Bitcoin Forum

evo jedan vrlo interesantan clanak o poredjenju, odnosno komplementarnim mogucnostima Bitcoin i Ethereum mreze, odnosno BTC i ETH koina

https://medium.com/the-challenge/bitcoin-vs-ethereum-48121f5c42c2

izvukao bi par citata za one koji nemaju vremena da procitaju ceo clanak:
- "Bitcoin and Ethereum are cryptonetworks, and should be judged by the value each network is capable of producing. (BTC and ETH are currencies which are used to reward participation in the respective networks)"
- "The Bitcoin Network Isn’t Money — It’s Security"
- kompletno objasnjenje zasto nema svrhe pokusati 51% napad na BTC mrezu, i koliko bi to zapravo kostalo nekoga da pokusa, odnosno bilo apsolutno besmisleno i neisplativo
- "The Bitcoin network is particularly good at protecting transactions with values in the range of $10k+" i "The average value of a BTC transaction today is about $5,700."
- "Bitcoin’s immutable ledger can also protect data, with no financial transaction involved."
- "Ethereum has so far spawned multiple killer apps: Fundraising (see the 2017 ICO boom), Decentralized Finance (DeFi) i Non-Fungible Tokens (NFTs) including digital collectibles of many different varieties."
- "Bitcoin is a bit like a bank vault." i "Ethereum is more like a data center that you can pack any kind of computer into to perform any kind of calculation"
- "Bitcoin trades flexibility for security, while Ethereum trades security for flexibility."
- "Both are valuable and worth paying for, and both tradeoffs are worth making based on the respective rewards."

uglavnom, zakljucak je da Bitcoin i Ethereum mogu jedan drugog podrzati i pomoci u brzem prihvatu od strane sirokih narodnih masa, samo za drugaciju upotrebu, BTC za sigurnost, a ETH za fleksibilnost, i da bi BTC mogao da se koristi za smestanje potvrda o vlasnistvu i transakcijama koje bi se mogle koristiti i na sudu, kao sto je navedeno na sledecem linku
https://www.coindesk.com/chinas-supreme-court-recognizes-blockchain-evidence-as-legally-binding

Pa osobno mislim da vecina ekipe danas BTC shvaca kao nesto sto cuva vrijednost i raste dugorocno (zlato), a ETH kao platformu za izradu aplikacija

Ethereum i jest upravo to. Nije da ga ljudi tako shvaćaju. Cijela Ethereum mreža je zamišljena kao jedno veliko, globalno računalo koje služi za pokretanje raznih aplikacija (dApp-ova). Zapravo za to postoji i naziv - Ethereum Virtual Machine (https://www.mycryptopedia.com/ethereum-virtual-machine-explained/).

Zamišljam kako bi ova tema gdje se Ethereum ne spominje u nekom negativnom kontekstu izgledala na engleskom dijelu foruma.
Otrpilike isti početni post a onda drugi ili treći komentar bi bio da je Ethereum scam coin i da je pravi i orginalni ETH Ethereum Classic.

U vezi 51% napada na BTC, osim što je teško i veoma skupo, može se skoro nazvati i samoubilačkom misijom. Nešto kao da svojoj ženi daš AIDS i nastaviš imati odnose sa tom tom istom ženom.   

ovde se potpuno slazem, teorijski je moguce, ali je pitanje svrhe i krajnjeg rezultata, jedina mogucnost je da neko sa neogranicenim sredstvima zeli da unisti BTC, a sto ce izgubiti svoj novac ga nije briga - deluje kao vlada neke zemlje (sa tim nivoom sredstava jedino USA/Kina) :)
ali ipak sve to smatram jako malo verovatnim

ima istine u ovome
ETC je pravi Ethereum  ::)
ja samo cekam da se Ethereum Classic vec jednom re-brendira u nesto drugo, jer ovaj naziv je bedast

Može Ethereum Classic biti "pravi" koliko hoćemo, ali korisnici platforme korištenjem određuju koji je "pravi". Zar postoji razvoj Ethereum Classic platforme? Jedino što sam pročitao za njih do sad je da prate razvoj Ethereuma i zapravo se sve događa tjedan-dva ranije na Ethereum Classic mreži (forkovi i slično). Postoje li kod njih tokeni i koristi li ih itko uopće?

Nekad je nešto i bilo, ali ovih par tokena koji se navode na redditu svi izgledaju mrtvi.
https://www.reddit.com/r/EthereumClassic/comments/6drzvq/what_are_the_projects_based_on_ether_classic/

Navodno je ova stranica za prodaju ulaznica bazirana na Ethereum Classic platformi. Ne mogu se sjetiti nekog imena da mi je ostalo u sjećanju.
https://www.citizenticket.co.uk/

Upravo o tome i govorim. Mogu Ethereum "puristi" govoriti da je Classic "pravi" Ethereum koliko hoće, ali korisnici su ti koji odlučuju koji će se koristiti. Imao sam i ja nešto ETC-a još u doba rudarenja ali sam davno prodao. Ne vidim svrhu tog projekta dok je Ethereum #2. Čak i kad bi Ethereum uništili prilikom prijelaza na Ethereum 2.0, mislim da bi prije neki drugi Ethereum killer projekt došao na njegovo mjesto nego Ethereum Classic.

ma da, a dodatno nije ni bitno da li je ETH ili ETC pravi, pravi je onaj koji je upotrebljiv i ljudi ga koriste, a prilicno je jasno koji je to
Ethereum ima ubedljivo najvise aplikacija, i cak i oni koji su pokusali da ga ugroze sad gube ubedljivost i developere, razvoj na TRX i EOS je pao za preko 50%, pad na BSV ne bi komentarisao

https://cointelegraph.com/news/developer-activity-surrounding-eos-tron-and-bitcoin-cash-plummets

Zapravo mi nije jasno zašto Ethereum ima tako velik broj aplikacija. Koriste li programeri Ethereum za razvoj aplikacija baš zato što je na njemu bazirano najviše projekata ili je jednostavnije naučiti razvoj Ethereum aplikacija nego npr. EOS? Ako je ovo prvo, onda bi neki "Ethereum killer" trebao biti puuuno bolji da bi se developeri maknuli sa Ethereuma. Stvarno sam puno puta već čuo da je neki projekt prešao s neke druge platforme na Ethereum, ali rijetko čujem obrnutu situaciju (da projekt prijeđe s Ethereuma na neku drugu mrežu).

Odgovor ti je vrlo jednostavan, zato sto jedini radi kako spada i daje sve to ti treba da imas sanse za uspjeti. Najbitnija stvar, zdrav ekosustav na svim razinama.

Evo malo bi dopunio temu Bitcoin vs Ethereum sa dodatnom statistikom.
Gledano po Google trends i stranici blockchaincenter, Bitcoin pretraga je dominantna u odnosu na Ethereum (80,8% vs 13,7%)
Ako se pogledaju i ostali altcoini, procenat je i daleko ubedljiviji, tako da neki shitovi kao BSV nisu ni prešli % pretrage.  :P

https://i.imgur.com/hNsIdMB.jpg

Bitcoin pretraga dominira u Africi i Južnoj Americi, a čudi me da Hrvatske i BiH nema u top 10 za altcoine, iako je Slovenija tu:
https://i.imgur.com/RSvvZdH.jpg

Interesantne su i top Ethereum zemlje, a siguran sam da su blizu i ostale zemlje u regionu. :)
https://i.imgur.com/176UBgq.jpg
https://www.blockchaincenter.net/

Po meni zbog communitya i supporta. Novi altovi tek izbacuju platforme za razvoj aplikacije na njima, i moguce da ce u nekoj skoroj buducnosti biti neki sa daleko vecim mogucnostima od ETH-a.
Da povucem paralelu, zasto je vecina web aplikacija jos uvijek na php-u .netu? Jer ljudi to znaju, rade na tome, i tu i tamo se upuste u nesto novo i revolucionarno (golang?)

Rusi i svi usko povezani s njima su najveci hodleri ethera
ja to vidim kao veliki plus za buducu vrijednost ETH-a i ostalih satelita koji su proizasli iz ethereum mreze

meni neverovatno da je Srbija na mestu 1, ja ne znam nikoga ko je cuo za ETH, iako je dosta ljudi culo za BTC, da ne pricam ko zna sta je ETH, bas me iznenadilo, valjda je to u stvari proces ucenja, pa onda svi googlaju da vide sta je

sto mislis da je to veliki plus?

Rusija kao velesila koja daje support projetku, to vidim kao veliki plus
bolje oni nego banda iz 'merike

Možda samo zato što je glavni osnivač porijeklom Rus ;D, iako se je školovao i većinu života proveo u Kanadi.

I meni je iskreno fascinantno da se Srbija nalazi na prvom mjestu. Gledajući svoje okruženje, oni koji nemaju nikakve veze sa kripto svijetom su u većini slučajeva bar čuli za Bitcoin. Tu čak mislim i na svoje roditelje koji mi s vremena na vrijeme nešto nabace na tu temu, iako su potpuni laici za tehnologiju. Ali ama baš niko od ljudi meni bliskih ne zna za Ethereum. 

Mislim da je takva situacija kod svih, barem kod nas u Hrvatskoj u zemljama okruženja. Ako je netko čuo za kripto, čuo je za Bitcoin. Zna li se na koji način je Srbija top Ethereum zemlja? Znači li to da je zemlja s najviše googlanja pojma Ethereum ili nešto drugo?

Da.
Sva statistika za blockchaincenter je dobijena tako što su ljudi googlali pojmove Bitcoin, Ethereum...
To što mi te ljude ne poznajemo ne znači ništa, jer u drugim zemljama je taj procenat mnogo gori  :)

Još jedna interesantna statistika je sa stranice CoinGecko i pretraga na njoj:  
Nigde nema shitova kao što su BCH i BSV ;D
https://i.imgur.com/f91SUmX.png
https://www.coingecko.com/

pricalo se "po selu" da i Vucic ima rudnik ethereuma, i to od samog pocetka pow-a
sto idemo prema ne-razvijenijem dijelu balkana, pronaci cemo sve vise rudnika sa kojekakvnim "kombinacijama" za struju, pa to je javna tajna

Mislim da jedino s "kombinacijama" za struju rudarenje Ethereuma trenutno može biti isplativo. Ili to ili da netko ima puno para i rudari u iščekivanju ETH bilo runa, a plaćanje struje mu nije problem. Iako onda mi nije jasno zašto bi rudario, a ne jednostavno samo kupio ETH.

nije baš tako, recimo sa A10 strojem od innosilicona ili koristeci grafe serije RX5700 imas ROI unutar godine dana, a da ne govorimo i manje ako das opremu na all in hosting po cijenama od 0,04$ per kWh, a ima ih na trzistu
ja sam od upoznavanja s kriptom veliki ljubitelj rudarenja (mozda i fanatik), i dajem prednost rudarenju od ulaganja direktno u coin

A gle. ima nesto u tome kada sam slazes rig, jebes se sa softwareom i beta driverima, proklinjes bogove sto govno ne radi, pa ih onda molis da je ipak samo riser crko a ne cijela kartica....

Dosta ljudi voli prtljat sa HW i to im je jednostavno gust, sklopis govno, pa ga fine tunas, pa overcloak pa undetwolt, pa postanes jebeni dipl. ing. aeronautike jer gledas kak ide protok zraka kroz kuciste i gledas kako to optimizirati. i onda secer na kraju gledas ekran minera kako se shateovi samo slazu....

anyway, tldr; to je iskustvo koje bi svako trebao probati, neki obozavaju, neki ne

Ovo si tako dobro opisao da mi je par suza poteklo od sjećanja na vlastita iskustva. Iskusio sam apsolutno sve što si napisao samo možda nisam postao baš dipl. ing. aeronautike, možda se može reći da sam završio trogodišnji faks u tom smjeru.

Dobro je kada imaš bar beta drivere, imam feeling da sam više puta koristio nešto što se možda može nazvati pred-alpha :) barem je tako radilo. Moram dodati da sam čak pokušao i sam petljati po kodu drivera i minera ali rezultati su bili katastrofalni, rig samo što nije planuo suboptimalni pa sam brzo odustao.

Ma zasto bi bacao tisuce dolara  na A10 sa kojim mozes namajnati cca 0.5 ETH ili koliko vec, kad mozes za puno manje od toga uzeti Bitwings Smartphone (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5255973.0)  uz pomoc kojeg mozes majnati do 2 ETH mjesecno, a struje potrosis jedino na punjenje mobitela :D.

---

Slazem se da majnanje zna biti zabavno. Ja doduse nisam nikad imao rig, ali sam onomad majnao na kompu, i maltretirao  grafu par mjeseci. Sjecam se da je drljalo skoro 24/7 mjesec-dva, a komp je u to vrijeme bio skoro pa neupotrebljiv; ako smanjim hashrate da mogu normalno raditi na njemu, znaci manje majnam shitcoin na kojeg sam se namjerio u tom trenutku. Prioriteti.
Bas sam se bio nabrijao na majnanje, iz ADMa narucio jacu graficku a  plan je bio nakon te dodati jos jednu, ali sam nazalost zbog nekih nepredvidjenih okolnosti morao odustati od svega toga te majnanje i cijeli kripto staviti na hodl. Da imam prostora i viska para, bas bi bilo fino za gust sloziti jedan rig.

