правы. СМИ хоть и выступают как спекулятивные инструменты, но все равно из них тоже можно черпать много интересной информации, которую можно использовать с пользой для себя. Главное научится читать между строк.

Вообще СМИ спекулируют в основном себе в пользу, например создают панику на рынке, чтобы постричь хомяков и купить подешевле монет

А как по-вашему такие сайты собирают данные? Наверное сидят люди и следят за торгами по историям сделок на всех биржах сразу, и после появления сделки в истории заносят в базу данных коинмаркеткапа :)

Но если без шуток.
1) "Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно" - это вот полностью ваше предположение, а в моем сообщении такого заблуждения нет. То что сайты типа коинмаркеткапа получают данные по API - есть, но API методы разные бывают, и конечно же они не дергают историю торгов по всем сделкам, есть простенькие методы отдающие тот же суточный объем, чего уже достаточно для сайтов по типу коинмаркеткапа. Возможно упомянутый вами ранее агрегатор https://messari.io как-то иначе считает - получает данные по API, а потом человек смотрит вручную и сравнивает, но мне в это верится с большим трудом.
2) Даже на тех биржах где нет торгового API, обычно всегда есть публичный API c базовыми методами, а если где-то и нет хотя бы базового публичного API - то на такой бирже даже регистрироваться незачем.
3) Еще на коинмаркеткапе есть форма для добавления и там можно выйти и на такой, обязательный для заполнения, вопрос: "Please provide a link to the API documentation * It needs to expose the 24h trade volume and the last price for each coin. For example, Poloniex's API endpoint: https://poloniex.com/public?command=returnTicker".

Про  https://messari.io  это я написал.

Ну вот видите

Вы сами и подтверждаете свои (зачеркнуто) мои домыслы (зачеркнуто) доводы. Ничто не мешает бирже отдавать по такому методу левые данные. А вот отдавать левую историю торгов чревато. Могу объяснить почему (там все очень просто), но хотелось бы сначала услышать вашу версию - может вы знаете что-то такое из "торговой истории", чего я не знаю, а так никогда и не узнаю

Да, что-то напуталось ;)


Давайте вернемся к началу разговора, цитата:

Не было от меня что эти данные собираются по API сделок, которое обычно лимитировано и имеет большой вес ;) Дальше, рисуя сделки любая биржа рисует не только суточные объемы и показывает их простыми API методами типа lastprice-ticker-volume24h, но рисует их непосредственно в истории сделок которые отдают тяжелые API методы типа tradeHistory и на веб интерфейсе самой биржи они тоже рисуются (а веб-интерфейсы очень часто и берут данные также по API самой биржи через websocket'ы), при этом вам никто и никогда не пишет логины пользователей, а там может быть банальный пользователь с UserID#1 и логином BOT ;D

Чем чревата рисовка когда статистика по одним методам не совпадает со статистикой по другим я прекрасно понимаю, и именно поэтому у меня 99% уверенность что такого нигде нет, а если бы было то тот же коинмаркеткап давно такую биржу забанил бы навечно. А вот чем может быть чревата отдача по API левой истории торгов я не знаю и не догадываюсь, может потому что пользователи будут видеть как вроде в стакане не было ордера, а потом он появился в истории? Так такое часто бывает, но это могут быть пользовательские боты-спредеры или действительно кто-то выставил ордер и его другой пользователь быстро забрал ботом - чем меньше биржа рисует, тем меньше таких моментов, но на гавнобиржах такое сплошь и рядом. И есть еще второй вариант - может что СУБД будет быстро расти и будет очень большой? Но и это легко решается простой чистой базы)).

не знаю по апи подтягивают или просто смотрят раз в час ,снимают какие-то данные ,у каждого агрегатора своя методика, а то что есть биржи которые рисуют объёмы, это факт, причём туда даже невозможно поставить человеку ордер, а сделки происходят с регулярной частотой

Давайте


Тогда непонятно, о чем вообще речь

Если вы утверждаете, что данные на всяких агрегаторах берутся не из API сделок, то что мешает рисовать в общих методах произвольные цифры, не соответствующие реальной истории торгов (или хотя бы выдаче по истории сделок)? Другими словами, проверить правильность этих цифр можно только анализируя историю торгов (пускай даже и частично рисованную историю), но это именно то, чем вы никак не хотите заниматься, ибо "не было от меня что эти данные собираются по API сделок". Ну раз не было, тогда вообще получается разговор беспредметный

Вот и для меня смысл разговора давно уже потерялся, как и попытки приписать что-то чего написано не было.

Утверждаю что агрегаторы не могут дергать API сделок со всех бирж и по всем парам, вернее могут конечно, но это будет слишком затратно и именно поэтому есть почти 100% уверенность в том, что они этого не делают.

А еще я утверждаю, что если биржи рисуют объемы, то они также рисуют и сделки в АПИ и на вебсайтах. Рисовать в общих методах можно конечно что угодно и при этом не рисовать историю торгов, но вот вы правда себе представляете таких тупых владельцев бирж и программистов, которые через tradeVolume будут рисовать 1кк баксов за 24ч, а через tradeHistory будет висеть 1 сделка на 1к баксов за 24ч? :D Другими словами, проверить правильность этих цифр можно только невозможно анализируя историю торгов. При этом опять не понятно что за приписка о том чем я хочу или не хочу заниматься, зачем вот опять что-то мне приписывать? :) А так в этом просто нет смысла, почему сказано было уже давно и выше теперь объяснено досконально. А соглашаться с этим или нет - ваше право, хотя к словам неплохо бы показать и саму биржу где такое происходит.

Еще от меня уже тоже было написано, что это просто пал для бирж и если такое обнаружится при репорте от кого-то, при подозрениях на рисовку или при постоянной выборочной проверке, то такую биржу агрегаторы выкинут или заклеймят. Также я утверждаю, что даже смотря вебсайты рисовочных бирж очень часто можно видеть как в истории появляются "сделки" внутри стакана, при этом реальной торговой активности очень мало и выставив ордер по цене значительно ниже (на 10-20%) таких "сделок" ордер могут не забирать часами или сутками, а фейк сделки продолжают рисоваться но только уже по другой цене и обходя созданный ордер.

И диалог начался вот с этого (а то кажется что вы уже и забыли):
Вот именно то что я и пытаюсь все это время объяснить - в этом подходе нет смысла, ни одна более менее нормальная биржа не допустит разницы между данными которые отдаются разными методами.

В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...

Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(

Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году

Завидовали в 2017 году, а сейчас 2019 год, сейчас холдерам вряд ли кто-то завидует, многие люди просто вынуждены сейчас холдить, чтобы у них была надежда вернуть то, что потеряли в 2018 году,

А потом сочувствовали в 2018 году ,потому что холдеры больше всех попали особенно кто докупался в начали года , мне кажется что быть холдером сегодня последнее дело в крипте.

Холдеров Альткоинов что не входят в ТОП-20 можно вообще списать с этого рынка, их портфель наверное упал на 97-98%.

В ходлеров альткоинов капитал вернется к прежним значениям.

Мне кажется, что таких холдеров уж и нет совсем, при чем давненько. Наверняка народ как-то переформатировал содержание своих кошельков. Не настолько много в обществе людей, которые вовремя не сообразили... да, наверняка многие по неопытности или каким-то другим причинам попали на чем-то в минуса, но не настолько все печально, мне кажется. Времени много уже прошло, люди стали более начитанными, проконсультированными)))))))

Когда это будет, для начала нужно, чтобы доминация Биткоина упала хотя бы процентов на 5-10% а может и больше, тогда альты смогут пытаться расти

Как раз эта тема была подходящая для многие монет, где капитализация была очень низкой, следовательно и цена монет была тоже низкой. А сейчас ряд этих монет стоят уже в 2 раза дороже, что к доллару, и что к Биткоину. Вот вам и была дешевая криптовалюта, где можно было сделать 100% прибыли за месяц.

Сегодня тоже можно зайти на Биржу и увидеть много дешевых Альткоинов. Я даже не понимаю, кто это их продает? И ведутся на уловки Китов о снижении цен? Куда еще ниже, эти и так уже 20-е дно пробито. 

Как уже надоело это падение, такой чувство что вынесут они всех с этого рынка. И так же осталось очень мало людей. Зачем же манипулировать ценой так сильно в сторону дна?!

Почему же вынесут, наоборот может появится множество покупателей на низкой точке входа. Сейчас на планете достаточно людей, которые не могут себе позволить валюту из топ-10, про мелкие альты не говорю, особого доверия к ним нет. Вот им и предоставиться отличный шанс на покупку заветного Эфира или кусочка Битка ;)
От многих тут исходит много негативных паникерских настроений, это признак засилия неопытных трейдеров на текущем положении дел..Возможно, такие инвесторы не смогут удержать свои депозиты, тем самым давая китам еще больше подспорья для новой манипуляции, но уже пробивая верхние границы графика...

хорошо упали альткоины вместе с битком, кто хочет - берите  криптовалюты почти даром,ну почему-то продавцов больше покупателей.

По секрету вам поведаю, что на самый плинтус уходят проекты которые вообще никак не развиваются, а проекты которые хоть что-то из себя представляют не упадут так сильно. Вообщем вывод такой, что нужно более тщательно изучать проект.

