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De vez em quando vejo papos de gente falando em comprar uma ilha, o Bowtiedbull  (https://twitter.com/BowTiedBull)mesmo fala da Degen Island (https://bowtiedisland.com/start-here/)

Mas, quanto custa comprar uma ilha?
não me lembro como descobri esse site:

https://www.privateislandsonline.com

ele te permite buscar entre centenas de ilhas pelo mundo todo, tem até no Brasil, dá pra pesquisar pelo estado de desenvolvimento na ilha, se tem ativos produtivos, ilhas resort, etc e tal

Os preços vão de cerca de 500 mil dólares até milhões de dólares

algo que me deixou surpreso foi descobrir que dá pra comprar uma ilha por menos do que algumas casas de alto padrão no Brasil mesmo.

E aí, quando veremos o primeiro DAO se juntando para essa empreitada?

Na região amazônica, é cheio de ilhas, pequenas tipo do tamanho de um campo de futebol até as maiores como Marajó. Eu acompanhei por algum tempo alguns projetos que definharam, como redes descentralizadas em águas internacionais. Até cheguei a doar alguns dólares para alguns desses projetos, que nunca saíram do papel.
Comprar de fato uma ilha, parece muito mais fácil e palpável, que os projetos de ocupar águas internacionais.
Já tem terreno urbano sendo vendido por nft, acho que logo breve pode aparecer uma venda de ilha, eu toparia comprar uma cota pequena se fosse uma oferta razoável.

As vezes é o nome "ilha" que surpreende e nos espanta, o facto de se poder comprar.
Mas na realidade, não passa de se comprar um lote de terreno, com a diferença que tem agua em toda a volta.

Claro que isso não é barato. Mas realmente olhando para o facto que em Lisboa existe casas mais caras do que 500 mil dólares, torna-se barato a sua compra.
O problema é depois o custo de construção e criação de infraestruturas, são bem elevados.

Mas acho que ainda é cedo para o mercado usar NFT para o efeito, até porque legalmente o NFT não terá peso - ainda.

já tem inclusives DAOs se unindo para comprar terras
é o caso do CityDAO por exemplo

https://www.citydao.io/

Eles começaram pelo estado de Wyoming nos Estados Unidos

o DAO decide como as terras serão usadas e existe uma fracionalização por NFTs também mas ainda não mergulhei pra estudar como vai funcionar.

acho que isso pode acontecer com muito mais frequência no futuro.

Tem um youtuber que comprou uma ilha recentemente pra fazer  alguns videos. Achei o valor extremamente baixo pela proximidade com os EUA.

Mas o que tenho curiosidade mesmo seria um estudo pra realmente ter uma ilha independente. Uma ilha como um imovel é como uma casa num condominio de luxo sem seguranças, só atrairia perigo. Teve aquela situação que transformaram uma embarcação num território independente. Acho que quando se pesquisa bastante sobre esse assunto, se percebe o quão poderosos as nações são. Mesmo as pequenas.

Você garantir o domínio sobre um território é extremamente complexo. Não basta ter muito dinheiro, tem que ser capaz de oferecer algo a outros paises muito poderosos para que eles possam te proteger ou ao menos não atacar.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Sealand

https://www.bbc.com/travel/article/20200706-sealand-a-peculiar-nation-off-englands-coast

https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland

Olha, eu não sei se eu estou velho kkk, mas eu nunca imaginei que chegaria nesse ponto, eu confesso que eu tenho um sonho de comprar uma ilha ou até mesmo um sitio ou fazenda beeeem afastada da cidade, para passar algumas semanas ou talvez meses longe da cidade, população, barulho dentre outras coisas.

Eu até sigo alguns perfis no Instagram sobre vendas de mansões, ilhas, apartamentos, dentre outros tipos de imoveis. Mas como eu sou um mero mortal, eu fico só apreciando e imaginando kkkk  :P ::)

Como sou um assalariado (e brasileiro), uma ilha é impossivel de eu ter (mesmo se a ADA bater $100 doletas kkk)... acho que o mais proximo que consigo ter daqui um bom tempo é um "sitinho" ou uma fazendinha! Não custa sonhar!  :) ;D


E por incrivel que pareça, sei que algumas pessoas podem falar que é besteira o que vou compartilhar... mas eu acredito que essa é uma das melhores maneiras de você se desestressar, recarregar "suas baterias/energias" e ficar bem consigo mesmo!  :) :)

O problema é que mesmo comprando uma ilha, você ainda fica dependente do continente (compras, saúde, educação, etc.) e o mais importante... em muitas dessas ilhas você ainda precisa seguir as leis dos países aos quais elas pertencem, inclusive quanto a delcaração de pagamento de impostos dos seus Bitcoins (se aplicável).

Me lembre de uns "lunáticos" que tiveram a ideia uma vez de construírem sua própria "casa" em alto mar, em águas internacionais, porém nunca mais busquei informações sobre como andava esse projeto.

Foi esta historia, de um engenheiro italiano?
https://historiasdomar.blogosfera.uol.com.br/2020/12/19/o-que-ha-de-real-na-historia-do-homem-que-construiu-uma-ilha-e-virou-filme/

Existem alguns lunáticos - muitas vezes anarquistas inclusive- que resolvem construir suas comunidades onde quer que a presença do Estado não seja tão forte- ou realmente comprando terras e se unindo pra fazer coisas.

Lucas, acho que a ideia de formar uma DAO pra comprar uma ilha é algo que Galt gostaria muito que fizessemos nesse século. Acho que tem vários lugares interessantes no brasil que poderiam abrigar uma ideia e um pessoal nesse sentido. Acho que o pessoal da agroecologia com as ecovilas já fazem bastante isso de ''se juntar pra comprar propriedade'', mas normalmente não é nada muito cripto e muito tecnologico.

Acho que como bom brasileiros e cripto, precisariamos fazer uma DAO Solarpunk, pra aplicar os conceitos das criptomoedas com os trabalhos nas comunidades de agroecologia. Se juntamos esses dois movimentos, inclusive solucionamos um tanto a dependencia com a cidade, porque as propostas e estruturas dessas comunidades épra serem o mais independente possivel.

@Disruptivas, se não me engano, esse "tipo de nação" já existe atualmente.

edit: Acabei de fazer uma pesquisa e... de fato isso existe, chama-se Liberland, foi criada por Vít Jedlička e esse país se situa entre Croácia e Sérvia.
Não existe nenhum imposto e eles prezam a liberdade economica. As moedas oficiais de Liberland, é Méritos (LLM), acredito que deva ser algum tipo de token, e também o Bitcoin

Isso não é EXATAMENTE uma DAO Solarpunk, mas acredito que seja algo similar a isso!

