Bitcoin Forum

Opa,

Gostaria de saber se alguém conhece algum site ou serviço que venda Bitcoin ou outras cryptos por boleto bancário. Alguém tem alguma informação sobre algo assim?

Agradeço desde já. :)

edit: de preferência sem KYC.

Eu me lembro que tinha uma exchange Chilena que tinha um arranjo com o Mercadopago e dava para comprar Bitcoins usando boleto bancário. Eu acho que é essa: https://www.cryptomkt.com/ Mas acredito que peçam KYC. Eu particularmente nunca operei com eles, então não posso te informar se é boa ou não.

Tentei aqui e, infelizmente, eles pedem um KYC completo (com dados completos, foto do RG/CNH/Passaporte, etc...) até para comprar qualquer valor em Bitcoin.

Estou atrás de um que não necessite desses meus dados (até dados pessoais como nome, celular, endereço eu aceito, mas não selfie, foto de documento, etc...).

Hoje em dia está bem raro encontrar uma exchange que não exiga KYC completo. Há um tempo atrás tinha uns p2p que estavam fazendo negocio com boleto. Parece que eles emitiam o boleto pelo picbay ou nesses bancos digitais. Tenta ver nesses grupos de facebook. Talvez você encontre algum que ainda faça.

@TryNinja
Eu acho que não fazem isso sem KYC, pois acredito que hoje todo boleto (de qualquer valor) precisa ser registrado.
Ou seja, no campo "pagador" deve obrigatoriamente constar o seu CPF e nome completo (no mínimo).


Nesse caso, deve ser um boleto do tipo "depósito em conta" que é o que eu utilizo, por exemplo, para transferir fundos da minha conta BB para a NuConta sem ter que desembolsar na TED. Aí o "pagador" é o mesmo CPF do titular da conta que está recebendo a grana... acho difícil um vendedor trabalhar dessa forma.

Cara, mas na hora que você pagar o boleto isso será feito por uma conta bancária. A pessoa que receber e o banco emissor terão todos os seus dados independente de voce ter feito KYC ou não.

O seu banco irá enviar todos os seus dados pessoais no momento que voce pagar o boleto para o banco que receber e irá fazer o KYC pra voce.



Edit: Acho muito importante fugirmos de KYC sempre possível, mas isso não pode virar uma paranoia. Outro dia estava falando com um gringo que falou que carregou a cama dele nas costas pra não dar o endereço pro walmart fazer o frete................ fiquei 100 palavras.

Quanto a comprar BTC sem KYC, é bastante interessante sim. Contudo, eu acho que é importante, até pra voce explicar depois pra receita, ter algum BTC declarado no seu imposto de renda e comprado em uma corretora brasileira ou gringa com KYC, com os comprovantes salvos.
Se um dia seu investimento minusculo em BTC valer um milhão, voce pode explicar numa boa pra receita federal, pagar o imposto e tudo certo. Mas se tu sempre escondeu seus BTC pq nao quer fazer KYC, acho q isso realmetne pode dar problemas no futuro quando vc quiser sacar isso.

Não dei detalhes sobre isso, mas não seria feito por minha conta bancária. :)

Enfim, acho que a única solução seria achando um P2P que gerasse um boleto para sua própria conta de um banco digital.

Há várias formas de se pagar um boleto sem ser por conta bancária, como caixa eletrônico e lotéricas.
Ainda tenho vários conhecidos que intermedeiam esse processo através de aplicativos onde a pessoa recebe uma certa % do valor ao efetuarem esses pagamentos.

Seria um excelente meio de se conseguir cripto sem ser identificado, porém não vejo muitas portas abertas por esse caminho.

Na loterica realmente deve ser possivel com dinheiro vivo. Mas nao cobram nenhum tipo de documento? Realmente nunca fiz nada parecido.

No caixa eletronico tb tem essa opcao, sem nenhum tipo de identificacao? Realmente é interessante nao sabia dessa possibilidade.


Entendi, é interessante. Mas vejo alguns furos.
No caso tem o KYC de outro cara no meio do caminho, voce só "terceirizou" o KYC.
É interessante mas não é totalmente sem identificacao, pq vc vai ter que pagar esse terceiro. Ah nao ser que voce pague em cash ao vivo, vai acabar fazendo uma transaferencia bancaria pra ele o que daria no mesmo. Nao?

Transfere 10k pra uma pessoa, essa transacao 'e informada pra receita. E uma pessoa que faca isso sempre (esse terceiro) vai acabar sendo muito monitorado e deve declarar esses valores pra receita jutno com o CPF do pagante.

Acho que a melhor coisa é andar dentro da lei pagando tudo o que é devido pro nosso sócio (o governo), ou pelo menos boa parte. É totalmente factivel um usuário acumular alguns bons satoshis (como 0.5 btc) fazendo pequenos servicos na internet. Eu, pessoalmente, declaro tudo pois acredito que um BTC pode atingir um valor estupidamente alto no futuro. Digamos que um dia voce venda 0.5 BTC e compre um apartamento. Se voce tem um historico de declaracoes de BTC na sua declaracao de impsoto de renda, voce paga 15% pro governo e pronto, dinheiro limpo ( o que realmente é, pois nao é fruto de atividades ilicitas). Mas ai se voce nunca declarou e de repente surge com um ape na mao, voce esta meio enrolado.