я прекрасно помню в конце 2017 начале 2018 свое самодовольство , казалось что рост будет вечным , чувствовалась сила активов , на тот момент прилично отросло в эфире и были нео .Правда остальные ступени у меня прошли как  данность и депрессия вроде не наступила )  Работать можно и нужно даже на падение .

Ну если сравнить криптовалюту в данный момент с 18 годом, то она почти вся дешёвая, просто из-за того что прошёл хайп. А так если задуматься то по настоящему дешевая крипта это почти все альткоины, из-за того что их много и они не всем интересны они и стоят дешево.

Количество Альткоинов реально сейчас не малое, в ТОПе-300 можно найти много интересных проектов и вот теперь думай что покупать. Хитрая ситуация, когда новых проектов больше чем новых инвесторов.

Будем надеяться что это наступил большой рост всего рынка критовалюты, не только Биткоина. И я думаю что дешевых Альткоинов скоро мы можем не найти, по этому нужно сейчас окупать разные монеты.

да не нужно никуда спешить и покупать все подряд, произошел небольшой памп битка это ничего не значит на этом заработал только кит который движет цену до альтов ему дела нет пока что, локальные пампы могут быть но это как повезет.

За альтами еще успеют прийти (надеюсь)
Сейчас китам интересно играть только с ценой битка, туда-сюда ее шатают
Лишь бы на этом не останавливались

Я тоже надеюсь что крупные инвестора придут за Альткоинами на следующих месяцах, пока есть возможность за Биткоин покупать очень дешевые Альткоины и выводить их на кошельки для длительного хранения.

рывок конечно показал хороший рынок. Но рано еще ожидать этого рывка по всем проектам, далеко не все позеленело, тем более так качественно.  Но импульс хороший и все его ждали, подождем начала рабочей недели и подтверждения развития движения, он еще последнее падение не отработал. 

та рано еще ждать роста крипты в целом, настрой совсем не тот, еще не прошла горечь двухлетнего слива пока что еще подсчитывают минуса поэтому отзывы о крипте не позитивные, а это отталкивает новых инвесторов которые хотят зайти.

В то время пока многие из нас ждут аль сезон,рынок очередной раз показывает обратное.альты в поиске очередного дна или уровня поддержки,как выгодно назвать.рост битка вчера кажется отбирает оставшие силы у альтов и аккумулирует все на себе.не удивлюсь увидев уровень доминации выше 80%.

Да, ты прав, Биткоин за этот мега ост отобрал в среднем 10% капитализации у Альткоинов, по отношению к себе конечно. Мне кажется что нужно при этом ивестировать в Альткоины и ждать хорошего роста в следующем году!

Все довольно просто напечатали тезер и из него переход в 99 случаев из 100 именно в биткоин а не в какие то альты.

Паровозом роста опять послужил финик который никого не боится и продолжает печатать деньги из воздуха.

Полагаю, что можно значительно упростить процедуру выбора криптовалют для инвестиций, вкладывая деньги только в топовые цифровые активы. Вероятность того, что их цена будет падать так же интенсивно, как у второсортных проектов, крайне мала. Биткоин и альткоины из первой 10ки если и обесценятся, то в самую последнюю очередь.

Да необязательна, чтоб прям  были топовые, топовые тоже падают, например взять тот же вайвес, у него цена уде очень долго в просадке находиться, даже после выстрела Биткоина на данный момент ничего не изменилось, мне кажется, что если проект хороший то цена может показать рост независимо от того топовый или нет.

В топ зачастую такие монеты могут пролезть из за махинаций на рынке что диву даешься. Я конечно не отслеживаю каждый день coinmarcetcap но появление там мейкер, хеджтрейд, луна, централити настораживает, как это говнище попало в топ 50 ??? Мне кажется в топ такого уровня должны попадать только те монеты у которых устойчиво высокий объем торгов. А то пропампят учитывая что холдеров пара человек и монета в топе.

вот вот.видел я одну монету.ее один усиленно рекламировал на форуме.название уже не помню.зашел в коинмаркет и вижу объемы торгов миллионы,а стоимость копейки.смотрю на биржи,а там все объемы на одной бирже,про которою ни одного хорошего слова не слышал.а будут люди которые эту монету купят,а потом будут на каждом углу плакать что крипта это скам.

Если люди на столько тупые что инвестируют деньги в токены на странных биржах то это их проблемы.

Я перед тем как покупать делаю такую проверку что мало не покажется.
Проверяю все от и до так как это деньги, а с ними не шутят.

Такого рода графики цен хорошо рассматривать уже после того, как все произошло, и потом глубокомысленно рассуждать когда был пик и когда пошел спад. Но когда вы находитесь в самом процессе вы никогда не поймете, что это сам пик, вам кажется, что движение вверх еще продолжится, то же самое касается и спада.. И последний взлет битка хороший пример такой ситуации...

Не вижу смысла долго рассматривать подобные графики когда уже все мы знаем. Учитель прогнозировать будущее, а не анализировать прошлое. Потому что прошлое это реально не сложно понять, но будущее играет уже по другому сценарию!

Дешевая криптовалюта как раз сейчас очень сильно отображена на рынке. Вот такой сейчас цикл на рынке криптовалюты, кода у нас есть возможность купить не Биткоин, что достаточно дорогой, а очень дешевые Альткоины.

Аткьины нам сейчас показали самое сильно падение за последние 2 года. Такого не ожидали наверное даже сами те кто хотел перезакупится дешевыми Альткоинами. Я пока немного торгую Альткоинами и стараюсь их еще покупать.

вроде альткоины уже нащупали дно, можно понемножечку покупать кто еще не покупал, лично я рановато купил, кто же знал, что это было дно, а они взяли и еще одно дно нарисовали. Биток пошел в рост, альты конечно падают но я думаю вскоре за ним должны пойти, китам нужно продать дешево купленные альты.

Откуда у вас такая уверенность что киты уже перезакупились  дешевыми альтамии ? Мне почему-то еще одна пропасть впереди мерещится...

Так никто не знает что будет дальше, это всего лишь предположение как и у всех других аналитиков, прогнозистов, трейдеров,... . Но может дело в том что по битку цены на альты или почти упали до предпамповых значений 17 года, или уже на этих значениях или даже ниже - то есть сейчас вроде действительно падать больше некуда.

Падать у Альткоинов больше точно нет куда, разве что из рынка, но этого я думаю не произойдет и мы увидим как наши монеты скоро начнут свой рост. Главное выбирайте самые ликвидное монеты и токены.

падать всегда есть куда. любой проект может обесценится и то что с 17 года когда был рост и он выходил по определенной цене и сделал иксы ничего не означает.
может ниже упасть цены продажи в разы.

Для кого как. Вот сегодня смотрю в группе моего города начали пиарить крипту. Мол дешево ведь

Дешёвая криптовалюта это та которая почти ничего не стоит,как раз сейчас она очень дешёвая за последние несколько лет,вроде и дешеветь уже некуда но глядишь всё ниже и ниже или в одной поре.

Согласен с тем что по сути никто ничего не знает, это люди просто свои мнения озвучивают, теории, что совсем не означает что именно такой исход нас ждет.
Не понимаю, а что им мешает упасть еще ниже, ниже их исторических минимумов.

Приходилось мне видеть такие прогнозы по многим разным альтам, эти зоны некоторые считают сильными потому что там цена была очень долго у них в 16-17 годах до начала пампа альтов 17 года по отношению к битку. Также встречались мнения, что после пампа цена должна откатиться на 85-95%, примерно как это происходит у битка на каждом витке. Но например волны упали уже ниже минимальных уровней которые были до пампа, так что все это относительно))

Я думаю что вот как раз из дна и нужно подбирать криптовалюту и ложить себе ее в портфель. Но при этом конечно нужно проверить ее торги и уровень развития проекта, действия команды, хотя бы поверхностно.

Дешевая это кода смотришь в монитор и думаешь надо было покупать неделю назад, день или час, другими словами всегда есть какая то возможность купить дешевле и продать дороже.

Просто ещё такой момент важный есть, что сейчас все пишут, что вот нужно покупать со дна альткоины, но нужно ещё смотреть какие покупать, ведь ещё не факт, что они там на этом дне не останутся, даже когда начнётся рост к примеру. Я больше склоняюсь к тому, что нужно именно искать работающие проекты, я считаю, что они заслуживают, чтоб их токены или монеты покупали, так как идея рабочая, а соотвественно она способствует развитию криптовалюты, а не наоборот. Вот на что очень важно делать упор!

Дешевая криптовалюта,это скам на девяносто девять процентов,потому что эта криптовалюта не представляет ценности,а что имеет ценность,то такую криптовалюту надо покупать себе в портфель.

Ничего подобного, просто если создавать не нужную шумиху на счет криптовалюты, что она кроме Биткоина никому не нужна, то тогда и появляется возможность мысли о том что почти все монеты Скам.

Рынку криптовалюты наоборот нужно очень много разных Альткоинов. И думаю что мы не должны топить за уменьшение количества Альткоинов. Мне нравится когда их много

Работающий проект тоже далеко не гарантия роста. Проект может работать, но токены или монеты там нужны только для оплаты или что еще хуже для оплаты с какой-то небольшой скидкой по отношению к другим способам оплаты. И зачем спрашивается покупать какой-то неликвид который далеко за топ100, когда есть биток и топ альты и лучше ими заплатить, а могут еще и карты принимать в качестве способов оплаты.

