Bitcoin Forum

Jestem z tobą. Client ściągnięty, node zsynchronizowany. Czekam na walidację i zaczynam kompać. Napisz jak wygląda ta walidaja? Czytałem, że to 5 tasków typu captcha ale gdzie to wyskakuje? W porfelu jako popup, czy trzeba gdzieś wejść/kliknąć? Są tylko 2 min na zrobienie tego, to wolałbym być gotowy.

O, fajnie :)
O 14;30 okienko klienta zmieni się i samoczynnie odpali aplet z puzzlami. Nic nie trzeba klikać.
Kody nie są jakieś super trudne, powinieneś je spokojnie skompletować w około półtorej minuty więc nie ma stresu, czasu jest wystarczająco dużo. Po głównej fazie walidacji, nastąpi runda dodatkowa, trwająca 30 min. W niej będziesz miał 15 capchy do skompletowania ale tutaj nie musisz już się jakoś strasznie starać gdyż są to puzzle na rundę następną (na za tydzień).
Warto odwiedzić stronkę z przykładowymi puzzlami (https://flips.idena.io/?pass=idena.io) aby nastroić mózgownicę na odpowiednie tory rozumowania, pomaga. Gdy zostaniesz zweryfikowanym noobkiem, sieć zobowiązuje cię do utworzenia, co najmniej trzech nowych captcha-story. Nie przejmuj się słowami kluczami, nie są ważne.  No i oby nam się  8)

No i się udało. Właśnie jestem "newbie", dodałem 3 flipy na kolejną sesję i kopię :) Idzie zima ... przyda się dodatkowe ciepełko w pokoju :)

Już mam 200 coinów. Skoro nie było żadnego ICO ani alokacji dla zespołu, a projekt istnieje od 3 tyg to obecnie całe supply wynosi 51,840 * ~21 = ~ 1 100 000. Oznacza to, że dopiero zacząłem a już mam 0,02% całego supply. Piękna sprawa. A projekt ciekawy. Chyba pierwszy raz słyszę o proof of person. Było to już gdzieś kiedyś?

@malevolent wytniesz może ostatnie kilka postów dotyczących Idena? Wydaje mi się, że temat może się rozwijać i coraz bardziej odchodzić od OP.

A jakieś linki albo coś, bo kompletnie nie wiem o czym rozmawiacie?

Znalazłem oczywiście ten link https://flips.idena.io/?pass=idena.io, ale nic nie kumam, a tam nie ma, żadnych wyjaśnień, tylko przyciski Left i Right, to wszystko.

Przeczytałem wszystkie posty powyżej, ale za dużo mi to nie rozjaśniło, więc proszę o więcej informacji.

Najważniejsza, to oczywiście, czy można grać na kompie, bo u mnie z telefonem nadal krucho   ???

O co chodzi z tymi puzzlami, jak je grupować?

Główna strona coina - https://idena.io


Tu nie chodzi o jakieś granie. To innowacyjna kryptowaluta, która nie jest oparta na POW ani POS tylko na POP (proof of person). Działa to tak, że każdy NODE jest pojedynczą osobą o sile głosu 1. Nie jesteś więc w stanie wykonać ataku 51% bo nigdy nie będziesz miał więcej niż 1 głos.
Ale mogę założyć dużo kont i tak zrobić atak 51%? Otóż nie, bo na straży tego stoi walidacja użytkowników - 5 trudnych captcha które trzeba rozwiązać co 5 dni o ściśle określonej godzinie w ciągu 2 min. Po walidacji przez kolejne 5 dni możesz być nodem, przetwarzać transakcje kopiąc jednocześnie walutę. Jako, że nie jest to POS, to node nie wymaga wkładu finansowego a jako, że nie jest to POW, to wystarczy najtańszy laptop sprzed 10 lat a zużycie prądu na takim "czuwaniu" jest bardzo małe.


Zgodnie z ich telegramem pierwsza walidacja ruszyła pod koniec lipca.
https://i.imgur.com/qM28hbf.png
Czyli projekt ma 4 miesiące. Oznacza to, że wszystkich tokenów nie jest 21*51,840 ~ 1mln tylko 100*51,840 ~ 5mln, co znacznie zmniejsza mój udział procentowy. A się tym podjarałem bardzo:


Ale to nie wszystko:



Właśnie wyczytałem, że chłopaki wykopali sobie 36 MLN tokenów przed uruchomieniem sieci...
https://i.imgur.com/WQAI7yY.png


Oznacza to, że deweloperzy będą w "akcjonariacie" stanowili mniejszość dopiero po 700 dniach! Obecnie posiadają 83% całego supply (a pewnie więcej bo kopią pewnie od pierwszego dnia a podczas pierwszej walidacji było tylko 6 uczestników). Moim zdaniem przegięli. 3 mln byłoby wystarczające. Jeszcze ok jakby 80% tych tokenów było zablokowanych na 2 lata. Wtedy byłoby 50% supply teraz i 40% supply za 2 lata po odblokowaniu.

Rzeczywiście zmienia to trochę postać rzeczy  :-\
Jakąś, chociaż może drobną pociechą jest to, że dość "cicho" się promują, grupy na telegramie małe, nie ma typowego bounty, nikt nie hajpuje, to może nie będzie typowego zrzutu w momencie debiutu giełdowego? Liczą pewnie na marketing szeptany a moim zdaniem to jedyna słuszna dziś opcja... chyba, że znowu sie mylę i wyszperasz jakieś niusy o płatnych idenowych-trolach  ;)
Ciekawe jeszcze jak sprawa wygląda z portfelem stake u adminów, może właśnie te 25% mają "zblokowane" jak reszta użytkowników?

 

https://i.imgur.com/LdDw4py.png
[link] (https://scan.idena.io/#topaddress)

Zblokowane mają jakieś środki ale jest to grubo poniżej 25%. Prawdopodobnie 36 MLN dostali bez blokady a zablokowane środki to 25% z tego co wykopali sami. Czyli admin v1 wykopał dodatkowo około 600k tokenów.



Tu masz rację... cisza - przynajmniej na razie.
Reserve founds - 6 480 000 tokenów - tylko czekam na news, że przeznaczają to na bounty i się okaże, że tweeterowy spamer z fake fallowersami dostanie więcej tokenów za retweety niż ja za kopanie...

Jak ta kryptowaluta zacznie cokolwiek być warta to death by captcha czy podobne usługi zaczną to obsługiwać.

Zastanawiałem się właśnie kiedy zawitasz w tym wątku. Szczerze powiedziawszy to liczyłem na to, że wpadniesz, bo masz ogromną wiedzę techniczną, która do dyskusji tej technologii wydaje się niezbędna. Postaram się odpowiedzieć na to jak widzę realność tego zagrożenia i bardzo chętnie przeczytam Twoją odpowiedz, dot. tego, czy się to trzyma kupy czy nie.


Te serwisy nie działają automatycznie, tylko są przetwarzane przez setki pracowników. Walidacja trwa tylko 2 min. Zanim ten coin będzie coś wart, to baza nodów z pewnością przekroczy 1 000 (obecnie 120 a o coinie nikt nic nie wie i nie ma go na żadnej giełdzie), a jak już będzie coś wart i zrobi się głośno, to 10 000 - 50 000 jest luźnym szacunkiem. Oznacza to, że jeśli chciałbyś wykonać w tym momencie atak, to musiałbyś zarejestrować 3-15k kont, co oznacza 3-15k osób siedzących przy kompie dla ciebie idealnie w tym samym momencie. Czy death by captcha ma tylu równocześnie siedzących pracowników? Czy są na tyle ogarnięci by w 2 min ze 100% skutecznością rozwiązać nietypowe, trudne taski wymagające myślenia (a nie przepisanie tekstu z obrazka?). Jedna nieudana walidacja i wylatujesz jako miner. Dwie nieudane pod rząd i tracisz 25% portfela i do kolejnej walidacji potrzebujesz zaproszenia.

Zaproszenie jest kolejnym problemem dla chętnych szybko zarejestrować 15k kont. Każdy node podchodzi do pierwszej walidacji dopiero po otrzymaniu zaproszenia od funkcjonującego już noda ze stażem min 3 walidacje. Liczba zaproszeń jaka może być wysłana z 1 konta jest ograniczona a ograniczenie będzie coraz ciaśniejsze w ramach rozwoju sieci. Przy 15k użytkowników możliwym będzie, że 1 node może zaprosić max 2 osoby tyg. Zebranie 15k kluczy może więc nieco potrwać a dodatkowo wciąż trzeba podtrzymywać funkcjonujące już nody poprzez kolejne walidacje, tworzenie unikalnych 3 flipów dla każdego konta jednocześnie ponosząc ryzyko, że coś się zwali przy kolejnej walidacji i wszystkie konta pójdą w zawieszenie.

Jakby ryzyko jest ... zawsze będzie ale atak nie będzie aż tak prosty. Będzie piekielnie upierdliwy. A przy rosnącej ilości nodów będzie coraz trudniejszy.

Pytanie czy to jest w ogóle technicznie możliwe?
Nigdy nie używałem tego typu serwisów i czy to nie jest tak, że API uzyskiwałoby dostęp do naszego klienta tj walletu?
Co innego przeglądarka a co innego taki klient z kluczami prywatnymi, przedstawiającymi jakąś realną wartość.
W dodatku, sieć wymaga również tworzenia, nie tylko rozwiązywania puzzli, co stanowić będzie kolejną zaporę dla spryciarzy.
Trzeba zaznaczyć, że tutaj nie zarabia się na captchy, jak to było w przypadku raibloków, nagroda (mała) jest ale za wytworzenie działającej zagadki-historyjki, toteż masowe "kapczowanie" jest chyba pozbawione sensu.

Cholerka nie mam czasu, żeby zajrzeć do tego projektu, a trzeba jednak poświęcić chociaż trochę czasu, żeby go dobrze zrozumieć.

Z dyskusji wynika, że to coś bardzo ciekawego, a z drugiej strony po komentarzu Malevolent 'a, wygląda na to, że pierwszy serwis do masowego rozwiązywania captchy, może stanowić realne zagrożenie.

Moim zdaniem takiego zagrożenia niema. Pomijając już aspekt techniczny, to zwyczajnie czasu na koordynację jest zdecydowanie za mało. Nieprawidłowe odpowiedzi są penalizowane, toteż prędzej stracisz noda niż uprawdopodobnisz go za pomocą "pomocników". Liczba zaproszeń jest ograniczona, w rezultacie czego farmienie tychże, może okazać za trudne i w efekcie nieopłacalne. Na koniec najważniejsze, jeśli coin osiągnie jakąś wartość, "pomocnicy" będą bardziej zainteresowani własnym kontem i jego prawidłowym utrzymaniem niźli twoimi anonimowymi zleceniami. Całkiem przemyślane to to, tylko ten premine... no przegięli.

Pierwszy post wygląda bardzo optymistycznie, ale jak przeczytałem o premine to cały pomysł się wali na ryj.

Jeśli chodzi o captche, to nie będzie tam potrzebnej żadnej koordynacji żeby je rozwiązać w 2 minuty, tylko odpowiedni script. Są spece, którzy tylko tym się zajmują. Gdy miałem faucety, czyścili mi regularnie wallety omijając captche. Dlatego z nich zrezygnowałem. Udoskonalanie captchy to nieustająca walka, a i tak omijają je bez problemu.