Caso alguem queira dar uma olhada
Site oficial de Liberland: https://liberland.org/en/ (https://liberland.org/en/)
Algumas informações: https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland (https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland)

Por acaso desconhecia a historia. Mas é interessante, porque eles estão gradualmente a terem reconhecimento de vários países. E como a Croácia nem a Servia, parece não querem saber daqueles 7km2, eles provavelmente conseguirão ter um reconhecimento oficial a nível mundial.

Outra coisa interessante é que quem tiver 50 LLM, pode pedir cidadania e começar a votar nas decisões comunitárias.


EDIT:
Acho que até existe um "representante" brasileiro:
Fonte: https://liberland.org/en/assets/documents/liberland-brochure.pdf

Sim, eu fiquei sabendo sobre a Liberland se não me engano, no Instagram do Canhada (co-fundador da FoxBit)... ele criou um post junto com Vít Jedlička e explicou as principais ideias desse país, mesmo que superficialmente.
Acredito que isso foi há uns 4 ou 5 anos atrás.

Sendo sincero, eu confesso que não sei informar como as coisas andam em "Liberland", pois eu parei de acompanhar isso.

Vou compartilhar um video que foi realizado em 2016 no programa "The Noite" (Danilo Gentili), que é um dos maiores programas brasileiros nos dias de hoje!

"The Noite (18/10/16) - Entrevista com Vít Jedlička" - https://www.youtube.com/watch?v=izDoEz4-C_8 (https://www.youtube.com/watch?v=izDoEz4-C_8)

Eu lembro que assisti ao filme que falava dessa ilha aí, mas não... não era sobre essa que eu estava me referindo.
Na verdade era mais um conceito de casa do que de ilha.
Eu larguei a preguiça e fui procurar, encontrei: Oceans Builders (https://ocean.builders)

Para mim o site está fora do ar, inal de que o projeto não evoluiu, mas era algo no mínimo interessante.
Aqui (https://portaldobitcoin.uol.com.br/casal-entusiasta-do-bitcoin-investe-r-600-mil-em-casa-flutuante-na-tailandia/) tem uma matéria feita pelo Portal do Bitcoin explicando como funcionava.

Acaba por ser normal, boa parte desse projetos/ideias, porque para se tornar funcional o custo operacional é bem elevado.
Para tirar umas ferias ou uma aventura de verão, até pode ser interessante, mas passar a viver desse modo, envolve um trabalho e custos algo complicados de gerir. A pessoa que queria paz e sossego, com essa ideia, passa a viver sobre um stress incrível.

Eu conhecia já a Liberland e inclusive sempre houve uma fila imensa de pessoas interessadas a ir pra la. Acho que está até fechado os pedidos - talvez até pela pandemia?- não sei.

Mas de qualquer forma, sempre fico pensando no potencial do Brasil de construir algo assim, devido as caracteristicas naturais do nosso pais. No caso desses países, eu não sei como funciona um sistema agroflorestas na neve. Claro que deve ser possível, mas qualquer lugar com neve acho que dificulta bastante a dificuldade de autosuficiencia alimenticia em sistemas de pequena escala. Aqui é muito fácil você conseguir manter uma comunidade, com micro especializações dentro dela e grande variedade de alimentos. Mas acho que quando pensamos em nação, a Liberland deve ser dos melhores cases pra se estudar.

Ali naquela região, mais pra cima inclusive é interessante porque devido as resistencias que foram formadas pra combater o nazismo, existe fortes movimentos libertários que ainda vivem hoje. A Paralelni Polis (https://www.paralelnipolis.cz/o-nas/en/) é um dos movimentos mais interessantes que conheço. Anualmente há um evento para criptoanarquistas que acontece ali na Republica Checa. Teve uma época que eu estava super procurando similares no Brasil. Achei um que achei legal e até cheguei a me encontrar com eles uma vez.

No meu ver o Brasil ja è cheio, repleto de realidades desse tipo, simplismente nao fisicalizadas e nao declaradas. Claro, utilizam reais, nao tem moeda propria, compram gasolina da petrobras, etc.. Mas o que quero dizer è que as vezes so è preciso se afastar dos grandes centros urbanos para encontrar realidades aonde na teoria a moeda poderia ser utilizada de forma minima (a produçao alimenticia è toda local).

Basicamente uma realidade aonde o estado è pouco presente

Poxa, que massa! Não sabia que você também conhecia Liberland!

Eu acho a ideia bem interessante, mas eu não sei, mesmo o Brasil sendo um pais privilegiado territorialmente/geograficamente falando, infelizmente eu não sei se isso daria muito certo aqui no Brasil, acho que sempre deve "existir um espirito de porco" para tentar barrar algo desse tipo. Não sei ao certo, claro que essa é a minha humilde visão sobre esse assunto.

Mas eu ficaria animado e feliz de saber se poderia existir algo similar a Liberland aqui no Brasil!

Então mas isso já não existe nas favelas do Rio?  ::)
Aquilo é controlado pelos barões da droga, e quase tem leis próprias e afins.


Agora a serio, eu concordo contigo, acho que esse tipo de situação não daria certo na maioria dos países, muito por causa de questões socio/culturais. Alem de que acho, que estes projetos só funcionam quando o meio é pequeno, quando as coisas começam a crescer e umas pessoas eventualmente começam-se a sentir superiores as outras, as coisas acabam por dar para o torto.

boa! pensei no Vale de Galt também, com o que será que Galt trabalharia hoje em dia se vivesse entre nós? Acho que ele saberia bastante de programação, mesmo se também fizesse outras coisas.

Pelo seu comentário, será que um dos DAOS Solapunks que vem por aí será criado por iniciativa da Invert?  ;D


daí a importância de criar tecnologias e formas de proteção que não podem ser paradas ou barradas.


como já apontado por nosso amigo @Paredao
estado mínimo nem sempre é a solução.

sobre os projetos só funcionarem quando o meio é pequeno, sabemos que é mais fácil atingir o consenso em pequenas comunidades do que grandes
mas acredito que crypto pode mudar isso, bitcoin por exemplo é um consenso, e engloba muita mais gente do que uma pequena comunidade de centenas de pessoas

talvez DAOs sejam o primeiro passo para mudar isso e articular decisões e recursos em grandes comunidades.