Ma nemam ja ništa protiv rudarenja i prtljanja po hardwareu, driverima, overclockanju i downvoltanju. I meni je bio gušt. Čak i kad je isplativost bila blizu nule svejedno sam rudario. Ali kad sam jedan dan došao u podrum i osjetio miris spaljene plastike, poslao sam sve u božju babu i prodao rig. Ipak taj gušt ne vrijedi spaljene kuće.

To samo znaci da si nesto radio krivo :D
Vrlo vjerojatno si previse GPU-a stavio na isti PSU kabel :p
Moj je radio 2 godine ispod stola, bez ijednog mehanickog problema (par puta je riser ispao zbog mog prckanja, ali nije krepo)

Iskreno, ne sjećam se u čemu je bio problem ali tada sam definitivno odustao. Čak mi je i drago da jesam jer sam u to vrijeme još mogao prodati rig za koliko-toliko dobru lovu. U svakom slučaju moja era rudarenja je financijski završila negdje na nuli, ali bogatiji za gušt rudarenja ;D

@Rikafip
Kakav si mi clickbite smjestio 8)

Haha. Pa nisi valjda mislio da ozbiljno postoji nešto što majna do 2 ETH mjesečno i da ne potroši skoro ništa struje ;D

A morao sam kliknuti
Bilo je jace od mene :)

Kako misliš da ne postoji. Pa napravio sam ja ETH 2.0 miner, trebalo mi je dugo ali je vrijedilo. Majna direktno ETH 2.0 i odmah ste spremni za staking. Struje ne troši skoro ništa, samo koliko je potrebno za bluetooth konekciju s vašim kompjutorom. Trenutna verzija radi na 2 AA baterije skoro pol godine. Malo su komplicirane modifikacije ali ako se dogovorimo mogu ga podesit da majna i druge coine a dalo bi se napravit i wifi verziju ako je baš potrebno.

Prodaju se ko ludi imam još samo par komada u ovoj seriji. Ovisno o vašim fizičkim predizpozicijama gotovo da nema limita kolika ETHa dnevno može iskopati.

https://i.imgur.com/Vkrp7CH.jpg

Haha... Evo ti jedan Merit za trud :)

Pa kakav clickbait, eno vidio si da postoji slika tog mobitela, ima cak i YT video MinePhone WX Mobile World Congress 2019 Barcelona (https://www.youtube.com/watch?v=FxYglICbnt0&t=13s)  ;D.
Evo vidi kako majna ETH sa "basic" paketom, cak 100 MH/S, kaze Google ekvivalent 4 RX 580 graficke.
https://i.postimg.cc/pLFgzjGB/minephone.png

Sto je najgore, ekipa je narucivala te telefone jos prije godinu i pol, pa sada placu na Telegramu kako ih jos nisu dobili. Kolicina neznanja i pohlepe u kriptu me i dan danas zna iznenaditi, a vidio sam svasta.


Pa ne mozes samo tako to prodavati, moras organizirati neki ICO, ili jos bolje IEO da unaprijedis proizvodni kapacitet. Tokenizacija FTW :D

Od ljudi koji padaju na kojekakve glupe prijevare mi je fascinantnije kako ti pronađeš sve te prijevare. Jel tebi životni moto "moraš skupit sve" pri tom misleći na prijevare ili...? Naravno, svaka čast na tome ali stvarno je fascinantno kako ih pronalaziš.

Ma nije  nista tu fascinantno, taj Bitwings je aktivan tu na  forumu jos od prosle godine, vidjam  njihov ANN svako malo, pa sam neki dan odlucio malo procackati, i naravno kad vidis takve gluposti, odmah znas da je scam. Njima je kakav-takav legitimitet davalo to sto neki mobilni provider stoji iza njih, pa su valjda ljudi mislili da je legit. Koliko sam vidio, cak su imali i dosta popularnu bounty kampanju tu na forumu, pa me cudi da nisu bustani i ranije.
Uglavnom, 99% tih altcoin projekata je muljaza, samo treba naci dokaze. Nekad je malo teze, a nekad je kao u slucaju Bitwingsa ocito odmah.

ovo je stvarno istina, i meni je neverovatno kako ljudi nasednu na odredjene prevare, valjda je pohlepa neverovatno jaka, pa se mozak iskljuci iz price, ali odredjene prevare stvarno deluju "made for idiots" i upale, oni se prime i budu prevareni, ne znas da li posle uopste da ti ih bude zao

jedno vreme pocetkom godine sam bas pratio altcoin bounty kampanje, i shvatio da je to gomila istih ideja, bez bilo kakve inovativnosti, i ljudi ocekuju da ce neko da ulozi, neverovatno, naravno da posle hunteri kukaju kako nisu dobili nista, ali kako da ocekujes nesto kad promovises nesto sto u startu ne valja

A to ti je ona prastara "what if" shema.
U biti nekima i je sumnjivo, no nije bas "tolko" sumnjivo, pa hajde da probam. Kocka manje vise.
Nazalost ta kocka je za vecinu gotovo uvijek gubitak. Eventualno ako prvih 10 min prodaje tokena kad team dumpa, pa mozda dobijes nesto profita, no inace si u lossu.

A i povrijest igra tu ulogu, jer vecina shitcoina napravljenih u periodu 2013-2017 je krajem 2017 pumpala. Doslovno razni bananacoini, breadcoini, kanyecoin, i takva sranja su imala neku vrijednost. Da, mozda je ta vrijednost bila $0.0001, no racunajte da je ekipa imala po 100m tog coina u bagu jer su preminali / sami kopali itd itd...

Jao ludila, Bitwings Mining telefon. Sjećam se da su se reklamirali ko ludi i ostao mi je taj naziv u sjećanju. I MiracleTele je bio super.  ;D
50% profita od prodaje sim kartica se dijeli sa korisnicima koji stejkaju Tele tokene, ma ljepota. Uglavnom nastejkaše se ljudi a vlasnici odoše na godišnji.
Mislim da je neko iz našeg lokala uspio da izvuče neke pare iz te piramide.

Haha. Ja sam uspio izvući stvarno dobru lovu od tamo, a da zapravo nisam puno niti uložio. Ako se dobro sjećam, trebalo je uplatiti 10€ u kriptu da bi se omogućilo stejkanje tokena čime se onda sudjelovalo u zaradi. Da skratim priču, taman negdje pred kraj sam izvukao svu lovu i prodao tokene za lijepe novce. Sjećam se da sam se još raspitivao što da radim i svi su mi rekli uzmi pare i bježi ;D

https://cointelegraph.com/news/the-eth-btc-flippening-is-53-complete-according-to-new-index

kad vec ne ETH ne moze da se priblizi BTC po marketcap-u, onda su se ljudi dosetili da uvedu jos sedam stavki u index, i sa 14,9% koliko je trenutno ETH mcap u odnosu na BTC mcap, stignu do 53% flippening-a u ovom trenutku, s obzirom da je ETH po dve stavke presao BTC - broju transakcija i vrednosti provizije naplacene za transakcije

Po meni je to glupost... Statistika je zanimljiva "stvar" - uvijek ju nekako možeš okrenuti u svoju korist ako uzmeš dovoljno stvari u obzir. Ako ti ne odgovara, samo dodaj još nekoliko parametara koji možda nemaju veze ali idu tebi u korist pa nek se nađu.

Što se tiče broja i cijene transakcija, nemaju se tu baš sa čime pohvaliti. U zadnjih tjedan-dva broj transakcija se prilično povećao zbog (meni još uvijek nerazumljivog) spamanja Ethereum mreže od strane rudara (https://cointelegraph.com/news/eth-transactions-near-record-high-as-miners-spam-the-network). Netko je ovdje spomenuo da se radi o dust attack ali nekako ne vjerujem baš da je to razlog. Ako je tako onda bi mogli i puno manje iznose slati, a ne 0.05 ETH. Naravno, zbog toga su i cijene transakcija visoke što ne odgovara nikome osim spomenutih rudara.

Upravo zato je bitno razumijeti statistiku tako da se mogu postaviti bitna itanja poput: a zasto ste dodali/oduzeli ovaj/taj parametar i mozemo li pogledati rezultate sa/bez ovim/tim parametrom.

Po mome je to jos uvijek bolje nego alternativa: hajmo samo unaprijed sa time sto nam se svidja i daje dobar osijecaj... ne?  ;D

CoinGecko je napravio novu Q2 analizu za 2020 godinu.
Bitcoin i Ethereum su vodili crypto rast u 2020, a ETH je povećao dominaciju za 1.6%

https://i.imgur.com/6nE2Xfr.png  https://i.imgur.com/hQlQ7h8.png

Kompletna analiza:
https://assets.coingecko.com/reports/2020-Q2-Report/CoinGecko-2020-Q2-Report-Part-1.pdf

Pa i čini mi se da su u ovom istraživanju uzeli dovoljno parametara da bi proglasili kako je "flippening" preko 50%. Ne znam, možda sam samo naviknut gledati "snagu" kriptovalute po market capu (što zapravo nema nikakve veze s njezinom "snagom") pa mi je ovo istraživanje bez veze.

ja sam zato i naveo da su dodali par faktora da bi procenat podigli sa marketcap-a, sa jedne strane mcap je jako bitan za snagu kriptovalute, ali gledano sa druge strane, on na kraju odslikava ono sto se desava sa ostalim parametrima, ili bi tako trebalo, tako da ne mislim da je potpuno besmisleno

prvo dođu korisnici, pa broj transakcija, pa kolicina novca koji se vrti kroz mrezu da bi funkcionisala, itd. da bi na kraju cena odslikala sve to, ali tada obicno (bar na trzistu akcija) bude kasno, ili nedovoljno unosno za ulazak

https://i.imgur.com/KOFU9Sk.png

Txstreet je ažurirao svoju stranicu i sada je mnogo bolje uradjena, a mislim da sad ubacili i Ethereum koga nije bilo ranije.
Nije loše pogledati stranicu pre slanja Bitcoin ili Ethereuma jer fee naknade sada mogu biti ogromne.

https://txstreet.com/v/btc-eth

interesantna grafika, deluje da pokazuje da je za BTC guzva, a da se kod ETH ipak pridrzavaju uputstva o drzanju distance zbog kovida, ili sam ja stekao pogresan utisak

Jebo ih kovid i distanciranje. Ako im kažu na tv-u da stave kondom na glavu oni će i to uraditi  ;D
Na ovoj stranici se to stalno menja ali gužva je velika i za Ethereum fee je dostigao rekord nedavno.

Fora stranica taj txstreet. Nisam ju koristio ranije, hvala što si ju doveo na moj radar. Ja sam za ETH uvijek do sada koristio ethgasstation koji mi je super a za BTC vjerovao novčaniku. I electrum i coinomi imaju dosta dobro rješeni prikaz transakcija s procjenom kada će biti potvrđena pa mi nije trebalo.

Vidiš kako je to zanimljivo... Kod MetaMaska (Ethereum wallet) je taj recommended fee uvijek totalno pogrešan. Obično navodi puno veći fee nego je potrebno. Barem ja imam takav dojam. Zbog toga sam do sad uvijek koristio Ethgasstation.

S druge strane nikad nisam znao koliko fee da stavim za BTC pa će mi ova stranica stvarno dobro doći. Hvala za info.

Tko god da je ovo napravio svaka mu cast, bas je zanimljivo. Morat cu usporedjivati neko vrijeme sa gasstationom, sad me bas zanima usporediti te dvije opcije.

https://i.imgur.com/ucRjF75.png
https://cryptofees.info/

Da vidimo kolike naknade plaćamo za crypto transakcije :)
Jasno je da je Ethereum na prvoj poziciji, a posle njega Bitcoin.
Uniswap je isto na vrhu.

Ako bacimo pogled na Eth Gas Station, vidi se na razni su razni scamovi na vrhu (Forsage, LionShare, MMM)
https://ethgasstation.info/

Da, ali to ne znači da su transaction fees skuplji na Ethereum mreži. Možda (zapravo vjerojatno) samo trenutno na Ethereum mreži ima puno više transakcija pa se time plaća i više fee-a.

Negdje sam čitao da kad su Ethereum blokovi puni i imaju oko 95% popunjenosti, cijena gasa vrtoglavo skače. Što je i logično.
Ali ovo sa Etherom dolazi do faza gdje ETH postaje beskoristan kao brzo platno sredstvo sa niskim naknadama.