Może jako społeczność udałoby się wpłynąć na nich, by np. zablokowali w smart kontrakcie część środków na kilka lat. Albo spalili część tokenów. Obecnie wygląda to słabo.


Widziałeś te captche? Moim zdaniem nie tak łatwo jest je zrobić "odpowiednim skryptem". Sami właściciele ufundowali bounty (25k $) dla kogoś, osiągnie daną skuteczność rozwiązywania tych zagadek przy pomocy algorytmów. A to nie jest tak, że możesz podejść do każdej zagadki x razy az ci się uda i przejdziesz. Po błędnej weryfikacji tracisz noda, a po 2 błednych 25% portfela.

Za cholerę nie mogę uzyskać, więcej niż 52%, kiedy próbuje rozwiązywać te historyjki captcha i z tego powodu, nawet się nie zabieram za noda, bo by mnie chyba szlag trafił, kiedy po kilku dniach, ciągłego rozwiązywania i klikania, stracił tego noda, a jednocześnie większość portfela.

Jeszcze rozwiązać, kilka początkowych historyjek idzie, jako tako, ale po 10 captchy, wszystko się zaczyna robić podobne, a do tego, ten ciągle tykający zegar nie pomaga się skupić.

Nie wiem, może nie potrafię dobić do wyższej skuteczności w rozwiązywaniu, bo na tej stronie https://flips.idena.io/?pass=idena.io nie ma podanych historyjek, a bez tego ciężko dobrać odpowiednio te zdjęcia, bo nie wszystkie są, aż tak oczywiste.

Czytałem dużo o tym projekcie na ich stronie, ale jakoś nie wiem, jak miała by ta technologia zabezpieczyć dane przed wyciekiem, raczej może pomóc przy walidacji kont, żeby nie było botów,podwójnych kont, ale jakieś inne zastosowania? Czyli co, taka lepsza captcha na blockchainie? Sory za sarkazm.

Z tego co czytałem, to trzeba być przy kompie w odpowiednim czasie, żeby przeprowadzić walidację i jak się nie wyrobisz, to oczywiście tracisz i to może być następny minus, bo widzę po komentarzach w ich wątku https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.0, że jak na razie, nie do końca, to wszystko chodzi dobrze i czasem trzeba czekać, całymi godzinami na kolejną walidację.

Coś nowego, ciekawego na pewno, ale aż tak duży premine moim zdaniem dyskwalifikuje ich, jako uczciwy projekt. Powinien być wystartowany, jak inne projekty, w których bardzo ważne, jest początkowe kopanie. A więc dużo wcześniej powinno być ogłoszone i każdy od pierwszej sekundy powinien mieć, takie same szanse. A tu jest niestety, jak w większości skamów, gdzie developerzy posiadają na dzień dobry 80% całego supply, no i dupa.

My chyba naprawdę rozmawiamy o innych projektach :) Rozwiązywania i klikania jest może 5 minut tygodniowo. 3 obowiązkowe puzzle w czasie 2min, + około 15 na luzie w ponad 30 min, to nie są przecież całe dnie. Ja się wyrabiam właśnie w około 5minut, włączając w to utworzenie trzech nowych puzzli. Te w linku mogą być puzzlami gorszego sortu gdyż są poza siecią ale nie jestem pewien.
Żadnych środków nie stracisz tracąc node a jedynie prawo do dalszego kopania. W dodatku poprawnie rozwiązane puzzle sumują się. Czyli po kilku tygodniach, bez konsekwencji można pominąć walidację i nic się nie stanie.
Absolutnie żadnych dodatkowych zastosowań :) To jest projekt typu "universal income" (fujka :P)
Śmiga aż miło, u mnie żadnych problemów. Stabilna sieć, łączy z peerami za każdym razem, szybko synchronizuje, zjada mało czasu procesora i netu a 250 ramu to też niewiele.
I to jest fujka numer dwa :/ ale przecież niczego się nie ryzykuje, prócz chwili czasu. Tak jak zaproponował Tytanowy Janusz - może jako społeczności, uda nam się wymusić blokadę połowy tego premina, i już będzie trochę lepiej. Trzeba spróbować.

Ja za pierwszym razem miałem coś koło 95% (28/29). Prawdopodobnie myślisz nieszablonowo na temat pewnego typu historii stąd je wszystkie masz źle. Pokombinuj a na pewno za którymś razem otworzą się odpowiedni drzwi w mózgu i nie będziesz miał problemu z żadną walidacja.



Tu chyba nie do końca wiesz jak to działa. Poświęcasz 2 min na walidację (5 captchy), 5 min na zrobienie swoich historyjek i 5 min na tzw. long session (gdzie jest do zrobienia 17 captchy) i po wykonaniu tego kopiesz krypto przez kolejne 5 dni zupełnie jakbyś postawił noda na POS (tylko nie musisz stakować). Czyli komputer sobie chodzi i wydobywa coiny. Po 2 błędnych walidacjach tracisz 25% portfela, czyli też nie większość. Nie siedzisz kilka dni ciągle klikając i rozwiązując zagadki. Robisz to 20 min co 5 dni.

Jeszcze tylko dodam, że niektóre historyjki same w sobie nie osiągają konsensusu bo są nielogiczne. Przy pierwszej walidacji miałem 4/4 poprawne, mimo 5 odpowiedzi, bo 1 captcha została zdyskwalifikowana.



A jakie ma zastosowania każdy inny coin POS? POP to nowa technologia rozwiązująca problemy jakie wciąż mają POS i POW jednocześnie wnosząc na plecach charakterystyczne dla siebie problemy, których nie mają POW i POS. Nie wydaje mi się, by miała zawładnąć światem, ale jako coś nowego widzę nadzieję na jakieś głośne wejście na giełdy i top 200 CMC (chociaż przez chwilkę). Daje to kapitalizację na poziomie 13 mln $ a przy supply 40 mln wychodzi 32 centy za sztukę. Ja już wykopałem 3500 coinów ~1137 $ - w tydzień (bardzo luźny szacunek z grubego optymistycznego palca)

Przeprowadziłem już 2 walidacje i każda wystartowała o 14:30:00 - zgodnie z planem. Być może już to naprawili a być może długie czekanie dopiero przede mną :)

Tak. To duży problem. Ale może jako społeczność udałoby się na nich wpłynąć. Na pewno brak ICO oddala ich od typowych scamów, bo zarobią dopiero jak projekt wejdzie na giełdy i zostanie tam wysoko wyceniony - czyli w momencie w którym zarobieni będą wszyscy.

Trzecia walidacja za mną.

https://i.imgur.com/0st6McX.png

Od teraz mam w sieci status "verified" i mogę zapraszać kolejnych nodów. Przy okazji dowiedziałem się, że już teraz mogę wysłać zaproszenie do max 1 osoby na 5 dni, a później będzie tylko mniej. Potwierdza to fakt, że zebranie odpowiedniej ilości zaproszeń do wykonania ataku 51% wymaga wielu tygodni zbierania i ciągłego podtrzymywania pracujących nodów przy ryzyku błędnej weryfikacji i uśpienia zweryfikowanych już kont. Jest to możliwe ale na pewno nie jest proste i pytanie czy bardziej opłacalne jest wykonanie wtedy ataku, czy kopanie tyloma kontami tak długo jak to możliwe.

A jak z opłacalnością kopania?
Wykopałem już 4800 coinów. Coin nie jest listowanych na giełdach, ale pojawiają się już oferty OTC.


"I want to buy 100K DNA, for $0.015 per DNA, if anyone wants to sell it, please PM me. " - 4800 DNA =  72 $

"WTB 100k @100 sats" - 4800 DNA =  41 $

"Hey guys, anyone wanna sell @350 sat?"  - 4800 DNA =  143 $

Jednak druga strona medalu wygląda tak:

"WTS 1000 @ 500 sats" - 4800DNA = 205$

"Wts 31k @1000 sat send pm me" - 4800DNA = 410$

Szacuję, że jest to około 10$ dziennie zysku z kopania. Przy obecnych cenach OTC zupelnie nieznanego nikomu coina - wraz z rozwojem może być tylko lepiej*. Stary laptop z uśpionym ekranem pracujący na tak małym obciążeniu, że nie słychać nawet wentylatorów wątpię by generował większe koszty niż 2 zł dziennie.


*no chyba, że ktoś zrobi bota IA, który z wystarczającą skutecznością rozwiązuje takie captche. A na telegramie jest wielu próbujących.

:o to jakiś potężny laptop musiałby być - 2zł za dobę czyli 4KW przy obecnych cenach, to dawało by jakieś 170 wat...  :D
Realistyczniej licząc, wychodzi coś około 20 groszy z watem, przebitka całkiem przyzwoita dla cen jakie podałeś.
Skąd właściwie wziąłeś te oferty OTC (off the chain?)? Bitcointalk, telegram czy inne?
 

Racja. Nie liczyłem tego wcale. Tak z palca strzeliłem maksymalną wartość jaką mógłbym się spodziewać. Jednak obie wartości są pomijalne w stosunku do kilkudziesięciu krotnie większej wartości coinów.


Telegram i discord.

OTC - Over The Counter

Dziś za mną kolejna walidacja. Wynik 4/4, czyli 100% (na ostatni flip nie odpowiedziałem bo zabrakło mi czasu, bo walidacja odpaliła mi się 30 sekund po czasie zostawiając mi 90 sekund z czego 30 przesiedziałem nad pierwszym, wyjątkowo głupim, który ledwo co osiągnął konsensus a do teraz nie jestem przekonany nad prawidłowością odpowiedzi). Ale dowiedziałem się dzięki temu, że jak widzę, że kończy mi się czas to lepiej robić swoje na spokojnie, bo nierozwiązane flipy nie liczą się jako błędne. Lepiej zrobić 3 poprawnie i 2 nie zdążyć niż 3 poprawnie i w 2 ostatnich strzelić, bo może się uda.

Niestety osoba, która poprosiła mnie o invitation code nie wykorzystała go więc przepadło mi około 1000 coinów za polecenie. Cóż nauczka na przyszłość by swój jedyny kod wykorzystywać tuż przed kolejną walidacją jak komuś zależy na wzięciu udziału a nie jak ktoś bierze na wyrost bo może się przyda za kilka dni jak jeszcze nie zapomni o projekcie.

Pojawiły się kolejne oferty OTC. Niestety same na sell.

WTS 5000 @ 400 sats
WTS 50k 650sat
WTS 7k @ 450sats

Dziś poruszyłem temat ogromnej puli coinów dla zespołu w głównym wątku.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.msg53135870#msg53135870
Niestety odbiłem się głową od ściany. Argument braku ICO jest na miejscu, bo równie dobrze mogli zrobić ICO, sprzedać w nim 20 000 000 coinów i nagle udział coinów teamu do coinów community byłby zdrowy, a premint byłby taki sam. Jednak nie jestem pewien co dla mnie, jako potencjalnego inwestora, jest lepsze. Projekt, który znalazł inwestorów, którego kapitał jest "zdecentralizowany" i ja, ewentualny kupujący mam świadomość w miarę rynkowej ceny i stabilnego circulating supply, czy projekt w którym nie było ico, ale w każdej chwili circulating supply może urosnąć 6 krotnie jak team postanowi zamienić swoje coiny na dolary. Co o tym myslicie?