Bom, demorei mas consegui achar uma "ilha" que esta sendo vendida aqui no Brasil (Angra dos Reis - Rio de Janeiro)

Ela é chamada de "Ilha do Japão" e o seu valor é de apenas $ 14.000.000,00 (são em doláres mesmo, o real ta tão desvalorizado que nem estão aceitando mais kkk)

Caso alguem queira dar uma olhada!

https://www.instagram.com/p/CUTinO8l6LR/ (https://www.instagram.com/p/CUTinO8l6LR/)

Algumas informações:

Área total: 25.000 m²
⦿ Área construída: 2.500 m²
⦿ Lago ornamental com pedra indígena
⦿ Piscina & Deck
⦿ Praia privativa
⦿ Heliporto
⦿ Wi-Fi em toda propriedade
⦿ Sistema de som

*Texto retirado do post original

Se nao tinha wifi com certeza nao ia ser uma boa compra.... ahahahahah

Bem bonito!!!
Se eu tivesse 300BTC, até podia pensar nisso.  ::)

Quantas baleias do bitcoin seriam capazes de comprar essa "ilha"?  ::)

Eu já tava indo doido para comprar, porém tem dois problemas....
A piscina é pequena e eles não aceitam Bitcoin, assim não dá né!? ...passo

Eu até pesquisei aqui no google sobre ilha + brasil + bitcoin. resultados? só notícias de piramideiros, porque será? 8)

Porém uma das minhas pesquisas deu em algo interessante: O plano da primeira "Bitcoin Beach" (https://www.focus.jor.br/investidor-quer-transformar-jeri-no-paraiso-do-bitcoin-no-brasil/)

muito bom gagux123, parece bem legal
supondo que dê para 20 pessoas (to exagerando muito?) viverem nesse espaço com conforto
sairia "apenas" 700 mil dólares de investimento pra cada um

agora, não há dúvidas de que esta ilha está sujeita às leis brasileiras e tudo mais
quanto será que se paga de IPTU anual pra mantê-la?

Acredito quem tiver dinheiro para a comprar, o IPTU deve ser o menor das suas preocupações.  ::)

Alguém tem ideia de como é o sistema de gestão do lixo e sanitaria de uma ilha?

Eu sei que nas ilhas maldivas um dos fatores de grande 'encarecimento' do lugar é exatamente o sistema de lixo. Se todos quisessem ser veganos e free pastic ajudaria um pouco, mas ainda assim é algo complexo. Inclusive não sei se vocês sabem, mas inovação em sistema de saneamenteo basico é das areas que Bill Gates mais coloca dinheiro pra tentar criar uma private inteligente. Inclusive recentemente um cara criou um banheiro que minerada cripto também, nao sei se viram......

Mas enfim, curiosa com como vamos solucionar o problema de saneamento da nossa ilha. E mais curiosa com as regras que colocariamos nela  ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Eu não sei neste caso.

Mas existem pequenos sistemas de tratamento de aguas:
https://www.ecodepur.pt/equipamentos/saneamento-individual

No que toca ao lixo domestico, também existem sistemas que ajudam nesse tratamento, nomeadamente o orgânico. Mas depois, acaba por ser mais simples, quando se vai ao supermercado, levar o saco do lixo.  ::)

isso é bem interessante!
tava lendo esses dias sobre a possibilidade de gerar energia com a água que desce pelo vaso sanitária e reaproveitá-la também
tem várias inovações surgindo nas áreas de bioconstrução/permacultura para criar casas mais harmônicas e que aproveitam melhor os recursos e não desperdiçam tanta água e energia

algo pra ficar de olho e essencial para o futuro solarpunk se concretizar  ;D

Eu topo fazer uma vaquinha pra gente comprar. Coloca mais uns 500.000,00 ai em cima e a gente compra tambem um helicóptero para nos levar pra lá. Juntando umas 15 pessoas, dá uns 20 BTC pra cada.

Boa, pode ser, pois 20BTC é moleza para qualquer um aqui, né!? Mas temos que definir também como será o uso dela.
Será que daria para todos compartilharem ela juntos?
Temos que criar regras tipo um condomínio... sei que tem gente festeira aqui mas eu sou pai de família e quero sossego após as 22horas.

A gente divide a ilha, um lado pros solteiros e um pros casados, igual time de futebol...

Bom, confesso que curti a ideia de @girino, por mim tudo bem!   :D
Também acho muito válido de adquirirmos um iate/lancha, acredito que no mínimo uma de 40 pés já da "conta do recado" hahah

Mas para mim conseguir chegar nesse patamar de 20BTC vai demorar alguns anos ein (ou talvez décadas :P ::)), infelizmente  :-\

Daqui a uns anos, talvez já não precisas 20BTC. Talvez uns 4 ou 5 cheguem.  ::)

Opa... bem pensado @joker_josue, confesso que não tinha pensado nessa possibilidade!!  :P ;D

Bom... eu só espero que até lá não ocorra nenhuma hiperinflação aqui no nosso "brasilzão" ou algo similar do que tivemos na decada de 80 no governo Sarney  ::) :-[

Pois se isso acontecer, bye bye! hahah  ::) :P :-[
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQU4rwNcLYtnlLAMfwqeqp_vcprnXBn0u03D886KsyJb06H4qsA6UozHLz8F0Za95yF8A4&usqp=CAU

Pois, isso também é uma possibilidade.  :-\

Mesmo assim, juntar 2 ou 3 BTC... pessoalmente, não sei se algum dia vou conseguir.

Lembrei agora do conceito da “Citadel”. Se o BTC realmente explodir e substituir o dólar como moeda global, eu tenho CERTEZA que alguns maximalists vão se juntar para comprar uma ilha e construir uma Citadel por lá. Ainda deduzo que só poderão morar lá quem deter de pelo menos 21 BTC… ou talvez mudem para 2.1 BTC considerando quanto o BTC vá valer quando chegarmos a esse ponto.  ::)

https://talkimg.com/images/2023/05/14/blob1518010f43c4f039.jpeg

Hum, a ideia não é má... desde que não seja tããão longe pros casados que quiserem dar aquela escapadinha no meio da noite.

Mas o @TryNinja que iniciou agora a volta ao mundo, poderia ficar ligado para ver se não tem nenhum empreendimento mais barato por aí, não é?
Ouvi dizer que ele ainda iria pagar 50% sozinho, bora lá 8)


Aí ferrou!

caraca, qual a fonte desse meme TryNinja?
hahaha queria ver com detalhes em maior resolução

"o ano é 2028 e o bitcoin agora vale 1 milhão de dólares"

não sei se em 2028, mas fica cada vez mais difícil duvidar que realmente chegará no milhão.