То что нужны альты я согласен, но очень много, например как сейчас ничего хорошего не вижу, когда сотни проектов которые уже мертвые давно но все еще торгуются за сатошу или еще меньше с оборотами только когда памп устраивают, зачем нам это мусор? Или скамы которые хотят урвать любую копейку взамен дают дешевые токены, которые потом живут своей жизнью на дельтах. Подобные проекты только портят мир криптывалюты и ее репутацию. Вообще понятие дешевая криптовалюта это скорее когда хороший проект упал в цене и стоит заведомо меньше чем его адекватная цена на рынке. Но это явно не относится к мусорным копеечным проектам

Их много и будет еще больше , вопрос наверно стоит в том что бы инвестировать и торговать , тоесть в ликвидных альтах . У меня лично скопилось много неликвида , причем проектов которые собирали хардкап.

Да хороший график показывающий, психологию трейдера, но к сожалению все это становится понятным после того, как все уже произошло... Я имею ввиду покупку крипты на разных уровнях восприятия. Как по мне проще делать долгосрочные прогнозы и каждый день читать новости, чтобы не скупать крипту на самом пике..

Помню когда биток был и по 10 тыс, и по 15 тыс, и даже когда подходил к 20 тыс везде писали что рост продолжается, позитивные новости были и говорили что крипта идет в массы и о ней узнает все больше людей с каждым днем, что битка очень мало в расчете на каждого жителя планеты, и соответственно делали выводы о еще большем росте. Так что чтение новостей и различных прогнозов может сыграть злую шутку.

Да, мне кажется что новости реально очень важны для такого слабого рынка криптовалюты. Думаю что точно не больше 2% населения планеты использовали криптовалюту в каких-либо целях.

Я считаю, что по большей сейчас многое можно назвать дешёвой криптовалютой из-за спада рынка, но если брать во внимание нормальные времена, то тогда я считаю, что можно дешевыми назвать многие альткоины, ведь они берут не своей ценой, а своим количеством.

Как бы верно, сейчас же многие монеты упали в 10-20 раз от тех высоких цен что были в 2017 году. Думаю что лучше всего инвестировать в монеты что идут ниже ТОП-30.

Мне кажется что за последние 2 месяца многие заметили не уровновешенный по сопоставимости эти минимальные цены на Альткоины и выбирают монеты с большей просадкой.

А если это их последний заплыв, какой смысл в таких инвестициях. Тут в соседней теме опять подняли вопрос про скорую гибель 95 процентов альткоинов, сильно сомневаюсь что счастливые монетки находятся в этом списке, скорее в топ десятке эти монеты. Впрочем скоро уже все узнаем сейчас дно альтов а значит именно то время, когда выживают сильнейшие а слабые исчезают.

Я вообще не вижу смысла убивать так много Альткоинов! Особенно когда некоторые монеты или проекты начали создавать свои децентрализирование биржи или простые биржи с минимальной комиссией на торг. операции.

По-моему свои биржи сейчас стали создавать все чаще чтобы не платить за проведение IEO на сторонних биржах, но при этом гордо заявлять что у проекта IEO.

Ты посмотри сколько альтов выжило из предыдущего цикла, там все что в топе сейчас, а сотни альтов стали ничем и люди инвестировавшие в них потеряли вообще все. У многих одна биржа была криптопия и ту взломали и убили последнюю надежду у людей.

И получается что убрали тех, кто не сильно заинтересован в крипте. Останутся только сильные духом или пофигисты. Хотя сложно быть пофигистом, когда весь криптопортфель красный уже как третий год будет

Сегодня любой может ответить что такое дешевая монета.При цене Биткоина в 7000 дол, сейчас почти все Альткоины находятся в области дешевых монет.

Пока идет только второй год падения, может к началу третьего года все стрельнет в десятки раз :) А все кто ждет хороших цен уже давно привыкли к падениям и на них почти не обращают внимания, когда с условной 1000 осталось 50, то уже не важно 50 там или 45.

Будем надеяться что на третий год по падению рынка криптовалюты мы не зайдем. Не нужно забывать сколько в мире людей потеряли свои криптовалтные активы на всегда. Думаю что это очень большое количество.

Это в корне не верный подход, потому что когда из 1000 останется ноль, то туземун уже не нужно будет ждать. Останется только подойти к зеркалу, посмотреть и смириться с тем что сам лошара и все упустил. Лучше сейчас даже 50 баксов выдернуть и перелить их в тот же биток, чем все потерять через полгода.

сколько?????
2%????))))))
Хорошо если 0.01% хоть как то пересекались с этими фантиками.

---

ну потеряли, и что с того? Это активы виртуальные.Реальная их ценность близка к нулю.

Мне до сих пор не понятно почему так много альтов реагирует на поведение битка. Уже столько новых технологий и улучшений было внедрено за эти годы, а воз и ныне там.
Дешёвая крипта не из за того, что она виртуальная. Цифровой доллар он также не существует, а потому что не могут пока разрабы придумать эффективную политику против давления родоначальника крипты. Надеюсь, что в 2020 году сообщество выйдет на новый уровень развития в идейном плане.

каких еще технологий? А толку с них? Крипта это не деньги.
Крипта дешевая? Ты серьезно? Ты капы видел? Это астрономические суммы завышенные раз в 100.

и что завышенные? относительно чего? Есть компании, те же айти капа которых если оценить с т. з материальных ценностей завышена в миллион раз, однако в сфере акций так уже не рассуждают , а что ж тогда в криптовалютах так рассуждать. ЭТо конечно если берем компанию, а команда уже полгода не выходит на связь и не делает ничего по проекту,  а проект все еще торгуется, вот это можно назвать завышенная цена. И то он может торговаться еще очень долго, так как его ценность это волатильность и ликвидность, а не прикладная ценность.

сам хоть понял что написал?
Дешевая монета это монета которая стоит около нуля. Реальная цена любому альту именно такая.

и что толку с работы так называемой команды? Кому нах нужны эти альты? Даже в сартир с ними не сходишь. В сфере акций другой подсчет. В крипте вообще с потолка капа.

Дешёвая криптовалюта,это сейчас на данный момент на рынке,находимся на дне и не факт что дно пробили в очередной раз и мы увидим ещё криптовалюты дешевле,но надеюсь в скором времени пойдёт взлёт и мы сделаем иксы.

Странный совет приобретать монеты в фазе депрессии?

А почему не дорисовать еще одну фазу, когда цена - 0?

Так же все книжки учат, не ловить ножи на разворотах рынка, так как это одна из самых рисковых стратегий, а простой закон говорит, на падающем рынке продавай, на растущем покупай!

Точки входа надо искать в фазе - злость, так как только там будет видно, что рынок ожил и развернулся.

В сфере акций есть крупные институциональные фонды, а в крипте только частные инвесторы и немного китов, то что здесь называется фондами, это не фонды вовсе. Помножь все на количесто скама и поймешь что стоимость все же высоковата

Биток только появился на фондовых рынках и то его не везде пускают. Но он идельно вписывается по всем показателям как новый цифровой актив для торговли на биржах. Можно сквзать что он даже опережает время в силу того что доступен гораздо большему числу игроков вплоть до частных инвесторов с десяткой в кармане.

Мы говорим о дешёвой крипте, в особенности об почти соскамившихся альтах.

Но кто заметил что биткоин+все его форки вроде голода и кеша имеют меньшую ликвидность чем суррогаты доллара вроде тезора?
То есть основные крупные трейдеры не интересуются криптой а только заработком на движение курса.
Или я не прав?

В итоге киты как и предупреждал сатоши возьмут рынок под свой контроль, и именно это приведет к коллапсу в конце и превращение биткоина в ещё один рычаг для торговли от банкиров.

как и раньше и сейчас банкиры правят всем, и ничего не изменится в биткоине, единственное, что может сделать простой человек, это все таки удержать Хоть какую то часть в битке, ну и в альткоинах, которые могут тоже очень сильно вырасти, вот только какие, самый интересный вопрос.

Нельзя однозначо ответить прав ты или нет. Но могу сказать что тезер не просто так называется стейбл и именно поэтому к нему такое внимание, не доверие, а внимание. В нем проще дожидаться нужного времени на рынке, чем прыгать между альтами и битком.

тезер обеспечен фиатом в реале хорошо если на 20%

За эти активы люди платили настоящие фиатные деньги на ICO, так что их виртуальность сильно преувеличена. И на биржах в позапрошлом и даже в прошлом году можно было много чего успеть продать с прибылью и без проблем потом вывести все обратно в фиат.

Крупные суммы в фиат вывести весьма сложно.
В айсиошки в основном битком вкладывали а не фиатом,

Они же проходили сторонний и независимый аудит, который установил что фиатное обеспечение тезера там более 75 процентов. Но нужно почитать их соглашение, должны ли они из этого обеспечения именно за фиат выкупать или нет?