@Poptok A jak tobie idzie kopanie i dzielenie się invitation code?

Kopię już tylko w ciągu dnia, gdy mam pulpit na oku. Wcześniej zostawiałem, np. na noc ale raz zerwane połączenie i kara 80 kojnów, czyli cały dzień kopania w powietrze by odpracować karę. Trochę za srogie są moim zdaniem, choć to pewnie się zmieni z czasem.
Zaproszenie również mi nie wyszło, ktoś poprosił i nie dał rady się zweryfikować. Pozbieram je na później, może się przydadzą a jeśli nie, to trudno. OTC na 400 to całkiem sporo. Wg. mnie takie 140-155 wydaje się rozsądną ceną ale handlować z nieznajomymi, bez ubezpieczenia czy poza forum, raczej nie zamierzam.
 

Też zdarzyło mi się dostać karę za awaryjne przerwanie kopania ... nawet 2 razy :) Jednak nie zraziłem się. Karę wykopuje się jakieś 10 godzin. Czyli jak kopię 15 dni i nocy, dostałem 2 kary które wykopałem w 2 noce to i tak jestem 13 nocy kopania do przodu w porównaniu do kopania tylko w dni + nie musze się bawić w włączanie i wyłączanie tylko odpalam kopanie na lapku, chowam pod łóżkiem i zaglądam za 5 dni do kolejnej walidacji. Tylko 2x dziennie na przeglądarce na telefonie sprawdzam, czy mi rośnie portfel i czy nie pojawiają się kolejne kary (czyli czy dalej kopie poprawnie)


Też bym nie zaryzykował, no chyba, że z kimś z solidnym kontem na BTT. Niestety wymienione ceny to ceny SELL. Nowych ofert kupna od niedzieli nie było (WTB 100k @100 sats).

Co do ceny to patrząc skrajnie optymistycznie (listing na dobrej giełdzie i kapitalizacja na poziomie 30 mln $) daje ok 0.6 $ za sztukę, czyli 9k sat.

Patrząc realnie i otwarcie na poziomie 2 mln ( kapitalizacji daje to ok 0.045 $ za sztukę, czyli 600 sat.

Patrząc skrajnie pesymistycznie i otwarcie na poziomie 300k $ - 90 sat za sztukę.

Biorąc pod uwagę jak daleko przed nami do jakiegokolwiek listingu to przyznaję, że 140-155 sat jest dobrą ceną jak ktoś pilnie potrzebuje kasy i musi spieniężać akurat te coiny. Natomiast jeśli ktoś ma za co jeść, to moim zdaniem warto to trzymać, bo 600 sat jest realne w perspektywie pół roku (o ile projekt się nie rozwali w między czasie). 

Aktualizacja handlu OTC:

WTB 100k @100 sats
Wtb @100sat send pm me
Wtb @100 sat

I raczej wyżej nikt nie daje. Wychodzi 47$ za 19 dni kopania.

WTS @ 300sats pm
WTS @250 sat pm
 
I raczej nikt niżej nie schodzi, Wychodzi 140$ za 19 dni kopania.

Jutro kolejna walidacja. Mam nadzieję, że poprawią ładowanie się obrazków, bo poprzednio miałem tylko 90s na rozwiązanie zagadek. W ogóle sądzę, że ten czas mógłby się wydłużyć nawet o 50% (do 3 min). I tak nie da to możliwości rejestracji dużej ilości kont, natomiast zwiększy % udanych walidacji przez ludzi i nie wpłynie na % udanych walidacji przez boty IA, bo te jak się nie mylę w ułamki sekund mają odpowiedź (nie zawsze poprawną, ale wątpię, by przez 30s się zastanawiały nad 1 zagadką).

W ogóle ostatnio google każe mi przechodzić captche podczas wyszukiwania na każdym urządzeniu podpiętym do sieci.
https://support.google.com/websearch/answer/86640?hl=pl
Myślicie, że przyczyną tego może być laptop kopiący Idenę pracujący na tej samej sieci co reszta domowych urządzeń? @Poptok też tak masz? Powinienem się tego obawiać?

To nie jest wina ideny, zwyczajnie rozwiązałeś ogromną ilość captchy na tym adresie IP i boty google uznały cię za automat itd.
https://www.youtube.com/watch?v=yDUrw27-Lpw od 55 sekundy pokaże Ci się jak rozwiązać problemy z captchą. W skrócie, zajrzyj do konsoli podczas wyświetlania captchy, jeśli jest error z ipv4 lub 6 na początku, postępuj jak na filmiku, powinno pomóc. Ewentualnie reset routera ale to pomaga tylko na chwilę. U mnie nic takiego nie występuje BTW.

Na filmiku koleś ma problem z nie ładującymi się capcha (jakby google je blokowało) więc wchodzi przez konsolę w stronę, gdzie przechodzi captchę od googla i dzięki temu odblokowują mu się capche na stronie.
U mnie sytuacja wygląda tak, że wpisuję w google "śmieszne koty" i google zanim pokaże mi wyniki wyszukiwania weryfikuje mnie tak samo jak tego gościa, tylko przekierowuje mnie automatycznie (nie musze wchodzić w konsolę). Robi to co X wyszukań. Czasem częściej czasem rzadziej. Zupełnie jakby z mojej sieci coś spamowało serwery googla (albo inne).
A capchy nie rozwiązuję jakoś nad wyraz dużo. Tyle co przeciętny użytkownik. Nie robię żadnych faucetów.
Może faktycznie reset rutera da mi nowe IP i chwilowo po problemie. Jednak jak faktycznie złapałem jakieś gówno (i mój komputer jest wykorzystywany np. do zmasowanych ataków DDOS) to problem wróci. Pewnie przesadzam ale tak to jest jak się człowiek nie zna.

W takim razie polecam: Malwarebytes - https://pl.malwarebytes.com/antirootkit/
                                  SpybotSerch&destroy - https://www.safer-networking.org/mirrors162/ (stara wersja najlepsza)
                                  Na koniec CCleaner od piriform i pełne czyszczenie ciastek, baz danych itd.
To na wypadek paranoi oczywiście a ogólnie zaczął bym od skasowania ciasteczek we wszystkich przeglądarkach jakie używasz.

Więc przy 150 zwalidowanych użytkownikach wychodzi 72 sztuki. Przy 1000 wyjdzie 11 sztuk. Jednak te 11 sztuk będzie równie dotkliwe co obecnie 70, bo mianownik we wzorze jest stały zarówno dla kary jak i dla szybkości kopania. Wygląda na to, że zawsze wykopanie kary będzie wynosiło ~8 godzin.


Nagroda za zaproszenie zależna jest od ilości zaproszeń podczas obecnej walidacji. Mi się udało zaprosić odpowiednią osobę, która przeszła walidację. Nagroda ... 1618 IDENA przy 65 zaproszeniach jakie zostały wysłane przez całą sieć. To praktycznie tyle ile kopie się przez 10-12 dni. Zdecydowanie gra warta świeczki. Jak zachowasz zaproszenia na potem i zaczniesz je wysyłać jak sieć będzie 2x większa, to nagroda będzie 2x mniejsza. Moim zdaniem trzeba korzystać póki sieć jest mała chyba, że liczysz, że kiedyś będzie tylu chętnych do dołączenia, że zaproszenia będą chodziły w dobrej cenie :)


"WTS 60k at 180 sats
Will be using an admin as MM"
Wygląda na to, że większe batony pomaga opchnąć admin.

https://i.imgur.com/S6PY5uo.png

Sieć wyraźnie nabrała rozpędu. 281 zwalidowanych użytkowników z czego 241 kopie IDENĘ przetwarzając transakcje. W tym tępie (wzór na wykresie) sieć osiągnie wielkość 2 500 nodów do końca roku oraz 10 000 nodów do końca przyszłego (wszystko zapewne przyspieszy jak tylko sieć przejdzie na mainnet lub pojawi się pierwsza giełda listująca IDENĘ). Robi się również coraz tłoczniej na telegramie (571 osób). Sieć rośnie wykładniczo mimo, że wciąż jest to testnet i wciąż rozwija się, w większości, marketingiem szeptanym. W większości, bo team zorganizował 2 bounty z łączną pulą ~15 000DNA o wartości uwaga 200$ (po obecnej cenie). Widać jak bardzo team szanuje swoje tokeny wyceniając je grubo ponad obecną cenę OTC.

Dodatkowo coraz stabilniej wygląda cena na OTC. Za ~160 sat bez problemu znajduje się chętnych do kupienia tokenów.

Moim zdaniem coin ten wygląda bardzo solidnie.

Portfel zatrzymał się na synchronizacji 10 min przed walidacją, jak więcej poczytałem to się okazało, że nie tylko ja mam taki problem.

Wygląda na to, że nowy węzeł jest obarczony tym samym problemem propagacji informacji co poprzednie.
Nie aktualizuję już noda na bieżąco lecz tylko gdy jest to nieodzowne i ten 0.16.3 działa cały czas dobrze, czego nie można powiedzieć o historyjkach jakie otrzymałem podczas tej weryfikacji... Jakiś żart po prostu, wygląda jakby grupa troli zalała system FUDem. Czarne tło i czerwone napisy, mówiące jakim to scamem idena nie jest, najgorsze jest w tym to, że dwa tego typu "żarty" przedstawiono mi do rozwiązania w sekcji głównej walidacji. Pewnie odpadnę ale coś czuję, że nie ja jedyny. Ilość bezsensownych puzzli, z niepasującymi słowami kluczowymi była w tej sesji w większości 8/15.

Przykro mi to słyszeć. U mnie było wszystko ok a korzystałem z najnowszej wersji 0.16.4. W zasadzie to nigdy nie miałem problemów z walidacją z przyczyn technicznych. Raz tylko miałem problem, bo nie wyświetliły mi się 2 flipy. Jak się potem okazało najwyraźniej nie wyświetliły się nikomu bo miałem status walidacji 2/2 (jeden z tych co się wyświetlił nie osiągnął konsensusu) Mam nadzieję, że następnym razem ci się uda... a warto. Dziś podczas samej walidacji zgarnąłem 1700 coinów (razem z zaproszeniem pierwszego, drugiego i trzeciego stopnia). Po cenie OTC to około 30$ - całkiem ładnie jak na 20 min roboty.


U mnie flipy były cudowne. Aż sam się zdziwiłem ale wszystkie 5 było logicznych a cała sesja krótka zajęła mi mniej niż 40 sekund. Z tymi "żartami" to miałeś strasznego pecha. Chociaż pewnie zostały wywalone za niezgodność ze słowami kluczowymi i odpowiedź nie będzie się liczyła. Mam rację? Udało się zwalidować?