Como será a subida? Gradual, ou será um bum?
É só para perceber como devemos ir investido.  ::) 8)

Opa, essa imagem tem circulado há um tempo, então não sei a fonte original dela. Mas peguei desse post do reddit: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/kfhwr9/the_best_bitcoin_citadel_meme_i_ever_see/

Não postei antes por que ainda to fazendo tudo do celular. :P

Que eu saiba a ideia de Bitcoin Citadel vem do post daquele viajante do empolgado, em 2013 em previu o preço do bitcoin em 2017 2018 etc.

O original aqui:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/

Está nos pedindo para prever os movimentos do Bitcoin?
A gente sabe que ele sobe, porém tem ano que o danado quase fica stagnado, nos matando de preocupação.
Aí de repente em menos de um mês ele dispara 2x, 3x ...

A muitos anos falam de ir investindo uma quantia fixa mês a mês indiferente do que ocorra, é algo que eu estou tendo o prazer de por em prática a alguns meses apenas, porém que tem me dado muita satisfação.
Sugiro que faça o mesmo.

Isso é uma boa sugestão.
Por acaso também estou a planear isso, só tenho estado analisar as varias plataformas, para ver a que tem melhores condições, principalmente para aceitar transferência SEPA, de preferência com taxa zero.

chutaria que será como tem sido ultimamente
ciclos de boom e bust
mais para gradual do que para instantânea

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valeu @TryNinja
pelo reddit já dá pra ver com mais definição

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@bitmover
lembro desse post, tem uns comentários muito engraçados também

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o clássico DCA  (https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp):)

Por caso desconhecia esse termo.
Não digo que seja eficaz em todo o tipo de investimento, principalmente num mercado tão variável com o Bitcoin, mas realmente é uma forma de maior tranquilamente ao fazer investimentos.

Mas é exatamente aí que ele brilha...

Em um mercado não variável (estável), você compra:

- 10 por $100 (=$1000)
- 10 por $102 (=$1020)
- 5 por $98 (=$490)

Preço médio de $100... ou seja, mesma coisa de comprar os 25 em qualquer momento.


Agora em um mercado variável (BTC, com swings de 10-20% toda hora):

- 10 por $60k (=$600k)
- 10 por $50k (=$500k)
- 5 por $70k (=$350k)

Preço médio de $58k, mesmo tendo comprado lá no 60k e 70k.

Concordo, que a medio/longo prazo é das estratégias mais estáveis. E que acaba por causar menos preocupação em momentos de queda.

a vantagem do dollar-cost average é se proteger da volatilidade
simples assim

é uma estratégia para fazer sem precisar pensar muito, principalmente pra quem foca em longo prazo

claro que comprar o fundo vai dar mais lucro, mas nem sempre é fácil de fazer

outra estratégia muito usada também é a do Mayer Multiple (https://stats.buybitcoinworldwide.com/mayermultiple/)

Sobre isso de satisfação em comprar Bitcoin, tenho uma história engraçada. Eu tenho um amigo que gosta muuuuito de cripto, mas é daquelas pessoas apaixonadas por entender economia e política e pra ele o BTC é uma escolha ética. Ele segue comprando faz muito tempo, mas sempre que ele está um pouco triste ou acontece alguma bad no trabalho, na relação... ele compra BTC HAHAHAHAHAAH ele me disse ''Sempre melhor estar triste com mais alguns satohis na sacola''. É uma forma de auto-recompensa pra ele rs

Rapaaaz... eu escutei sobre esse conceito de Citadel um tempinho atrás e confesso que achei a ideia interessante!! hahaha

Se de fato isso ocorrer, eu espero que até lá eu já tenho alguns BTCs guardados, pois, vai que !!?  :P ::)

a ideia de Citadel, Libertland ou da Ilha do Galt, todas elas no final falam sobre a mesma coisa, uma associação de pessoas com grande afinidade, buscando fugir de sociedades com regras que ninguém ''escolheu concordar''- e sinto muito filosofos renascentistas-, tem um livro bem interessante que gosto muito nesse assunto, chama Bolo Bolo (https://theanarchistlibrary.org/library/p-m-bolo-bolo). O nome é inclusive estranho de forma proposital. O cara tenta pensar em vários aspectos da criação de uma comunidade anarquista, do transporte a recepção de estrangeiros. Eu não concordo exatamente com todas as perspectivas dele, mas gosto muito como exercicio criativo.

https://i.postimg.cc/RFF8hx4S/Screen-Shot-2022-01-02-at-14-54-25.png (https://postimg.cc/Z9GjsgW2)

https://i.postimg.cc/Y0LsNNvT/Screen-Shot-2022-01-02-at-14-54-43.png (https://postimages.org/)

Poxa, obrigado pela explicação @Disruptivas, acredito que agora eu consegui entender basicamente como tudo funciona (mesmo que superficialmente)
Ontem mesmo dei uma pesquisada sobre esse tema  :)

Vocês acreditam que em um futuro próximo nós teremos mais ""Liberlands"" e ou ""Citadels"" espalhadas pelo mundo!!?
 

Em pequenas comunidades, sim. Alias isso já existira.
Mas normalmente isso só funciona bem enquanto é pequeno, ou quando essa suposta "liberdade" vira "ditadura disfarçada".

Uma sociedade para funcionar precisa de regras ou orientações que todos devem seguir para tudo funcionar.
Podemos não concordar com as que existem, mas acaba por serem necessárias.

Sim... eu até posso imaginar!
Sinceramente eu espero que a população no futuro consiga evoluir!! Acho que no começo é tudo "mil maravilhas" mas depois começa a ficar fora de controle  :-\

Vou dar uma pesquisada melhor sobre esse tema que me deixou de certa forma "intrigado"

Tem um caso que eu gosto muito na Holanda, que é da Christiania, também conhecida como Cidade Livre de Christiania, que é uma comunidade autogestionada localizada na Dinamarca. A Christiania foi criada em uma área militar de 34 hectares em 1971 e tem quase mil habitantes já. Sei que existem umas 5 regras lá, não pode carros, não pode drogas (só cannabis), n pode armas, nao pode foto na maior parte da comunidade (onde pode, tem indicado)....