Trenutno se preporučuje 250 Gwei kod slanja ETH-a. Preko 320 za brzu potvrdu. Pretvoreno u $, par izvora pokazuje da je to oko $5.6 proječno po transakciji. Zanimljiv mi je i ovaj podatak da je prije tačno godinu dana, ta naknada iznosila oko $0.11.
Tokom bull run-a iz 2017 proječne naknade su bile $3 tako da su i to prestigli.  

https://ycharts.com/indicators/ethereum_average_transaction_fee

da, juce se desio presedan
https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/i8rooq/on_august_12_miners_earned_a_record_30500eth/
prvi put je nagrada od transakcija bila veca od "block reward"

https://i.imgur.com/nc3RkAr.jpg

Kakvo govno je ovaj Ethereum to je čudo.
Idemo na ATH fees 1K gas!  :P

Bolje da se svi spremimo na jedan veliki dump uskoro, jer sve mi ovo liči na 2017 godinu.

Slazem se da je fee trenutno cirkus, ali koliko vidim Ethereum ima cca 1,204,920 transakcija u 24 sata a BTC 335,633. Prosjecna cijena za ETH transakciju je cca 7 usd a BTC 4 usd. Tako da nazalost ni BTC ne izgleda bolje po tom pitanju. Ali ajde, bar nema tih failanih transakcija.


Ovo me uopce ne bi iznenadilo da se dogodi, kad dovoljno ljudi popusi lovu na defi forama.

Problem je što su sve te transakcije scamovi i glupi pump&dump shit tokeni.
Ethereum je bio platforma za scam projekte 2017 a i sad za defi kao brz način da whaleovi zarade i dampuju na masi.
Bitcoin ima svoje probleme, ali ni blizu kao Ethereum.

i meni se cini da je dump neizbezan, kad se samo pogleda broj novih ucesnika na trzistu, ne samo kripto, nego i akcija, to nikad nije znak bull marketa

robinhood platforma pukne svaki dan od amerikanaca koji bi da potrose "pare sa neba" na kupovinu akcija, a to obicno nije znak pocetka bull marketa, nego kraja, kad pametni vec izlaze, kad ce kraj da se desi, to je veliko pitanje i mislim da tu ulogu igraju i USA izbori

ono sto je pravo pitanje je gde ce DeFi pare da odu, pa da se sad covek nakrca time :)

Zanimljivo razmišljanje o dumpu cijene Ethereuma. Ne misliš da bi (potencijalno) pokretanje Ethereum 2.0 platforme trebao uzrokovati skok u cijeni?

Po meni nema baš smisla "kriviti" Ethereum mrežu zato što se na njoj vrte brojni scam projekti. Kad bi se moglo zabraniti neki projekt, onda ne bi baš mogli pričati o decentraliziranosti, zar ne? A i to je kao da kriviš Microsoft i Windows zato što se na njima "vrti" daleko najviše virusa, trojanaca i ostalim "beštija".

Istina je da se brzina transakcija na Ethereum mreži mora brzo riješiti ali vjerujem da će se to riješiti s ETH 2.0 platformom. Tek ako to ne uspije, onda možemo pričati o dumpu cijene. Osim toga, kod ICO groznice ICO projekti su skupljali ETH kojeg su onda prodavali i time rušili cijenu. Sad kod ove DeFi groznice DeFi projekti ne skupljaju ETH koji će dumpati kasnije i time srušiti cijenu.

nisam mislio prvenstveno na ETH, vise na sve vidove ulaganja, a sto se tice kripta, pre svega na DeFi tokene, neki od njih su napravili 100x od pocetka godine samo na bazi hype-a i listinga na Binance, a cini se da je sve uzrokovano "free money" opcijom koju je vecina dobila zbog Covid-a, onaj kome je to visak, pa jos malo zna o trzistima, je to ulazio ili pozajmio kroz DeFi, a i to ne moze vecno da traje

svi bi da stave pare u DeFi i pozajmljuju "nekima tamo", uz finu kamatu, i racunaju da ce "neki tamo" to sve da vrate na vreme, a kamate na novac na finansijskim trzistima nikad manje, i to oko nule - nesto tu ne stima

Tu se slažem. Jako puno projekata je napravilo ogroman rast i sigurno će tresnuti kad-tad. E sad, hoće li u međuvremenu još rasti ili neće, tko zna. Ali sigurno je da neće svi DeFi projekti uspjeti kao što nisu uspjeli niti svi smart contract projekti.

Ma slažem se, Bitcoin >>Ethereum. Uostalom, u mom portofoliju BTC čini cca 80% a ETH 20% tako da je očito u što više vjerujem, ali ne mogu se sprdati sa ETH feejem kad neki dan mi frend šalje 70 USD u BTC a fee pojede 4-5 USD.


Upravo tako, to jednostavno nije održivo i urušit će s kad tad. Uostalom, i Vitalik je upravo on tome nedavno pričao, da takvi prinosi nisu realni i dugoročno održivi. Al jebiga, neki će zaraditi, a većina popusiti pa ćemo opet gledati scenarij od prije par godina.


Ne da nece svi uspjeti, nego ce malo koji uspjeti. Kao sto je 99% ICOa koji su skupili hard cap propalo bez da su ista pametno napravili (osim sebe financisjki osigurali do kraja zivota)

To je samo Bitcoin.
Ajde sad probaj da mu kažeš da ti pošalje Ethereum ili bilo koji od bezbroj shit tokena?
Od starta je glupost najveća da se plaća eth kad se šalju tokeni.

Evo šta je meni pre par minuta poslato u PM

https://i.imgur.com/q2I2h31.jpg

S monetarnog gledišta to je jako dobra odluka i podržavam je u potpunosti. Daje još jedan use case samom ETHu i značajno smanjuje brzinu prolaza (token velocity) ETHa kroz mrežu.

S praktičnog gledišta je totalno sranje i radi ogromne probleme u približavanju kripta "normalnim" korisnicima.

Cijenu samih transakcija neću ni komentirati, svima je jasno da tu treba veliki napredak na ethereum mreži ali isto tako i BTC mreži.

https://medium.com/in-bitcoin-we-trust/there-are-more-than-6-000-cryptocurrencies-right-now-and-yet-there-is-only-one-bitcoin-7c1ba21d0dd9

evo jedan clanak sa kojim se ne slazem u potpunosti, ali ima par stvari koje su po meni tacne:
- BTC je BTC, kripto valute su kripto valute
- BTC je napravio revoluciju, kripto valute su tu da se zaradi na njima
- BTC ima tri osobine - digitalni, redak, decentralizovan, dok sve ostale kripto valute imaju samo dve od ove tri osobine

citat: "Bitcoin aims to build a fairer and better world for all in the future. The Altcoins only aim to generate money for their founders."

ono sa cime se ne slazem je da je ETH shitcoin, i da nece doci do flippening-a, mislim da je on neizbezan, samo je pitanje trenutka, i da li ce to biti ETH ili neki drugi kripto

Ne znam, ja se ne slažem s ovime s čime se ti ne slažeš. Odnosno slažem se da neće doći do flippeninga, odnosno ne vjerujem da će doći do toga. Ako se na BTC gleda kao na digitalno zlato, onda stvarno ne vjerujem da će neka druga kripto valuta zamijeniti BTC kao broj jedan kao što niti jedna fiat valuta (ili neki drugi instrument ulaganja) nije zamijenila klasično zlato.

da, nijedna fiat valuta i ne moze zameniti zlato, ali po meni je ETH nafta, a ne zlato, a nafta moze preci zlato po marketcap-u, odnosno u krajnjem slucaju nije ni bitno

Ma corba, kakva nafta :D Malo se zajebavam, ali mislim isto da do flippeninga nece doci. Prije sam razmisljao isto kao i ti i mislio da je flippening neizbjezan, no sto sam duze u kriptu sve mi je jasnije da su sanse da se to dogodi toliko male da su zanemarive.

Ja sam isto bio uvjeren da će doći do flippeninga. Ali ako se svi slažemo (a mislim da se slažemo) da je Bitcoin jedan, a sve ostalo su kriptovaluta, vjerujem da će kad-tad Ethereum zamijeniti neki drugi projekt koji danas možda i ne postoji. Onda će taj projekt zamijeniti neki idući i tako dalje... Tehnologija ide naprijed, a barem smo za Ethereum vidjeli da se relativno teško mijenja i prilagođava. Transakcije ih zetski već godinama (od pojave CryptoKitties) i još uvijek ih nisu riješili. Ne kažem da će to biti uzrok "pada" Ethereuma ali nešto drugo možda hoće. Ili će se jednostavno pojaviti neki drugi projekt za kojeg danas ni ne znamo da je potreban.

da, ali ce doci do flippening-a, ono u cemu se slazem je da je moguce da to ne bude ETH iznad BTC, nego neki drugi projekat, mada, za sada, mislim da ce to biti ETH
i ne mislim da se ETH dosta sporo menja, dosta napretka se desilo, ne treba zaboraviti da je ETH upravo proslavio pet godina, a BTC ima 11 godina

Ako ETH bude taj koji će napraviti flippening, nitko sretniji od mene. Ali mislim da to uvelike ovisi o uspjehu Ethereuma 2.0. Ako to izvedu kako treba, onda bi mogli vidjeti novi ATH u odnosu na BTC, a onda i flippening (mislim da je do sad max. cijena bila 0.13 BTC tijekom prošlog bull runa) nije nemoguć. Ali sve je to ŠBBKBB (što bi bilo kad bi bilo) za sad.

Iskreno, uopće se ne zamaram da li će doći do flippeninga. Mislim da u bližoj budućnosti (2-3 godine) neće doći, a pogotovo da neće doći do trajnog flippeninga. Neko mi sve smrdi da bi neki projekt najvjerojatnije ETH mogao ugroziti vodeću poziciju i možda čak na kratko preskočiti i onda će nas dočekati novi bear market i opet će sve popadati brzinom munje dok će BTC padati sporije i ostati/vratiti prvo mjesto.

Ma da iskreno kazem sve je ovo manje bitno, raspravljati trenutno o tim temama je realno uzaludno. Flipenning ce se ili dogoditi ili nece, ako se dogodi nece skoro kako i sam kazes.

Bolje se fokusirati na sljedecih 5-6 mjeseci jer mislim da ce to odrediti sljedece 2 godine. Ako ne bude prevelikih potresa krece novi bubble s Defijem, ETH ce ojacati u odnosu na BTC i treba ovaj puta iskoristiti iskustvo skupljeno do sada. Uzeti maksimum na Defi hypu, vec su krenuli Defi ICO-i i ako sve bude islo ok, bit ce opet zesci FOMO. Uzet max para i na vrijeme pobjeci u BTC, a flipenning nek se dogodi ili ne :D

haha ma kakav mrtvi flippening...pa eth sluzi jedino da bude majnan i odmah pretocen u bitcoin...

https://i.imgur.com/pMdBv2D.png
https://twitter.com/CryptoRank_io/status/1295382542556700676

Još malo statistike za Bitcoin vs Ethereum za prethodnih sedam dana.
Ethereum je imao ukupne fee naknade veće od Bitcoina za 325%
Bitcoin je isto imao ATH fee naknade od $3.60.

Ukupni fee:
$37,4M za ETH
$8,8M za $BTC

Znam da ovo nije direktno vezano za ETH ili BTC, ali u zadnje vrijeme vidim da se dosta o tome pise i prica. Spominje se sve vise i vise EOS kao novi blockchain za Defi i da bi trebao dozivjeti boom. Jos nisam vidio neki odraz ovih prica na cijeni, ali eto da pratite ako vas zanima, mozda je dobra prilika.

Kao glavni adut se spominje zero fee transakcije, a to stvara trenutno najvece probleme na ETH. No ako se ovaj scenarij krene dogadjati, bit ce zanimljivo vidjeti kako ce EOS network funkcionirati kad krene pritisak i volumen, sto ja mislim da jos nije bilo zapravo na EOS posteno testirano.

Mislim da većina blockchainova nije testirana na način na koji je Ethereum testiran, odnosno s tako velikim brojem korisnika. Zbog toga mi je smiješno čitati usporedbe nekih projekata s Ethereumom, a nemaju ni 50% transakcija kao na Ethereum mreži.

Ovo za EOS sam i ja čitao. Vjerujem da će sad dosta projekata probati ući na neki način u DeFi jer je to trenutno top tema u kriptu. Pa čak se govori i da bi BTC mogao ući u DeFi. Ne znam na koji način, ali svakako mislim da nas čeka zanimljiva jesen. Samo mislim da se trebaju požuriti jer ni DeFi hype neće trajati vječno.

jeste malo off-topic, i slazem se da je smesno porediti Ethereum i konkurenciju, probajte nabrojati deset projekata na bilo kom konkurentu Ethereum mreze, oni pre imaju 5% transakcija, nego 50% transakcija na Ethereum-u?
moze se napraviti nova tema o tome, ako je nekome interesantno

Slobodno napravi novu temu, meni je interesantno pratiti ovu raspravu  ;D
Uvijek nešto novo naučiš!

Ma, apsolutno nema rasprave da je ETH sto se toga tice bog, cak i BTC je kita u usporedbi s ETH ako se gleda kolicina projekata na nekom od drugih networka. No isto tako realno ne mozemo ni znati kako ce neki od konkurenata performati ako dodje do situacija da poraste volume.

