Bitcoin Forum

За последних несколько лет заметил тенденцию снижения Bitcointalk в лидирующей позиции платформы где публикуются и обсуждаются новые идеи, проекты, блокчейны, токены, проведении Bounty и прочие привычные активности форума. Вместо этого изредка всплывают сообщения от олдов форума, которые в большинстве случаев имитируют активность, из-за сдачи в аренду подписи очередной гэмблинг платформе.
Привычная активность форума давно разбросана между Twitter, Telegram и Discord где не является возможным ознакомится с активностью и merit пользователя, что бы отличить аккаунт от фермы ботов или убедится в добропорядочности для сделки и прочих взаимодействий.
В Twitter стал свидетелем невозможности найти информацию об интересующем проекте/токене, не спотыкаясь об массу твитов мошеннических раздач токенов созданными армиями ботов и мошенниками, или подписавшись в Twitter только на интересующие вас аккаунты – обнаружите в ленте твиты о политике и последних событиях вместо твитов из подписки.

В давние времена что бы узнать информацию о крипто проекте – достаточно было прочитать ветку проекта и на основе отзывов проанализировать, что сейчас является большой роскошью, так, как новые проекты даже не создают ветки или вовсе не знают о существовании Bitcointalk.

На фоне указанных наблюдений созрел вопрос: нуждается ли сейчас крипто общество в новой платформе как Bitcointalk, только с более актуальным и современным инструментарием?

Возникла идея сделать полностью или частично децентрализованную социальная сеть с профилями и системой рейтинга, удобной веб3 авторизацией, приватным мессенджером, где так же можно комментировать или предлагать идеи, проекты, искать единомышленников и вместе делать вклад в крипто общество, проводить Bounty и Airdrop и прочие активности из текущей платформы. Последнему пункту можно уделить особое внимание, сделав их по функционалу как Zealy и его аналоги.
Что бы первое время платформа лента новостей не была пустой, можно парсить популярные твиты из крипто аккаунтов Twitter, и сортировать их по категориям: Bitcoin, Altcoins, NFT, web3 и прочие с помощью инструментов искусственного интеллекта.

Интересует ваше мнение, что вам интересно и можно ещё добавить.

Если соберется активность в этой ветке, можно и подумать над проведением конкурса с денежным призом за лучшую идею по привлечении аудитории на платформу.

Это в какие-такие давние? Большинство отзывов на такие проекты оставляли боты или баунти хантеры на зарплате, так что ценность для принятия инвестиционного решения была минимальной или нулевой. Да и что толку от таких проектов, если у них не было ни готового продукта, ни даже экономически жизнеспособной идеи. Чаще выпускался только токен, сливался ранним инвесторам и продвигался для дальшейшей продажи бесполезного хлама. В результате рост мошенничества, рост числа обманутых пользователей и порча репутации форума. Проекты стали реже выкладывать из-за борьбы со скамом на форуме, порог входа стал очень высок и стало сложнее для основателей проекта вытащить деньги из инвесторов. Если вы хотите создать платформу для такой аудиории, то флаг вам в руки. Но бьюсь об заклад она не станет популярной даже среди мошенников, так как последним нужна активная база пользователей и минимальная модерация.

Поиммитирую и я тут активность из-за сдачи подписи в аренду...

Посмотрите тему CryptoEmergency (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439355.0)
Там тоже вон какую-то крипто-соц-сеть пилят, может вам понравится.

В остальном вы будто подвели итог по прочтению темы https://bitcointalk.org/index.php?topic=5336556.0
Там всё это писалось не раз.

Сомневаюсь, что сейчас что-то такое нужно, однако, может оно и выстрелит, если запилите. Если вспомнить, до ныне популярных мессенджеров тоже вон были и ICQ, и IRC, и Jabber, но ведь всё же теперь они все оказались никому не нужными, так что может и ваша супер-квест-соц-платформа при должном маркетинге станет популярной.