A transferência é em BTC, não fiat.. E os boletos podem estar em nomes de terceiros (ex: aluga um apartamento e as contas continuam no nome do proprietário).. coisa que dá pra fazer com aqueles sites tipo paguecomcrypto..

Se quiser, vende um produto no MercadoLivre para você mesmo com outro CPF, paga por algum site que aceite cripto e saca os BRL do ML..

Todavia esse é o caminho contrário do OP ::)


A única atividade ilícita aqui é o imposto pois imposto é roubo (https://youtu.be/_qrgZTM8Xro).

Faz tempo que não pago boletos fora do internet banking, então não tenho certeza, mas creio que é só chegar com o boleto e o dindin.

Aqui eu dei mancada, no caixa eletrônico só paga via débito bancário, mas no caixa presencial é possível pagar em dinheiro sem qualquer identificação (cada banco tem seus limites).

Pois é, esse tipo de serviço é feito mais entre "conhecidos" e aí o anonimato não é dos melhores.

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O fato é que Bitcoin foi feito para ser usado e gasto como moeda, não para ser convertido em Fiat ou vice-versa.
Se você negociar uma moeda estatal tem que estar ciente que sempre há um monitoramento e muitas vezes a contraparte não quer assumir esse risco, e caso assuma os limites da negociação costumam ser baixos já que negociantes maiores não aceitam e/ou você paga bem mais caro por isso.

O problema todo é que uma hora esse dinheiro terá que ser lavado se voce nao quiser pagar impostos, senao ele será para sempre inutilizavel. Na verdade vc vai poder gastar ele somente em Gift cards do spotfy e do netflix rsrsrs

Voce viu Narcos do Netflix? Até o Escobar resolveu abrir uma empresa de taxi para lavar o dinheiro do trafico. Era a empresa de taxi mais lucrativa do mundo, eles tinha 2 taxis e faturavam uns 5 milhoes por dia....

Por isso que dei a sugestao acima. Ir declarando. De repente nem tem imposto. Se voce sacar até 35 mil por mês é ISENTO, mesmo sacando com KYC em corretora.

Pessoalmente, nao acho que vale a pena fazer todo essa malabarismo pra acabar nao economizando nem 1 real na maior parte dos casos e ficando a margem da lei...


edit: Digo tudo isso pq sinceramente nao vejo nenhum sentido em esconder da receita (que parece ser todo o objetivo do topico) que voce esta comprando BTC.
A nao ser que voce seja multimilionario e queira vender uns 50mil de btc no mes (oque certamente nao é caso de nenhum de nos)  ou que o seu dinheiro seja fruto de atividades ilicitas (trafico de drogas ou terrorismo), voce nao tem motivo nenhum para esconder que voce possui BTC. E esconder pode gerar inumeros problemas no futuro, especialmente se o bitcoin valorizar demais.

Vamos supor que em 2025 BTC bate algo em torno de 500 mil reais (10x o valor de hoje, totalmente factivel), e vc juntou 2 btc na sua vida e sempre escondeu...  É um milhao de reais. Vc quer comprar entao um carro de 100mil com seu dinheiro e um apartamento de 300 mil. Se fudeu, nao pode. Poder até pode, mas ai a receita vai cobrar nao so impostos, mas multas tb.

Pensei que a paranoia era só no Brasil. Você saberia dizer que país aconteceu isso ? Foi nos States ?

Quanto a pagar em dinheiro vivo numa lotérica ou num guichê de banco também não funciona mais hoje em dia. Todas as lotéricas e todos os guichês de banco possuem câmeras de segurança com data e horário do atendimento gravados. Ou tem que fazer como o vô Epa e usar uma mascara de borracha.  :D :D :D :D :D

Vamos supor que em 2025 o BTC valha algo em torno de 5 mil reais (10x menos o valor de hoje, totalmente factível), você perdeu 90 mil e o governo não vai lhe ajudar em nada..

Bom, já estou fugindo ao assunto do OP novamente ::)

Mudando um pouco de assunto...

@bitmover, concordo com o sabota que imposto é roubo e por mim eu deixava meus BTC na surdina. Mas também concordo com você que "sacar" os BTC sem declarar pode dar problema, e pensei mais nisso quando considerei tirar o visto de alguns países que pedem comprovante de renda ou IR.

Já que você parece estar bem informado quanto à esse assunto da declaração, queria saber se você manja de como seria feito a declaração de valores ganhos por BTC através dessas campanhas que nós tanto adoramos por aqui, bounties, airdrops, etc..., já que muitas delas são praticamente um salário completo. Sei que é preciso passando dos R$ 35k/mês (como trader), porém, e quem vende menos, e cujo valores são, por exemplo, oriundos de pagamentos por um serviço e não do trading de BTC?

Se puder me ajudar pelo menos dando um norte, fico agradecido. Qualquer outra pessoa também é bem vinda à compartilhar mais sobre isso por aqui.