Ja osobno ne vjerujem da ce ijedan biti ista bolji od ETH, ali isto tako je cinjenica da je to trenutno nepoznati teritorij i da je moguce da nas se iznenadi. Bio to EOS ili netko drugi.Da se razumijemo ne navijam za EOS, nemam niti jednu decimalu EOSa, ali ga evo tu koristimo kao primjer jer se bas on spominje kao moguce rjesenje za Defi kaos.

https://i.imgur.com/upu2Z1T.png

Ako gledamo po broju transakcija postoje drugi shitcoini koji imaju mnogo više i od ethereuma i od bitcoina ako niste znali.
Ako izuzmemo spam transakcije (eos, tron i bsv) najviše ima Stellar, xrp i možda telos i hbar, ako i to nije sve spam.
Evo nije loše pogledati ovde stranice za informisanje.
https://coinstats.network/
https://blocktivity.info/

Tesko mi je tu reci ista pametno, jer iskreno ne znam dovoljno o XLMu da bih mogao reci koliko je vjerodostojno to sto je prikazano. Kakvog tipa su transakcije itd.

Ali eto kako rekoh u postu prije, moguce je da neki blockchain performa bolje od ETH kad bude stavljen po pravi pritisak. Moze li se ova kolicina tranakcija okarakterizirati kao vjerodostojna na XLM ne vidim razloga zasto se vise toga ne dogadja na XLM.

Pretpostavljam da je razog da ne moze ponuditi dosta toga sto nudi ETH, ako sam u krivu ispravite me, jer kazem ne znam dovoljno o XLM.

Cripple necu ni spominjati...

Sigurno postoji razlog da se Ethereum i dalje koristi. Možda je razvoj aplikacija na Ethereumu puno jednostavniji nego na Stellar platformi. A možda je samo zbog toga što većina aplikacija radi na Ethereumu pa onda i novi projekti smatraju da će biti bolje prihvaćeni ako budu pokrenuti na Ethereum platformi.

Možda lova koja je potrebna za dignuti projekt na platformu? Ne znam za stellar ali kada sam ja radio izračun prije dosta vremena uzeo sam u obzir samo ETH i NEO. Negdje na forumu ima i moj post s točnim brojkama na tu temu ali recimo da je bilo da za pokretanje projekt na Ethereum mreži treba nešto sitno uglavnom za GAS možda 10$ dok je za NEO ta cifra bila 10k$. Tako da su svi neozbiljni projekti završavali na ETHu dok su oni na NEO platformi imali itekako ozbiljnu financijsku pozadinu. To je bilo u vrijeme ICO booma i nakon tog saznanja sam htio investirati u sve nove NEO projekte i nisam uspio niti jednom. Svi bi se rasprodali odmah i trebalo je doslovno dobiti na lutriji da ti dozvole da im daš novac  ???

Sjećam se tog tvog posta. Ali nekako mi je ostalo u pamćenju da je za pokretanje projekta na NEO platformi potrebno $500, ali nisam sad više siguran. U svakom slučaju, mislim da niti cifra od $10k ne bi trebala biti problem za neki ozbiljan projekt. Ja bi ipak rekao da je razlog popularnost platforme.

Što se tiče NEO projekata ja sam uložio jedino u Switcheo i to jer sam prodao neke HashPuppy tokene koje sam dobio na NEO wallet. Ispalo je super jer sam za ništa dobio tokene koji sad vrijede $160 ;D

https://omg.network/bitfinex-usdt-tether-integration-omg-network/

evo jedna vest koja bi mogla uticati na smanjenje naknada za transakcije na Ethereum mrezi, OMG.network (bivsi OmiseGo) je omogucio transfer USDT za sada samo na Bitfinex, ali verujem da je to samo prvi korak, u pitanju je ETH layer-2 aplikacija (nesto poput LN na BTC)

ne znam za XLM, pretpostavljam da ne postoji dovoljno svesti da je moguce raditi i na njihovoj platformi, ipak je Ethereum main-stream za kripto zajednicu, mogu da su i troskovi u pitanju

Hmmm Vitalik impress  :P
https://twitter.com/Tytaninc/status/1296218624789819392

Isao sam malo googlati i cakcati i po meni je jedan od razloga i centralizacija mislim. Ispada da je do prije par godina 82% supplya bilo u rukama XLM teama, to se sad sigurno smanjilo no sigurno je jos uvijek vecina u njihovim rukama i pod njihovom kontrolom, a smanjili su transparentnost u vezi toga prije koju godinu i odlucili ne dijeliti s javnosti podatke o tom dijelu poslovanja.

ima nesto i u ovoj iznenadnoj odluci
https://www.coolwallet.io/xlm-catches-fire-after-stellar-burns-50-percent-of-supply/#:~:text=In%20a%20surprising%20move%2C%20the,capitalization%20of%20over%20%241.5%20billion.

koliko ona izgledala dobro po investitore, obzirom da je ukupni broj tokena smanjen za 50%, niko ne voli iznenadne odluke, sutra mogu da povecaju za 100% na isti nacin

https://btconethereum.com/

na ovom linku se moze pratiti kolicina BTC koji je tokeniziran (pretvoren u tokene) na ETH mrezi, uglavnom za potrebe DeFi projekata, odnosno kolaterala u istim, trenutno je ta kolicina negde na nivou 45k - oko 540 miliona USD i raste

Kad smo kod toga ima i jedna interesantna stranica za analizu cross-chain marketa.
On Liquida, Lighting Network pa sve to tokeniziranog BTC-a.
Liquid BTC je za sada prvi sa 53.31%
LN BTC (promašaj) je na -7.54%  ::)
https://crossmarketcap.com/

kad bacim oko na cijemo GASa i na samo povecanje transakcija na ethereum mrezi, vidim nuznu potrebu prelaska na POS, kako bi sam POS kako su ga zamislili, skalabilnoscu rijesio nepotrebne troskove po transakciji i brzinu i sve ostalo... ali s druge strane, vidim rudarski lobi koji itekako profitira u ovoj visokoj GAS maniji da pitanje je dali oni imaju utjecaja na razvoj ETH 2.0  ::)

A mislim da rudari nemaju utjecat ja sam projekt prelaska na POS, imaju na market u sadasnjem obliku, ali validatora u test fazama POS-a ima hrpa i puno ljudi jedva ceka POS tako da ne vjerujem nimalo da rudari imaju neki utjecaj na sam ETH 2.0.

Validatori i kolicina validatora ce imati i to ce biti jako bitno.

da, ali ipak mislim da je kolicina rudara puno veca od mase koja ceka spremna na POS kako bi zakljucala svoj ETH na neko vrijeme i brala slag sa torte
hardware se kupuje na veliko, Amazon skoro pa i nema vise slobodnih grafickih kartica, o asic masinama da i ne govorim, one dostupne na trzistu su po nemoralnim cijenama, ali se i dalje kupuju
ne vjerujem da veliki igraci kupuju opremu da bi samo vratili invest, a neki ROI se vrti oko 6 mjeseci

Da se nadovezem na ovu temu iznad
Upravo sam naletio na jedan clanak https://cointelegraph.com/news/shock-ethereum-miners-against-proposal-to-reduce-block-rewards-by-75

Mineri su itekako vazni u cijeloj prici, nece oni “samotako” na POS ne  8)

Pa normalno da je rudarima prelazak na PoS loš. Što će sa silnim rigovima koji u trenutnoj situaciji samo "štancaju lovu"? Sjećam se da je još u vrijeme kad sam rudario (prva polovica 2018.) bilo govora o prelasku na PoS i da se pričalo što nakon toga s rigovima. Kao što svi znamo, ništa se nije dogodilo osim što je rudarenje ETHa bilo na rubu isplativosti do ovog sranja s cijenama transakcija.

jesu vazni, verovatno je deo developera ujedno i miner, i sigurno da to utice na ispunjenje rokova
s druge strane, to je prekretnica na dva nivoa:
- ukoliko ostane PoW, dobro je da cena transakcija bude visoka, jer ETH nije valuta i onda je normalno da velocity (brzina prelaska iz ruke u ruku) bude manja
- ukoliko bude PoS, onda cena transakcija ide dole, velocity sigurno gore, i ETH postaje valuta, sto moze lose uticati na rast cene, mada ce biti valuta sa visokom kamatnom stopom, sto je pozitivno

svi su paniku dizali sta ce rudariti sa 4GB karticama, one jos uvijek rudare ETH i vjerojatno ce nesto izmisliti i nakon kraja godine, odnosno prije nego sta DAG naraste preko 4GB
u medjuvremenu se toliko rabljenih 4GB kartica naslo na trzistu (pratim razne buying grupe) da sva oprema stara i po 3-4 godine i dalje ce pronaci svoj algoritam koji ce rudariti u plusu, sve ovisi po kojoj cijeni struje su rigovi hostani. Otkupljene su sve zalihe, oglasi stoje aktivni max tjedan dana, i dogovori se deal.

ja do kraja ove godine ne vidim ETHov prelazak na POS, a bome niti u prvom kvartalu iduce godine

ali, ako/kada se POS odradi, rudari imaju plan B i plan C -> ostati rudariti neki daggerhashimoto algo coin ili preci na neki drugi algo, ja tu vidim samo dodatnu sigurnost u hash snazi za projekte koje ce privuci minere nakon POSa, e tu treba na vrijeme nanjusiti koji ce to coini biti i nakrcati vrece  8)

Da, to je isto bilo u pitanju za one koji su rudarili s takvim karticama. Problem je što je tada većina svih rudarila ETH i da su svi oni prešli na druge coine, difficulty bi otišao u nebo. Tako se barem tada pričalo. Nisam puno pratio to jer sam rudario nekoliko mjeseci prije nego sam prodao rig. Naravno da je veći hashrate bolji za sigurnost coina, ali nije bolji za rudare jer raste difficulty čime onda pada zarada.

ma taj diff story nije bas toliko relevantan, bar nije za ETH
ako vrijednost coina raste skupa sa diffom, rudari su u win-win poziciji, malo su manje profitabilni ako cijena ne prati skok diff-a, ali znaju oni u kojem trenutku prodati kako bi pokrili svoje troskove, ne brini  ;)

plus, svi ETH mineri itekako sad dodatno profitiraju od visoke cijene GASa, tako da ovo zagusenje erhereum blockchaina ide upravo njima u prilog, a sa hypom DeFi-a, koji je tek poceo, mislim da ce iducih 6-8 mjeseci itekako brati slag sa vrha torte

Prvo, hvala ti za brisanje multiquota. Na mobu sam pa mi je teško :)

Nije baš uvijek da cijena prati rast difficultya. Zna se dogoditi da cijena stagnira, difficulty raste i onda su rudari u minusu. Neki koji svaki mjesec moraju prodati coine da bi platili struju su u tom slučaju u problemu. Lako je nekome s jednim rigom neko vrijeme holdati dok cijena ne poraste. Znam jer sam i ja tako radio. Ali ako imaš desetke, pa i stotine rigova onda si u problemu ako ne možeš pokriti troškove struje. Da ne kažem još troškove servisa kartica i ostalih dijelova rigova.

Ovi koji imaju na stotine rigova hostaju iste recimo u Gruziji, po ~0.04$ kWh (all in paketi)
Njima se isplatilo i kad je ETH bio 100$  8)

Sve je to ok sto vi pisete o rudarima i branju vrhnja, ali ja uopce ne mislim da rudari imaju toliki utjecaj da ce oni usporiti prelazak na ETH 2.0.

Ne odlucuju rudari uopce o tome, nego njuske koje developaju. Naravno da su se dosad brinuli o rudarima i tako ce se brinuti i o validatorima jer su esencijalni za network, ali te prica da oni imaju utjecaj na smjer ili brzinu razvoja ko mene uopce ne pije vodu.

Ako mi mozete za nekoga iz vrha ETH reci sa sigurnoscu da rudari, moze se ta teorija uzeti u obzir, inace je to po meni za zanemariti.

Ma naravno da se rudare ništa ne pita. Ja sam samo napisao da bi oni voljeli da se rudarenje Ethereuma (pogotovo s ovakvim cijenama transakcija) nastavi što duže, a svi mi ostali jedva čekamo prelazak na PoS što će Ethereum ili osnažiti (ako sve prođe kako treba) ili ubiti (ako PoS bude pun bugova). Zato je bolje da se to ispegla kako treba koliko god to trajalo.

https://medium.com/currency-waves/bitcoin-and-the-concept-of-economic-freedom-25284f0c121e

u tekstu ima jedan interesantan grafik iz aprila/maja 2020, koji govori da je najveci broj BTC minera u Kini, ali sto se tice BTC nodova u SAD, a postoji i jos jedna zanimljiva stvar, sire gledano najveci broj minera je u zemljama u razvoju (sto je logicno, jer je tu struja jeftinija), a sto se nodova tice, rasporedjeni su po razvijenim zemljama, uz SAD, tu su Nemacka, Francuska, Holandija, Kanada i Britanija sa ucescem vecim od 3%

ja bi zakljucio da je i veliki broj pool-ova u Kini, Rusiji, Kazahstanu samo izmesteno vlasnistvo zapadno evropskih vlasnika, zbog nize cene struje

Nenormalno veliki fee na Ethereum mreži je pokazao da je on trenutno neupotrebljiiv za običnog korisnika.
Svako mora da nauči trikove kakda da odblokira transakciju i da deset puta pogleda gas fees  ;D
Definitivno je da bilo da se koristi Bitcoin ili Ethereum potreban je neka layer2 solucija.