Это сейчас сложно, а в начале прошлого года даже за топ-100 была неплохая ликвидность, и конечно я не имею ввиду миллионные суммы, а что-то более реальное для рядовых инвесторов - в пределах десятков тысяч и до сотен. В айсиошки в основном наверное вкладывали все же эфиром, при этом биток и эфир участники айсиошек в подавляющем большинстве получали именно из фиата, а не из воздуха или с запасов майнинга битка на проце))

Конечно в общем какая разница, из чего инвестировали в новые проекты. если они торгуются на биржах и имеют хорошую ликвидность, то по их цене можно расчитать и получить, хоть фиат хоть биток. А кто уверен в росте вполне может держать до лучших времен дешевые альты

не смешите... Вы видели капу??? Нарисовать можно и 100% обеспечение, а по факту в случае паник сейла хорошо если 10-20% можно будет вывести в кэш.

проблема в том что ликвидность есть только по битку.... Остальные монеты с весьма ограниченной ликвидностю.  Поэтому и пампить их легко.

А разве суть обеспечения не в том что в случае провала на биржах ниже 0.75 можно не продавать тезер, а затребовать получение денег из обеспечения? А сколько там реально обеспечения знают только они сами, и не знаю что там у них по аудитам и когда последний был, аудитор тоже знает.

Я не считаю что это депрессия. Это скорее либо скам проекты, которых от общего количества 98%! Либо проекты у которых общее предложение монет исчисляется в миллиард, я вообще не понимаю для чего столько штамповать. Либо проекты которым не хватает средств на развитие. И продукт у них храмает. Вот это дешёвая крипта.

Мне кажется ты не совсем понимаешь о чем говоришь, как ты нарисуешь обеспечение? Они при аудите свои депозиты в банках показывали как я понимаю, или есть какие то другие варианты пройти независимый аудит?

Придерживаюсь мнение, что рост на альтах будет после роста Биткоина, а так они могут рости только каждый сам по себе, ещё вот понять бы, как переход Эфириума POS будет влиять на цену.

Люди надеялись и верили в эту скамину,в надежде увеличить свой капитал,но вышло с точностью наоборот.Криптозима покажет кто есть кто,и очень надеюсь рынок станет чище и стабильнее.

Рынок и так уже чистый и мне кажется что загрязнить его не составляет большой трудности потому что, выпуск новых 500 токенов занимает меньше чем пол года.

Выпускать можно и по 500 токенов в день, так что насколько понимаю речь шла о проведении сборов средств под выпуск новых альтов. И в последние месяцы новых ICO/IEO как-то совсем мало и полгода назад их было явно больше (еще имеет место падающая тенденция), из которых еще какая-то довольно большая часть оказываются провальными. Так что мне кажется что по имеющейся падающей тенденции сейчас 500 новых альтов со сборами средств и за год не наберется, но это без статистики и цифр, мой субъективный вывод по тому что вижу.

Все верно ICO/IEO это уже отыгранная карта. Можно выпустить кучу новых токенов, провести массу ICO, но люди уже научены горьким опытом, и вкладываться в это уже точно не станут.Нужны новые идеи, а их пока нет.

Так рост Биткоина был, а альты только сипнулись и все, рост возможен при росте всех рынков и очень хороших новостей по криптовалюте!

люди хотят быстрых денег и иксов и любой вариант который им это гарантирует будет иметь популярность. то что варианты которые были реально перестали работать ещё не означает что не будет симбиоза или новой версии которые выстрелят.

вся крипта это уже отяграннная карта

если так то почему ты сидишь на форуме? мы здесь верим что все в итоге получится.
часть проектов причем большинство это шлак и карта которая не нужна но пару проектов уровня туза все таки присутствуют и на новом росте они дадут прибыль.

За крипту и блокчейн говорят на самых верхушках государств, фин институты и регуляторы что-то там регулируют или собираются, так что вся крипта уже никуда и никогда не исчезнет.

а куда ей исчезать то. все уже давно поняли что криптовалюты это очень удобный инструмент хранения и транспорта денежных средств в вобход традиционным каналам.

Вы прочитайте на несколько сообщений выше, как бы выходит что не все так же считают, хотя по-моему это уже очевидно.. вот 2.5-3 года назад ситуация была другой - по биткоину не разрешали фьючерсы, регуляторы не говорили что не считают его ценной бумагой, да и правительства тогда не разрешали крипту и никто не говорил о ней на саммитах.

фьючерсы и биржи это именно то что не дает биткоину подрастать в цене.
если ранее печатание тезера запускало ракету то после введения фьючерсов и опционный рост остановился.

кто-бы что бы не считал - но факты очень упрямая вещь, против них не попрешь. криптовалюты прочно вошли в нашу жизнь и вряд-ли уже из нее уйдут

Исчезают только скамные альты,во многих странах уже официально криптовалюта разрешена на государственном уровне и с заработка на крипте берут налоги.

Про печать тезера это все наши догадки, доказательств нет, а тезер это не признавал.
фьючерсы не дают так сильно манипулировать ценами как раньше, но когда наступит фаза роста битка то фьчерсы могут усилить рост.

регуляторы уже всю схему финика раскатали с адресами и теми кто стояли за ней.
думаю скоро эту биржу зажмут.
кстати все пользователи которые там не только торгуют но и торговали под ударом.
база пользователей по новостям за сегодня уже у регулятора. а это значит что скоро будут прилетать иски за манипуляцию ко всем пользователям.

А причём тут пользователи если манипуляциями занималась сама биржа, регулятор может наложить штраф только на биржу и создать ей определенные проблемы. По пользователям максимум что могут сделать это отправить информацию по оборотам в налоговый орган. Это это будет касаться только американских и европейских трейдеров.

Вот статья на тему тезера: https://forklog.com/genprokuratura-nyu-jorka-token-leo-birzhi-bitfinex-mozhet-byt-tsennoj-bumagoj/
Похоже плачевны дела у него. Думаю SEC все-таки добьет Bitfinex и тезер, а это скажется негативно на всем крипторынке.

если это действительно произойдет то это будет крах всей криптоиндустрии. с другой стороны - я слушу о скаме тезера начиная с 2017 года, а воз и ныне там.

Надо инвестировать не в дешевую крипту, а в недооцененную.

Вот тут был один такой дешевый шиткойн Prizm, хомяки туда вложились, а этот дешевый шиткойн возьми да и опустись еще ниже некуда

Краха в крипте из-за этого не произойдет, но серьезный отток из крипты ожидать будет можно. Если SEC запретит тезер то остальные стейблкоины тоже, а остаться в такое не легкое время без стейблкоинов это еще гораздо ниже опустить биткоин, даже халвинг не поможет.

очень тонка грань между этими понятиями. поэтому чтобы не лопухнуться надо тщательно анализировать все активы, перед тем как войти в него.

Тоже слышал про этот Prizm,говорили якобы он один из перспективных токенов,но на деле оказалось вовсе не так,как часто это и бывает

Заработать можно не когда она дешевая, а когда очень резко упала, кто-то сдампил, и если удалось купить на самом дне падения и потом идет отскок

Не понятно как рынок фьючерсов может влиять на Биткоин?

Это разные инструменты и при том, фьючерс это походный инструмент, а не производный!

Так же Биткоин торгуется на просто Биржах, а фьючерсы на регулируемых рынках, то есть их торгуют серьезные игроки, которые не пойдут на крипто рынок с серьезным капиталом

реальная цена то ноль...

Если слышали о проекте, значит с большей вероятностью проект уже хайпанул, и туда инвестировать большой риск, опять же, раньше пампы были дольше, и можно было заскочить но на сегодня ситуация другая, кто успел тот и съел.

проект после хайпа это как корабль после столкновение с айсбергом.
только полные идиоты будут взбираться на борт корабль и в каюты. все нормальные в это время будут пробовать покинуть корабль и отплыть как можно дальше.

Ну да, так и есть. Например dstra на crex24 падала к одной сатохе и кто-то кто закупился на низах и сделал несколько иксов

Все верно сказано, но необходимо учитывать сам актив, который собираетесь поднимать со дна, анализ монеты просто необходим, только строгий отбор монет.

Призм это же вообще пирамида пирамидянская. от одного сподвижника и продолжателя идей великого пирамидостроителя Мавроди. так что я сразу прошел мимо этого проекта.

что бы так заработать нужно что бы действительно хорошо слили, что бы была шпилька на графите, но зачем-то кто-то же слил и в основном практически на дне сливают. Да одноразовые покупки могут быть в профит но такая монета после таких шпилек пугает.

Для меня дешевая битка это если брать в пример биток который был по 200-300$ когда я начинал лет 6 назад вот тогда действительно была дешевая крипта и рассказы про 1000$ казались заоблачной цифрой и в них никто воообще не верил, а сейчас эфир стоит почти столько как биток  ;)

да, но ты же прекрасно понимаешь что эфир это шиток, ему реальная цена раз в 100 должна быть ниже.

Краха в том понимании что все схлопнется и вся крипта обесценится и никому не нужна будет, такого конечно не будет, но если тезер рухнет то удар по всему рынку будет сильным и восстанавливаться будем очень долго на мой взгляд.

Если соскамится тезер и даже вместе со всеми стейблкоинами то это будет удар, но это будет иметь только краткосрочный эффект, может до двух лет, потом все снова начнет восстанавливаться. Стейблкоины это не совсем или совсем не криптовалюты и отношение к ним должно быть соответствующее.

даже не знаю есть ли такие гении которые закупились в том время и дождались всетаки 20к по битку, наверное те кто вообще ушел в запой или как-то забыл вообще про то что купил битков, такая удача просто нереальная и врятли кто-то такое мог предсказать.

Новый бот https://vk.cc/a8OzqN. Дает отличный профит.