Tem que adaptar a legislação atual as criptomoedas. Eu penso que você deva declarar no carne-leão os ganhos recebidos desses "serviços". Por analogia, você pode considerar esses "serviços" como pagamentos vindo do exterior. Tem um vídeo que explica mais ou menos como realizar esse procedimento: https://www.youtube.com/watch?v=L5rcZ7xI1oQ É apenas uma sugestão. Não tenho certeza quanto ao procedimento.

TryNinja, eu realmente já pensei muito nesse assunto e acredito que a solução para esse problema é muito pessoal (problema bom esse né rsrs).

Acredito que existam 2 formas de abordar, e que vai depender da situação pessoal de cada um. Vamos pensar em duas situações, das pessoas A e B:

Pessoa A: Tem uma fonte de renda, declara imposto de renda, paga seus impostos em dia e está tudo certo.
Essa pessoa A tem uma fonte de renda adicional através de um blog, bounties, etc, e recebe em BTC um valor nada desprezível, mas nada muito além do padrão de vida dela. Essa pessoa A faz saques eventuais, faz eventualmente compras e vendas de BTC com KYC. A pessoa A tem BTC declarados e não declarados.

Nesse caso, da pessoa A, acredito que não haja nada pra se preocupar com relação as bounties, pois a renda mensal dela (oriunda de salários/empreendimentos/rendimentos) já acomoda o padrão de vida dela. Estando tudo comprovado que a pessoa A mexe com BTC, num caso de aumento de preço explosivo, tudo certo.


Pessoa B: Não tem emprego formal, não tem nenhuma fonte de renda, não paga um centavo de impostos. Não faz declaração de imposto de renda. Nunca fez um KYC numa exchange e não tem nem como provar de que um dia já mexeu com Bitcoins.
Recebe um salário compatível com o da pessoa A em bounties, airdrops, blogs etc e começa a subir o padrão de vida através dessas bounties.
É uma situação bastante diferente e um exemplo extremo.


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Acredito que o ideal seja a pessoa evitar estar nessa situação B a todo custo. Mas como?

 eu acredito ser importante tanto a pessoa A quanto a B declararem pra receita que elas possuem bitcoins como BENS. Você está apenas informando a receita de que você possui, hoje 1 bitcoin por exemplo, no valor de 50 mil reais. Se um dia isso valer 1 milhão, você não vai precisar explicar da onde esse $ veio. Acho que é o mais importante é se resguardar, ter tudo amarrado provando de que você é uma pessoa bem intencionada e de boa fé (o que é verdade).

Aproveite que ainda está em tempos de fazer a declaração desse ano, se ainda não fez.


Eu, no caso da pessoa B, eu iria pesquisar uma forma de pagar imposto como profissional autônomo (certamente é a categoria a qual essas bounties pertencem). Sinceramente não conheço bem a legislação sobre isso, mas você pode ler umas coisas aqui:

https://administradores.com.br/noticias/o-que-e-um-profissional-autonomo

Como pagar impostos como autônomo?
Sinceramente não sei exatamente quais são.  Mas sei que é razoavelmente pouco. Achei esse link, deve dar um norte pra você.

https://financeone.com.br/quais-os-impostos-que-um-autonomo-deve-pagar/

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Eu não conheco bem sua situação, mas acho que vale a pena você se orientar com um contador. Você paga uns 200 reais pra ele por uma consulta, abre o seu jogo, mostra os seus rendimentos com as bounties e os seus rendimentos pessoais, e ele vai te dar uma opinião sobre o que fazer. Se você deve emitir todo mes um boleto com uns 10% dos seus ganhos com bounties (acho que é mais ou menos nessa faixa), ou se nem precisa.

Pode ser que nem precise pagar impsoto nenhum pra receita no seu caso. Mas, já que voce esta com essa pulga atrás da orelha, eu me informaria com um contador.

Na minha opinião, se voce esta na situacão A, você não precisa nem de contador. Só declara os BTC, faz uns KYC pra comprovar que voce mexe com BTC e tudo certo.



Eu concordo que imposto é roubo.
Mas, na minha opinião, manda quem pode e obedece quem tem juízo.... então pago tudo, fazer o que...

Até Pablo Escobar resolveu se dar ao trabalho de abrir uma empresa de taxi para pagar imposto. Quem sou eu pra fazer diferente...

Há vários p2ps que aceitam, busque por um de confianca.

Boleto já é uma forma de pagamento complicada ,porque é muito suscetível a intermediários e golpes do tipo man-in-the-middle.
Para exchanges esse risco pode ser minimizado com a exigëncia de um cadastro e KYC, mas em um P2P o negócio fica doido. crei oque não seja qualquer ou que tenha vários P2P que aceitem.

Me desculpe se eu estiver errado, é porque não compro de P2P faz muuuito tempo.

Post padrão de spam para construit backlinks? Literalmente nenhuma dessas exchanges aceita boleto bancário... :P

Talvez chegando tarde no post, mas acho que a resposta será util.

Ripio (não vai pagar preço bom) , mas estará dentro desses criterios, usando integração com MP.

ACHO que ultima vez que comprei por lá, nao precisei de nada. E o saque é tranquilo/