Teraz podsumowanie sieci i świetne wieści. Telegram urósł z 571 do 614 użytkowników (7,5% w 6 dni) a sieć z 281 nodów do 343 (22% w 6 dni). Co jest wspaniałe w liczbie 343? 343^0.(3)=7 co do 1 noda.  Czyli kolejna walidacja nie za 6 dni tylko 7. A jako, że szczęście sprzyja lepszym to tym samym każda kolejna walidacja do wielkości 512 będzie odbywać się w sobotę- dzień wolny od pracy. Gdybyśmy przekroczyli liczbę 343 w poniedziałek to kolejne walidacje byłyby w poniedziałki - co odsiałoby te nody, które nie mogą się walidować w dni robocze. Moim zdaniem to znacząco przyspieszy najbliższy rozwój wielkości sieci.

https://i.imgur.com/o1UgB7j.png

Aż tak? I no tower you  ;D
Ale to dobrze, że przynajmniej tobie się dobrze wylosowało. U mnie takie coś, o: https://scan.idena.io/flip?flip=bafkreidixcsi76bt4qbm6vvp4nubsbskyedpjvfwsgkr4wzphlmvfrdgwq Jakim cudem to przeszło przez komisję wstępną to jest trochę zagadka. Ogólnie dziwna sesja, sporo zastanawiających wyników. Konta typu zombie, jak się okazuje też mają jakąś siłę głosu [sic] ale zróżnicowania na wartość newbie, validated czy kandydat nie widać, a szkoda.

Na szczęście tak, coś tam policzyło jako nieprawidłowe, w rezultacie jednak kopię dalej  :)
Jak pójdzie zgodnie z twoją predykcją to są nawet rychłe szanse na 300 sat + / kojn, przydzaiły wynikające ze wzrostu sieci, już dają się we znaki. A że wątki i dyskusje zaczynają kipieć to można całkiem optymistycznie spojrzeć na ten niepozorny projekt.   

Jest coś takiego jak wstępna komisja? Nigdzie tego nie widziałem. Wydaje mi się, że byłoby to mało zdecentralizowane, jeśli wszystkie flipy przchodziłyby przez jakiś punkt walidujący nie miejący nic wspólnego z nodami.

Kolesiowi z telegrama trafil się taki flip:) https://scan.idena.io/flip?flip=bafybeichejb66pvmzx3y3qndutng4b2fbbptfqalfgvzjh3gz4expezxfq - uwaga NSFW


No podobno już nawet po 340 sat się dogadują:


Chociaż najczęściej widuje się oferty ~250sat SELL i 150-200sat BUY.

Wygląda na to, że mamy pierwszą giełdę obsługującą Idene. https://qtrade.io
Przerzuciłem parę DNA, także jestem w trakcie testu i z tego co widzę działa ale dość wolno, tzn wymaga od groma potwierdzeń.
Jakiś specyficzny mechanizm sobie giełda obrała, bo z tego co wyczytałem nie używają nodów dla każdego adresu a jedynie jednego zbiorczego i zaczytują dane z blockchaina dla każdego adresu na giełdzie z osobna. Jest KYC ale taki, że w sumie to go niema ;D limit wypłat dla takiego "uwierzytelnienia" to 2K$. Ogólne opinie mają raczej spoko, dlatego zaryzykowałem. Zobaczymy, będę informować co i jak.

Potwierdzam. Obecna cena, po której da się sprzedać na giełdzie to ~350 sat -> Piękna sprawa. Po tej cenie sama walidacja (z flipami i zaproszeniami) to około 100zł zysku za 15 min roboty, a dzień kopania daje około 10 zł (minus 20 groszy za prąd).

Dołączam się do testów. Przerzuciłem 3% portfela (mój target na całość jest ok 10-30 razy wyżej) i... wygląda na to, że giełda wymaga 200 potwierdzeń :) na 300 nodów które działają. Dla bitcoina wystarczą 2 potwierdznia - bardzo ostrożna ta giełda, bo binance wystarczy 1 potwierdzenie.

https://i.imgur.com/giUA6GO.png

Idzie to faktycznie wolno, bo pierwsze 100 potwierdzeń szło przez 30 min.

Do statystyk rozrostu sieci dodam, że w ciągu 11 dni telegram urósł z 614 do 684 użytkowników (11,4%)

W odniesieniu; operacje zakończone sukcesem. Przetransferowane, sprzedane, bitki wypłacone.
Całkiem sympatyczna giełdka, na szczęście szybciej wypłaca niż lokuje transfer DNA, z tymi dwustoma potwierdzeniami to zaszaleli. Nie mniej, sieć jeszcze bardzo młoda, jakieś grubsze nadużycia wchodzą w grę, trudno się im więc dziwić.
Czyli następny przystanek 400sat  ;D

400 sat wczoraj pękło.
A giełda stabilna i dość szyba natomiast tworzenie zleceń jest dość ciężkie w stosunku do liderów branży.  Nie mówiąc już nawet o tym jak kiepsko wygląda interface na telefonie.
Dodatkowym plusem jest 0 maker fee.

Mi się nawet udało pobawić w dostarczanie płynności:

https://i.imgur.com/3YE5Yen.png

A wracając do IDENY to została dodana do coingecko i delta.app
https://www.coingecko.com/en/coins/idena
https://delta.canny.io/coin-requests/p/idena-dna

Nadrabiając zaległości właśnie trafiłem na ten wątek. Szczerze mówiąc jeszcze nie do końca kumam o co chodzi z tymi capchami ale pewnie rozjaśni mi się jak sam spróbuję... Póki co rozumiem że chodzi o rozwiązywanie cudzych i tworzenie własnych capchy polegających na układaniu obrazkowych historyjek powiązanych z wyrazami, które się wyświetlają
Żeby nie pozostawać za mocno w tyle też sobie ściągnąłem apkę ale rozumiem, że do rozpoczęcia "kopania" potrzebuję zaproszenia...


a skoro za zaproszenie mnie ktoś może zarobić to chyba zamiast na prędko szukać zaproszenia "od obcych" na telegramie lepiej dać zarobić znajomemu z forum - ktoś chętny na zaproszenie mnie?


P.S. @Tytanowy Janusz jak będziesz miał chwilkę warto by było napisać parę zdań w poście rozpoczynającym o co chodzi z tą Ideną żeby nie trzeba było się przedzierać przez cały wątek - oczywiście są linki do strony projektu i każdy chętny w końcu znajdzie o co chodzi ale kilka krótkich zdanek na początku napewno by się przydało.

Masz rację. Cały temat IDENY zaczął sie tego postu w wątku dotyczącym airdropów:

Potem dyskusja się rozbudowała i nasz moderator za moją namową zgodził się wyciąć off-top z tamtego wątku i przenieść tutaj. Tak już zostało. Jako że temat żyje to może i faktycznie przydałoby się zaktualizować OP.

Zaproszenie wyślę ci na PM, ale proszę o potraktowanie go poważnie, bo każdy ma tylko 1 zaproszenie na epoch (obecnie tydzień) i traktuje je jak oczko w głowie :) Kluczowe jest, byś za 5 dni i 5 godzin był przy swoim nodzie i wiedział dokładnie co się wydarzy i jak zareagować. (https://idena.io/# - timer do kolejnej walidacji znajduje się na stronie głównej)

Zachęcam też zapoznać się z pierwszym scam accusation thread Ideny (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5223933.msg53789756#msg53789756) :) (tak, ten nigdzie niereklamowany projekt, bez ico, w fazie testnet, który rozrasta się marketingiem szeptanym nabawił się już wirusa zwanego "trollingiem" )

Przy okazji nowe statystyki sieci:

Wykres nodów i 20% wzrost względem zeszłego tygodnia:
https://i.imgur.com/2mUAMk6.png

NA telegramie obecnie 720 osób. 5 dni temu było 684 -> przyrost około 1% dziennie

Mam pewien kłopot z tą Ideną (WINDOWS10) - ściągnąłem zainstalowałem, zsynchronizowałem i zadziałała - super... Ale problem pojawił się kiedy po wyłączeniu kompa chciałem odpalić ponownie - szukam żadnego skrótu, przegrzebałem folder program files - nic.... Zainstalowałem ponownie znowu to samo instalacja, synchronizacja - działa! Ale znowu po wyłączeniu ślad po niej zaginął....
Znalazłem w trubleshoting że powinienem ją mieć w %appdata%/ ale tam jej nie ma!!! Za namową Janusza wyłączyłem antywirusa, nawet zaporę windowsa ale to nic nie dało ciągle jej nie ma - jest jak widmo. Co ciekawe za każdym razem (po każdej instalacji) łączy mi się z tym samym kontem i nawet jak przygotowałem sobie kilka flipów to je też pamięta ;-/ Ktoś mi powie o co tu chodzi - na Telegramie jak na razie nikt mi nie pomógł, zgłosiłem też ten problem na githubie ale póki co cisza...

C:\Users\Poptok1\AppData\Local\idena-desktop-updater\pending -tutaj mam exe'ka
C:\Users\Poptok1\AppData\Roaming\Idena - a tutaj dane o flipach itd.
Win7 co prawda ale też nie miałem skrótu po instalacji, wyciągnąłem stamtąd właśnie.

Na laptopie z widnowsem 7 mam dokładnie tak samo ;-/ problem z tym cholernym windowsem 10 ....


Uffff problem opanowany!!! ;-) Okazało się że pomimo wyłączenia antywirusa jakieś jego procesy cały czas jeszcze działały w tle po wyłączeniu ich ręcznie w końcu udało się zainstalować "na stałe"!

Gratuluję. W takim razie za 28 godzin, w sobotę o 14:30 czeka cię twoja pierwsza walidacja i poczatek przygody z IDENĄ.

By zwalidować się wystarczy być przy odpalonym kliencie i czekać. Okno samo się zmieni. Następnie trzeba w 2 min rozwiązać 5 zagadek.

https://www.youtube.com/watch?v=aNZfc15h43o

Tu masz filmik pokazujący pełną walidację. Short session (2 min) zaczyna się w 1:53 min filmu i przy pierwszej walidacji tyle tylko Ciebie dotyczy. Jak masz jakies pytania to wal śmiało.

Oficjalnie witam wszystkich jako Newbie w sieci Idena. Mam nadzieję że nie spóźniłem się zbytnio i pomimo kilkumiesięcznego poślizgu w stosunku do was zdąrzę wykopać dla siebie  jakiś sensowny woreczek....

BTW po jakim czasie (ilu validacjach) będę też mógł zaprosić inną osobę?

Witamy :) Na pewno nie pożałujesz kopania.
Za pierwszą walidację powienieneś mieć już z 60DNA - 9zl
Za 1 dzień kopania powinieneś mieć jakies 66DNA  - 10zł

Miesięcznie daje to 340zł przy kosztach rzędu 6zł za prąd i godzinie pracy nad 4 walidacjami.
Z zaproszeniami (1st, 2nd and 3rd validation) i flipami za walidację można dostać nawet 1500 DNA ->205zł co ustala maksymalne miesięczne zyski z kopania na poziomie 1100zł - tylko ciężko znaleźć 3 tygodnie pod rząd osobę, która nie zmarnuje twojego zaproszenia.


Po 3 udanych walidacjach pod rząd otrzymasz status verified i będziesz mógł zapraszać


A teraz aktualizuja staytystyk sieci:
https://i.imgur.com/rzuTF6k.png

Sieć urosła o kolejne 14% tym samym przekraczając liczbę 449 nodów. W związku z tym następna walidacja za 8 dni a nie 7. Wychodzimy zatem z etapu sobotnich walidacji. Moim zdaniem nastąpi teraz zwolnienie tępa wzrostu sieci z uwagi na fakt, że za 2 tyg walidacja nastąpi w poniedziałek, następna we wtorek itd. co odsieje te nody, które w dni robocze nie mogą się walidować - szansa dla ciebie @cryptovigi na dłużdze kopanie przy obecnej "trudności".