Za eth gas fee pogledajte ove stranice:
https://www.gasnow.org/
https://etherscan.io/gastracker
https://ethgasstation.info/
https://ethgas.app/

Da vidite koliki ste fee ukupno platili na nekoj adresi  ;D:
https://fees.wtf

Bitcoin vs Ethereum median fee je deset puta veći za Ethereum!  :D
https://txstreet.com/

https://i.imgur.com/ZvlIfMY.png

Najnoviji Messari Bitcoin vs Ethereum report pokazuje da je puno više transakcija imalo na Ethereum mreži nego na Bitcoin,
ali mislim da se to slobodno može pripisati hajpu koji je sada dosta splasnuo pa statostika isto takzuje pokazuje da je volumen na Uniswampu opao preko 80% tako da se sve vraća polako u normalu.
Većina transakcija je ope bila u stable coinima kao USDT Tether.

https://i.imgur.com/At1gxoG.png
https://twitter.com/RyanWatkins_/status/1318922143837659136

https://i.imgur.com/Zf9MBSU.png https://i.imgur.com/BDRd9yn.png

Isto se može podvrditi i na CoinGecko i Uniswamp stranici, npr. vidimo da je samo u 24h opao 30%  :D
https://info.uniswap.org/home
https://www.coingecko.com/en/exchanges/uniswap#statistics

Značajna novost je da Bitcoin sada ima 11037 noda a Ethereum ima 11268 noda (15 dana ranije je bilo oko 8000), i to je veliki skok zbog ETH 2.0, bar je to moje mišljenje.
Statistiku nodova možete pratiti za Bitcoin: https://bitnodes.io/
i za Ethereum: https://ethernodes.org/

Pitanje je koliko su to zapravo full node a koliko su listening node, ali je svakako skok.

https://i.imgur.com/k8ypLDz.png

Interesantno da je Messari izbacio info kako Ethereum ima veći volumen dnevnih transakcija od Bitcoina, ali ima jedna fora a to je da su tu uključeni svi stable coini a to znači i sav naprintani USDT Tether.
Izbacimo to smeće kojeg ima oko $24,360,633,817 i onda vidimo da Bitcoin opet ima više  :D ;)

Ovako je to bilo krajem prošle godine,
BTC $486000 po sekundi
ETH   $23000 po sekundi
https://twitter.com/Excellion/status/1333966283876954113

kako je pocelo:
1 BTC = 2000 ETH
kako je sada:
1 BTC = 20 ETH

kako ce biti? veliko pitanje za naredni period

Filppening imminent? ;D

BTC dominance je pao ispod 40%
ETH dominance je na granici ispod 20%

BNB dominance je presao 4%

uzbudljiva vremena su tu pred nama

Tijekom prošlog bull runa BTC dominance je pao do 35%. Sve više se priča da će tijekom ovog ciklusa pasti i niže samim time što ovaj put ima puno više altova. Zapravo, neki dan je bio neki ludi wick na BTC dominance chartu koji je išao ispod 35%. Gledajući u fiatu, portfelj mi se ne miče već mjesec dana (osim 10-15% gore-dolje) ali mi je zato u BTC-u vrijednost kao nikad do sad. Što je i logično kad je dominance tako nisko.
Ne znam je li možda pametnije prebaciti dio u BTC jer pretpostavljam da će zadnji run ovog bull runa prvo napraviti BTC, a altovi će slijediti s tjedan-dva zakašnjenja. Samo ajde budi pametan i pogodi pravi trenutak. Obično kad mislim da je pravi trenutak, skroz se zeznem ;D

ko zna sta ce biti, ali evo jedno vidjenje BTC maksija, koji je preobracen u ETH - jedan od boljih usporednih clanaka (autor ga zove esej) koji sam procitao, preporucujem ukoliko imate vremena

https://michaelmcguiness.com/essays/why-eth-will-win-store-of-value?s=03

TLDR za clanak:
- prednosti - ETH je "More Scarce", "More Secure", ima "Organic Demand" usled gomile aplikacija koje se vrte na mrezi, i donosi "Real Yield" u ETH usled stejkanja
- rizici i potencijalni down-side - "Scaling Challenges", "Other Layer 1 Solutions", "Monetary Policy Stability" - ovo moze biti problematicno, ali ne vidim sto bi vlasnici ETH radili protiv sebe?, "Increased Complexity" -  sa programerske strane (1000 vs 20 linija koda), "Fair Launch" - nisu svi startovali od 0, nego je bio pre-sale i "Objectivity" -  ne drzim node, pa nisam znao za ovo, ali Ethereum node moze da se sinhronise samo tri meseca unazad trust-less, odnosno preko semi-trusted node za prethodni period

evo jedna interesantna tabela, odnosno ona je ista kao i uvek, ali je doslo do promene na vrhu, i sad 51% attack na Ethereum mrezu kosta vise nego na Bitcoin mrezu

https://i.imgur.com/aNf2Qlf.jpg

sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza

Vjerujem da je to posljedica kineske zabrane rudarenja zbog čega je jako puno Bitcoin rudara ugasilo svoje farme i u procesu su seljenja u druge države. Negdje sam pročitao da se dosta farmi seli u Kazahstan. Uz to, jučer sam vidio vijest da je prosječno vrijeme potvrde bloka na Bitcoin mreži dostiglo 11-year high i iznosilo je preko 23 minute. Ne znam kad ide prilagodba difficultya ali vjerujem da će se prilično smanjiti.

da, jeste posledica toga, sto nas dovodi do druge interesantne cinjenice, a to je da glavni argument sigurnosti Bitcoin mreze trenutno ne stoji, a to je da je potrebno vreme da se proizvede oprema neophodna za 51% napad, trenutno ima dovoljno proizvedene opreme koja se ne koristi, i moze se iskoristiti za napad, upravo zbog seljenja iz Kine
naravno, male su sanse da se to dogodi, ali za onoga ko ima milijarde i ta mala verovatnoca je dovoljna da razmisli o njoj

kako je sbogovac napisao - "rizik == sansa (da se nesto desi) x efekat (kada se to desi)" - i ova mala sansa poziva na veliki oprez

Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin i zar neće Ethereum ionako preći na glupi Proof-of-Stake a svi onda imaju ethereum ''nodove'' na vps serverima.

Zašto misliš da trenutno na PoW Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin?

Što se tiče prelaska na PoS, ne znam baš koliko je pametno držati 32 ETH (trenutno preko $60k) na nekom VPS serveru. Nikad nisam to koristio pa ne znam kolika je šansa da netko ukrade taj stejkani ETH ali da planiram staviti 32 ETH na stejkanje i vrtiti svoj node, sigurno ne bi koristio VPS server.

Zato jer Bitcoin ima preko 62,000 nodova, ta brojka lako može ići i preko 100k, a i zato jer je Bitcoin blockhain oko 350 GB koji relativno lako može stati na svaki hard drive, dok npr ethereum ima oko 4,000 noda i blockchain od 850 GB.
Novi ljudi koji bi hteli da imaju eth nod u PoS moraju kupiti 32 eth a to nije normalno, i to će raditi samo neki bogati ljudi i korporacije, a Bitcoin nod može da ima svako bez ikakve kupovine.

Ne znam zašto su iz Ethereuma odlučili da za node moraš imati 32 ETH. Bilo bi logičnije da svatko može imati node, a ako želi zarađivati ETH onda treba stejkati 32 ETH. Na taj način bi mreža bila puno više decentralizirana, a ovako će biti kako si i ti napisao - samo bogati i neki pool-ovi će imati node što znači da će mreža imati manje nodeova i bit će manje decentralizirana.

Što se tiče veličine blockchaina, to je posljedica većih mogućnosti koje Ethereum mreža pruža u odnosu na Bitcoin. Tu prvenstveno mislim na smart contracte koji sigurno odnose velik postotak od tih 850 GB.

^^^ ne bi se slozio

node na ETH moze da skine svako, isto kao sto moze i BTC node

staking je druga prica, isto kao i BTC mining, koji je sad teorijski minimum da rudaris BTC (bez pool-a, ili centralizaciju kroz pool smatramo decentralizacijom kad se misli na BTC)

sto se tice 850GB, ideja kod ETH2 je da se ne drzi Full node (on je nominovan za stejking i treba da imas 32ETH), nego samo poslednji deo - Light Node, a ostatak download-ujes ukoliko ti je potrebna neka informacija (tu je ustvari najveci deo pitanja centralizacije kod Ethereum mreze) sa trece kategorije - Archive Node

a posto imas opciju da stejkas 2 (koliko god hoces) ETH kroz neki pool, ne vidim razliku u odnosu BTC mining, gde rudaris kroz pool, mozda negde gresim

istina da BTC trenutno ima vise node-ova od ETH (10k prema 4k otprilike)

Bas to, jedino sto ETH node trazi vise prostora. Ja sam vrtio svoj node doma dok sam se zezao s programiranjem u solidity a par puta sam ga koristio i da posaljem transakciju na mrezu. Ne sjecam se vise tocno razloga ali je bio pao node od myetherwalleta ili tako nesto pa mi je dobro doslo da ne moram googlati neki drugi.

Ja sam opet negdje pročitao da se jako puno farmi seli u američku saveznu državu Teksas, navodno zbog vrlo jeftine struje  ;D
A prosječno vrijeme potvrde od 23 minute zaista nije dobro i neće baš puno pomoći u procesu prihvaćanja bitcoina, uz sve druge probleme poput velike votabilnosti bitcoina, problemi sa Binance...
A što se tiče mogućnosti 51 % attack na btc mrežu, neznatna mogućnost za to možda je postojala dok je većina rudara bila u Kini, pod nekom ''direktivom komunističke partije recimo'' ali sad mislim da se tog scenarija više ne moramo bojati.

Ma naravno da se ne moramo bojati 51% napada na Bitcoin mrežu. Odnosno, možemo ga se bojati isto kao i činjenice da nas uskoro može pogoditi meteor i uništiti cijelu Zemlju. A onda više nije bitan niti Bitcoin niti Ethereum ;D

Svakako je dobro da se velika koncentracija rudara u Kini smanjuje. Izgleda je Kina zabranjujući rudarenje zapravo pomogla decentralizaciji Bitcoin mreže. Prilično sam siguran da to nije bio razlog njihove odluke, ali hvala im :)

Što se tiče Bitcoin i Ethereum nodeova, stvarno nemam puno iskustva u tome. Zapravo sam skroz smetnuo s uma da uz rudarenje postoje i nodeovi :) Fućkaj ga... Ostario sam pa neke stvari bježe iz glave ;D

evo jedna matematicka trivia, s obzirom da BTC vazi da ima limited supply, a to u biti (programerski/matematicki) nije tacno, samo ce naknade od rudarenja nakon 2140 pasti u tolikoj meri da ce biti zanemarljive u BTC iznosima (u osnovi pitao sam se kako je moguce da kad nesto na svakom halvingu delis sa 2 na kraju bude 0, i nije moguce :) )

u biti, reward ce biti:
- 2020 - 2024 - 6,25 BTC po bloku
- negde 2032 (za tri halvinga) ce pasti ispod 1 BTC - bice 0,78125 BTC
- negde 2072 (za trinaest halvinga) ce pasti ispod 1 mBTC - bice 0,7629395 mBTC
- negde 2112 (za dvadeset tri halvinga) ce pasti ispod 1 uBTC - bice 0,7451 uBTC
- negde 2136 (za dvadeset devet halvinga) ce pasti na red velicine 1 satoshi - bice 1,16 satoshi

- negde 2140 (za trideset halvinga) ce pasti na red velicine ispod 1 satoshi - bice 0,58 satoshi i to je uzeto u "mas medijima" kao poslednji halving, sto se cesto moze procitati, ali u biti nije tacno, BTC ce nastaviti da bude izdavan i kad bude ispod 1 satoshi ("code rules")
ispravno je ustvari reci da ce nakon 2140 reward po bloku pasti ispod 1 satoshi

evo i link ka prevodu u Bitcoin discussion delu foruma, bas me zanima da li neko iskusan ima drugacije vidjenje
BTC reward per block - supply is not actually limited? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5346960.msg57359513#msg57359513)

Nisam do sad razmišljao na taj način ali istina je. Ako se neki broj svaki određeni period prepolovi, nikad neće doći na nulu nego će s vremenom doći na toliko malenu vrijednost da ga se može smatrati nulom. Ali svakako se ne može reći da BTC nagrade prestaju 2140. godine.
Naravno, drugačije bi bilo da je u kodu blockchaina (ne znam kako da se bolje izrazim) definirano da nagrade prestaju nakon što reward padne ispod 1 satoshi. U tom slučaju bi mining nagrade stvarno nestale. Ali ako u kodu piše samo da se prepolove svake četiri godine, onda nikad neće doći na nulu.

da, onda bi i maksimalni supply bio 20.999.999,99938881 BTC, ne 21 milion, jer je to zbir nakon 34 odradjena halvinga
nema neku posebnu vrednost, samo malo interesantne matematike

cudi me da od tolike statistike u meti tome nije posvecena nikakva paznja :)

edit: evo i odgovora sa iseckom iz koda, planirano je 63 halvinga, i poslednji je negde oko 2272
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5346960.msg57360040#msg57360040

Ameri ih pokušavaju privući jednim uređenim sistemom i dobrim postrojenjima. Daju im sigurnost koju u Kini nisu imali i naravno jeftinu struju. Ali Kazakstan im je ipak bliži.