...это утопия. Она скатится либо в бардак, либо быстро загнётся. Хороший пример относительной децентрализации представляет собой Википедия. И даже при наличии там неких вырабатываемых консенсусом правил внутренняя кухня проекта представляет собой нескончаемые конфликты на ровном месте. Форумы и социальные сети нуждаются в централизованном руководстве и модерировании. В том числе таком, которое бы отстаивало широкие возможности по свободному общению. Потому что иначе (при варианте развития, а не угасания идеи) всё равно сформируются кланы, которые возьмут верх и начнут навязывать свои позиции. А при наличии финансовой заинтересованности существенная часть подобных кланов превратятся в псевдокланы на зарплате у тех, кому будет интересно мапипулировать данными.

Чтобы раскрутить что-то подобное, потребуются также весьма существенные инвестиции. Известная биржа с неоднозначной репутацией в раскрутку своего форума cryptotalk, вероятно, вбухала миллионы или десятки миллионов долларов, но их детище так и не стало чем-то значимым. Конечно, у них оказалась не самая удачная модель развития, но всё равно средства придётся вложить существенные без особой уверенности в отдаче.

А так, конечно, вам виднее. ;)

Ну почему же. Я например знаю по крайней мере одну децентрализованную социальную сеть которая спокойно существует с 2019 года. Это Bastyon. Полностью децентрализованная соц сеть на блокчейне со своим токеном PKOIN. Октрытый исходный код, модерируется самим сообществом сети. Разрабы не могут никого забанить, это решают только пользователи сети. В своей работе использует Tor. Регистрация только по почте. Есть мессенджер зашифрованный. Есть приложухи для Винды, Андроида, Мака и Линуха. Я там уже давненько и никаких кланов там не заметил, которые бы диктовали свои условия.

P.S. Это ни в коем случае не реклама. Это просто пример нормальной работы децентрализованной соц сети.

Странно, по посещаемости этот проект сейчас где-то на уровне Bitcointalk, уже должны бы формироваться первые кланы по интересам. Не настолько он маленький, чтобы оставаться тёплым и ламповым. Может, конечно, везёт, но посмотреть мне не получится, потому как без регистрации не видно вообще ничего.

Глобальной децентрализиции социальной сети достичь скорее всего невозможно. Сеть становится слишком сложной для управления с двух точек зрения - технической и социальной. Технические сложности ещё можно как-то преодолеть, у них нет эмоций и поведение техники в какой-то мере предсказуемо, но социалка всегда эмоциональна и поэтому глобально неуправляема.

Развитие социальных сетей в настоящее время идёт по пути федерализации т.е создания отдельных связанных по интересам сеточек. Эти сеточки могут коммуницировать между собой используя какой-то из имеющихся протоколов. Примером такого подхода служит Fediverse (https://fediverse.party/), которая объединяет и Mastodont, и  Plenora, и Pixelfeld и ещё ряд сеточек, каждая со своим интересом, просто зайдите на EXPLORE FEDIVERSE (https://fediverse.party/en/miscellaneous/) и выберете то что вам подходит.

Поэтому нет смысла "изобретать велосипед", Используйте ActivityPub протокол  (https://activitypub.rocks/) и подсоединяйте свою сеточку.

В последнее время  становится очень популярным ещё один протокол, а именно  nostr (https://nostr.com/), который  использует “gossip”  " модель и другие подобные биткоину фишечки. Одним из популярных клиентов позволяющем работать в сети по этому протоколу,является Iris (https://iris.to/).

Все эти федеральные сеточки не решают основную проблему, связанную с управлением эмоциями в социальных  сетях ( там тоже есть и модерация и  баны), они  смягчают эту проблему, тем больше, чем меньше размер сеточки и чем больше "однородность" её участников по уровням интелекта, знаний, интересам, эмоционального состояния и так далее.

Bastyon это интересная тема, там я помню даже Стрелков свои видео выкладывал. Меня это помню насмешило, человек, который проповедует монархический фашизм, использует какие-то децентрализованные социальные сети с достаточно демократическими системами управления.