Wygląda na to, że 500 :)

https://i.imgur.com/fhP1Cgr.png

Buy offer na 490 sat robi wrażenie, zwłaszcza że powyższą kalkulację dla cryptovigiego robiłem dla ceny 350 sat zaledwie wczoraj.

Edit: I właśnie nowe ath na poziomie 741 sat.

Spróbuje jeszcze raz z ta walidacją, może tym razem się uda. A tak poza tym na discordzie ogłosili  bounty na tłumaczenie @TytanowyJanusz.

Zgłosiłem się jak jeszcze nie był dostępny polski kanał do podawania stawek. Widać, że admin po moim zgłoszeniu go otworzył. Dzięki za informację, bo zupełnie o tym zapomniałem. Przeniosłem swoją ofertę do odpowiedniego kanału i może się uda.

Spróbuj spróbuj. Powiem ci, że node pracuje teraz bardzo stabilnie. Od miesiąca nie wywaliło mi go ani razu... wcześniej zdarzało się parę razy dziennie.

@Flangler i jak poszło?

Przy okazji statystyki sieci:

Telegram przekroczył 1000 uczestników -> obecnie 1009. Od poprzedniego odczytu (720) minęło zaledwie 17 dni. 40% wzrost w niewiele ponad 2 tyg a wszystko marketingiem szeptanym. Muszę przyznać, że robi to ogromne wrażenie.
Sieć natomiast kontynuuje wzrost wykładniczy. Kolejny 20% wzrost w ciągu jednej "epoki"
https://i.imgur.com/tDvn6KX.png

Przed chwilą nowe ath - 889 sat.

Przy okazji dodam, że oficjalnie IDENA przestał być testnetem a zaczał być "eksperymentalnym mainnetem" :)

https://medium.com/idena/idena-community-report-current-state-and-next-steps-dce97a0e3034

Nie wiedziałem, że musze miec nowe zaproszenie, na nowa walidacje ;p.
Tym razem jednak miałem problem ze znalezieniem peersów. Teraz ogarnąłem sobie vps i wsyzstko smiga jak trala czekam na walidacje.

Jeżeli można spytać, to co nie działało?

Ja też bardzo chętnie bym powalidował ale zabija mi internet, kiedy mam włączonego noda.

Mam dość wolny internet (ADSL) i wywala mi noda co chwile, oczywiście zwalniając wszystkie inne podłączone do sieci aparaty.

Słyszałem, że jest problem z nodami ogólnie, więc pomyślałem, że może jednak, to nie mój internet, jest za słaby (chociaż nie jest najlepszy), tylko to coś z Ideną?

Jak do tej pory zawsze wystarczało bandwicha na inne PoS koiny i masternody, chociaż czasem, też miałem problemy z internetem, ale muszę dodać, że tylko w wyjątkowych sytuacjach, takich jak "chain split" czy też inne bardzo poważne awarie w sieci, gdzie obciążenie pojedynczych masternodów, było z oczywistych względów chwilowo za wysokie.

Szkoda mi specjalnie dla Ideny zakładać światłowód, bo tu gdzie mieszkam internet, jest zajebiście drogi, a mój aktualny, jest jak dotąd zupełnie bezawaryjny i zawsze mi wystarczał na kilka aparatów (jednocześnie podłączonych) i mówię tu o graniu na xboksie live, streamingu filmów na smart TV przez Netfilx czy Iplę, wszystko jednocześnie. Czasem, jak jakis film ma duże wymagania, to wystarczy coś wyłączyć i jest ok. Płacę grosze, bo jest to praktycznie najtańszy kontrakt na rynku i mam go od lat, a widzę, że ludzie maja w domu gorszy internet na światłowodach i o wiele więcej problemów, więc nie pali mi się do zmiany.

Ale gdyby to był jakis błąd z nodami w sieci Idena i aktualnie było lepiej to czemu nie.

Tak jak pisałem, portfel nie mógł znaleźć peersów, albo znajdywał jednego na parę minut i potem nic.
Druga sprawa to problem z synchronizacja, pech chciał, że dosłownie przed walidacją portfel nie mógł się zsynchronizować mimo że miałem trochę peersów.
Próbowałem dwóch różnych dostawców internetowych i nic to nie dawało. Na telegramie co chwile ktoś pisze, że ma problem z nodami.
Tu jest poradnik do ustawiania VPS : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.msg53708037#msg53708037 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.msg53708037#msg53708037)
Mimo posiadania tak dużego premining-u tylko dwie osoby wygrały aukcje  na tłumaczenia.

Powiem ci, że ja nigdy nie miałem problemów z postawieniem noda. Był taki okres (półtora miesiąca temu), że noda wywalało średnio co 2-3 dni i naliczało kary, ale nie na tyle by nie opłacało się kopać (ależ bym wrócił do tamtego tempa kopania :p ). Obecnie node działa zdumiewająco stabilnie. Nie wywaliło go od ponad miesiąca. Oznacza to, że jedyna moja praca nad nodem to wyciągnięcie lapka spod łózka raz w tygodniu na walidację.

Jak masz problem z siecią, to polecam vps. Tu masz konkretny poradnik:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.msg53829330#msg53829330 (@Flangler twój link jest do złego poradnika :P)

Weźcie zaproszenie od poptok1 jesli jeszcze jest w sieci (jesteś?). Ja swoje zaproszenie już wykorzystałem w tym tygodniu.

Jako że już od prawie dwóch tygodni jestem również kopaczem ideny chętnie zabiorę głos w sprawach technicznych ;-) Za namową Janusza podobnie jak on odpaliłem noda na starym  lapku - wynik: przez 12 dni dwa razy się wyłożył i trafiłem dwie kary raz brakło mu zasobów i zawiesił noda a za drugim razem automatyczne aktualizacje mnie załatwiły. Ponieważ od ostatniej walidacji przekazałem lapka małżonce - żeby też sobie coś wykopała też skusiłem się na vps-a na swojej tożsamości.

Jako że zgodnie z poradnikami stawianie vps-a wydawało się banalne (ja korzystałem początkowo z poradnika znalezionego na discordzie https://myaltcoins.info/idena-review/#Running_Idena_Node_On_A_VPS) liczyłem że pomimo faktu, że ostatni raz bawiłem się linuxem jakieś osiem lat temu dam radę ogarnąć temat w moment... Niestety zająło mi to DWA DNI!!!!! Ale nie dlatego że to jest skomplikowane tylko z faktu że w obu poradnikach sugerują tunelowanie połączenia z nodem przez port 9999 na port 9009 a tymczasem u mnie z jakiegoś powodu nie chciało to hulać dopiero gość na discordzie podpowiedział mi żebym zmienił adres source port w putty z 9999 na 9009 i wtedy wszystkie moje problemy....
Jak na razie od poniedziałku hula jak ta lala co więcej przy koszcie VPSa 5$ na miesiąc myślę że może mnie to nawet wyjść taniej niż kopanie laptopem....

Może pora na aktualizację statystyk sieci.
Na telegramie 1216 osób - od ostatniego pomiaru 20% wrost (1009) w zaledwie tydzień! Prawdziwy boom na Idenę.
Cena osiągnęla dziś swoje ath na poziomie 2290 sat -> x2,9 w zaledwie tydzeń i x3,8 w 2 tyg.

https://i.imgur.com/jSNFlCY.png

Sieć urosła o kolejne 13% w ciągu jednej "epoki" i to mimo faktu, że walidacja wypadła na dzień roboczy.


Kolejne walidacje co 9 dni.

W dodatku zaczyna być głośno w social mediach:

https://youtu.be/m-NGxJfS0mw?t=890

z telegrama:
a wszystko za darmo, bez bounty, aidropów. Wszystko marketingiem szeptanym. Powiem więcej. Zauważyłem, że drobni influencerzy (np. 100-1000 fallowersów na twitterze) tworzą regularne posty i wrzucają na telegram byśmy je lajkowali i repostowali. Osobiście chętnie to robię, bo uważam to jako win-win. To samo na medium/reddicie - przykład https://twitter.com/watchyourcrypto

Mimo to uznałem, że cena jest za dobra by nie skorzystać i sprzedałem 15% wykopanych DNA.

Aktualizacja sieci:

Po ostatniej walidacji liczba nodów urosła do 909 (+34%). To największy wzrost procentowy od 14 epoki (i skoku z 54 na 75 nodów)

https://i.imgur.com/MdFqvzp.png

Telegram rozrósł się do 1500 członków - od ostatniego pomiaru 23% wzrost (1216) w tydzień.

Zaledwie wczoraj nowe ATH - 2963 sat.

https://i.imgur.com/4rroVmG.png
Wykres wygląda imponująco.

Zauważam, że zaproszenia stały się tak rzadkie, że coraz częściej zaczynają być SPRZEDAWANE. Nie ma co się dziwić. Bez nich nie zacznie się kopania a zyski wyglądają następująco:

33 DNA dziennie = 1000 DNA miesięcznie = 832 zł za kopanie

100-1050 DNA za walidację ~ 300-3150 DNA miesięcznie = 250-2600zł za walidacje miesięcznie

Co daje sumę na poziomie do 3400zł za kopanie ideny (przy obecnej trudności i cenie)

Podczas tej epoki mam 2 luźne zaproszenia. Jak ktoś chce dołączyć do sieci to zapraszam. Jest ktoś chętny? Oczywiście za darmo.

Mi się w końcu udało przejeść walidacje po 3 próbach, ale cóż lepiej późno niż wcale. Ci co są od początku projektu już kilka tyś do przodu, kto by pomyślał, że ten projekt się tak rozrośnie, a to dopiero początek.

Ja też w tym tygodniu powróciłem ;-)

Niestety w poprzedniej epoce odpadłem - validacja było w środku tygodnia a sieć w pracy nie przepuszcza portów z których korzysta klient Ideny więc wziąłem lapka połączyłem się przez komórkę i czekałem.... niestety w momencie validacji okazało się że LTE się nie wyrabia i pozostało mi patrzenie jak licznik czasu sekunda po sekundzie zbliża się do zera a zamiast flipów validacyjnych na ekranie widziałem tylko prześliczne kręcące się kółko oczekiwania na załadowanie obrazków... Więc na ostatnią specjalnie wziąłem dzień wolny  ;D

Więc moja rada: nie próbujcie validacji przez LTE -  jeżeli nie możecie być w domu czy przy stałym łączu zdecydowanie bardziej polecam skorzystanie z zainstalowania Teamviewera i dopiero wtedu połączenia się z nodem rozwiązanie już przetestowane i śmiga znacznie lepiej....

Tytanowy Janusz zachęcał mnie do spróbowania, więc skorzystałem z jego zaproszenia. Czekam na następną walidację. Po zakończonej synchronizacji node zużywał u mnie około 10% procesora (Ryzen 5 3600). Co dziwne, co parę sekund cały komputer przycinał się na 1-2 sekundy. Miałem akurat trochę wolnego miejsca na serwerze dedykowanym, więc postawiłem na nim node'a przy pomocy tego poradnika (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5194871.msg53829330#msg53829330) i wszystko działa bez problemów.

