Comprar uma ilha?

[Lucasgabd]

De vez em quando vejo papos de gente falando em comprar uma ilha, o Bowtiedbull mesmo fala da Degen Island

Mas, quanto custa comprar uma ilha?
não me lembro como descobri esse site:

https://www.privateislandsonline.com

ele te permite buscar entre centenas de ilhas pelo mundo todo, tem até no Brasil, dá pra pesquisar pelo estado de desenvolvimento na ilha, se tem ativos produtivos, ilhas resort, etc e tal

Os preços vão de cerca de 500 mil dólares até milhões de dólares

algo que me deixou surpreso foi descobrir que dá pra comprar uma ilha por menos do que algumas casas de alto padrão no Brasil mesmo.

E aí, quando veremos o primeiro DAO se juntando para essa empreitada?

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[nikolaspaolo]

Na região amazônica, é cheio de ilhas, pequenas tipo do tamanho de um campo de futebol até as maiores como Marajó. Eu acompanhei por algum tempo alguns projetos que definharam, como redes descentralizadas em águas internacionais. Até cheguei a doar alguns dólares para alguns desses projetos, que nunca saíram do papel.
Comprar de fato uma ilha, parece muito mais fácil e palpável, que os projetos de ocupar águas internacionais.
Já tem terreno urbano sendo vendido por nft, acho que logo breve pode aparecer uma venda de ilha, eu toparia comprar uma cota pequena se fosse uma oferta razoável.

[joker_josue]

As vezes é o nome "ilha" que surpreende e nos espanta, o facto de se poder comprar.
Mas na realidade, não passa de se comprar um lote de terreno, com a diferença que tem agua em toda a volta.

Claro que isso não é barato. Mas realmente olhando para o facto que em Lisboa existe casas mais caras do que 500 mil dólares, torna-se barato a sua compra.
O problema é depois o custo de construção e criação de infraestruturas, são bem elevados.

Mas acho que ainda é cedo para o mercado usar NFT para o efeito, até porque legalmente o NFT não terá peso - ainda.

[Lucasgabd]

Na região amazônica, é cheio de ilhas, pequenas tipo do tamanho de um campo de futebol até as maiores como Marajó. Eu acompanhei por algum tempo alguns projetos que definharam, como redes descentralizadas em águas internacionais. Até cheguei a doar alguns dólares para alguns desses projetos, que nunca saíram do papel.
Comprar de fato uma ilha, parece muito mais fácil e palpável, que os projetos de ocupar águas internacionais.
Já tem terreno urbano sendo vendido por nft, acho que logo breve pode aparecer uma venda de ilha, eu toparia comprar uma cota pequena se fosse uma oferta razoável.

já tem inclusives DAOs se unindo para comprar terras
é o caso do CityDAO por exemplo

https://www.citydao.io/

Eles começaram pelo estado de Wyoming nos Estados Unidos

o DAO decide como as terras serão usadas e existe uma fracionalização por NFTs também mas ainda não mergulhei pra estudar como vai funcionar.

acho que isso pode acontecer com muito mais frequência no futuro.

[JakobFugger]

Tem um youtuber que comprou uma ilha recentemente pra fazer  alguns videos. Achei o valor extremamente baixo pela proximidade com os EUA.

Mas o que tenho curiosidade mesmo seria um estudo pra realmente ter uma ilha independente. Uma ilha como um imovel é como uma casa num condominio de luxo sem seguranças, só atrairia perigo. Teve aquela situação que transformaram uma embarcação num território independente. Acho que quando se pesquisa bastante sobre esse assunto, se percebe o quão poderosos as nações são. Mesmo as pequenas.

Você garantir o domínio sobre um território é extremamente complexo. Não basta ter muito dinheiro, tem que ser capaz de oferecer algo a outros paises muito poderosos para que eles possam te proteger ou ao menos não atacar.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Sealand

https://www.bbc.com/travel/article/20200706-sealand-a-peculiar-nation-off-englands-coast

https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland

[gagux123]

(...)

Olha, eu não sei se eu estou velho kkk, mas eu nunca imaginei que chegaria nesse ponto, eu confesso que eu tenho um sonho de comprar uma ilha ou até mesmo um sitio ou fazenda beeeem afastada da cidade, para passar algumas semanas ou talvez meses longe da cidade, população, barulho dentre outras coisas.