Что касается социальных сетей на блокчейне, то никакого смысла они не имеют. Они обладают огромной уязвимостью к внешним атакам. Достаточно разместить там детскую порнографию, как выяснится, что удалить её невозможно. А
размещение таких материалов вызывает осуждение и законное возмущение со стороны простых граждан. То есть так можно дискредитировать любую социальную сеть на блокчейне.

Поэтому этот путь не подходит.

А создание форумов - это скорее всего тупиковый путь. Я наблюдал на примере форума Cryptotalk, насколько сложно создать форум, даже если под него создан большой бюджет для финансирования. Даже если форум создан при криптовалютной бирже.

Всё равно сложно.

Ошибаетесь.
Если будет хотя бы один контентмейкер, который будет вести две-три темы с постоянно обновляющейся полезной инфой, то форум очень даже просто сделать. Хотя поначалу это может и будет похоже на блог.
Буквально пару месяцев назад наблюдал в реальном времени, как с одного форума все пользователи, не сговариваясь, перешли на другой, когда главного контентмейкера там забанили за какую-то чушь.

Один контентмейкер, на мой взгляд, форум не вытащит. Переходы пользователей с одного форума на другой возможны и я такое тоже наблюдал в режиме реального времени.

Это очень похоже на революцию. Администрация форума начинает репрессии по отношению к одному из пользователей, который является неформальным лидером группы. За него заступаются новые пользователи. И тут возникает коллизия - очень просто банить внешнего тролля, за него никто не заступится.

Но как банить своих же людей, своих и для администрации форума, и своих для других пользователей форума? При этом они же правил не нарушают. Мало того они не защищают и собственные интересы. Они защищают интересы всей группы.

Обычно администрация в такой ситуации всё-таки банит заступившихся за неформального лидера. И сталкивается с ситуацией, когда взбунтовавшихся становится ещё больше, настолько больше, что их уже всех не забанить.

После этого администрация впадает в ступор, а инициативная группа создаёт новую площадку, на которую перетекает весь коллектив.

Но это не значит, что новый форум будет успешен и сможет просуществовать очень долго.

Многое зависит от трудолюбия контентмейкера, он должен пахать буквально как лошадь.

Кроме того, он непременно столкнётся с новым бунтом.  Люди, которые уже один раз взбунтовались, взбунтуются второй раз непременно. И часть вполне возможно вернется на прежний форум.

Yobit всегда шел по пути наименьшего напряга для извлечения профита, собственно благодарю форуму им удалось привлечь значительное количество новеньких хомяков которым втарили различные биржевые фантики.

Полностью разделяю ваше мнение по поводу ICQ и прочих аналогов - всегда приходит новое на замену привычному старому. Думаю, что в ближайшее время представим легкую версию с минимальным функционалом для начала. Сейчас работаем над тем что бы сделать легкую авторизацию по web3, страницы профилей и ленту новостей с парсингом крипто твиттера и разделением по категориям с помощью ИИ.
Как минимум, будет удобный инструментарий для отслеживания последних событий в мире криптовалюты без навязывания контента рекомендациями и мошеннических твиттов с раздачами токенов.


Хороший пример и активность имеется.
На мой взгляд в указанном примере сильно выраженная категоричность в упор децентрализации, а это уже в ущерб удобности использования, что в следствии убирает перспективу на массовое использование продукта. Использование собственного блокчейна для проекта не добавляет децентрализации, скорее убивает из за небольшой капитализации нативного токена, так как ничего не мешает одной группе выкупить больше половины токенов и предпринимать абсолютно любые действия в сети.

Как раз таки неэтичный контент лучше всего, к тому же и правильнее модерировать самими пользователями. Ничего не мешает разработать алгоритм модерации, где пользователи сами будут решать путем голосования какой контент удалять или оставлять.  
И на основе большинства голосов предпринимать действия.