Mas tirando ela, sei que existem váriaaaaaas outras.

https://i.postimg.cc/jdKqJDTX/Christiania-a-cidade-livre-em-Copenhagen.jpg (https://postimages.org/)

Não pode álcool? Aí é difícil hein  kkkk



Voces viram a série Wild Wild Country? Tem no netflix. É sobre um pessoal com bastante dinheiro que seguia o Osho, e eles compraram um terreno gigante nos EUA e fizeram uma sociedade alternativa lá. Nos EUA existe a possibilidade de um grupo de pessoas se juntar numa terra e até cobrar impostos, fazer polícia própria, eleições e tudo mais!! É um país muito mais livre que o nosso (Brasil).

Não vou dar spoilers, mas no final a comunidade se mostra um tanto deturpada do seu sentido original.

Acredito que essas ideias de comunidades alternativas funcionam melhor na teoria do que na prática.

haha quase um hedge da felicidade, me lembra a estratégia de apostar contra seu cadidato preferido nas eleições, pra ganhar de qualquer jeito ( ou o candidato que vc queria é vencedor ou vc ganha algum dinheiro)

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legal a referência do Bolo Bolo, não conhecia
Christiania já tinha ouvido falar faz bastante tempo, uau, há anos não ouvia nenhuma menção à comunidade, legal saber que ainda existe

realmente, mil pessoas é bem pequenininha
me pergunto se a gente vai conseguir coordenar decisões e atingir consensos melhor do que atualmente em granes populações (milhões de pessoas)

talvez os DAOs tenham um papel importante nisso,
e em ajudar a financiar projetos importantes que não interessam nem ao governo nem à iniciativa privada, mas isso é assunto pra outro tópico.

Também só da opinião que esse tipo de coisas só funcionam numa comunidade pequena, na primeira geração, e enquanto não há problemas graves, nem surgem situações que possam beneficiar alguém dentro da comunidade.

Quando alguém sente que pode obter algum tipo de vantagem, normalmente procura realmente obter essa vantagem.


Acho que o facto da Christiania ainda funcionar, é o porque aquilo já ser mais uma atracação turística que outra coisa.

Álcool acho que sim. Acho que ''remédios'', chocolate e álcool não entra na categoria drogas. É uma questão arbitrária, mas acho que a lei se aplica mais a outros tipos de substancias, às mais psicoativas provavelmente. Nunca tinha visto a série, mas fiquei super interessada. Porém, eu tenho muuuuuuuita desconfiança de líderes religiosos e espirituais, pra mim sempre acende o sinal vermelho.


Nunca tinha pensado em termos de hedge de felicidade hahahahaha é mais ou menos isso mesmo!

E sobre a questão do tamanho das comunidades, sem dúvida! Esse sempre foi o grande paradigma das comunidades anarquistas - inclusive em termos não teóricos, mas prático-. Se pensamos nos impérios antigos e nas comunidades indigenas de pequena escala, grande impérios SEMPRE tem Reis, escravos, hierarquias super definidas, enquanto que comunidades descentralizadas tendem a não crescer tanto em nivel de população e mega infraestrutura, mas em termos de culturas e conhecimento, sim.

Caramba, que conteudo interessante, obrigado @Disruptivas!!
Depois vou dar uma olhada e pesquisar com mais calma sobre esse tema  :)

Nesse sentido em relação as drogas, são as ilicitas!!? Se isso se aplica a drogas licitas, acho dificil de alguem morar ai hahahah

Sei que 34 hectares é coisa pra caramba, mas, e se caso algum morador for paraplégico ou quebrou um pé por exemplo!!? Como ele irá se locomover!?
bicicleta ou triciclo elétrico?  ???

Christiania não tem 34 hectares... tem apenas 7.

Acredito que os carros de emergência, possam entrar.
Qualquer das formas, pelo o formato do bairro, os paramédicos não tem de percorrer uma distancia muito grande para chegar ao doente - na maioria dos pontos, mesmo que tenham de deixar ambulância fora do bairro.

Minha fonte é o Wikipedia

https://pt.wikipedia.org/wiki/Christiania#cite_note-1

''cobrindo uma área de 34 hectares, no bairro de Christianshavn na capital dinamarquesa Copenhague.[1] ''

Mas não tinha checado a fonte original, fui ver agora e no link que eles citaram, não tem falando sobre os hectares. Tu ja foi lá @joker_joseu?

Mas, no artigo da fonte, eles falam uma coisa interessante, sobre um tipo especial de bicicleta, que existe lá e até foi batizado com o nome do lugar:

Não há passagem para carros dentro dessa cidade. O transporte básico dos moradores é a bicicleta. Inclusive, há um tipo de magrela que foi batizada em homenagem à Christiania: ela apresenta um carrinho acoplado na parte da frente, onde podem ser levadas crianças, animais e as compras do supermercado. Esse modelo é comercializado em toda a Dinamarca, reforçando o estilo de vida dos habitantes do país. Em Copenhague, inclusive, o número de bicicletas já ultrapassou o número de habitantes.

Um dado interessante também!

Gostei da historia e fui procurar as bikes:

https://i.postimg.cc/d0J8nkxd/bike.jpg
www.christianiabikes.com (http://www.christianiabikes.com)

Muito legal a história e o desenvolvimento de uma marca pra atender essas necessidades, conheci uma ilha aqui no Brasil que também não possui carros. Não tem as bikes especiais mas tem muito carrinho de mão pra resolver todo o tipo de problema.

Então, confesso que fui dar uma pesquisada, alguns mencionam que são 7 outros dizem, 34 hectares. Mas eu também acredito que seja 34.
As vezes fico me perguntando... Como um idoso ou um cidadão que esteja debilitado, conseguirá se locomover dentro Christiania !!?  ???
Não sei, mas eu acredito que deva existir algum tipo de locomoção sem que a pessoa realize algum tipo de "força" para se locomover... 

Gostei e achei bem interessante esse tipo de bicicleta que eles utilizam, poderia ser até algo similar a um triciclo.

Enfim... espero que alguma vez na vida eu consiga visitar esses lugares futuramente  :)

No Wikipedia em inglês fala em 7...  :-\

Enfim, não fui lá, e realmente apos varias pesquisas, existe a duas informações.