Eu até sigo alguns perfis no Instagram sobre vendas de mansões, ilhas, apartamentos, dentre outros tipos de imoveis. Mas como eu sou um mero mortal, eu fico só apreciando e imaginando kkkk  

Como sou um assalariado (e brasileiro), uma ilha é impossivel de eu ter (mesmo se a ADA bater $100 doletas kkk)... acho que o mais proximo que consigo ter daqui um bom tempo é um "sitinho" ou uma fazendinha! Não custa sonhar!  


E por incrivel que pareça, sei que algumas pessoas podem falar que é besteira o que vou compartilhar... mas eu acredito que essa é uma das melhores maneiras de você se desestressar, recarregar "suas baterias/energias" e ficar bem consigo mesmo!  

[alegotardo]

De vez em quando vejo papos de gente falando em comprar uma ilha, o Bowtiedbull mesmo fala da Degen Island

O problema é que mesmo comprando uma ilha, você ainda fica dependente do continente (compras, saúde, educação, etc.) e o mais importante... em muitas dessas ilhas você ainda precisa seguir as leis dos países aos quais elas pertencem, inclusive quanto a delcaração de pagamento de impostos dos seus Bitcoins (se aplicável).

Me lembre de uns "lunáticos" que tiveram a ideia uma vez de construírem sua própria "casa" em alto mar, em águas internacionais, porém nunca mais busquei informações sobre como andava esse projeto.

[joker_josue]

Me lembre de uns "lunáticos" que tiveram a ideia uma vez de construírem sua própria "casa" em alto mar, em águas internacionais, porém nunca mais busquei informações sobre como andava esse projeto.

Foi esta historia, de um engenheiro italiano?
https://historiasdomar.blogosfera.uol.com.br/2020/12/19/o-que-ha-de-real-na-historia-do-homem-que-construiu-uma-ilha-e-virou-filme/

[Disruptivas]

Existem alguns lunáticos - muitas vezes anarquistas inclusive- que resolvem construir suas comunidades onde quer que a presença do Estado não seja tão forte- ou realmente comprando terras e se unindo pra fazer coisas.

Lucas, acho que a ideia de formar uma DAO pra comprar uma ilha é algo que Galt gostaria muito que fizessemos nesse século. Acho que tem vários lugares interessantes no brasil que poderiam abrigar uma ideia e um pessoal nesse sentido. Acho que o pessoal da agroecologia com as ecovilas já fazem bastante isso de ''se juntar pra comprar propriedade'', mas normalmente não é nada muito cripto e muito tecnologico.

Acho que como bom brasileiros e cripto, precisariamos fazer uma DAO Solarpunk, pra aplicar os conceitos das criptomoedas com os trabalhos nas comunidades de agroecologia. Se juntamos esses dois movimentos, inclusive solucionamos um tanto a dependencia com a cidade, porque as propostas e estruturas dessas comunidades épra serem o mais independente possivel.

[gagux123]

Existem alguns lunáticos - muitas vezes anarquistas inclusive- que resolvem construir suas comunidades onde quer que a presença do Estado não seja tão forte- ou realmente comprando terras e se unindo pra fazer coisas.

Lucas, acho que a ideia de formar uma DAO pra comprar uma ilha é algo que Galt gostaria muito que fizessemos nesse século. Acho que tem vários lugares interessantes no brasil que poderiam abrigar uma ideia e um pessoal nesse sentido. Acho que o pessoal da agroecologia com as ecovilas já fazem bastante isso de ''se juntar pra comprar propriedade'', mas normalmente não é nada muito cripto e muito tecnologico.

Acho que como bom brasileiros e cripto, precisariamos fazer uma DAO Solarpunk, pra aplicar os conceitos das criptomoedas com os trabalhos nas comunidades de agroecologia. Se juntamos esses dois movimentos, inclusive solucionamos um tanto a dependencia com a cidade, porque as propostas e estruturas dessas comunidades épra serem o mais independente possivel.

@Disruptivas, se não me engano, esse "tipo de nação" já existe atualmente.

edit: Acabei de fazer uma pesquisa e... de fato isso existe, chama-se Liberland, foi criada por Vít Jedlička e esse país se situa entre Croácia e Sérvia.
Não existe nenhum imposto e eles prezam a liberdade economica. As moedas oficiais de Liberland, é Méritos (LLM), acredito que deva ser algum tipo de token, e também o Bitcoin

Isso não é EXATAMENTE uma DAO Solarpunk, mas acredito que seja algo similar a isso!