Абсолютно верно, время форумов прошло! Только мы хотим сделать социальную сеть, а не очередной форум из за причин указанных выше.
По поводу перечисленных площадок соглашусь с вами, на мой взгляд проблема их в слишком заумном и сложном алгоритме взаимодействия пользователя и платформы, что крайне не удобно для среднестатистического пользователя криптокомюнити сегодняшнего дня.

Прикрепляю очень забавный пример свободы слова на крупной площадке криптокомюнити  ;D
https://i.imgur.com/F1TOgIy.png

С помощью кошелей? В таком случае подключите сразу поддержку доменов ENS, Unstoppable и Space ID. Очень круто, когда после авторизации не нужно заполнять профиль, а можно выбрать что-то вроде "отображать этот домен в качестве имени профиля".
Ну либо напомните потом после запуска, предложу ваш стартап в качестве интеграции команде Space ID.

Это безобразие не про свободу слова, это результат ручного объединения сообщений, которые публикуются одним автором подряд в течение суток.

A почему только криптосообщество? Мы все сталкиваемся сегодня с "редакционной политикой" в социальных сетях, контролируемых известными корпорациями. Даже президента США могут выкинуть и заблокировать. Например, подобная Twitter децентрализованная социальная сеть, где каждый пост записывается в блокчейн, которой нельзя удалить, почему бы и нет?

Очередной борец за свободу слова :) Который не разобравшись с правилами форума начинает возмущаться. Правильно, а нафига нам эти правила? Это же надо их искать, читать, тратить своё драгоценное время... Лучше о свободе слова покричу :)

Мне вот интересно, а на вашей будущей площадке никаких правил не будет, анархия будет? Что хотим, то и делаем? Хотелось бы увидеть такую площадку и засечь время, когда она превратится в кашу и сдуется.

Отвечая на ваш "очень забавный пример свободы слова на крупной площадке криптокомюнити", прикрепляю вам ответ. Что со свободой слова у нас на форуме всё в порядке ;) И все ваши посты на месте. Можете поднять свои глаза чуть выше и убедиться в этом сами.

https://www.talkimg.com/images/2023/07/01/S984z.png

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5457715.msg62484698#msg62484698

Топикстартер, вроде, не предлагает социальной сети, в которой нельзя было бы удалять посты. Он предлагает сеть, в которой решение об удалении постов принимается сообществом, и это не то же самое. Хотя формально в той же Википедии никакие сообщения/изменения не удаляются окончательно (хотя тот, кто имеет доступ к серверам, вполне может это сделать), но избранные администраторы могут скрывать записи, нарушающие правила, и тогда такие записи остаются видны только администраторам. С абсолютной свободой слова всё не так просто, как кажется.

Любая демократия тоже рано или поздно кому-то не понравится. Решением одной группы станет недовольна другая. Появятся форки, как у википедии той же.
По настоящему свободная сеть должна исключать удаление любого контента. Этические нормы можно регулировать механизмом игнора пользователя или группы пользователей, доверительных групп для новых пользователей.

Рано или поздно это все будет. Просто человечество пока не дошло в своем развитии до массового принятия идей децентрализованного управления.

В этом и проблема, что ничего нельзя удалить из блокчейна. Туда накидают детской порнографии, а потом устроят шумиху в прессе. Граждане сами растерзают администраторов такой децентрализованной социальной сети.

Тут скорее может помочь определённый орган контроля, состоящий из людей, которые смогут накладывать вето на удаление какой-то информации из сети. При этом накладывать вето сможет даже один участник такого совета (органа).

И ещё очень важно, чтобы людей в этот совет выбирали случайным образом. Чтобы избежать монополизации власти и цензуры.

При наличии такого органа детскую порнографию удалить смогут, а вот посты президента США нет. Потому что всегда найдётся какой-нибудь один человек, который окажется трампистом, или просто будет сторонником свободы слова.