Mi też Idena rwała połączenie, zawieszał się nod, a nawet spowalniała i tak nie za szybki internet, więc jest coś na rzeczy, ale słyszę, że na serwerach wirtualnych całkiem dobrze śmiga, więc przyjrzę sie bliżej temu tutorialowi, jak łatwy to i ja zacznę w końcu walidować i zarabiać "grubą kasę"  ;D ;D ;D

Miło się zaskoczysz za miesiąc, dwa :) No chyba, że bitcoin spadnie na 1000$. Jak przygotujesz wszystko na serwerze to daj znać to dam ci zaproszenie. Masz 2 dni 20 godzin do kolejnej walidacji. timer-https://idena.io/#

Serdecznie zapraszam do przesiadki na VPS koszt praktycznie do pominięcia np. taki vultr - 5$ za miesiąc a cała instalacja/konfiguracja zajmuje (o ile masz minimalne pojęcie chociaż nawet jak nie masz to wystarczy jak małpa kilka razy machnąć kopiuj wklej) max kilka minut od wydania 5$ do śmigania noda... No chyba że będziesz jak ja miał pecha ale wtedy chętnie służę pomocą bo ja już instalowałem/aktualizowałem/"konfigurowałem" noda ideny na dwóch serwerach chyba z 15 razy ;-)

Mogę też polecić dobry toutorial - według mnie już prościej się nie da ;-)
https://myaltcoins.info/idena-review/#Running_Idena_Node_On_A_VPS

Trochę z innej beczki - ktoś z was wie jak wygląda faktyczny mechanizm naliczania nagrody za mining? Zauważyłem dzień po ostatniej validacji że wartość przyrostu na moim koncie była o kilka monet niższa niż na koncie żony - zdziwiłem się bo oba konta mają postawione nody na VPSach (wprawdzie dwóch różnych) ale byłem przekonany że przyrost bez względu na połączenie będzie taki sam liczony wprost z wzoru dzienna (blokowa) nagroda dzielona przez liczbę aktywnych minerów.
Czyli dziennie Mining cap per day: 25,920 DNA dzielony przez ilość aktywnych minerów aktualnie 791 więc 32,76 coinów dziennie...

Zaniepokojony że możę coś nie tak z drugim nodem obserwowałem konta następnego dnia i o dziwo tym razem na drugim (moim) o 10% wiecej monet... ??? :o

Postanowiłem więc zrobić trochę więcej pomiarór i dodatkowo do naszych dwóch kont newbie dorzuciłem obserwacje pierwszego konta z listy o statusie human...
Po 3 dniach i 15 pomiarach jestem zadziwiony... teoretycznie ogólny trend przyrostu jest zbieżny chociaż moje osobite konto wygrało o 10% zarówno z żoną jak i tym losowym humanem...


Ale zdecydowanie bardziej zdziwił mnie średni przyrost na godzinę na poszczególnych etapach pomiaru logiczne jest że nie będzie on stały gdyż liczba minerów jest zmienna w czasie ale jak to się dzieje że jedno konto przyrasta nawet 400% więcej od innego - to już dla mnie nie do pojęcia!


ktoś może mi to wyjaśnić?

1.5 roku od ostatniego posta w tym wątku ... a w Idenie dalej nic się nie zmieniło. Dalej listowany na niszowych giełdach. Dalej super low cap (<5 mln$). Fundamentalnie jednak:


Obecnie 8500. Co pokazuje wzrost x9.3 w 1.5 roku (całkiem zacnie). Przybywa ułatwień dla minerów (web validation, mobile app) dla inwestorów i hodlerów (BSC bridge).

Ciekawi mnie jednak najbardziej. Czy jest tu na forum jeszcze jakiś hodler/miner Ideny. Jakie są wasze przemyślenia dot. tej innowacyjnej technologii.

Ciężko z czasem ogarnąć jest walidację, dlatego opuściłem projekt.

Od dłuższego czasu przypominam sobie o tym projekcie tylko raz na kilka tygodni. Wciąż trzymam to co nakopałem, ale pewnie pozbędę się większości jak cena znowu wzrośnie do okolic $0.20. Przegapiłem każdą taką poprzednią okazję.


Też musiałem sobie odpuścić ze względu na godzinę. Nie zawsze byłem w stanie być przy komputerze albo znaleźć chwilę, żeby przejść walidację przy użyciu zdalnego pulpitu na telefonie.

Teraz walidacja co 20 dni. Znacznie łatwiej zaplanować sobie takie małe 10 min na walidacje co 20 dni niż jak to było kiedyś ... co 4. Zwłaszcza, że uruchomiono web clienta, możliwośc wynajmowania VPSa 2 kliknięciami pod walidację płatne w idenie (1-2 sztuki). Wiem, że nie mówimy tu o kosmicznich zyskach, bo z 1 noda można wykopać jakieś  50-100 zł miesięcznie i rozumiem, że to może być trochę gra nie warta świeczki ale to zyski przy obecnych cenach. Cenach które dają kapitalizację na poziomie 5 mln $ dla innowacyjnego projektu z 8000 nodami. x100 od tej ceny to nawet nie jest top 100 CMC a na top 100 CMC na co IDENA zdecydowanie zasługuje. A wtedy, jeśli dohodlowane, mówimy już o 5-10k miesięcznie.

Ostatnio dodano też shared nodes, które umożliwie kopanie wieloma nodami przy użyciu jednego VPSa. Czyli teraz cała rodzina i znajomi kopią za 5$ miesięcznie.

Ja już robiłem 2 podejścia do tego projektu i powiem, że jest cos takiego jak pierwsze wrażenie, które u mnie było tragiczne. Nie tylko nie dałem rady zwalidować poprawnie jednej historyjki, wydawały mi się one bez sensu, później jak już mi Tytanowy wytłumaczył, to zaczęły się problemy sprzętowe przy drugim podejściu i pazerna na internet Idena blokowała cały internet w domu.

No i jakoś tak mi zostało, ze ciężko mi się przekonać do Ideny, ale jeżeli faktycznie walidacje sa teraz raz na 3 tygodnie, a ustawienie VPS to kilka kliknięć może zrobie kolejne podejście i dam ostatnią szansę Idenie, mam nadzieje, że do 3 razy sztuka.

Bo czasami są głupie i bez sensu. Na tym polega rola sieci, by je odsiewać i przez brak konsensusu eliminować z systemu jako niezdatne do posłużenia się do odróżnienia bota od człowieka podczas walidacji. Nie przejmuj się z czasem będzie coraz łatwiej.


Tu się sporo zmieniło. VPS za 5$ i kopie cała rodzina i znajomi. Przy braku vpsa, podczas walidacji można wynając noda automatycznie na czas walidacji za 1 idenę (10 centów) a walidację można odpalić bezpośrednio z web-clienta bez konieczności pobierania desktopowego. Polecam się pobawić. Kokosów się nie kopie, ale to przy obecnej cenie, która jak dla mnie jest absurdalna.

Zgodzę się, że cena Ideny jest bardzo niska, chyba nigdy nie zgadniemy, jak to się dzieje, że takie na prawdę dobre projekty ze strony technicznej, w ciągłym rozwoju, z dobrym zespołem i społecznością, są wyceniane gorzej niż nie jeden, tak na prawdę, nic nie warty meme shitcoin bez produktu.

Ciężko Idenie konkurować z ETH, BSC, Polygon, TRON i dziesiątkami innych blockchainów, oczywiście jest jedyna w swoim rodzaju i miejmy nadzieję, że to pozwoli na znalezienie, jakiegoś konkretnego zastosowania, który da porządny use case i masową adopcję.

Dobry market operator dbający o wolumen i zmienność przyciąga traderów dokładających wolumenu co przyciąga marketmakerów którzy dokładają płynności wszystko przyprawione szczypta marketingu pod narracją "jak tylko skończymy to cały świat klęknie" - np. Cardano. I mamy samo napędzającą się wiecznie rosnącą machinę. Tak oto cardano, który ma 20k TX na chainie, bo nikt go nie używa ma większą kapitalizację od BNB z 7 mln TX na chainie + największy CEX.


Polygon to nie chain tylko second layer solution dla ETH. Czy się mylę?
Poza tym to idenie nie ma z kim konkurować. Idena nie ma konkurencji bo w tym co robi przeciera szalki.


Masową adopcję? Żadne krypto jak do tej pory tego nie osiągnęło. Co to bitcoin? Na to pytanie zna odpowiedź może 1 procent społeczeństwa. Co to etherum pewnie 1 promil. Idena nie osiągnie masowej adopcji przez najbliższe 10 lat, jeśli w ogóle miałaby osiągnąć. To samo tyczy się bitcoina czy etherum. Nie o to jest tu grane. Ja nie liczę na pompę 10 000-100 000x, jaką pewnie byśmy zobaczyli przy osiągnięciu masowej adopcji (z 10 mln $ do 100 mld - 1B$ ). Ja liczę na 10-100x a do tego wystarczy tylko troszkę marketingu by zarazić wizją kilku inwestorów. Obecnie 6 mln $ kapitalizacji ... tu wiele nie trzeba do 10x. Na pewno nie brakuje tu "masowej adopcji" :)

Ta część jest najważniejsza. Możecie pisać do youtuberów, tiktokerów, itp., aby zaczęli mówić o Idenie, są też subreddity w stylu cryptomoonshots itp., tak naprawdę wystarczy jedna osoba z średniej wielkości oglądalnością/widocznością, aby cena szybko skoczyła x10.

Tu niestety jesteśmy sami. A może i stety? CEOs są strasznie skąpi. Każdą sztuke swojego tokenu traktują jakby był wart miliony. Jedyne co na marketing wydali to jakies konkursy na twitterze, gdzie wygrac można było ... zaprosznie :) Które za darmo można mieć jak się zapyta na telgramie. Z nagród finansowych, tu nie pamiętam konkretnych liczb, ale coś na zasadzie, że do wygrania było 20$ w ich tokenie  .... do wygrania dla najlepszego  a nie aidrop dla każdego uczestnika :)

To samo niestety z community developerami. Rozmawiałem z 1 i mówił, że w porównaniu do stawek dla programistów blockchain na rynku, to on tu charytatywnie robi. Kilku przez to odeszło.

Ale może teraz sytuacja się zmieni. Własnie zapowiedziany został fork:

"Dear Idena community,

We plan to release a new version of the Idena node on September 16, 2021. It will be a seamless hard fork update.

Please check the upcoming changes:
https://medium.com/idena/idena-hard-fork-announcement-validation-sharding-ca910bac3599"

Dlaczego? Ponieważ fork ten wprowadza validation sharding co czyni sieć skalowalną pod wzlędem liczby nodów bioracych udział w walidacji. Wcześniej, pompa i zbyt duża popularnośc mogła skutkować w rozerwaniu sieci.

Niektórzy może i za free by zrobili jakiś marketing licząc, że zarobią sami na pompie po dzięki wcześniejszemu kupieniu.

Wczoraj odbyła się druga walidacja po forku, który wprowadził validation sharding, czyli upragnioną skalowalność podczas walidacji. Obyło się bez błędów, a kurs, który spompował się blisko 2x w 3 tygodnie dodał paliwa sieci, która urosła podczas poprzedniej walidacji o blisko 10%.