Caso alguem queira dar uma olhada
Site oficial de Liberland: https://liberland.org/en/
Algumas informações: https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland

[joker_josue]

Caso alguem queira dar uma olhada
Site oficial de Liberland: https://liberland.org/en/
Algumas informações: https://pt.wikipedia.org/wiki/Liberland

Por acaso desconhecia a historia. Mas é interessante, porque eles estão gradualmente a terem reconhecimento de vários países. E como a Croácia nem a Servia, parece não querem saber daqueles 7km2, eles provavelmente conseguirão ter um reconhecimento oficial a nível mundial.

Outra coisa interessante é que quem tiver 50 LLM, pode pedir cidadania e começar a votar nas decisões comunitárias.


EDIT:
Acho que até existe um "representante" brasileiro:

Mr. Márcio Coimbra is a  government relations
professional, multilingual, international political
strategist, and communications expert. He is also
a senior political adviser in the Brazilian Federal
Senate and Academic Coordinator at Mackenzie
University in Brazil.

Fonte: https://liberland.org/en/assets/documents/liberland-brochure.pdf

[gagux123]

(...)

Sim, eu fiquei sabendo sobre a Liberland se não me engano, no Instagram do Canhada (co-fundador da FoxBit)... ele criou um post junto com Vít Jedlička e explicou as principais ideias desse país, mesmo que superficialmente.
Acredito que isso foi há uns 4 ou 5 anos atrás.

Sendo sincero, eu confesso que não sei informar como as coisas andam em "Liberland", pois eu parei de acompanhar isso.

Vou compartilhar um video que foi realizado em 2016 no programa "The Noite" (Danilo Gentili), que é um dos maiores programas brasileiros nos dias de hoje!

"The Noite (18/10/16) - Entrevista com Vít Jedlička" - https://www.youtube.com/watch?v=izDoEz4-C_8

[alegotardo]

Foi esta historia, de um engenheiro italiano?
https://historiasdomar.blogosfera.uol.com.br/2020/12/19/o-que-ha-de-real-na-historia-do-homem-que-construiu-uma-ilha-e-virou-filme/

Eu lembro que assisti ao filme que falava dessa ilha aí, mas não... não era sobre essa que eu estava me referindo.
Na verdade era mais um conceito de casa do que de ilha.
Eu larguei a preguiça e fui procurar, encontrei: Oceans Builders

Para mim o site está fora do ar, inal de que o projeto não evoluiu, mas era algo no mínimo interessante.
Aqui tem uma matéria feita pelo Portal do Bitcoin explicando como funcionava.

[joker_josue]

Eu larguei a preguiça e fui procurar, encontrei: Oceans Builders

Para mim o site está fora do ar, inal de que o projeto não evoluiu, mas era algo no mínimo interessante.
Aqui tem uma matéria feita pelo Portal do Bitcoin explicando como funcionava.

Acaba por ser normal, boa parte desse projetos/ideias, porque para se tornar funcional o custo operacional é bem elevado.
Para tirar umas ferias ou uma aventura de verão, até pode ser interessante, mas passar a viver desse modo, envolve um trabalho e custos algo complicados de gerir. A pessoa que queria paz e sossego, com essa ideia, passa a viver sobre um stress incrível.

[Disruptivas]

@Disruptivas, se não me engano, esse "tipo de nação" já existe atualmente.

edit: Acabei de fazer uma pesquisa e... de fato isso existe, chama-se Liberland, foi criada por Vít Jedlička e esse país se situa entre Croácia e Sérvia.
Não existe nenhum imposto e eles prezam a liberdade economica. As moedas oficiais de Liberland, é Méritos (LLM), acredito que deva ser algum tipo de token, e também o Bitcoin

Isso não é EXATAMENTE uma DAO Solarpunk, mas acredito que seja algo similar a isso!

Eu conhecia já a Liberland e inclusive sempre houve uma fila imensa de pessoas interessadas a ir pra la. Acho que está até fechado os pedidos - talvez até pela pandemia?- não sei.