В те времена по 200-300$ было дорого, по такой логике можете сегодня по 7000$ закупиться, а через 6 лет биткоин будет 100000$ и получится что вы дешевым биткоином закупились. Вы же понимаете что это не так.
Дешевая монета может быть несколько минут пока есть возможность для арбитража.

В этом у вас противоречие, если вы покупаете дешево монету то зачем вам ее дешево продавать?
Мысль интересная, но дешевизна криптовалюты должна быть как-то связана с "балансом компании".
Дешевизна криптовалюты подразумевает то что когда рынок поймет что монета дешевая то будет заметный рост монеты.

А где противоречие? дешево купил и дешево продал, главное что сам с профитом остался, а то что дешево продал так зато сразу деньги получил.

Только это скальпинг, а арбитраж это несколько другое - когда на двух биржах немного разный курс и можно прокачать деньги получив небольшой процент профита, или когда есть разница внутри одной биржи по разным парам. Но и то и другое это очень сложный трейдинг, лучше уже искать потенциальные точки входа как говорит ТС и искать дешевые цены на криптовалюты.

скальпирования для небольших игроков при нынешних комиссиях на биржах и если у вас нет скидки это убыточное дело. хуже наверное только в ду давать или торговать с плечом.

торговля с плечем если в длинную и плече не конское вполне нормальная возможность заработать, даже для неопытных игроков в это неспокойное время

Стейблы конечно не крипта, то что восстановится не сомневаюсь, кто то заменит тезер просто на это потребуется некоторое время. Отношение к ним, это просто инструмент который позволяет пересидеть какие то падения или зафиксироваться, кто то доверяет им кто то нет.

Похоже что все-таки рост начался, те кто с большим плечом стоял в лонг сейчас купаются в деньгах :) А главное как красиво - год назад был минимум 17 декабря, а в этом году сделали тоже самое но только 18 декабря ;D

это не рост а просто отскок от зигзагообразной формации.
по эфиру это очень хорошо видно. по правилам технического анализа должны ещё ниже пойти и может и обновить низы.

ну а два года назад в это самое время +/- был верихай. так что вполне себе возможно повторение в декабре 2020 года.

Заработать можно и с плечом и без, тут ведь главное уметь это делать. Так конечно с плечом заманчиво торговать, можно неплохо свой депо преумножить, ну или уменьшить :)

конечно заманчиво но это не означает что так надо делать. менеджмент позиции и денег очень важен в торговли для успеха.

Дешевая крипта - это то, что находится ниже 100-150 на CMC, сейчас очень много ненужных альтов, которые просто так существуют на рынке

Это не дешевая, это просто то, что не стоит ничего. Дешевая это эфир ниже ста долларов или биткоин ниже 5000 долларов, к ним можно смело такое определение поставить.

дешевая крипта это мертвая крипта. Все альты что в топ 100 родаются по отмороженным ценам. Достаточно глянуть на космические суммы капитализации. Капы завышены в 100-500 раз.

Дешевая крипта это крипта с низкой капитализацией. А завышена цена или нет это уже другой вопрос.

Такой крипты сейчас полно, вот только покупать всё это добро не нужно, если конечно нет желания отдать кому-то свои деньги.

Это верно, дешевая не значит хорошая. Я конечно не говорю что вся крипта с низкой капой шлак, но в большинстве случаев это так и есть.

Не вижу связи между дешевой криптой и криптой с низкой капитализацией. Крипта с низкой капитализацией тоже дорогой или дешевой.
Из топовых монет даже сейчас можно найти шлак который сильно переоценен, хотябы биткоин кеш.

кеш это вообще скамина. На капу глянь- завышена раз в 500 минимум

у биткоин кеша есть огромные майнеры и пулы за спиной и одного этого достаточно чтобы не быть шлаком.

Связь самая прямая, один одноцентовый коин может быть совсем не ровней другому одному одноцентовому коину. Если 1 коин стоит 1 цент но коинов 100 лярд то капа составляет 1 лярд и она уже слишком большая и инвестировать сюда очень рискованно, а вот если 1 коин стоит все тот же 1 цент но коинов всего 1 лярд то капа всего 10 миллионов.

При всем моем непринятие кэша как крипты, ты прав. По всем признакам их можно считать одной из топ валют старой школы, то есть крипты в ней больше чем в каком нибудь космосе или еос с риплом.

но это скам по своей сути.Классический шиток.

вы абсолютно правы. хотьбиткойн кеш и задумывался как манипулятиваная криптовалюта чтобы обогатить своих создателей, тем не менее ей удалось прочно занять свое место среди топовых криптовалют

прочно занять свое  место среди топового скама...

Биткоин кеш самый первый форк Биткоина, наверно из-за этого он столь популярный, я сам не думал, что он будет так популярен, но он был сделан из-за того, чтобы какой-то аналог был, да и чтоб сеть возможно сильно не перегружать.

это мусор.

Толку от него, все равно никто особо с битка на него не перешел, и никогда не перейдет. Хоть они и пытались заставить людей перейти, помню тогда говорили что они же устраивали атаку на биток, то есть они специально спамили сеть битка чтобы побольше людей приходило делать транзы в кеш.

Да Роджер же элементарнгый жулик и шизофреник. То что кеш в топе - показывает в какой ж.....  находится крипторынак.

В то время от него очень хороший толк был, можно было ничего не делая получить не мало денежек, имея на руках биткоин.
В это вся его и задумка

Толку в фри бабках для привлечения людей и комьюнити и там конфиги другие слегка увеличенные но как многие и понимали это не особо повлияет на биток, а цена кстати кеша при битке в 20к доходила даже роде 4500 так что кто успел скинуть поднял нехилые бабки на пустом месте

единицы подняли, на это и была задумка что больше будет покупать этот шрот а не продавать.
Так что это не фри бабки ибо это и не бабки даже, а маркетинговый ход для разводилова.

Оно как бы понятно, что самое прибыльное, это покупка актива в тот момент, когда он находится в фазе депрессии. Но тут куча других факторов влияют на то, где в итоге окажется самая низкая точка входа в криптовалюту. Поэтому реальная фаза депрессии актива может быть значительно ниже той, что отмечается на различных графиках. Еще надо учитывать, что это актуально только для надежных криптовалют, потому что какая-нибудь монета из низшего эшелона может легко превратиться в скам и т.д.

Дешево это сейчас, не? Рождественская распродажа альтернативных криптовалют это точно сейчас. Только я считаю надо брать не сейчас, а позже когда немного подорожает, ну эдак раз в десять точно. Сейчас ни в коем случае не берите, нам надо будет в кого-то выходить.

А в следующем году распродаж точно не будет? У меня нет такой уверенности. И покупать не обязательно когда подорожает раз в 10, но перед покупками лучше дождаться разворота и устойчивого роста - лучше немного позже зайти и получить меньше прибыли, чем опять накупить альтов и смотреть как они продолжают падать.

Я думаю дешевую цену можно определить только на волатильном рынке, когда цена рисует какой нибудь уровень поддержки или
 границу канала  с возможным отскоком от него.
А в фазе "Депрессия" может только казаться что дешего или пословица:  Купи на дне - второе дно получишь в подарок !

определите сумму которую вы готовы выделить на ту или иную монету.после разделите на 3 части в соотношении 50-25-25%.и покупайте сначала на 50%,дальше при падении еще 25 и так далее.если уже купили то при падении не бегите покупать сразу.дождитесь падения цены хотя бы на четверть.а если сидеть и ждать разворота рынка,который точно пропустите,то так ничего и не купите.и праздник пройдет пройдет без вас))

Задумка была в том что долбоеб по имени Роджер Вер имел много битков и хотел сделать форк который по его задумке должен был похоронить биткоин и принести ему огромное состояние. Хорошо что хомяки оказались не настолько тупыми и не стали скупать биткоин кеш.

Просто разводилово. Как и биток св. Кидалово на ровном месте. И это ТОП,......
Риплл такой же развод клоунов...

С рипплом все еще может быть намного хуже. В риппл затесались банки и пока делают вид что просто тестируют блокчейн для банковских переводов, а что если потом банки "потеряют" много денег клиентов по аналогии со "взломмами" криптовалютных бирж?

рипл это мусор, никакие банки его не используют и использовать никогда не будут

Мне лично рипл никогда не нравился из-за того, что его используют банки, но очень интересно узнать, почему же рипл мусор и почему же банки его не используют?

потому что это мусор. Банки его никогда не использовали.И использовать не будут. Не доходит?

Как только задумался об этом мне почемуто в голову пришло только одно слово - скам. Если криптовалюта имеет бэкграунд в несколько лет и стоит около одной милионной доллара за единицу (с небольшой эмиссией) значит не все в порядке с этим проектом

самое интересное что этот лютый скам на 3 месте в рейтинге на смс.

Да ну, то что этот скам смог купить себе место на смс это как раз не интересно, а вот то что часть пользователей с этого форума в него верят это уже феномен

Доги стоят примерно столько же

Что-то около одной пятой цента за монету, если мне не изменяет память. Не одна миллионная, конечно, но все равно немного. Вместе с тем это одна из самых ходовых и используемых в реальной жизни криптовалют - ее можно даже считать своего рода эталоном в данном отношении

Можно, например, рассчитать исходя из ценника догов и объема эмиссии этой крипты справедливую цену того же битка или лайта, с учетом их эмиссии, т.е. ту цену, которую бы они имели, если бы из их рыночной стоимости убрать спекулятивную составляющую (как это сейчас имеет место быть с догами)

Почему вы так уверенны в отсутствии спекулянтов на рынке догов ? Неужели доги просто им не нужны по ряду факторов, или они их бояться ?