Obecnie 11 200 nodów.

Na orderbookach widać też ostatnio znacznie większą prawdziwą aktywność. Duża część supply zmienia teraz ręce.

I już 15200 nodów. Sieć ciągle się rozwija, czego nie można powiedzieć o cenie.

Ale odświerzam temat by poinformować, że Idena doczekała się kolejnego listingu:

"Dear Idena Community,

🔥 $IDNA gets listed (https://support.bmx.fund/hc/en-us/articles/4909993487387) on BitMartExchange

👉The trading pair will be IDNA/USDT

- Deposits open at 9:00 am UTC on March 30, 2022
- Trading IDNA/USDT starts at 9:00 am UTC on April 1, 2022
- Withdrawals open at 9:00 am UTC on April 2, 2022"

Testował ktoś z was tą giełdę? Macie jakieś opinie? Z tego co widzę, to kyc wymagane jeśli chce się wypłacać więcej niż 0.06BTC, lub korzystać ze "spot trading" czyli głównej funkcjonalności giełdy. Bez KYC jest możliwość korzystania z jakiegoś ich dziwnego systemu sprzedania/kupienia krypto przez automat (który pewnie zbiera po rynku spot po markecie z dodatkową prowizją dla siebie)

BitMart jest ok, używałem swego czasu - żadnych problemów.

Dzięki. Mnie odstrasza trochę to KYC.

Kolejny kluczowy news na Idenie. Zmienia się system dystrybucji tokenów. Od przyszłego forka możliwe będzie stakowanie iden.

https://i.imgur.com/TFFJzcj.png

"IIP-4: Quadratic Staking"
"Instead of rewards paid for identity age, introduce quadratic staking rewards paid to validated identities proportional to their stake to the power of 0.9. Allow identity stake replenishment. The amount of staked coins does not affect the voting power of the identity."

Tak z ciekawości. Jest tu jeszcze jakiś inwestor/kopacz ideny?

Niestety stare prawidła giełdowe działają niezależnie od produktu inwestycyjnego, jego płynności, innowacyjności. Kupuj plotki sprzedawaj fakty. Kurs lekko podszedł w górę przed listingiem. Kilka dni po wrócił na swoje miejsce a za 2 dni walidacja (dodatkowa podaż uwolnionych coinów. Zwykle 40-100k iden) i wybite zapewne zostanie nowe dno.

Jest tu jeszcze jakiś inwestor/kopacz ideny?

Wartość Tokenów Idena ma brać się z zainteresowania reklamodawców ... I jeśli to wypali ....

To jest błędne rozumowanie. Idena to nie jest token od reklam.

Wartość eth ma się brać z czego? Właśnie z tego samego będzie się brać wartość ideny.

Idena to jest chain o innowacyjnym konsensusie. Na nim możliwe będzie budowanie smart kontraktów jak na ETH. Idena ma być takim ETH tylko z POP a nie POW. Konsensusem, który ma umożliwić skalowalność bez kompromisów. Bez utraty decentralizacji dzięki shardingowi. konsensus, który zapewnia znacznie większą decentralizację niż POW. Użyteczności i "wartośc" budowana będzie potem przez deweloperów budujących na idenie swoje smart kontrakty.

Poza tym jest jeszcze oracle, które już działa... Tylko ta jedna użyteczność wyniosła LINK do top 10 cmc. A idena to tylko 5 mln marketcap.

Wpadłem na stronkę Ideny - tak z ciekawości, rozglądam sie po FAQ a informacji której szukałem to właśnie skąd brałaby się wartość tokena ... może słabo szukałem ale z drugiej strony statystyczny Kowalski dłużej jak 5 minut nie zabawia i w tym czasie trafiłem na wzmiankę o reklamodawcach ... bardzo ogólnikowo  także dzięki za info

Rozumiem podejście. Sporo osób tak robi. Może dlatego idena stoi w miejscu, bo nie przekazuje w prost tego na czym powinna się skupić. Albo może dlatego, że rynek zepsuty jest obietnicami. Trudno wygrać wybory będąc szczerym, gdy opozycja obiecuje gruszki na wierzbie. Trudno znaleźć inwestora będąc jednym z najbardziej innowacyjnych projektów, gdy inni obiecują staking 500% ROI i ma psa w nazwie.

Oczywiście zgadzam się że Idena może mieć baaardzo szerokie zastosowania z którego szczególnie podobał mi się usecase dystrybuowania np. airdropów bo w końcu jesteś w stanie utrzymać i nazorować kilka kont ale nie setki jak to jest w przypadku facebooka czy twittera (no chyba że ostatnio w tym temacie - airdropów coś się zmieniło bo szczerze chyba nie wziąłem udziału w żadnym od kilku lat - pomijam oczywiście temat farm), ale  do tego popularność Idenki musi zdecydowanie wzrosnąć co z kolei trudno osiagnąć przy bieżącym kursie (kółko się zamyka). Z drugiej strony gdyby udało się wejść w kooperację z jakimś kosmicznie wypromowanym airdropem... ale tu na niekorzyść działa czas - musiałoby to zostać ogłoszone minimum 9 tygodni wcześniej żeby ludzie zdążyli wejść w idenę i nabić status humana, no chyba żeby zaakceptować status verified co w sumie przynajmniej w początkowej fazie też miałoby sens...

Niemniej jednak kasa z reklam z tego co pamiętam miała iść na wykup i burning coina co przy odpowiedniej skali zdecydowanie mogłoby przesunąć wartość Ideny na wyższe poziomy więc oczywiście to nie token od reklam ale zgodnie ze wstępnymi założeniami to one miały pompować jego wartość. Ale póki co nadal jesteśmy w fazie teoretycznej bo ewentualne wprowadzenie reklam jest już i tak spóźnione chyba ponad rok....

Znaczy się moim zdaniem jeśli tak patrzymy na projekty, to ETH ma zerową wartość bo nie ma użyteczności, która tą wartość buduje. Nie ma ani oracle, ani reklam, ani nic ... a nie, ma blockchain z opcją tworzenia smart kontratków czyli plac budowy. I to deleoperzy z całego świata (nie deweloperzy ETH) tworzą zespoły, które na ETH budują użyteczności budując tym samym wartość ETH. ETH nie zbudowało swojego dexa. ETH nie zbudowało oracle. ETH nie zbudowało nic poza platwormą do budowania rzeczy. I tak samo widzę idenę. Platworma do budowania rzeczy, ale o innych możliwościach i innej charakterystyce poprzez inny konsensus - proof of person. Moim zdaniem błędem deweloperów jest budowanie na swojej własnej platwormie dodatkowych użyteczności zamiast skupić się na poprawie samego "placa budowy" i przyciąganiu deweloperów do tworzenia swoich projektów. Bo np. oracle jest gotowe, ale od lat nie mogą zrobić copy/paste z ETH, by działały smart kontrakty - plac budowy ciągle zamknięty mimo 20k nodów zabezpieczających go. Robią reklamy zamiast skalowalności poprzez sharding - główny atut proof of person.

To wygląda trochę tak jakby to był projekt na studia dewelopera, który buduje to na co ma ochotę a nie to, czego projekt potrzebuje. W dodatku jakies lewackie pomysły - prezentowanie ideny jako UBI (universal basic income) opłacone z hajsu inwestorów - nie tak się przyciąga inwestorów :)

Ale nie zmiania to faktu, że od ponad 2 lat projekt jest moim oczkiem w głowie. Mam nadzieję, że niedługo projekt pokaże prawdziwy potencjał, bo 5 mln $ marketcapu za coś tak wyjątkowego podczas gdy meme coiny warte są po 1000x wiecej to absurd. I idena ma ten potencjał 1000x, bo nie jest tokenem z 1 użytenością. Jest innym ETH, o innym konsensusie o którym jeszcze nikt nie wie... Co nie znaczy, że kiedykolwiek się dowie.

Duży update na idenie. Dodany został kolejny use-case a mianowicie zdecentralizowane reklamy. Społeczność czekała na niego dawno. Wielu spodziewało się, że w końcu cena zacznie rosnąć, bo powstanie sposób do użycia tokenów.

Nawet lokas0506 po zerknięciu na projekt widział w tej użyteczności główny produkt ideny:


Super nie? Tylko gdzie marketing?! Gdzie magiczne "soon". "Soon" w krypto warte jest miliony. Cardano dzięki 'soon" wycenione było na 90 mld$ przed dostarczeniem jakiegokolwiek produktu. Jak można dodawać kluczowe użyteczności tak o. Wczoraj nie było, dziś są... Ci ludzie zachowują się tak, jakby robili wszystko co mogą, by ukryć ten projekt przed światem.

W krypto na "soon" rośnie kurs. Na dostarczaniu produktów cena spada. ada -82% od dostarczenia chaina.

Dla mnie ogólne ten update jest niepotrzebny. Jak pisałem wyżej moim zdaniem tworzenie na swoim chainie to błąd. Vitalik zrobil ETH a nie ETH z oracle, dexami itp. Lepiej jakby deweloperzy skupili się na dopieszczeniu chaina i dodaniu smart kontraktów by inni mogli tworzyć.

Problem jest w tym że chainów jest więcej niż zainteresowanych współpracą
fundamenty projektu celują w jeden z kluczowych czynników a mianowicie autentyczność,
Jest Basic Attention Token tam z botami też problem,

Wielkim plusem ideny jest odporność na BOTY
- można by głośno pomarzyć o zastosowaniu IDENY w np Alien Worlds gdzie boty rozwiązują CAPTCHA i klikają regularnie Claim (co prowadzi do "BOT WARS" itd)i może faktycznie po pierwszej udanej współpracy z projektem o szerokim zasięgu IDENA zostanie odkryta na nowo

ps Brave np proponując zwiększone o x % nagrody za kliknięcie w reklame wraz z rozwiązaniem CAPTACHA IDENA gwarantujące generalne ogarnięcie wzrokiem strony reklamodawcy i zabezpieczenie przed Bot kliknięciem

ps2 reklama gdzies w pop-upie captcha by wystarczyła

Ciekawe spostrzeżenia. Współpraca z dużym graczem na pewno tchnęłaby w projekt nowe życie. Co do "wraz z rozwiązaniem CAPTACHA IDENA" to idena działa tak, że "CAPTACHA IDENY" rozwiązuje cała sieć jednoczesnie co usuwa boty przez fakt, że nie da się zwalidować więcej niż 1-3 nody w trakcie 2 min krótkiej sesji. Samo pojedyńcze zadanie nie jest wiele trudniejsze od zwyklej captcha jakie ma google (zaznacz wszystkie rowery/łódki/pociągi). Więc nie pomoże w odsortowaniu botów lepiej niż obecnie działające systemy, gdy ilość prób i czas będzie nieograniczony.

Dużo lepszym byłoby promowanie posiadania zwalidowanego noda w sieci idena i podpięcie go pod np Alien Worlds. Albo logowanie do Alien words za pośrednictwem noda ideny. I wtedy odbieranie zwiększonych nagród bez żadnych testów captcha bo z automatu mamy dowód (żyjący, zwalidowany node), że nie jestesmy botem.