Mas de qualquer forma, sempre fico pensando no potencial do Brasil de construir algo assim, devido as caracteristicas naturais do nosso pais. No caso desses países, eu não sei como funciona um sistema agroflorestas na neve. Claro que deve ser possível, mas qualquer lugar com neve acho que dificulta bastante a dificuldade de autosuficiencia alimenticia em sistemas de pequena escala. Aqui é muito fácil você conseguir manter uma comunidade, com micro especializações dentro dela e grande variedade de alimentos. Mas acho que quando pensamos em nação, a Liberland deve ser dos melhores cases pra se estudar.

Ali naquela região, mais pra cima inclusive é interessante porque devido as resistencias que foram formadas pra combater o nazismo, existe fortes movimentos libertários que ainda vivem hoje. A Paralelni Polis é um dos movimentos mais interessantes que conheço. Anualmente há um evento para criptoanarquistas que acontece ali na Republica Checa. Teve uma época que eu estava super procurando similares no Brasil. Achei um que achei legal e até cheguei a me encontrar com eles uma vez.

[alexrossi]

Eu conhecia já a Liberland e inclusive sempre houve uma fila imensa de pessoas interessadas a ir pra la. Acho que está até fechado os pedidos - talvez até pela pandemia?- não sei.

Mas de qualquer forma, sempre fico pensando no potencial do Brasil de construir algo assim

No meu ver o Brasil ja è cheio, repleto de realidades desse tipo, simplismente nao fisicalizadas e nao declaradas. Claro, utilizam reais, nao tem moeda propria, compram gasolina da petrobras, etc.. Mas o que quero dizer è que as vezes so è preciso se afastar dos grandes centros urbanos para encontrar realidades aonde na teoria a moeda poderia ser utilizada de forma minima (a produçao alimenticia è toda local).

Basicamente uma realidade aonde o estado è pouco presente

[gagux123]

@Disruptivas, se não me engano, esse "tipo de nação" já existe atualmente.

edit: Acabei de fazer uma pesquisa e... de fato isso existe, chama-se Liberland, foi criada por Vít Jedlička e esse país se situa entre Croácia e Sérvia.
Não existe nenhum imposto e eles prezam a liberdade economica. As moedas oficiais de Liberland, é Méritos (LLM), acredito que deva ser algum tipo de token, e também o Bitcoin

Isso não é EXATAMENTE uma DAO Solarpunk, mas acredito que seja algo similar a isso!

Eu conhecia já a Liberland e inclusive sempre houve uma fila imensa de pessoas interessadas a ir pra la. Acho que está até fechado os pedidos - talvez até pela pandemia?- não sei.

Mas de qualquer forma, sempre fico pensando no potencial do Brasil de construir algo assim, devido as caracteristicas naturais do nosso pais. No caso desses países, eu não sei como funciona um sistema agroflorestas na neve. Claro que deve ser possível, mas qualquer lugar com neve acho que dificulta bastante a dificuldade de autosuficiencia alimenticia em sistemas de pequena escala. Aqui é muito fácil você conseguir manter uma comunidade, com micro especializações dentro dela e grande variedade de alimentos. Mas acho que quando pensamos em nação, a Liberland deve ser dos melhores cases pra se estudar.

Ali naquela região, mais pra cima inclusive é interessante porque devido as resistencias que foram formadas pra combater o nazismo, existe fortes movimentos libertários que ainda vivem hoje. A Paralelni Polis é um dos movimentos mais interessantes que conheço. Anualmente há um evento para criptoanarquistas que acontece ali na Republica Checa. Teve uma época que eu estava super procurando similares no Brasil. Achei um que achei legal e até cheguei a me encontrar com eles uma vez.

Poxa, que massa! Não sabia que você também conhecia Liberland!

Eu acho a ideia bem interessante, mas eu não sei, mesmo o Brasil sendo um pais privilegiado territorialmente/geograficamente falando, infelizmente eu não sei se isso daria muito certo aqui no Brasil, acho que sempre deve "existir um espirito de porco" para tentar barrar algo desse tipo. Não sei ao certo, claro que essa é a minha humilde visão sobre esse assunto.

Mas eu ficaria animado e feliz de saber se poderia existir algo similar a Liberland aqui no Brasil!

[joker_josue]

Eu acho a ideia bem interessante, mas eu não sei, mesmo o Brasil sendo um pais privilegiado territorialmente/geograficamente falando, infelizmente eu não sei se isso daria muito certo aqui no Brasil, acho que sempre deve "existir um espirito de porco" para tentar barrar algo desse tipo. Não sei ao certo, claro que essa é a minha humilde visão sobre esse assunto.