Mas, o artigo mais recente e credível que encontrei foi do New York Times, de 2018, e fala em 34 hectares:
https://www.nytimes.com/2018/08/26/world/europe/christiania-freetown-copenhagen.html

Agora, pelo o que li, não é um bairro muito famoso do que toca a segurança e até drogas...  ::)

Se calhar apenas esses 7 hectares é que tenho essas regras mais rigorosas...  ::)

Cara, será que existe mesmo um lugar que dependa apenas de si mesmo sem a influência desse "mundo louco e acelerado"?
Onde dê para andar de bicicleta de um lugar para o outro sem o transito de uma grande cidade, sem pressa de ir a lugar nenhum, mas mais que isso... viver de um trabalho prazeroso e sem stress, pode sentir o prazer de viver e não sobreviver cada dia. um lugar em que ganhar dinheiro não seja o essencial.
Utópio!? kkkk

Sim, a série é justamente sobre isso. É uma 'serie que meio que "desmascara" o Osho. Pode assistir, muito boa mesmo. Eu adorei.
Apesar de ter coisas boas no Osho, mostra um lado bem feio dele e tudo o que ele e o grupo próximo dele fazem quando conseguem algum poder.


Olha, acho que é possível fazer isso até no Brasil.
Tem cidades interessantes que são levemente turísticas, nas Chapadas, ou no nordeste, onde é possível fazer tudo de bike, sem stress sem transito.

Se voce já tiver um patrimônio razoável então, pode viver numa boa. Acredito que em alguns anos milionarios de cripto devem estar fazendo coisas assim. Muitas pessoas se aposentam e resolvem viver assim. É muito comum o pessoal abrir uma pousada simples e fica o casal vivendo a vida bem tranquilo.

Em outros países muita gente faz isso tb, certamente

existe,
e não precisa ir muito longe pra encontrar
só sair dos grandes centros urbanos

me lembro de uma amiga contando que ao chegar num camping na Bahia um pouco agitada o dono do camping já logo disse algo como
"Pois deixe essa energia do Rio de Janeiro pra lá, agora você chegou na Bahia"


Pra quem ganha dinheiro pela internet isso é ainda mais tranquilo, nem precisaria de um patrimônio tão grande acumulado, ainda mais pq a maioria das cidades mais tranquilas tem custo de vida menor que nas grandes metrópoles, e não maior
:)

E acho que o futuro laboral vai passar muito pelo trabalho remoto.
Uma coisa que a pandemia troce de boa, foi as empresas perceberem que tudo correr bem, com trabalho remoto.

Agora, de imediato não se vai ver isso. As pessoas estão doidas para voltar ao escritório, enfim.
Mas acredito, que gradualmente, muitas empresas vão começar apostar no trabalho remoto, apenas exigindo deslocações pontuais as instalações da empresa.
Isso ajudar as empresas até a reduzirem os custos, como as rendas.

Claro, que para muitos da minha geração ou mais antigas, isso vai poder parecer estranho.
Mas para as novas gerações, isso vai ser muito valorizado.

Concordo plenamente com o @joker_josue

A pandemia acelerou muito o processo de digitalização do mundo e transição pra era da informação
O que não faltam são histórias de empresas que entregaram imóveis ou andares inteiros pq a equipe toda migrou pro home office

Trabalho remoto agora é considerado normal e aceito por mt gente que antes não aceitava ou entendia isso

E ainda vai se intensificar muito mais

Ale, sem dúvida alguma, é possível!

E mudar o local que tu vive, muda tudo! Há algum tempo, eu resolvi deixar São Paulo porque estava me fazendo realmente mal, por motivos infinito: medo, stress, uma vida externa tensa.... tudo junto! Não fazia sentido no meu corpo, estar naquele lugar. Então eu mudei pra praia e MUDOU MUUUITA COISA. Na primeira semana, eu senti que até a passagem do tempo mudou, meu dia pareceu ter mais horas. E desde então, acho que minha qualidade de vida aumentou IMENSAMENTE! Eu ando de bicicleta sempre, vou a praia quase todo dia, faço trilhas sempre e continuo trabalhando muito, mas arrumei tempo pra viver, porque viver bem ficou muito perto, em 10 minutos de bicicleta eu tenho uma praia incrivel, limpa, com pessoas lindissimas. E em relação ao preço, não mudou muita coisa em relação à cidade grande, não ficou melhor nem pior.

Então meu super conselho é que viver em grandes centros não faz sentido nenhuuuum mesmo. Ilhas, áreas rurais, cidades pequenas e ensolaradas, elas dão novos sentidos à vida.

inspirador ouvir esse comentário!
inclusive é o que quero pra minha vida, por enquanto ainda não dá

as únicas vantagens que vejo de estar num grande centro urbano hoje são
- facilidade de acesso à alguns produtos e serviços (desde manutenção de computadores, até comprar alguns produtos específicos)
- facilidade de transporte para qualquer lugar do Brasil/Mundo

mas realmente também acho que o stress não compensa e além disso com a inflação subindo imagino que venha mas violência ainda nos próximos anos.

(To lendo "The Sovereign Individual" e eles falam sobre isso também)

Sobre o ponto 1, com a digitalização será cada vez mais fácil acessar produtos e serviços em qualquer lugar então isso e torna cada vez menos problemático.
Agora já dá até pra comprar o melhor chocolate do mundo (https://www.ammachocolate.com.br/loja-amma-chocolate/chocolate-amma-cupuacu-75-cacau-80g) pela internet...

Existem outras coisas que sinto falta de São Paulo, principalmente relacionadas à vida cultural. Os museus, os bares, a vida intelectual. Isso que tu citou, de acessar produtos e serviços, eu nunca senti nenhuma dificuldade. Talvez você tenha requisições muito específicas. Entretanto, eu penso cada vez mais e mais em ir para o interior, então talvez essas questões comecem a ter um peso maior. Acho que quando pensamos em ilhas ou comunidades rurais, o correio pode fazer bastante falta, até mai do que ''a facilidade de transporte''. Mais algo entre ter vs nao ter, do que ter facilmente vs nao ter.

Olha um negocio que podes abrir...  ::)

Concordo com a Disruptivas.
Hoje em dia, talvez é a vida social típica das cidade, que se pode perder mais, e acesso alguns espaços culturais.

De resto, o "pior" é a pessoa ter de se deslocar a um meio mais urbano, para ir buscar encomendas.
Mas, a pessoa tem uma qualidade de vida, que não se irá preocupar em andar de carro durante uns km para isso. Serve de mais um passeio.  8)

E claro que estamos falando de pessoas que tem ou trabalhos de home office ou de trabalhos no campo. Ai nesse caso, o aspecto da locomoção realmente pode se tornar um grande problema! Talvez você tenha um trabalho remoto, mas seu companheiro não. Ou talvez você não tenha um companheiro/a e no interior fique mais dificil achar. O aspecto da sociabilidade é realmente algo complexo, mas com grande grão  de controversia. Porque nas cidades as relações acabam sendo mais numerosas, mas menos fortes também em laços.