Czytając FAQ to łamigłówki są zgłaszane przez zweryfikowanych użytkowników

wydało mi się że ze względu na podejście do CAPTCHA ( Completely Automated Public Turing test to tell Computers and Humans Apart") rozwiązywanie ich przez serwisy płatne o ile nie używają ludzi z krajów 3 świata ( 1-2  usd  /dzień pracy)

ze względu na unikalnośość tych "zagadek" "odgrzewanie" ich w różnych serwisach gdzie system CAPTCHA jest stosowany (wraz z reklamą podstawianą przez idene) napewno mógłby być ekonomicznie opłacalny i tu powraca kwestia płatnych serwisów oferujących rozwiązanie  5000 captcha za 7 USD ( i jak się to ma d siebie)

Wydaje mi się, że trudność pojedyńczej captchy jest porównywalna z tą co ma google. Sam zobacz:

https://i.imgur.com/A806MA9.png

https://i.imgur.com/3Nh62ZZ.png

Odpowiedzenie lewa/prawa raczej nie zajmie więcej czasu i nie będzie trudniejsze od zaznaczenia 3 rowerów (googlowskie captcha). Więc farma ludzi o której pisałeś (5000 captcha za 7 USD) może i na kilka dni zgłupieje, ale potem szybko nauczy sie to rozwiązywać. Swoją drogą serio to jest takie tanie? Nawet zakładając 1 captcha na 10 sekund to wychodzi nam 14 godzin pracy za 7 dolarów.

Siła ideny w odsortowywaniu botów polega na tym, że nie walidujesz się, że jesteś człowiekiem przy każdej interakcji z internetem (wpisując hasla itp) tylko walidujesz się raz na miesiąc a sama walidacja trwa 2 min dla wszystkich na raz. Nie da się więc w 14 godzin rozwiązać 5000 testów, bo masz tylko 2 min. Moim zdaniem idealnym partnerstwem byłoby nie sprzedawanie testów a partnerstwo np. z brave/chrome/opera na zasadzie, że podpinasz konto ideny pod przeglądarkę. I już nigdy więcej nie robisz captchy niezależnie od tego, co robisz w internecie tak długo jak długo twoje konto jest walidowane co walidację (1 w miesiącu)

Chodzi mi o taki niuans - na przykładzie zdjęć z lodem, gdzie na wszystkich zdjęciach jest głowa osoby w wodzie jeden w czapce jeden bez itd a tylko jedna osoba w  czepku (mors) a reszta wpadła xD (tego typu zagadki )

Wpisałem CAPTCHA solving serves (czy coś takiego )- tak tanie


Hej dzięki za twój czas i wkład w przybliżenie na łamach forum projektu IDENA  

włączenie do UI Brave (chrome/firefox/itd) by podniosło użyteczność/wartość obu

a swoje 3 grosze w postaci pomysłu ewentualnej próby włączenia testów  CAPTCHA"inteligentnych"  do serwisów nękanych przez Boty też dorzucam

( no i pozostaje tez kwestia skalowalności o ile by ciągle nowe captcha nie były dodawane co godzinę to druga strona robi bazę danych właściwych odpowiedzi ... to pomysł na przyszłość przy dziesiątkach tysięcy + użytkowników ... czego wszystkim sensownym projektom się życzy)

Tak, podczas walidacji tak to właśnie wygląda. Najpierw bierzesz udział w dwu minutowej sesji krótkiej, gdzie podlegasz testowi "na człowieka" a potem masz 20 minutową sesję długą, podczas której razem z innymi w sieci pomagacie ustalić co było prawidłowymi odpowiedziami na zagadki. Historyczne filpy a są ich już pewnie tysiące są gotowe do udostępnienia jakaby ktoś to chciał. Ale jak mówiłem farmy sobie z tym poradzą. Siła ideny to walidacja wszystkich w ciągu 1 chwili.

Nowe duże zmiany w idenie.

https://docs.idena.io/docs/iip/iip-5

W skrócie idena jest coinem proof of person. Każda osoba w sieci miała równe prawa głosu i równe nagrody za kopanie. Po zmianie w sieci dalej każdy nod ma równe prawa głosu, ale wynagrodzenia za kopanie i walidacje zostają wyliczane na podstawie zablokowanych coinów w stakingu (wypłaty nie rosną liniowo, więc nie jest tak, że ktoś z 10 mln coniów zbierze większość nagród, ale będzie miał wyraźną przewagę w nagrodach). Czyli mówimy teraz o połączeniu POP i POS.
Sam mam mieszane uczucia, bo w połowie rezygnujemy z podstaw ideny. Z drugiej strony mechanizm wydawał się niezbędny do wspierania solo miningu (ograniczeniu profitów dla farm) i do ruszenia ceny.

W ogóle APY dla małych kwot wydaje się kosmiczne (10 000 IDNA na zdjęciu to około 300$)
https://i.imgur.com/5ANteLi.png
https://idena.io/staking?amount=1000

Oczywiście wartość ta drastycznie spadnie jak się ludzie zaczną dokładać. Ale 6.9 mln zablokowanych coinów jakie widzimy na obrazku i jakie są obecnie zablokowane to już 12% wszystkich coinów więc wiele więcej nie dołożą. może 2x. Apy 100% i tak jest absurdalnie duże.

IIP-5 zostało aktywowane 29.08. Na chwilę obecną tak wygląda APY ze stakowania:

264% APY dla 1000 IDNA - 30$.

172% APY dla 10 000 IDNA - 300$

77% APY dla 100 000 IDNA - 3000$

W 6 dni liczby te prawie się nie zmieniły. Jest szansa, że tak duże apy utrzyma się jeszcze przez jakiś czas. To są absurdalnie duże ilości. normalnie patrząc na takie apy nawet bym nie czytał dalej. Wiedziałbym, że to scam. Albo ponsi albo ogromna inflacja na coinie. Ale nie. Obecnie inflacja monetarna na IDNA wynosi ~25%. Skąd więc 260% apy? Ano stąd, że apy dla 300 000$ wynosi zalednie 8%. Im większa torba tym mniejsze APY a nie da się jej rozłożyc na dużo nodów dzięki walidacjom.

IIP-3 zaczyna działać. Po wczorajszej walidacji liczba nodów spadła 10 128 na 8400. Wciąż duże farmy istnieją jednak wyraźnie się zredukowały a ich opłacalność będzie spadać wraz ze wzrostem środków zablokowanych w stake.

https://i.imgur.com/nCkmGkc.png

APY po 12 dniach od aktywowania forka wciąż jest na podobnym poziomie.

jestem ciekaw jak to wygląda aktualnie i jakie są plany developerów Ideny na przyszłość?

Ilość nodów spadła z 15k na 5.6k. Walka z farmami wydaje się być udana. Solo mining nie był aż tak opłacalny od lat. Fundamentalnie jakość sieci rośnie. Niestety nie można tego powiedzieć o cenie, która wybija nowe dno. Kapitalizacja spadła już poniżej 1 mln $! Co dziwne, bo przy inwestycji 500$ można liczyć na 125% APY  przy inflacji monetarnej na coinie równej tylko około 25%. To ewenement w skali całego krypto.  Na pewno dla małych i średnich inwestorów.

Jakie sa plany na przyszłość? Wciąż usprawniana jest sieć sama w sobie, tak by rosła zdrowo i stabilnie (IIP-5 wspomniane wyżej, obecnie głosowane jest IIP-6 które daje jeszcze więcej przewag solo minerom). Poza tym to planów jest sporo, wszystkie w roadmapie i wiekszość celów zaplanowanych na 2022 opóźnione :)

https://docs.idena.io/docs/wp/roadmap

a czemu?

tak mysle po co szukać nowych czarnych koni, skoro jest kilka starych jak Idena własnie - oryginalna, ma społecznosc, aktywny zespół, jest na rynku juz długo, a cena zalicza kolejne dno - warto mieć na radarze

na jakich giełdach mozna kupic Idene?

Wydaje mi się, że to wina dostępnego kapitału. Cały projekt ma kapitalizację 1 mln $ obecnie. Dobry programista to pewnie 10k$ miesięcznie. Więc nad projektem pracują pewnie tylko pasjonaci i główni twórcy. A ostatnio zajmowali się przywróceniem zdrowego rozwoju sieci i zapewnieniem decetralizacji w przyszłości. Wiec pewnie stąd opóźnienia.


Strasznie tanio... serio nie spodziewałem się, że innowacyjny projekt z tyloma nodami, z ciekawym pomysłem może mieć kapitalizacje poniżej 1 mln $. IDNA jest dostępna na qtrade i hotbit (cex bez kyc), na bitmarcie (cex z kyc) i na pancake (najlepsza opcja, najlepsza płynność, najlepsze bezpiczeństwo. Warto rtlko potem odwrapować do prawdziwej ideny bo most BSC/IDNA jest pewnie słabym ogniwem inwestycji - wnioskuję po ostatnim ataku na most BNB i hacku na 600 mln $).

Projekt ostatnio mocno opustoszał głównie przez ciągle spadającą cenę, jednak deweloperzy nie odpuszczają i cały czas budują. Ciekawi mnie, czy ktoś z polskiej społeczności jest jeszcze w idenie?

Nie można nie wspomnieć o tym ze IDENA na fali sukcesu WLD i ogólnego szumu wokół udanego wejścia na giełdę tez podskoczyła 100% w dobę, teraz już trochę zjechała na dół 0,025$ ale to i tak dobry znak

https://coinmarketcap.com/currencies/worldcoin-org/

wykres IDENA szorował po dnie od dłuższego czasu wiec takie ruchy mogą wskazywać na zainteresowanie projektem spekulantów co może przynieść jakąś pompkę, a widać po wykresie ze zostali na pokładzie tylko mocni a nawet Tytanowi gracze

kapitalizacja to nadal jakieś śmieszne 2 bańki wiec jest potencjał, szczególnie ze projekty DI (digital Identity) mogą teraz być na widelcu deweloperów którzy po DEFI, meme, NFT manii szukają kolejnej niszy do wypełnienia

https://coinmarketcap.com/currencies/idena/

Tak, może być ciekawie zwłaszcza, że za WLD stoi Sam Altman (dyrektor generalny OpenAI, firmy od chataGPT) a o DI wypowiedział się sam Vitalik chwilę po listingu WLD na dużych giełdach.

What do I think about biometric proof of personhood? (https://twitter.com/VitalikButerin/status/1683404462314999814)

W artukule Vitalik wypisuje ryzyka związane z WLD i podaje jak konkurencja stara się rozwiązać to samo zagadnienie. W dokumencie Idena poruszana jest 3 krotnie. Dziwi mnie więc, że tak nahypowana osobistość, tworzy skrajnie nahypowany produkt, jedna z najbardziej wpływowych ludzi w krypto podaje 2-3 alternatywy, a ogólnie wszystkich alternatyw jest raptem z 10 według CMC -https://coinmarketcap.com/view/identity/ a całość owocuje tylko chwilowym pump and dump na kursie (70% wzrostów już zostało wymazanych). Przy kapitalizacji w okolicach 1-2 mln $ wystarczy 30 000-50 000$ by podbić cenę x2. Mniej więcej tyle kapitału pewnie wywołało tą pompę o której mówi wwzsocki. Tylko tyle kapitału przyciągnęły fundamenty. Ludzie są zajęci szukaniem kolejnego PEPE :/