To je sve posljedica značajno smanjenog hash rate-a nakon što su kinezima zabranili rudarenje. Ako je vjerovati BTC.com (https://btc.com/stats/diff), onda je sljedeći difficulty adjustment za manje od 2 dana nakon čega će se difficulty smanjiti za 26%. Iskreno mislio sam da će biti i više od toga ali očito da su kinezi rudarili jedno vrijeme u trenutnom dificulty periodu prije nego im je isključena struja.

A možeš i ovdje pogledati kad je tačno koji blok izrudaren > https://mempool.space/blocks.

Kad je bitcoin volatilan, onda su i svi ostali altovi volatilni i čak volatilniji od bitcoina. Vrlo rijetko to nije slučaj. Desilo je se jučer ili prekjučer npr da je ETH skočio za oko 10% dok je bitcoin bio relativno miran, ali eto i to se polako vraća na prethodno stanje. 

Mislio sam da je to opće poznato :)

Problem je što ljudi uvijek razmišljaju u decimalnom brojevnom sustavu dok programi često uzimaju u obzir binarni (kao u ovom slučaju) ili heksadecimalni. To mi je bilo sumnjivo negdje na početku kada sam se tek počeo baviti kopanjem pa dok sam proučavao i btc kod. Nisam baš zadirao previše u detalje ali sam našao bio neko objašnjenje koje mi je bilo logično a sjećao sam se samo da je zapravo may supply BTC malo ispod tih 21M o kojima se stalno priča.

Sada kada sam pročitao diskusiju na engleskom dijelu sve se vratilo i sada se osjećam staro i nostalgično. Prije tih 4,5 godina sam imao vremena i volje pročavati takve stvari a međuvremenu me život pregazio.

da, u osnovi sam to trebao i znati, ali jutros mi je nekako palo na pamet da halving ne moze dovesti do nule i ocigledno nisam dovoljno razmislio
ali korisno je nauciti/shvatiti nesto novo, svakako :)

bezao sam od programiranja kroz srednju, faks, prvi posao, i sad u "matorim" danima me privuklo, nikad ne znas gde ce zivot da te odvede

Sto mislite dokle ce dogurat btc ovaj put? Nisam ulagao u btc i altcoine osim u planets, cak i kada je btc pao ispod 30k. Kada je dosao do 35k mislio sam da je neka zamka da ce se sve naglo srusit, a sada otisao preko 41k pa vise neznam sto bi radio. Sto vi mislite?

Sve ovisi o tebi i tvojoj strategiji.
Savjetujem ti da napraviš neki investicijski plan i razmišljaš dugoročno i da imaš exit strategiju.
To znači da ne paničaris kada btc padne 20-30 % u 1 danu i da te ne ponese euforija ako poraste za isti postotak.
Investiraj koliko možeš,  budi spreman na dugoročno holdanje i odredi si ciljanu cijenu nakon koje izlaziš van.
A btc cijena ti ide u ciklusima, malo gore pa malo dolje i s time se ne treba opterećivati.

Ma ne opterecivam se ja, nego me cisto cudi sto se dogada.

Meni osobno se trejdanje nije isplatilo. Eventualno tu i tamo poneki trejd kad sam imao sreće ali to se svakome može dogoditi. Tu mislim na to da kupiš sad i prodaš za dan, dva, tjedan ili mjesec. Za to ipak treba proučiti malo kako se to radi i kako čitati tržište.

Ako misliš holdati na duži period (tu mislim na nekoliko godina), mislim da ćeš teško pogriješiti bez obzira na kojoj cijeni kupiš. Na primjer, ljudi koji su kupili na vrhu prošlog bull runa krajem 2017. sad su i dalje 100% u plusu. Naravno, takvih vjerojatno nema puno jer većina ljudi na kraju prodaje u gubitku što ne treba raditi. Eventualno s nekim shitcoinom gdje shvatiš da si se zeznuo, podlegao FOMO-u i uložio u glupost. Ali projekti poput Bitcoina, Ethereuma i još nekoliko njih su do sad pokazali da u svakom bull runu naprave higher high tako da je jako dugoročno biti na gubitku ako uložiš u njih.

Ako pak misliš na bogaćenje preko noći, tu ti nitko ne može pomoći. Bilo koja shitara može poletjeti x1000 u dva tjedna ako se napravi dobar hype. Recimo mene je kolega na poslu nagovarao da uđem u SHIBA početkom godine. Kad sam proučio projekt i vidio da je zapravo bez veze, odlučio sam ne uložiti. On je zaradio x1500, a ja nisam ali nije mi žao. Mislim, je malo ali opet, tako sam odlučio kad sam vidio o čemu se radi i gotovo.

EDIT:

Dobrodošao u crypto svijet ;D

Taj dio me najviše muči, gledanje takvih prilika kako prolaze pored mene ali ne mogu si pomoći i uložiti u neko sranje koje nema nikakve fundamentalne vrijednosti makar bio prilično siguran da uskoro ide znatno gore.

Ja 95% ulažem samo u projekte koje očekujem da u sljedećem bull runu bez ikakvih problema dostižu nove ATH, na taj način ako me uhvati bear market samo hiberniram koju godinu dok sve opet ne krene. Onih preostalih 5% uglavnom uložim u neko sranje koje ima puno više smisla oda pasa pa propadne  ??? Welcome to crypto.

Ja sam isto takav. Gledam prilike kako prolaze i onda kažem "e jebi ga" pa uložim u glupost koja propadne. Onda dođe kolega s tim SHIBA projektom i zaradi hrpu para. Ali dobro, on je bio uvjeren da je projekt dobar i da će uspjeti. Kad je odletio gore, prodao je veliku većinu, a mali dio ostavio.

Kad malo bolje razmislim, takav sam i ja bio u prvom bull runu. Ulagao sam u Oyster Pearl, Hawala i još neke shitare kojih se više niti ne sjećam i sve mi je to na kraju donijelo zaradu od "puta beskonačno" jer nisam niti jedne kune uložio. Sve sam dobio preko airdropova koji su tada bili popularni (nije bilo ICO, IEO, IDO i sličnih prodaja). Još sam na kraju imao sreću što sam 80% svega prodao točno na dan kad su altovi imali svoj vrh početkom 2018. godine.

Taj put ulaganja u shitare valjda moramo svi proći da bi se opametili i mogli mirno spavati. Sjećam se da u tom periodu nisam mogao dva-tri sata u komadu odspavati. Znao sam se kao zombie probuditi u 2-3 ujutro i paliti laptop. Ovako uložim u Ethereum i još par malo rizičnijih projekata i spavam kao bebica ;D

Slično je i kod mene.
Prije nekoliko godina jako puno sam ulagao u razne "obećavajuće" altcoine,  koji su djelovali kao jako dobri projekti a na kraju su 2018 potonuli poput "kamena bačenog u more ".
Najbolja stvar koju sam tada napravio da sam prodao sve te "shit coine " i prebacio sve u bitcoin.
Od onda btc lijepo raste a ja konačno mirno spavam i ne ludim više svakog jutra kada nekada kada sam zbrajao koliko sam taj dan izgubio u odnosu na prethodni.
Moglo bi se reći da sam postao "konzervativni " crypto investitor  ;D
Uvijek će biti coina koji će porasti 100 ili 1 000 puta ali više mi se ne da pogađati i gubiti živce na tome.
Pa i bitcoin je već odavno u toj kategoriji 1000 x.😀

slazem se
prilike poput SHIB i nisu prilike, to je manje/vise kladionica, neko pogodi, neko ne

mada, postoji i nesto sto ja zovem "inovacioni niz" - i pokusavam da ga pratim
prvo je bio BTC, pa onda ETH, pa "killersi vol.1 - ADA, NEO", pa DeFi - "UNI, COMP, AAVE", pa "killersi vol.2, zasnovani na DeFi uspehu - BNB, SOL", pa NFT - "REVV, TVK", "killersi vol.3 - zasnovani na NFT-ovima - FLOW", pa sad igrice na NFT - "AXS, SPS", treba samo videti na vreme sta je sledece

evo AXS je otisao 200x za sest meseci, i to je bas dobar projekat, koji u prilicnoj meri menja ekonomiju Filipina, a samim tim i ekonomiju usluznih delatnosti u USA, Japanu, ME

Sve se u konačnici svodi samo to ali lako je znati što je sljedeće nakon što se dogodi, dok prognozirati unaprijed nije ni najmanje jednostavno. Meni najveći problem predstavlja što je sve to 95% bazirano na čistom HYPE-u a 5% na FA. Čak i kada pratimo sve te vijesti i vidi se kako diše kripto sfere, doleti jedan Musk i okrene sve naglavačke jednim tweetom.

Zbog takvih stvari je jako teško predvidjeti bilo što sa sigurnošću i kladiti se na to koji će coin porasti.
Često mi se činilo da neki coin ima dobru "perspektivu " ali ne bih ostvario nikakvu zaradu na njemu a neki drugi, za kojeg sam bio siguran da je "shitcoin" skočio bi u nebesa.
Jednostavno,  fundamenti i kvaliteta projekta ne znače puno ovdje već je bitno samo stvoriti " veliko očekivanje " i to je ono što diže cijenu.
Kod "Real businessa" (start up) fundamenti su ipak važniji; gledaju se i rezultati poslovanja ali i tamo je također važna "priča ' iza projekta i očekivanja koja se stvore kod ulagača.

licno, nikada ne biram koji ce coin porasti, nego koja ce grana kripto industrije da poraste, pa npr. ulozim u vise projekata koji su deo te grane

primer za ETH L2, ne mozes znati koji ce projekat na gore, pa sam ulozio po 33% u tri MATIC, SKL, OMG (LRC je vec bio odskocio kad sam primetio trend), i MATIC je vratio 15x, SKL 5x, OMG jedva plus, ali ukupno negde 5.5x (nisam izasao iz kompletnih pozicija, pa je to sada 3.5x), ali negde sam citao kako je tako najbolje
da sam birao jedan, mislim da bi MATIC verovatno otpao, jer mi SKALE deluje fundamentalno bolje, ali trziste ocigledno zna bolje

Ali tu se isto može dogoditi da neki projekt bude jako nahajpan i "pobijedi" sve ostale. Osim toga, ne možeš uložiti u sve koji pokrivaju određenu granu industrije. Recimo ja sam sad odabrao CHAIN i DPET kao nekakvu perspektivu koja će možda slijediti AXS. CHAIN je nakon kupnje lijepo narastao, DPET je pao jer sam ga kupio u krivo vrijeme. Taman je bio listan na KuCoinu što mu je podiglo cijenu i od tad je pala isto koliko je CHAIN narastao. Ali OK, ionako nisam kupio za trejdanje nego nešto što bi moglo narasti za mjesec, dva, tri. Vidjet ćemo... Poznavajući moje prethodne odabire, lako moguće da sam promašio.

mozda se nismo razumeli, ali nisam mislio na kupovinu svih projekata usled hype-a jednog projekta, nego kupovinu pre moguceg hype-a, koji se mozda i ne desi

ako promasim da prepoznam trend (a cesto se desava), onda propustim da ulozim u to (kao npr. u CHZ, gde sam danima analizirao na $0.02, i taman kad sam se odlucio, on napravio 35x u nedelju dana, a ja cekao da se stabilizuje da udjem, svaki put kad izbace novi token na platformi se smorim, i tako vec sest meseci)
tu mi je dobar parametar "messari newsletter", ako oni nisu pisali jos o tome, znaci da nije kasno, ako su pisali, kasno je za ulaganje, zapises, pa sacekas kad padne 50+%

kad krene hype, kao sad sa NFT-om, pogledam sta imam od toga, prodam sta moze, ostavim moonbag, i to je to (retko ulazem kad krene hype)

sad pratim i analiziram ERC-725 projekte i one koji se odnose na decentralizovani identitet (deluje da ce to biti hype uskoro (mozda sledece godine), sto ne mora biti)

i da, daleko od toga da su to sve pogodci, i da je svuda zarada, ali kako citam, preporuka je da se tako investira, i meni je poboljsalo uspesnost u odnosu na ranije kad sam ulagao u ono sto trenutno raste (retko sta drzim ispod mesec dana, a Binance palim jednom nedeljno)