Дешевая крипта это крипта у которой низкая капитализация.На самом деле сложно определить справедливую цену криптовалют. По этому можно оценивать криптовалюту только по тому сколько за неё готовы платить в реальном времени. Дна нету.

Я не говорю, что их совсем нет

Как минимум, один спекулянт точно есть, однако не будем показывать на него пальцем. Да и речь сейчас не обо мне. Здесь суть в другом. На примере догов мы можем наблюдать доминирование небиржевой составляющей ценности монеты над ее спекулятивной составляющей. Другими словами, догами не очень выгодно барыжить, поскольку ценник аршинными гвоздями прибит к их справедливой цене, которая диктуется и определяется реальным использованием этой монеты

у абсолютного большинства крипт капа виртуальная. Попробуй вывести в реальные фиатные деньги хотя бы 5% - получишь обвал до нулей.

Лично я не понял вас обоих? Спекуляция - это заработок на колебаниях цен и какая разница, где она колебается, сверху или снизу и если происходят сделки, значит спекулянты присутствуют?

То есть у меня есть 1 00 баксов, какая разница что торговать, Биткоин или Доги, просто Доги надежней!

Что же здесь непонятного?

А разница, она, как говорится, в деталях. Спекулянтам интересен актив, который показывает мощную волатильность, а у догов волатильность меньше, чем у битка. Это связано с тем, что большинство догов крутится не на бирже, а в онлайн-казино, поэтому и спекулятивный интерес к догам меньше, чем к более волатильной крипте. Что можно легко наблюдать на практике, когда ценник догов какое-то время сопротивляется движению всего рынка вслед за битком, т.е. доги сильнее привязаны к доллару, чем остальная крипта к биткоину. Сие означает, что в догах меньше спекулятивной составляющей и больше реальной ценности

Для меня до сих пор загадка какая ценность в догах, они были созданы как шутка и фактически скопированы с лайта с небольшими изменениями, который в свою очередь был скопирован с битка с небольшими изменениями и изменениями алгоритма.

Штука в комьюнити которому понравилась шутка и они приняли догов вот и все а так ничего особенного в них нет кроме нормальных и быстрых переводов с низкой комсой и более менее нормальной сетью поэтому они так хорошо и закрепились на рынке

Нет здесь никакой загадки

Ценность догов в том, что они стоят копейки, в буквальном смысле несколько копеек за монету. А с учетом того, что майнеры берут всего по одной монете за транзу, это делает их исключительно удобными для всяких азартных игр в онлайн-казино. С битками так, например, не поиграешь в дайс, где можно мутить всякие хитрые стратегии с догами, не боясь проиграть, условно говоря, миллионы. Это и обеспечивает стабильность их ценника и, соответственно, отсутствие серьезных спекулятивных игр на данной поляне

Я с этим в корне не согласен, есть много стратегий, которые предполагают торговлю на высоковолатильном рынке или с меньшей волатильностью!

Второе, на Биткоине много крупных игроков и игра против них очень опасна и по этой причине многие трейдеры, которые хоть немного понимают суть торговли торгуют именно токены с меньшей волатильностью чем у Биткоина токены!

А рваться торговать Биткоин, это равносильно, новичкам рваться боксировать с Валуевым или Кличками, и притом вместе взятыми, результат будет примерно такой же!



Вообще то спекулянту все равно где торговать, главное, чтоб актив был понятен, держал уровни и был ликвидным!

Зачем лезть в Биткоин? Там могут оторвать бошку в 6 секунд!

Тем более все ходят за Биткоином, а это значит, по сути ни кто не может понять четко, куда, когда и как он пойдет!

А все альты идут за ним, значит можно торговать опираясь и на коррекцию и использовать Биткоин как поводырь в торговле!



ценность догов это прайсовая цена, а все участники рынка - это спекулянты

Какая разница, что к чему привязано? Большинство стратегий это не учитывает, но если у любого актива есть поводырь, то это можно использовать как дополнительный сигнал для входа или выхода и не более!

В любом случае, если у трейдера внушительный баланс и он опытен, то игра на Биткоине может ему принести отличный заработок, но если не большой капитал, мало опыта в успешной торговле, то Биткоин торговать это самоубийство!



Ну, какая разность какова цена, взять тот же Американский фондовый рынок, есть разная цена акций или там фьючерсов, но и при низкой цены, ликвидность может быть огромной!

Так же я знаю, что у догов очень маленькая комиссия, что привлекает тех, кто например торгует другие альты, но выводит и переводит все через доги! Так же если брать пару с долларом, то доги держит нормально цену, так же пар торговым наверное только у Биткоина больше, так что доги не самый плохой актив для торговли, держит уровни, есть объемы!

Да все это очень сильно относительно все эти капы, справедливые цены, мы живем в цифровом мире, так что все это виртуально, как то точно это измерить очень трудно. Тот же смс с его цифрами не отображает реальной картины, а так приблизительно.

Может нормальные, рабочие проекты CMC и отображает приблизительно реальные цифры, но скам он показывает вообще не реальные и даже не приближенные цифры, они просто накручены и скорее всего их не существует

Спасибо за разьяснения! Эмиссия монет настолько большая и цена их настолько низкая что никому в голову не взбредёт их пампить, правильно я понял ?

Интересно было смотреть на эту картину в восходящем тренде,она так же подходит когда люди начинают продавать,кроме момента депрессии естественно ,а по сути слово низкое означает разное и многие факторы

ну тут скорее вина не самого койнмаркеткапа а бирж которые накручивают торговые показатели ботами.

Полагаю, что не поэтому

Доги раньше пампили только в путь. Я думаю, дело здесь в другом. Когда большая часть монет обслуживает "реальную экономику", т.е. не крутится исключительно на бирже, пампить оказывается себе дороже. Много найдется дураков пампить доллар или евро, например?

А дураков покупать при таком пампе найдется еще меньше, поскольку любой памп (равно как и дамп) быстро разбивается о реальность, которую диктует неспекулятивный спрос (и предложение). Но если кто-то хочет прокачать доги в 2-3 раза, то я не против налить им

Дешевая крипта - бесплатная крипта. 
Ибо реальная цена крипты - Ноль!!!

Ты настоящий криптоинтузиаст ;) так держать! Тебя ждет огромное и прибыльное будущее, а вообще дешевой крипты не бывает, практически всегда цена оправдана рынком.

цена крипты в долларах может достичь абсолютного нуля, если доллар сам обнулится, главное то, что криптовалюты выполняют роль цифровых денег, а Биткоин - цифровой аналог золота ;)

Сомневаюсь, что цена оправдана рынком. Рынком криптовалют манипулируют все кто только может, начиная китами, если мы говорим о нормальной крипте это те где хорошие объемы в миллионы долларов в сутки и заканчивая простыми разрабами мелких и средних проектов, которые рисуют любые объемы, спрос и предложения. Ну и не забываем картель бирж. Так что скорей всего нормальным рынком здесь и не пахнет

Нууу я не совсем соглащусь, вроде оно и верно, что покупать можно в зоне депрессии, но как показано на вашем графике, слишком уж широкая эта зона, например 500 сатош может быть зоной депрессии и 50 сатош тоже, однако купив по 500 по факту имеем минус x10. Это не только с щитками бывает, но и с топ50 монетами. К биткоину только относится отлично

Рынок - это базар и реальная цена это та, что есть, да манипулируют, так и на фондовом манипулируют, а если деньги крутятся, значит и Базар реальный, просто пока не регулируем - просто дикий, но все быстро меняется

крипторынок это не базар, это наперсточники которые никого не боятся. Цена с потолка.

Не думаю что можно как то поделить их на дешевую и нет. Просто есть крипта которая пользуется спросом и так которая нет. Опять же повторюсь, вот мне нужны деньги,а мой ордер не кто не покупает...а торги идут. Что это может значить? Что монета калл на самом деле, а покупка и продажа, идет для хайпа самими же разработчиками. На самом деле продам эту монету и больше не куплю.

Дешёвая криптовалюта, как правило — не ликвидная. Таких монет на криптовалютных рынках очень и очень много. Выделить среди всего этого шлака что-то стоящее, крайне сложно. График от ТС беру на заметку, как по мне — полезный, стоит обращать внимание на настроения людей.

Согласен,из-за переизбытка монет на рынке в большинстве случаев дешевая валюта не ликвидная,есть конечно монеты которое пробиваются,но их единицы

Да манипуляции везде есть, но то ли манипулировать криптой капа всего рынка 200 ярдов всего, или тем же золотом где капа на несколько порядков выше. Достаточно купить битка допустим на несколько десятков млн баксов на отс, а потом слить по биржам и будет вам дамп. Пока не будет роста капы так и будут такие манипуляции жесткие.