Quanto mais e mais e mais eu penso nos aspectos pós e contras da vida na cidade vs campo, eu penso que a MELHOOOOOR alternativa de todas que temos é fundar uma sociedade juntos  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Não precisa ser uma ilha hiper cara no meio do nada, só uma comunidade no interior, e ao estar juntos, podemos formar;

- Associação dos Mineradores
- Rede de apoio psicológico aos traders e fundamentalistas que não compraram SHIBA
- Encubadora de experimentações de protocolos DeFi
- Salinha dos gamers play-to-earn

Que mais?

Tomara que sim....
Nesse novo trampo que eu consegui, a empresa decidiu adotar de volta o home-office por conta dos casos de covid e gripe que estão enchendo os hospitais e postos de saúde aqui da cidade.
Confesso que é a primeira vez que estou experimentando essa experiência e adorando... não perder tempo no transito, poder almoçar em casa, dar uma esticada nas pernas e encher a barriga na cozinha a hora que quizer :D
Creio que devam me chamar de volta muito antes de eu começar a ficar doido para voltar ao escritório.

Não necessariamente morar em uma ilha, mas poder reduzir o ritmo, trabalhar sossegado em home-office, e se possível no horário que quisesse seria uma maravilha... um dia eu chego lá

sobre produtos específicos:
as únicas coisas mais difíceis de encontrar em alguns lugares que acabo consumindo com frequência são: queijos de leite cru (não pasteurizados) e carnes vermelha e branca orgânica/sem antibiótico/sustentável/etc

e o chocolate de vez em quando mas agora que eles atendem diretamente o consumidor final é mais fácil

:)

realmente, a vida cultural é outro ponto muito bom e que muda muito em lugares menores
por mais que hoje tenhamos milhares de opções para streaming e games, ir ao teatro/museu/shows fica bem mais díficil, mas também é algo que se não estiver tão longe assim das grandes cidades dá pra viajar de vez em quando pra assistir algo especial


boa! tem a parte social também realmente, mas mesmo na cidade dá pra aprofundar relações e focar em menos gente, mas maior qualidade de presença, por exemplo.

Super topo a parte da sociedade bitcointalkiana! hahaha
inclui aí nesse grupo de traders as salas Degen/DeFi/NFTs ;)

Só tinhas de comprar uma fazenda, grandinha (Existem fazendas pequenas no Brasil? ::) ) para isso tudo.

Olha o aquecimento das casas, era feito através do calor gerado pela mineração.
E a energia era usada solar, eólica e até hidroelétrica se houver uma cascata (cachoeira) na fazenda.

dá pra encontrar fazendas e terrenos de todos os tamanhos no Brasil, e ainda existem muita terra livre e possível de criar algo incrível fora dos grandes centros.

Quanto ao sistema de aquecimento, é muito provável que não seja necessário, talvez só em algumas regiões montanhosas por aqui e olha lá
calefação em si não existe por aqui... nunca vi... pq é muito quente.
mas sistema de aquecimento de água usando o calor da mineração poderia ser interessante, alguém já elaborou algo assim?

criar um sistema completo que desperdiça menos e está em maior conexão com a natureza (alô solarpunks!) é o futuro.

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.misteruplay2016.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2021%2F04%2F4xuFXCckMBETvSfkxNNFVe-hFDTeL-1536x865.jpeg&f=1&nofb=1

Felizmente existem varias organizações que tem estado a promover construções cada vez mais eco e mais conectadas a natureza.

Tens os certificados BREEAM - Sustainability Assessment Method (https://www.breeam.com/discover/how-breeam-certification-works/?cn-reloaded=1):

E existe a Green Building Initiative (https://thegbi.org/), uma organização sem fins lucrativos que possui e administra a avaliação e certificação de edifícios verdes do Green Globes nos Estados Unidos e no Canadá.

As construções que eles tem certificado, fazem uma ligação super interessante entre os edifícios e a natureza, até no processo de construção.

se liga, foram mais rápidos hahaha

Ilha Satoshi: comprada por bilionários, ilha busca por libertários para habitar o lugar (https://www.criptofacil.com/ilha-satoshi-comprada-por-bilionarios-ilha-busca-por-libertarios-para-habitar-o-lugar/)

bilionários do bitcoin compraram uma ilha no arquipélago de Vanuatu, próximo à Austrália, no Oceano Pacífico Sul.
estão procurando 21 empresas do setor de crypto e 21 influenciadores do meio também.
Será que alguém do forum vai pra lá?

Informação interessante. Como vimos é realmente possivel.


Lucasgabd estas a tentar desviar atenções!?  ::)
Já fizeste a mala e queres ver se mais alguem daqui vai contigo...  8)

Sei não, acho que essa ideia acabará "afundando".  :D :D :D :D https://g1.globo.com/meio-ambiente/cop-26/noticia/2021/11/09/estamos-afundando-mas-o-mesmo-esta-acontecendo-com-todos-diz-ministro-de-tuvalu-em-discurso-no-mar-para-a-cop-26.ghtml

Olha o Paredao a ver se convence a malta para não ir, e assim ficar sem ninguem a sua volta na ilha.  ::)


Mas as ilhas no Pacifico estão a ficar bem tramadas, por causa do aquecimento global e o aumento do nível das aguas. Muitas ilhas, apesar de desabitadas, irão desaparecer nas próximas décadas.

Eu realmente acho que no longo prazo estamos bem ferrados em termos de questões climáticas. Talvez pequenas ilhas não seja realmente uma boa ideia dentro de alguns anos. Na ilha em que eu moro tem algumas praias desaparecendo também, com o mar chegando super super perto de algumas casas e o pessoal precisando fazer umas contenções bem doidas. Nessa mesma praia entretanto, sempre tem várias aparições de baleias e golfinhos. Semana passada eu vi um grupo brincando por muuito tempo. Espero que pelo menos se deem um pouco bem dessa ''afundada geral''.

@Paredao estava sumido e voltou um humor um pouco pessimista  ::) ::) ::) ::)

Acho que zonas rurais, com agro-florestas, rios e nascentes nas propriedades e abastecimento de energia com o sol é nossa melhor opção gente.

Segundo alguns estudos recentes, o norte do Brasil vai ser o mais afetado.