Então mas isso já não existe nas favelas do Rio? 
Aquilo é controlado pelos barões da droga, e quase tem leis próprias e afins.


Agora a serio, eu concordo contigo, acho que esse tipo de situação não daria certo na maioria dos países, muito por causa de questões socio/culturais. Alem de que acho, que estes projetos só funcionam quando o meio é pequeno, quando as coisas começam a crescer e umas pessoas eventualmente começam-se a sentir superiores as outras, as coisas acabam por dar para o torto.

[Lucasgabd]

Existem alguns lunáticos - muitas vezes anarquistas inclusive- que resolvem construir suas comunidades onde quer que a presença do Estado não seja tão forte- ou realmente comprando terras e se unindo pra fazer coisas.

Lucas, acho que a ideia de formar uma DAO pra comprar uma ilha é algo que Galt gostaria muito que fizessemos nesse século. Acho que tem vários lugares interessantes no brasil que poderiam abrigar uma ideia e um pessoal nesse sentido. Acho que o pessoal da agroecologia com as ecovilas já fazem bastante isso de ''se juntar pra comprar propriedade'', mas normalmente não é nada muito cripto e muito tecnologico.

Acho que como bom brasileiros e cripto, precisariamos fazer uma DAO Solarpunk, pra aplicar os conceitos das criptomoedas com os trabalhos nas comunidades de agroecologia. Se juntamos esses dois movimentos, inclusive solucionamos um tanto a dependencia com a cidade, porque as propostas e estruturas dessas comunidades épra serem o mais independente possivel.

boa! pensei no Vale de Galt também, com o que será que Galt trabalharia hoje em dia se vivesse entre nós? Acho que ele saberia bastante de programação, mesmo se também fizesse outras coisas.

Pelo seu comentário, será que um dos DAOS Solapunks que vem por aí será criado por iniciativa da Invert?  

<...>infelizmente eu não sei se isso daria muito certo aqui no Brasil, acho que sempre deve "existir um espirito de porco" para tentar barrar algo desse tipo. <...>

daí a importância de criar tecnologias e formas de proteção que não podem ser paradas ou barradas.

Eu acho a ideia bem interessante, mas eu não sei, mesmo o Brasil sendo um pais privilegiado territorialmente/geograficamente falando, infelizmente eu não sei se isso daria muito certo aqui no Brasil, acho que sempre deve "existir um espirito de porco" para tentar barrar algo desse tipo. Não sei ao certo, claro que essa é a minha humilde visão sobre esse assunto.

Então mas isso já não existe nas favelas do Rio?  
Aquilo é controlado pelos barões da droga, e quase tem leis próprias e afins.


Agora a serio, eu concordo contigo, acho que esse tipo de situação não daria certo na maioria dos países, muito por causa de questões socio/culturais. Alem de que acho, que estes projetos só funcionam quando o meio é pequeno, quando as coisas começam a crescer e umas pessoas eventualmente começam-se a sentir superiores as outras, as coisas acabam por dar para o torto.

como já apontado por nosso amigo @Paredao
estado mínimo nem sempre é a solução.

sobre os projetos só funcionarem quando o meio é pequeno, sabemos que é mais fácil atingir o consenso em pequenas comunidades do que grandes
mas acredito que crypto pode mudar isso, bitcoin por exemplo é um consenso, e engloba muita mais gente do que uma pequena comunidade de centenas de pessoas

talvez DAOs sejam o primeiro passo para mudar isso e articular decisões e recursos em grandes comunidades.

[gagux123]

Bom, demorei mas consegui achar uma "ilha" que esta sendo vendida aqui no Brasil (Angra dos Reis - Rio de Janeiro)

Ela é chamada de "Ilha do Japão" e o seu valor é de apenas $ 14.000.000,00 (são em doláres mesmo, o real ta tão desvalorizado que nem estão aceitando mais kkk)

Caso alguem queira dar uma olhada!

https://www.instagram.com/p/CUTinO8l6LR/

Algumas informações:

Área total: 25.000 m²
⦿ Área construída: 2.500 m²
⦿ Lago ornamental com pedra indígena
⦿ Piscina & Deck
⦿ Praia privativa
⦿ Heliporto
⦿ Wi-Fi em toda propriedade
⦿ Sistema de som

*Texto retirado do post original