капа и так запредельная. Космическая.
Реальная капа раз в 100 меньше, то есть около 2млрд.
Это то что реально можно технически вывести в кэш. Естественно не единовременно

Мне кажется здесь вопрос был в другом, имелось ввиду когда можно покупать крипту, ее дно. Но на самом деле у крипты нет дна, кроме как 0. Абсолютно любые альты могут полностью обесцениться, конечно у щиткоинов вероятность этого в разы больше, чем у топ 50 альтов. Так что понятия дешевая криптовалюта не существует по моему мнению, даже биткоин по 6к нельзя назвать дешевым, так как он может упасть и до 3к и до 1к.

Исходя из выше изложенного, сделал вывод, что большинство криптовалют, которые в настоящее время существуют на рынке -  "крипто-копейки"! Цена новой криптовалюты во многом зависит от ее ICO, в то время как успех ICO в значительной степени зависит от полезности рассматриваемой монеты. Большинство недавно выпущенных криптовалют начинают свою историю торгов со сверхнизкой рыночной цены, что позволяет их классифицировать как дешевые криптовалюты!

крипта должна быть вообще бесплатной

Так не получится мой друг, за всё в этом мире необходимо платить, криптовалюта это будущее средство расчета и цену на нее будет устанавливать рынок.

это не будущее средство расчета ибо не может быть средством расчета частный фантик с обеспечением ничем и в районе нуля.

Сейчас после падения с 19к всю крипту моно назвать дешевой относительно тех цен

ну есть еще всякий шлак, который уже давно на рынке , но не сделал ничего нужного, а просто собрал бабосики, не переживайте они скоро уйдут с рынка.

Сейчас дешевы даже норм альты, которые нужно покупать

правильно, сдается мне, криптомир запомнит март 2020 как  месяц распродаж криптовалют по смешным ценам, также как у нас вызывает улыбку тот американец, который в 2010 купил пиццу за 10 000 биткойнов. :D

да, цены абсурдны. Почти даром.
Хотя реальная цена вообще ноль.

Распродажа еще не закончена, страх у толпы fear & greed, индекс болтается около значения в 10 уже больше недели.

Еще как запомниться, я сохранил скрин стоимости газа, думаю мы долго еще не увидим таких значение.
https://i.postimg.cc/wTGmpC3R/image.png
Хотя так внятную причину нам и не сказали с чего вдруг такой слив то бы. Типа сработали стопы)) А до этого на биржи заранее биток закидывали для слива. Сейчас тоже тетхера напечатали немерено и держат, чтобы в один прекрасным момент пампануть.

Всё зависит от того, под каким именно углом посмотреть на данную ситуацию.

Допустим, если монета будет падать, которая стоила много, то её можно будет уже считать "дешевой".

Но, если считать, те же DOGE дешевой криптовалютой, то это "глупость", ведь каждая ценовая политика каждой монеты оправдана же. ;D

Просто цена и ценность - это разные вещи. если брать Доги, то ценность их намного больше, чем множество крипты которая более дорогая!

Я бы так не сказал, потому что капитализация догикоинов сейчас достаточно высокая, лучше выбирать токены ниже топа 100. Там есть очень приличные монеты и с хорошей ликвидность, где капитализация ниже 20 млн дол.

Я не утверждал, что DOGE самый классный токен, просто поддержал человека в том, что цена Doge низкая, но это не означает что он дешевы и не имеет ценности! То есть цена и ценность - это разные понятия - это не просто мое мнение, так говорит наука!

мнения разнятся на счет дешевости.есть мнение что если монета сейчас стоит пятую часть от хая,то она дешевая.но многие монеты сейчас стоят даже ниже.есть мнение что если цена на монету близка к своим последнему лоу,то можно считать ее дешевой.но сейчас многие монеты стоят даже ниже чем когда либо.

А что такое тогда альткоин стоимость в 1 сатоши? Супер дешевая ?

Я все равняю по биткойну. Альт стоимостью 1 сатоши - дешевая крипта, а та что показывала "пятую часть от хая" - просто неудачник, который просел в цене сам под себе, либо под воздействием битка.

Просто тут немного другое, 1 сатоши не делает монету дешевой, например есть монеты в одну цену, но одна просто мусор, а вторая имеет спрос, если брать относительно Биткоина, то они обе дешевые, а если брать по ценности, то мусор есть мусор, а востребованная может торговаться в разы большим объемом, чем другие

Многие люди, которые здесь пишут видимо не понимают, чем отличается ценность и цена монеты.

Монета может быть дешёвой, но и так же очень ценной, потому что будет востребована.

А вот считать монету дешевой, когда она не имеет никакой ценности - глупо, смысла покупать данную монету просто не будет! :o

Согласен. Главное - ценность монеты, а не ее дешевая цена. Из двух дешевых монет на рынке скорее купят ту, у которой ценность и соответственно спрос выше.

у любой крипты реальная ценность около нуля

Дешевая криптовалюта сейчас, это любая, еще не делавшая х10-х100, потому что у криптовалют еще все впереди, и такие проекты еще не были накачаны деньгами. А вообще точно нельзя сказать когда крипта дешевая а когда дорогая, например вот недавно вся крипта была на дне и спустя месяц уже х3!

Я бы еще добавил, что на цену монеты влияет ее количество. Ведь если монет выпущено очень много, для примера можно взять тот же Риппл, то вряд ли цена одной монеты достигнет 10 баксов. Да и вообще, цена монеты для каждого - это индивидуальный показатель, который никак нельзя ровнять.

так многие и не сделают так много х и в то же время те которые делали, могут не пережить кризис!

Может чего то на понимаю, но как к разговору относятся так называемые стейблкоины? Они дорогие или дешевые? И что вообще следует понимать под этими оценками?

Да ни как, считается что стблкоины стабильны и только можно оценивать относительно их дешевая валюта или нет

конечно оценивать надо к фиату, ну или к стаблкоинам. Если так, то криптовалюты дешевеют, это правда, дешевеют альты к биткоину, это тоже правда ;)

Согласен, крипта дешевеет относительно самого Биткоина и стаблкоинов, ну конечн ои фиата

Есть дешевые валюты,но есть дорогое время,и стоит ли оно этого?(постоянно следить и тд,когда обычно 10-15минут решают все)

Трейдеры так и делают, это их работа. Без знаний бесполезно пытаться заработать на таком рынке как сейчас.

Все зависит от стиля торговли, если трейдер скальпер, то он может колбасить целый день за монитором и ему всеравно дешевая монета или нет, среднесрок, да может 10-15 минут, а инвестора могут и раз в неделю заглядывать!

возвращаясь к теме дешевой криптовалюты можно добавить, что медведи делают свою работу весьма успешно, постоянно оказывая давление на биток и альткоины.

Я чуть о другом писал,о том что нужно постоянно следить за проектами и именно"дешевые" любят делать различные свапы и тд,и можешь раз один открыть кошелек и все превратилось в не нужные "фантики",постоянно держать на бирже тоже не вариант,на кошельки хоть что то капает,а так да,вы правы если постоянно "сидеть" на бирже то можно хорошо наскольпировать,но это тоже время.

нету никаких медведей в крипте вообще.
Это мусорный хайповый актив, задача создателей которых удерживать цену от падения.
Медведи - хомяки погоды не делают.

Так зачем лезть в разные не понятные альты, это как например в беге, бегун бегает или марафон, средние дистанции или стометровки например.

А на крипто рынке, пошел по скальпировал, поучаствовал в Баунти и айдропах, не успел скинуть монеты и тут уже холдер и по ходу, скальпер и непонятно кто!

Если человек хочет торговать, то он должен определится, что и как он будет торговать, просто трейдинг это одна из системнейших профессий, но об этом никто не хочет думать!

Я не спорю, что можно совмещать стили, но с умом.

Например в начале можно по скальпировать, почуствовть рынок, а потом переходить на более высокие таймфреймы - а холдеры - это высший пилотаж!

Я бы сказал, что дешевая криптовалюта - понятие очень растяжимое, но все же есть небольшие критерии, например, я считаю что дешево, это когда довольно неплохая и недооцененная криптовалюта упала на 50-90% от цены ico, или если сейчас она уже долго лежит на дне, при этом на носу важные новости.

Так новости новостям рознь и не факт что они повлияют так, что что то подрастет, а наоборот не упадет

дешевая крипта это крипта с ценой ноль

дешевую криптовалюту показал биткоин в марте опустившись до отметки до 3600$, вот тогда действительно была дешевая криптовалюту по сравнению сегодняшней ценой

Согласен. Еще добавлю, что эта сильно просевшая в цене крипта должна обладать ценностью, т.е. люди должны в нее верить.

Если сравнивать сегодняшнюю цену с ценами, когда было дно после хайпа, то сейчас цены совсем не дешевые, но если сегодняшние цены сравнивать с ценами, когда крипта была у всех на слуху, то сейчас цены на рынке дешевые

Ну а лет пять Биткоин стоил 500 - 1 000$, тогда он не был дешевым, а вот когда стал 3 600$ то стал дешевым - логично  ;D

Где-то в то время Биткоин стоил всего лишь около 200$ :) Вот только тогда были такие же упаднические настроения у всех после 1200$, как это и было при 3600$ - никто не покупал и все ждали еще большего падения.

Вот тогда дешевая крипта и надо покупать когда все вокруг кричат что все пропала сейчас все до нуля упадет, биток скам, когда на рынке царит именно такая атмосфера.