Вообще это ошибка думать что блокчейн подходит для создания самых различных социальных институтов. По-хорошему он себя показал хорошо только при создании децентрализованных денег, т.е. Биткоина. Ну, может ещё есть несколько положительных примеров. А так в большинстве случаев, возможны другие решения, без применения блокчейна.

никто не будет делитсмя отличными идеями , так как тут каждый сам себе волк

Если вы не можете поделиться идеей - значит ее ценность 0. Собственно каждый сам себе - раб своих бредовых идей, за редким исключением таким как Сатоши. Простой умозрительный эксперимент: чтобы было с Bitcoin если бы Сатоши не поделился этой идеей?

Как вариант, это могут быть только текстовые сообщения. Или еще как вариант, неудаляемыми могут быть сообщения только подтвердивших свои аккаунты личностей, тогда уже с запрещенным контентом от лица конкретных людей будут разбираться соответсвующие структуры, потому что есть контент, который запрещен любой стране мира.

А блокчейн, как технология, я думаю себя еще не показал в полной мере, как раз потому что часто используется для создания "децентрализованных" денег и редко - для реального бизнеса.

Поэтому любые кейсы и инициативы использования блокчейна для каких-то практических целей нужно всячески поддерживать!

Ну сколько можно об этом) Что такое отличная идея без реализации? Есть три варианта развития событий:
- идея так и остается лежать в ящике;
- упаковать идею и продать ее другим;
- поделись своей идеей с комьюнити, найди единомышленников и попробуй ее реализовать.

Вы ведь можете сконнектиться с автором топика и обсудить возможные

Авторизация с помощью web3 кошелька, это очень удобно и быстро. Не нужно тратить много времени на заполнение полей и разглашать чувствительную персональную информацию такую как email и пароль, и конечно же с поддержкой ENS, что бы даже не затруднять пользователя на поле c никнеймом. В результате, для регистрации достаточно нажать кнопку "Connect wallet", подтвердить в приложении кошелька и пользователю будет создан аккаунт в 3 клика. В поле никнейм вместо адреса будет отображаться ENS (при наличии), а дальше по желанию можно заполнить поля Bio, Location, Website и загрузить аватар.

тут в основном хотят идей, на которых можно заработать, зачем ими делиться?
можно поделиться идеей с инвестором, он найдет исполнителей и быстро ее реализуют и продадут остальным.
если делиться идеей, то она должна быть сложно-реализуемой, либо такой интересной, что ее сразу попоробуют реализовать а инвтестор просто скупит команду реализаторов.
еще раз, какой смысл делится идеей?

Идея без реализации ничего не стоит. Некоторым это сложно принять, но факт в том, что "генераторы идей" - это, как правило, малограмотные, ничего не умеющие делать сами, бездельники с безосновательно завышенным ЧСВ. Примерно в 99% случаях оказывается, что "гениальная идея" удовлетворяет одному из следующих пунктов:
1. давно кем-то реализована и оказалась никому не нужной на практике (гугл с блэкджеком и шлюхами)
2. давно кем-то реализована и успешно работает, но "генератор идей" не осилил даже загуглить (децентрализованная социальная сеть)
3. идею невозможно реализовать на практике даже в виде прототипа (машина времени)
4. над реализацией идеи уже работают большие команды, с переменным успехом (искусственный интеллект)
5. идея откровенно идиотская, никто ее даже не пытался реализовать (чайник и унитаз в одной коробке)

Идеей стоит делиться только в одном случае, если вы действительно хотите ее реализовать. Если нет - можно сколько угодно долго держать ее при себе. А комьюните как раз и нужно для того, чтобы помочь побрейнстормить идею, отточить какие-то детали, понять вообще, может быть идея не такая крутая, как кажется.

хорошо что АИ сложно монетизировать, так бы было 100500 блокчейнов с аи ботами)

пока писал, пришла новая идея), если сделать блокчейн со смартконтрактами, наделать ботов, состряпать биржу и запрограммировать ботов имитировать торги? для монетизации БЧ ботов использовать для написания коментов или регистрации в других соц сетях