Olhem este mapa interativo, com as estimativas para 2050:
https://coastal.climatecentral.org/map/6/-44.0722/-0.55/?theme=sea_level_rise&map_type=year&basemap=roadmap&contiguous=true&elevation_model=best_available&forecast_year=2050&pathway=ssp3rcp70&percentile=p50&refresh=true&return_level=return_level_1&rl_model=gtsr&slr_model=ipcc_2021_med

Caramba, dei uma explorada por algumas regiões, realmente Belém ta bem na merda. Mas olhei na ilha aqui e o norte dela também parece que vai sofrer muuuuuuuuuuito até 2050. E é doido porque grande parte dos numeros catastroficos comecam surgir em 2030 e isso já está quase ali, não sei mais se tem volta, se tem qualquer chance de fazermos algo. Espero que sim, mas o problema é qu eninguém realmente liga e o efeito reversivo é realmente complexo.

Há uns dias conversei com um cara que trabalha na ONU com a questão da biodiversidade, ai ele me contou que o problema hoje da floresta é que mesmo se ela estiver 100% protegida, todas as florestas do mundo estão em processo de deteriorização, devido a introdução de espécies invasoras e que se tu simplesmente deixar ela sem nenhm manejo, elas tendem a sumir pela aumento de vegetações que não deveriam estar ali. Acho que todo mundo que ja fez algumas trilhas já viu aquelas plantas que começam a subir em tudo e se tornam dominante em algumas partes, acabam completamente com a biodiversidade... é tidpo isso.

Esse negócio de comprar uma ilha é coisa do passado.
O pessoal que se diz libertário precisa começar a pensar em comprar um pedaço da lua, em até 10 anos a humanidade estará morando lá :D
Pra quê ficar gastando Bitcoin com um pedaço de terra!?

Tu tem interesse em ir morar em lugar que tu não consegue nem respirar?
Eu realmente não entendo nenhum pouco essa ideia de ir viver na lua, acho super sem noção e esquisita. Até quando pensando em termos de '' precisamos ir pra lua porque a terra será inabitável'', se a terra é inabitável, a lua não vai estar oferecendo melhores condições de vida e praticamente toda infraestrutura que precisar ser contruída para ir até lá ou para viver lá, vão vir do ''pedaço de terra''.

A única vantagem teorica que eu vejo é que a lua não ter nenhum governo oficial e estar aberta a criação de novos modelos de governança. Mas acho que na prática os primeiros habitantes vão instituir um modelo  parecido, levando os mesmos esquemas pra lá.

Eu to realmente bem mais interessada em gastar btc com um pedaço de terra que flore, da vida, tem água, animais, me prove ar, boa saúde e boa vizinhança do que com um pedaço de terra completamente inóspito que não preenche os requisitos para a vida humana.

Não, obviamente não, eu comentei em um pensamento louco mesmo e não pensei que fossem levar a sério.
Mas se parar para imaginar... não precisa se restringir exatamente a lua, mas veja que já temos por exemplo viagens comerciais ao espaço acontecendo, será que não seria possível daqui alguns anos termos gente vivendo na orbitra da terra?
Claro que os recursos para viver lá ainda teriam que vir da terra, mas ainda assim, não dá pra duvidar que Elon Musk já não tenha pensado em algo assim.

Musk esta focado em Marte. Quer levar os humanos até lá, nos próximos 10 anos.

Não pondo em causa a capacidade de fazermos a tecnologia necessária, para habitar e explorar outros planetas, acho que isso só será possível daqui algumas décadas, e provavelmente só para os nossos filhos ou netos.

hahaha não obrigado
por enquanto to bem onde estou, sem planos de cruzar até o outro lado do mundo.

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acho que com a aceleração do avanço tecnológico pode ser que a gente veja Marte habitável antes de morrermos, mas concordo com a @Disruptivas que a ideia de um lugar na terra com natureza, água, animais e boa vizinhança me agrada mais do que pegar um foguete e partir do planeta azul

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muito interessante o link com as áreas em risco!
realmente, não tá valendo a pena comprar uma casa na praia  :D

Também não duvida da possibilidade de assistimos o pessoal indo pra Marte e fazendo coisas que só imaginavamos ver nos filmes de fic~cao científica. As coisas estão evoluindo muito rapido. E até vou dizer algo que pode soar bem mal, mas em cenários de guerra, ocorre muita evolução tecnológica, talvez esse cenário de guerra iniciado hoje seja o estopiam para criação e desenvolvimento das tecnologias que vao levar pessoas a marte. Mas eu realmente acho um tanto quanto besteira e bem estranho esse sonho do Elon Musk.

Infelizmente, pode parecer mau mas é a realidade.
É as tecnologias militares que normalmente estão na vanguarda, que depois acabam por chegar ao publico em geral.

A única área que ajudou nos avanços da tecnologia sem ser militar, foi a espacial, e mesmo ai a NASA tinha com base projetos militares.

Prova disso são só números. Por dia são gastos em media mais de $ 3.816.200.991 Despesas Governamentais com Forças Armadas.
https://www.worldometers.info/br/

será que isso vai mudar com o enfraquecimento do padrão fiat?

tem algumas pessoas que defendem a teoria de que o bitcoin é a moeda da paz e uma mudança pra um padrão desinflacionário ajudaria a incentivar a poupança...
 

Não me parece.

E o Bitcoin só seria esse tipo de moeda se fosse distribuída de uma forma mais equativa, coisa que já não pode ser, apesar de ter tipo oportunidade para isso.

apesar de gostar muito, eu não vejo o padrão fiat sendo enfraquecido por enquanto.

As criptos se fortaleceram sim, mas por que elas estão ocupando um espaço que as Fiat não estavam conseguindo preencher antes, porém o BTC não está ainda tomando o espaço das Fiat de forma que faça ao menos cócegas.

Como eu disse em outro tópico, vamos ver se a Russia não será a primeira a começar a mudar isso após as sanções econômicas que estão sendo impostas.

Pensou ela começar a negociar com a China em Bitcoin? Bem a china que tem bloqueado o BTC em tudo quanto pôde nesses últimos anos?

bom, depois de El Salvador parece que o BTC subiu um degrau em termos de reconhecimento no globo

a Russia negociando com a China em BTC seria realmente um novo degrau

o curioso é que políticas como a do Canadá agora com essas bizarrices todas poderiam acelerar ainda mais o processo, talvez sejamais rápido do que a gente imagina.