Такая атмосфера царит уже два с половинной года, с небольшими проблесками надежды. И уже хватит закупаться, но пока что особого шевеления как не было, так и нет. А новички, навряд ли будут приходить с таким никаким рынком

Это известная истина и о ней все знают по словам Уоррена Баффетта и их вариациям, но в такие периоды панического падения рационально мыслить могут немногие. И если человек не подвергается панике, не продает и даже хотел бы купить, то у него может просто не быть денег для этого.

я думаю не стоит даваться в крайности, я просто привел пример когда криптовалюта может быть дешевой на банальном примере 2020 года

не понимаю про какие 2 года идет речь. При последнем падении битка к 4-5к кричали щас на 1-2к уйдем все пропало майнеры отключаться. Сейчас на 10к кричат щас туземун.
А какое вам еще шевеление надо биток с низов и так х2 сделал.

Так это рынок, который постоянно повторяется

В чем ценность Догикоина сейчас?

Рынок повторяется и будет повторяться, только цифры немного будут меняться и скорее всего они будут становится все больше и больше, сейчас просто мы находимся между хайпом 2017 года и будущем хайпом, который неизвестно, когда произойдет

У догикоина нет абсолютно никакой ценности, как и у 90% альтов, однако если сравнивать доги с каким то другим щитком дальше топ500 кмк, то у него появляется ценность, в виде его популярности и хоть какого то доверия к проекту. Это уже играет роль для потенциального инвестора!

Ценность есть у каждого альткоина пока кто-то готов его покупать. Еще часто приходилось встречать разговоры о том что догекоин используют как быстрый и дешевый способ переброса денег между биржами, но мне никогда не было понятно как это возможно - ведь покупаешь по одной цене, а продаешь то по другой цене которая ниже.

Сам юзал доги для таких целей все норм там с ценой было, не думаю что она сильно там разнилась что прям делала бесмысленной перевод в догах. Да и еще когда сеть битка забита то можно догами перекинуть или лайтом тож норм.

Доги реально хорошая монета для перелива денег на другие биржи,сам только ей и пользуюсь для этих целей,так как выгоднее вариантов для себя не нашел

Большая волатильность и очень низкая комиссия

Так оно вероятно так и есть!

В 2017 году хайп вокруг криптовалюты был намного выше чем сейчас, как токового сильного хайпа сейчас нет, он произойдет когда биток начнут сильно толкать вверх, а это думаю начнется еще не скоро.

DOGE был выгоден для перелива при курсе 100+ сатош. По стенкам сейчас невыгодно ударять при переливе.

Я сейчас походу постоянно в фазе депрессии Xd дешевые альты покапаю типа трона

DOGE высоколиквидный и имеет низкую комиссию и по этой причине он был и будет всегда выгоден!

Tрон ликвидный и не плохой альткоин для инвестиций  ;)

Вопрос на засыпку

Если у догов нет абсолютно никакой ценности, тогда почему они ходят в противофазе к битку? Было бы логичным ожидать как минимум падения догов по отношению к битку, когда биток начинает падать. Однако все происходит с точностью до наоборот. Биток падает, а ценник догов в битке растет. Весьма странное поведение -- если отрицать у догов наличие какой-либо ценности. Я уже не говорю о том, что это практически уникальный случай

Чтобы перекинуть вот так доги сперва нужно купить их по 28 сатошей, а потом придется их продать уже по 27 сатошей, а это уже почти 4% разница и без учета биржевых комиссий по операциям ввода-вывода и торговых комиссий. Так что это сомнительная какая-то экономия, и если сумма не совсем маленькая то дешевле все-таки будет оплатить комиссию в биткоине.

по поводу трона я с тобой соглашусь, у трона не маленькая экосистема и постоянное развитие, в будущем я думаю trx хорошо выстрелит

Возможно раньше, еще году в 2016 он и был уникален этим, но сейчас полно других монет, которые не уступают ему в этом. Взять тот же риппл или лайткоин, там комиссии тоже очень маленькие, но при этом ликвидность в разы выше и сами монеты популярные, что ставит их сразу выше доги.

Но все равно DOGE люди выбирают, например мне нравится использовать DOGE, ведь его по прежнему принимают очень много обменников, думаю тут дело каждого, кому-то нравится, а кому-то нет

Как я уже писал выше,лично для меня Doge это самая лучшая валюта для вывода на обменники и для перелива,так как комиссия на вывод этой монеты не такая большая,как у любых других монет,так что пока это выгодно  буду выводить только в Doge

Тоже думаю, что у трона хорошие перспективы. И желательно, чтобы каждый холдер как минимум задумался о приобритении этой монеты.

Да, трон очень классная и перспективная монета, которая в будущем может очень много шума поднять вокруг себя, как минимум немного средств инвестировать в нее стоить

Тогда о Биткоине знало меньше людей. Сейчас Биткоин на другом уровне.

да, сейчас уже и бабки у подъезда знают что биток это лохотрон.

Мне кажется что трон уже нащупал свое дно к биткоину, видно как он отбивается от уровня 135-150 сатош. Ну а вообще странно, почему за 2 года, он так ни разу и не вырос серьезно, ведь фундаментал там очень серьезный.

Я за троном не следил, что там?

Так на рынке не все миллионеры, огромное число сидит на кранах, а так же хотят перевести мелочь, Лайткоин стоит почти 50$, то есть маленькая сумма плюс комиссия а Додж стоит в пять раз меньше цента и можно вывести или перевести практически любую сумму с минимальной комиссией и кто это знал в 2016 году, будет переводить именно в Доджах

Да, плохо конечно что биткоин обрел дурную славу среди тех, кто в нем не разбирается. Это значит, что будет еще сложнее завлечь сюда новую кровь)

На мой взгляд если начнется хайп на крипту как это было в 2017 то забудут о дурной славе битка, все понесут деньги в крипту, ведь никто не хочет упустить свои иксы.

Да, будут еще смеяться над теми кто продал по 20к.

Нужно просто при возможном случае переубеждать людей в обратном, рассказывать позитивные примеры.

Тогда наоборот, скажут, что точно лохотрон, все должно развиваться естественно

Конечно,зачем кого-то вообще в чем-то переубеждать,пусть если человек хочет начать заниматься криптой сам все и исследует в ней для себя,а то если всех подряд слушать,то ничего хорошего не выйдет

Можно просто высказывать свое мнение, а уже человек пусть сам решает, прислушиваться или нет, с одной стороны каждый хоть как-то чем может - помогает, но с другой мы в крипте все сами по себе

Я двоих человек затащил в криптовалюту, сейчас над третьим работаю  :D

Если человеку показать и ему это понравилось, почему бы и нет, но если так сказать насильно заставлять и капать на мозги, то думаю смысла от этого не будет

Слово затащил не совсем уместно, ведь оно предстает перед нами в таком контексте, как будто вы их насильно внедрили в эту сферу. Хорошо, если они остались довольны и получают прибыль и удовольствие от новых познаний. Но если все не так, то только вас они будут винить в своих потерях, что недопустимо. Я надеюсь, что все-таки первый вариант.

Ты, что решил крипто секту создать  ;D

Только я не пойму зачем тебе третий, ведь вас уже трое - а сообразить на двоих это самое то! ;)

Это правильно, надо нести просветление в массы

Не насильно же он заставлял покупать крипту, решение принимали те двое сами и сами покупали, и за свои действия они тоже отвечают только сами.

Но они могут не понимать, что делают, если постепенно окучивать. Начать с мемасов, потом видос с хамахой им подсунуть.  Они же не прошли круги ада у виде хомяков. И могут сразу войти в азарт, взять кредит или что то продать)

Они меня знают в реале, сами никаких шагов не предпринимают, делают как я сказал.

Это мой друг, я не хочу чтобы он остался бедным.

Правильно, так и надо. И люди научатся зарабатывать, и криптосферу разовьете. Всем хорошо.

блин а мне так и не удалось никого сюда притащить. скольким не рассказывал никто так и не заинтересовался. все думают пирамида какая то. им проще ходить на работу.

Возможно они правильно поступают, что не идут в крипту, потому что если им не будет интересно заниматься этим, то толку от таких людей на рынке будет очень мало

Может быть это даже и к лучшему что никого не привели, а то привели, а человек этот деньги потерял бы в крипте, потом бы вас во всем винил, мол завлек в пирамиду. Я вот по этой причине не осбо расказываю друзьям, знакомым о крипте.

А по другому и не получится. Пойдут в крипту только те, которым это направление интересно. Другие отойдут в сторону.

Так в крипту многие пришли не по той причине, что им нравится крипта или нем, многие перешли с форекса, там не получается, пришли пробовать удачу тут

во многом тут все не изза инстереса и любви к технологии блокчейн скорее всего здесь все изза количества денег которые тут можно срубить по легкому.

Я пришел с кухонь форекс и тут только из-за денег   :)

Многие в криптовалюту пришли из самых разных сфер и по самым разным причинам. Да, большинство только из-за возможности неплохо зарабатывать. Другие же потому, что им это нравится. Но как бы то ни было, сфера развивается и в будущем займет очень приличную долю в нашей жизни.

Ещё в 2017 году можно было по легкому заработать денег, на сегодняшнем рынке уже легких денег точно ждать не стоит, только знания и практика принесут прибыль

не еби мозг. Зараьатывают максимум 5% , и ты в них явно не входишь. Зарабатывают каталы рынка, хомяки в минусах.