Nije to loša strategija. Ali tko zna što će iduće godine biti s Bitcoin ciklusom. Ako on ode u bear, teško da će biti hype nekog dijela kripto industrije. Zapravo, ja sam se nekako odlučio čekati i vidjeti što će biti... Ako bull run stvarno nije gotov i ako sve krene prema gore, imam svoj cilj na kojem ću otprilike 80% svega što imam prebaciti u USDC, staviti na Celsius ili neki drugi sličan servis i čekati idući BTC halving.
Iako, vjerujem da kako kripto industrija bude sazrijevala, BTC halving neće imati toliki utjecaj na cijene ostalih projekata. Pogotovo ako se dogodi "the flippening" i Ethereum zamijeni Bitcoin kao najjači projekt po market capu.

tesko je reci sta ce biti, ali prateci novac velikih investitora, on ide od BTC-a (osim MSTR i Saylor-a) - sto je i razlika u odnosu na prosli ciklus, tada nije bilo velikih investicionih fondova koji ulazu u kripto

samo a16z (Andeerseen Horowitz) fond ulaze $2.2B (https://a16z.com/2021/06/24/crypto-fund-iii/) u altcoin projekte, kroz seed funding (za poredjenje MSTR je ukupno ulozio $2.8B u Bitcoin)
a ostali investicioni fondovi prate a16z, tako da je ukupno ulozeni iznos u altcoin-e veci

npr. u FTX je ulozeno $900M (https://www.wsj.com/articles/crypto-exchange-ftx-valued-at-18-billion-in-funding-round-11626800455), na procenjenu vrednost $18B
trenutno je FTX na coingecko $4B, fully diluted $12B (https://www.coingecko.com/en/coins/ftx-token), sto znaci da fondovi razmisljaju da ne mogu kupiti tu kolicinu po ovim cenama (a16z nije uzeo ucesce u ovih $900M)

i cisto perspektiva - $900M u FTX (5% vrednosti) je procentualno kao da je ulozeno bar $30B u BTC (zavisno od trenutne cene)

disclaimer: imam BTC, i nisam ga prodao (mogu reci da i ne planiram)

Zanimljiva slika koja sad kruži internetom za sve one koji misle da je Ethereum decentraliziran, i za sve sve nove ljude na forumu... Ethereum nije decentraliziran i 70% coina je premined, a još gora situacija stupa na snagu kad se ETH prebaci sa Proof-of-Work na Proof-of-Stake sistem.
Ethereum Piramida:

https://i.ibb.co/2WYjxZY/img79ad28649440bcd79d2cfe998bfff319.jpg

ostalo je samo 2x

prvi korak na putu ka flipu je tu, Ethereum market kapitalizacija je trenutno na 50,1% od Bitcoin market kapitalizacije, i pala je bitna granica 0,08 BTC za jedan ETH

kakvo je razmisljanje lokalne zajednice, da li je realno ocekivati flip do kraja godine, ili ce se to ipak desiti sledece godine, ili mislite da se nece desiti uopste?

Mislim da je samo pitanje vremena ako Ethereum ne zezne nesto gadno u blizoj buducnosti kao npr. da proof of stake ima neki ozbiljni propust.

Kada ce se tocno dogoditi me ne zanima previse pa nisam o tome ni razmisljao. Po meni je puno vaznije da se cijena ETHa odspoji od cijene BTCa nego flip.

Flip do kraja godine? Nema šanse! To bi značilo da ETH cijena treba skočiti na preko $9k dok u isto vrijeme BTC cijena ostaje na trenutnim razinama.
Čak i kada (ako) ETH cijena dosegne razine od >$10k, mislim da neće doći do flippeninga jer će tada BTC vjerojatno biti na >$100k razinama.

Slažem se da nema šanse, a i ethereum je NEUPOTREBLJIV jer konstantno ima nenormalno visoke naknade za transakcije, koje su mnogo veće od Bitcoina iako su se vitalik i njegovi prijatelji najviše žalili na to .
U ovom trenutku za eth i slanje eth shittokena naknada je 80gwei ili $37.47, a obično je i mnogo veća.  ::)
Za Bitcoin se sada može poslati transakcije za 3 sat/vB to je $0.24 ili najbrže za 9 sat/vB ili $0.72.

Slažem se da su na Ethereumu cijene transakcija užasno prevelike ali isto tako mi je malo smiješno kad netko kaže da je Ethereum generalno neupotrebljiv. Možda je neupotrebljiv za "obične" korisnike ali neupotrebljiv je upravo zato jer se upotrebljava jako puno zbog čega je gas užasno skup. Da je neupotrebljiv generalno, onda se ne bi koristio i gas bi pao na minimalne razine kakav je bio prije godinu-dvije.

Bas sam krenuo to napisati; smijesno je reci da je Ethereum neupotrebljiv u trenutku kad ima 1.25 milijuna transakcija dnevno na mrezi, znaci ipak ga ljudi masovno koriste, unatoc velikim cijenama transakcija. Za usporedbu, Bitcoin je na cca 300k transakcija dnevno.

Sasvim u redu je ne voljeti ETH jer ima hrpu problema; od ogromnog preminea, centraliziranosti do tih velikih cijena transakcija tokena, ali nema smisla pricati pizdarije da je neupotrebljiv zbog nekog hejta.

A sto se tice tih flippening prica, one su mi tek bezveze..

Da, koristi ga samo bogata elita i vitalik, a tebi ako se to svidja a ti ga onda koristi i uživaj, ne znam zašto bi te bilo briga ako ja mislim da je eth neupotrebljivo premined govno.
Još gora situacija je ako se koriste takozvani DEX za trading, koji su svi na cloudu i nemaju veze sa decentralizacijom, a naknade su tamo još gore.
To je naravno samo moje mišljenje temeljeno na podacima i činjenicama i ne namećem ga drugima ;)

To je zato jer Bitcoin ne gura svo sranje na mainnet.

Nije mi jasno zašto takav komentar. Samo sam spomenuo da Ethereum nije generalno neupotrebljiv kako si napisao. Uostalom, koja je alternativa onda? Recimo da se želim uključiti u DeFi s $1000. Koju mrežu bi mi predložio?

Ne znam zašto nejasnoće, to je moje mišljenje i moje iskustvo korištenja ethereuma, a možda ja nisam u pravu.
Budimo realni, nema nijedan pravi DeFi i sve je to copy-paste centralizirano sa naljepnicom ''defi'' tako da ne možemo to zvati decentralizirano, ali ok.
Sigurno možeš zaraditi na altcoin ruletu ako staviš $1000, ali ja ne znam alternativu za ''defi''.

PS
Imate sad Konzum + paycek  i ja čekam da nešto kupite sa eth ili stable coin usdt/usdc i postavite screenshot  ;D
Sretno (Ja ne želim bacati novac, a i malo je postalo dosadno na lokalu bez rasprava)

zasto su ti bezveze?
meni je kripto solidan izvor prihoda, i dosta mi je bitno da li cu ostati u BTC-u ili u ETH-u, i sta ce mi to doneti u buducnosti?

prosle godine sam se odlucio za ETH, i eto u ovom trenutku ako uzmemo da sam imao 1 ETH to je bilo 0,02-0,025 BTC (blize 0,02 BTC), sad je to 0,08 BTC, meni je to ogromna razlika i prilicno bitan parametar u kojoj kripto valuti da drzim imovinu

sad razmisljam da li je pametno vratiti deo u BTC, ili ostati u ETH, i dosta mi je bitna prica oko odnosa te dve valute (kao uostalom i drugih), za odluku o tome

ako je nebitno, onda mozes drzati i u USD, pa gledati kako vrednost konstantno pada i reci, ne interesuju me te price

Ili možeš hodlati i jedno i drugo (kao što radim ja) i onda će ti te priče biti nebitne. Bar su meni nebitne, te me cijene ETH i BTC te njihov odnos ne jebu ni tri posto, pa su mi flippening priče još nebitnije jer oni koji najčešće potenciraju te priče misle da će ako se to dogodi ETH odjednom postati "kvalitetnija" kripto valuta, što ja mislim da neće biti nikada pa makar i imao veći mcap od Bitcoina.

Po meni je puno važnija stvar da li nam slijedi bear market ili ne, i ako da hoće li se ETH i dalje ponašati kao shitcoin i izgubiti skoro svu vrijednost? Previše pitanja na koje nitko nema odgovor tako da je za mene jedino rješenje diverzifikacija portfolija u nekoliko top projekata za koje znam da će imati nove ATH u sljedećem bulu ako nastavimo s bull/bear ciklusima vezanim uz BTC halving. Već sam izašao s dobrim dijelom love tako da ako me bear uhvati nespremnog, čekam koju godinu pa u nove pobjede. Shitcoine zaobilazim još od kraja ljeta i svjesno propuštam prilike jer ne želim gledati kako padaju 99% u vrijednosti i onda se gase.

naravno, svako ima svoj izbor, i ja hodlam obe, ali ovde je u pitanju odnos, kod mene je to 90:10 za ETH

a sto se tice "kvalitetnija" kripto valuta, poredjenje Ethereuma i Bitcoina je poredjenje baba i žaba

Bitcoin možeš porediti sa npr. XRP, koji je isto payment procesor, mada Bitcoin stvarno nema konkurenciju u tom delu, pa je svako poredjenje besmisleno

Ethereum se može porediti sa platformama koje podrzavaju pametne ugovore, npr. Solana, Polkadot, Kadena itd., ili sa svojim kopijama (sto je malo besmisleno, ali se koristi) poput Avalanche, Fantom, Binance, i tu Ethereum stvarno ima veliku konkurenciju, za razliku od Bitcoin-a koji u delu platformi za placanje skoro da je i nema

Potpuno se slazem, samo rekoh takav sam dojam dobio od dosta ljubitelja ETH. da ce vecim mcapom sluzbeno postati "bitniji" i "kvalitetniji" kad i ako dodje do flipeninga. Uostalom, zato sto su skroz razliciti mislim da je pametno hodlati obje te valute te ne biti iskljuciv.

Da se razumijemo, nisu ni Bitcoin maximalisti nista bolji sa standardnim narativom po kojem je ETH shitcoin, sto takodjer nema veze sa vezom.

naravno, to je vrlo bitno pitanje
ako se ne varam, ti planiras da radis u kripto industriji?

ne bi da ispadne da pametujem, ali predlazem ti da se prikljucis danas na BanklessDAO community call, traje od 17 do 18h, ako imas sat vremena
kad vidis koliko stvari se u DAO organizaciji napravi za nedelju dana (svake nedelje je community call), ne mozes da ne pomislis kako ce DAO organizacije da zamene klasicne kompanije na vrhu u roku od par godina, a sve su zasnovane na Ethereum-u, sa placanjima uglavnom na Polygon-u i L2 resenjima

sat vremena nije puno, a tu moze dosta kvalitetnih informacija da se cuje, i nema veze sa monotonim predavanjima na kripto seminarima, ovo su samo izvestaji raznih udruzenja o tome sta se uradilo

a ako se ne varam, ove nedelje se dobija i POAP na kraju

Daj mi pošaljii link ili šta već na PM ako funkcionira preko mobitela taj comunity call. Mislim da mogu poslušati barem od 5 do 5 ipol, vozim kćerku na razne aktivnosti pa kad ulovim vremena. Nisam se uopće bavio s DAO tako da me u svakom slučaju zanima.

E da i što je POAP?

POAP - Proof of Attendance Protocol - u principu NFT koji potvrdjuje da si prisustvovao dogadjaju, sad se to deli za sve i svasta, u osnovi ako nemas POAP, kao da nisi ni bio :) - https://poap.xyz/ - verovatno ljudi misle da ce to vredeti u buducnosti (mint na Polygon-u, pa je dzabe)

poslacu ti na PM, da ne saljem ovde, u pitanju je Bankless Discord kanal

A zapravo sve ovo do sada izneseno u ovoj raspravi nije i neće biti puno relevantno na cijenu btc i eth u budućnosti.
Ono što je bitno su ''očekivanja'' jer na cijenu btc i eth trenutno najviše utječu vlasnici velikih investicijskih fondova, koji zapravo i ne razumiju kako točno funkcionira btc ili eth, ali se ''klade'' na buduću cijenu btc i eth i pokušavaju predvidjeti dugoročne trendove.
Pogledajte primjer Tesle.
Po svim tržišnim pokazateljima su daleko iza drugih velikih auto kompanija, gotovo stalno su u gubitku ali vrijede puno više od svoje konkurencije, iako proizvode puno manje automobila.
Jednostavno, Musk je dobro prodao svoju priču i stekao sljedbu vjernika koji protivno svakoj tržišnoj logici ulažu u njegovu ideju i viziju jer očekuju da će im se ta investicija jako isplatiti u nekoj dalekoj budućnosti.
S obzirom na veliki rast inflacije u EU, Americi i drugdje u svijetu, što će vjerojatno utjecati i na potrošnju i pad vrijednosti glavnih svjetskih valuta, veliki investitori traže altenativu ulaganju u valute i kripto valute tako privlače puno veću pažnju i interes.
Upravo će to ubuduće najviše utjecati na cijenu btc, eth i drugih kripto valuta a ne upotrebljivost ili neupotrebljivost btc i eth, cijena transakcija i sl.

 

Nevjerujem da će se flippening ikada desiti po pitanju cijene, ali kada govorimo o tržišnoj kapitalizaciji, moguće je da se Ethereumov ekosustav približi ili čak prestigne Bitcoin u narednih 5-10 godina ukoliko ne dođe do nekog tragičnog scenarija u vezi kriptovaluta.
Neograničena zaliha je jedan od problema Ethereuma koji ga djelomično koći.

Ja nisam baš siguran da će trebati 5-10 godina za flippening ali vidjet ćemo.

Što se tiče neograničene zalihe, to lagano prestaje biti problem. Prema stranici Watchtheburn (https://watchtheburn.com/) otkad su uveli EIP-1559 spaljeno je preko 1,100,000 ETH što je smanjilo opticaj ETH-a 68% u odnosu koliko bi ga bilo da EIP-1559 nije uveden. Nekakva procjena je da kad god gas fee naraste preko 150 gwei, više ETH-a se spali nego što se minta. Neću sad spominjati uvođenje PoS jer mi se ne da opet raspravljati o tome hoće li se i kad to dogoditi.

Evo još jedan dokaz da tzv ''defi'' radi samo dok AWS radi i da nije decentraliziran :D
70% Ethereum nodova je na cloud-u a 40% od toga isto koristi AWS.
AWS down = ETH down  :-[

https://twitter.com/dydxprotocol/status/1468293558360805381

moglo bi trebati 5 godina, ali za "price flip", mada mislim da ce se i to desiti brze od pet godina (rekao bi kad se desi "The Splurge")
a sto se tice "cap flip"-a, po meni je realno da se to desi do "The Merge", mada me ne bi iznenadilo ni da se to desi do kraja godine

mene trenutno vise zanima ko bi mogao biti drugi projekat za flip, i tu vidim LUNA kao mogucnost

E to bi stvarno bila prava informacija kada bi znali koji će biti sljedeći projekt s realnom šansom za flip. Lova do krova :)

Šta ti je "The Splurge"?

nedavno je Vitalik izbacio azurirani plan razvoja Ethereum-a od The Merge do The Splurge (The Merge, The Surge, The Verge, The Purge i The Splurge)
- Merge je prelazak na PoS
- Surge je sharding/skalabilnost
- Verge predstavlja uvodjenje Verkle kao poboljsanje Merkle
- Purge bi trebao da posluzi sredjivanju haosa koji nastane
- Splurge je finalizacija

Svaki korisnik kriptovalute mora imati i Ethereum i Bitcoin. Stoga, meni osobno, ovi novčići nisu konkurenti. No, u bliskoj budućnosti imat ćemo druge mogućnosti za plaćanje i prijenos novca, jer za to postoji projekt Junca Cash, a Bitcoin i Ethereum će biti samo dobra sredstva za uštedu.

Grehota ne podijeliti dobar meme :D

https://i.postimg.cc/vTCFQDhP/memeeth.jpg

Zakon meme samo totalno nevjerojatan, kolike su šanse da taj policajac zna što su kriptovalute, a kamoli flipening :)

Sad sam tek vidio post od padobranca iznad, nadam se da ste se natrpali sa Junca cash, kao što autor kaže kakav mrtvi ETH i BTC, Junca je budućnost plaćanja. Čudno kako nigdje drugdje nisam čuo za to  ???

Mozda je iz El Salvadora, pa mora znati. Ipak je to sada legal tender tamo, tj moras moci s BTC-om placati bilo gdje

https://www.buybitcoinworldwide.com/treasuries/

evo jedan interesantan link, koji prati koliko ko poseduje BTC-a, po javno iznetim tvrdnjama

javna kompanija (kojom se trguje na berzi) koja poseduje najvise BTC-a je MicroStrategy - 125,051 BTC, sto je opet najmanje u poredjenju sa drzavama, ETF-ovima i privatnim kompanijama

Drzava sa najvise BTC-a je Bugarska :) - 213,519 BTC-a, preko $8 milijardi (vise od 1% ukupnog obima u opticaju) - mislim da tu nedostaje zaplena koju je uradila nedavno USA
Block.one je privatna kompanija sa najvise BTC-a (vise od MicroStrategy-a, interesantno) - ukupno 140,000 BTC
Grayscale je ETF sa najvise BTC-a - 643,572 BTC, i imaju najvise BTC-a kao pojedinacni entitet (ne racunajuci procenjenih 1M kod Satoshi-ja), odnosno malo vise od 3% obima

Sve zajedno je pobrojano 7,281% BTC-a

Vidio sam da si u drugoj temi napisao da te iznenađuje da je Bugarska zemlja s najviše BTC-a. Nije to nikakvo iznenađenje jer sam nedavno pročitao da su 2017. zaplijenili 200000 BTC-a. Ne znam gdje sam to pročitao ali ovdje je članak iz 2017. (https://www.coindesk.com/markets/2017/12/07/the-bulgarian-government-is-sitting-on-3-billion-in-bitcoin/) gdje je to navedeno.

nisam nasao bolju temu od ove, pa cu iskoristiti ovu temu za pitanje

ima li neko preporuku za nacin prelaska iz BTC u ETH, bez koriscenja centralizovanih menjacnica
cilj mi nije direktno ETH, ali jesu sredstva na Ethereum blokčejnu, a BTC se nalazi na Bitcoin blokčejnu

Ako te muči KYC, ByBit ne traži KYC za withdraw do 2 BTC. Mislim da je to najbezbolnije rješenje. Što se tiče decentraliziranih rješenja, jedino da probaš prodati sredstva na ETH blockchainu za WBTC (wrapped BTC) i onda ga "unwrapaš". Nisam to nikad radio tako da ne znam kako točno ali to mi se čini kao jedno od jednostavnijih rješenja ako baš nikako ne želiš koristiti CEX.

izbegao bi centralizovanu menjacnicu ukoliko je moguce
nije KYC, generalno mi je nesigurno slati novac ka centralizovanim menjacnicama, ako bas ne mora

ovo je predlog u suprotnom pravcu, meni treba sa BTC na ETH - razmisljao sam da uradim wrap na ETH blokčejn, ali to zahteva dosta naknada
opcija mi je Thorchain, on nudi direktnu razmenu BTC-ETH, ali i 3% provizije, sto mi je mnogo, a i nije mi bas pouzdana varijanta (nisam ranije koristio takvu vrstu razmene)

Ne znam kako bi drugačije to napravio, a da ne koristiš CEX. Kod CEXa je dobro što uz trade fee i withdrawal fee sve zajedno ispadne puno jeftinije nego da 3% daješ za wrapanje. Ako pronađeš način, svakako javi ovdje da i mi ostali znamo.

Ima par decentralizovanih mjenačnica ali problem je likvidnost i nizak volumen trgovanja. Komplikovanije je i sporije nego što su CEX-ovi pa ljudima nije privlačna opcija.

Nažalost Bisq ti puno neće pomoći kod zamjene BTC u ETH. On je korisniji za Bitcoin i Monero ali provjeri ako želiš kako izgleda historijat za BTC > ETH par.
Pokušaj sa AtomicDEX ili Unstoppable Wallet. Ova zadnja opcija je mobilna aplikacija koja je i decentralizirani wallet i mjenačnica.

Teško ćeš naći opcija koja ima dovoljan volumen, ne traži KYC i plus da je jeftinije od CEX varijanti.

A da probas odraditi sve (ili barem ovaj dio sa prodajem BTCa) preko https://t.me/KriptovaluteTelegram? Pretpostavljam po nicku da si iz Beograda, a koliko sam primjetio hrpa ekipe od tamo trguje preko te grupe pa bi onda mogao prodati BTC za USDT koji se tamo najcesce koristi te onda preko nekog dexa uzeti ETH.



Realno gledajuci, taj Bisq ima smisla koristiti samo kao zadnju opciju ili ako stvarno nemas nista bolje jer ima toliko malo volumena za recimo BTC/EUR par ( a za BTC/ETH stvar je jos puno gora) da ces izgubiti minimalno 10% ako ti treba lova odmah i to ako prodajes neku manju kolicinu, a nedo Bog da prodajes recimo 0.5 BTC, tu si ozbiljno najebao. Istina, mozes ti postaviti svoje ordere, ali kad ti treba lova tko moze cekati tjedan dana da to prodje.

Neznam, mozda netko tko ga je zaista i koristio ima drukcije iskustvo te nije bas toliko lose, ali tako to izgleda meni ovako sa strane.

Ovo je zapravo dobra opcija, ali problem je što dosta ekipe koja tamo trguje traži proviziju u svoju korist. Ta provizija je obično par posto pa opet dođeš na isto kao da plaćaš za wrapanje BTC-a. Ja sam tamo prodao Tether adminu i imam samo riječi hvale. Jedino što mi je uzeo 3% (barem mislim, bilo je to prošle godine).

Ti si platio 3% jer si radio sa vlasnikom grupe koji ima takav fee jer kod njega mozes prodati stvarno ogromnu kolicinu kripta bez ikakvog straha da ce te netko opljackati ali ima i dosta obicne ekipe tamo koja ne trazi nikakav fee. Evo bas gledam i od zadnjih 10 oglasa samo dvojica traze fee, a ako je bas hica das 1% i trebalo bi proci.

@casperBGD a da probas preko foruma odraditi tu transakciju, BTC za ETH? Mislim da bi se i tu moglo naci nekoga tko hoce.

Ja sam jednom trebao LTC i postavio sam post ovdje na forumu. Više se ne sijećam ali mislim da je bilo u tipu BTC za LTC, min xxx$-max xxx$. Javio mi se neki lik s dobrim rangom i sve smo riješili u par sati.

Istina. Ja sam radio transakciju s adminom, ne toliko zbog velike količine koju sam prodavao nego zbog sigurnosti (bilo me strah da me netko ne mlatne palicom po glavi ;D ). Malo je reći da sam se iznenadio kad mi je lik rekao s kojim iznosima oni rade.

razmisljao sam o tome, ali nisam uspeo da nadjem neki adekvatan thread u engleskom delu

ono sto sam nasao kao najbolju opciju je Trust Wallet, direktna zamena BTC u ETH, uz gubitak od oko 0,2% (naravno uz se plate i naknade za transakcije) - mozda ovih 0,2% moze biti i manje, to je vrednost u trenutku kad sam radio razmenu
mozda bi na veci iznos bio veci slippage, nisam siguran

Pa ne tražiš thread, napraviš svoj u glavnoj sekciji trgovina, ko šta mi imamo na našem forumu tako ima i za engleski dio.
Odma u naslovu napišeš šta ti treba i to je to.

Evo tu :)
https://bitcointalk.org/index.php?board=53.0

hvala za info, tu sam i gledao, ali nisam otvarao novi topic, mislio sam da ima neki koji se vec bavi time

kako god, sa uslugom koju nudi TW, mislim da nema potrebe za dodatnim trudom trazenja na forumu, sve sam zavrsio u tri klika i skoro da nema razlike u ceni u odnosu na CG ili CMC (kad sam menjao 1 BTC je bio 15,96 na CG, 15,94 CMC, a TW mi je ponudio 15,93 ETH, i uz to platis transakciju malo vise jer je potrebna potvrda u prvom BTC bloku, ali i to dodje par dolara), pitanje je sta bi uzeli kao relevantno za zamenu na forumu - ne znam sta se koristi, verovatno cena na Binance?

inace, za mene novost, ali TW ima razmenu izmedju razlicitih blokcejna, sve za sve, mozes da menjas sta god, za sta god, samo negde nema toliko likvidnosti, pa je i slippage veci

Možda ću sad kao dugogodišnji kripto korisnik zvučati glupo, ali što je TW? Mene ovako na prvu podsjeća na TragdingView ali on je valjda TV ;D Uglavnom, zanima me ako ću ubuduće trebati nešto swapati.

Trust Wallet=TW   ;D


Pa super si u biti prošao, stvarno nema potrebe jebat se sa drugim opcijama. Jel ima ikakve sanse da te TW trazi ikakav KYC u slucaju nekog veceg swapa posto je ipak Binance iza njih?

TW - Trust Wallet :)
mozda nisam trebao da pisem skracenicu, razmena je direktno u mobilnom novcaniku (ne saljes ka centralizovanim menjacnicama nista), a provajder usluge za ovaj konrektno swap (BTC/ETH) je Thorchain
TW ima i ekstenziju za pretrazivac i druge tipove novcanika, ali nisam ih koristio


ne vidim kako bi mogli, sve zavrsis u mobilnom novcaniku, ti samo platis BTC transakciju, i to je to - nema slanja ka centralizovanim institucijama
a proces koji je iza je da oni iskoriste ThorChain/ThorSwap i naprave direktnu razmenu