Bitcoin Forum

Estava lendo uma matéria sobre o PIX.. R$ 16,8 trilhões transferidos por essa modalidade em 2023.. em comparação foram R$ 5,2 tri em 2021 e R$ 10,9 tri em 2022, um crescimento surpreendente.

A matéria também traz alguns dados curiosos.. como exemplo, tiveram 35 milhões de transações de 1 centavo no ano passado.. já o maior PIX foi de R$ 2 bilhões :o

Será que o Drex terá a mesma adoção? vi que já adiaram o lançamento por questões de segurança e privacidade.


Fonte do PIX: https://g1.globo.com/economia/noticia/2024/03/05/transacoes-por-pix-em-2023-foram-de-r-001-a-r-2-bilhoes-em-uma-unica-transferencia.ghtml
Sobre o adiamento do Drex: https://www.tudocelular.com/seguranca/noticias/n218420/drex-real-digital-lancamento-adiado-banco-central.html

Pix já virou rotina para todos, a praticidade do uso no dia a dia é realmente digna de aplausos, agora, a privacidade disso é inexistente... Mas já temos todos os nossos dados vazados na internet a tempos, então tanto faz... é enxugar gelo lutar por isso...

O drex acho bizarro, mas será inevitável, infelizmente cedo ou tarde seremos obrigados a usar isso, mas basta andar na linha (não se envolver com política, crimes ou polêmicas) que não terá maiores problemas, como confisco, perseguições etc,

Temos o bitcoin como alternativa a tudo, então da apenas para fazer o caminho Fiat -> BTC infinitamente pois acho muito difícil embaçarem com BTC por aqui, vão apenas ficar taxando eternamente...

da pra usar da melhor forma todos os ecossistemas, é aquele ditado... se organizando, todo mundo transa rsrs

Gostei do ditado. Falando nisso, o Pix ajudou em muitas áreas. Toda a sociedade está usando o tal do Pix. O problema é saber se e quando irão começar a cruzar os dados. Dá para mapear direitinho os hábitos de determinado cidadão. Fico só imaginando o vazamento desses dados pelo Banco Central e a bandidagem começando usa-los para crimes de extorsão. Daí é um salve-se quem puder.

Fiquei curioso. Qual será o objetivo dessas transações de apenas 1 centavo?
 
Será fruto daqueles sistemas de verificação, que cobram um valor apenas para verificar se o cartão é verdadeiro?

Diz a reportagem que pode ser para enviar mensagens, mas também como forma de teste para ver se o Pix está funcionando.. como não há taxa nenhuma, o brasileiro aproveita para gastar toda sua criatividade.. devem ter alguns outros "casos de uso" duvidosos por ai.

não, não basta andar na linha
com a perda da privacidade nas transações financeiras todo mundo perde.
pq você tem que andar na linha mas todo mundo que interage com sua conta tem que andar na linha também, você acha mesmo que é isso que vai acontecer, ainda mais no Brasil?

O ideal seria boicotar o DREX o máximo possível e usar... pix.
mas vai saber o que vai acontecer...

Acho que é parecido com oque acontece nas criptos, primeiro faz uma transferência de teste de baixo valor e depois envia o total. Pra quem está usando pela primeira vez acho que é um comportamento comum.

Sobre os trilhões movimentados acredito que uma parte são de transações envolvendo o mesmo cpf, eu, por exemplo, acabo enviando dinheiro de uma conta bancaria para outra de minha titularidade.

Já mandei 1 centavo para um amigo depois que ele me pediu dinheiro, disse que faria um agrado e mandei com uma mensagem na transação. ;D

Quanto à verificação, já usei um serviço/banco (não lembro) que me enviou uns R$ 2,00 para verificar se a conta estava correta. Nunca vi nada de 1 centavo.

Se não tem taxas envolvidas, é realmente uma forma engraçada de enviar mensagens. Talvez esse valor seja muitos desses casos de mensagens.

Vocês acham que eles não vão criar, mais cedo ou mais tarde, taxas para o PIX?

Já foi discutido isso, mas acho que só empurraria muita gente de volta ao dinheiro físico ou apps de pagamento com sistemas próprios (me lembra o Alipay na China).

Outro detalhe é que são cobradas taxas por parte das empresas processadoras de pagamento para vários comerciantes, então você paga R$ 100 no restaurante e o comerciante já perde uns 1% (chute).

Isso dependerá se o lucro dos bancos diminuírem. Como no Brasil os bancos ganham cada vez mais dinheiro, isso dificilmente ocorrerá. Aqui no Brasil, os bancos mandam e mandam muito. Eles usam a máxima de privatizar o lucro e socializar o prejuízo. Sempre vem com aquela desculpa se quebrarem, quebra o País. Pura balela. Lembro de um caso no governo FHC, onde um famoso banco quebrou e o governo ajudou. Ficou com o prejuízo.

SEPA não são em sua maioria gratuitas na europa?

PIX é de certa forma similar a SEPA. A grande vantagem que eu vejo no PIX é que é 24h por dia (exceto a noite os limites são menores, pq fizeram muitos sequestros envolvendo PIX...)

Sim e Não.
Existe realmente alguns bancos que tem as transferências SEPA gratuitas. Mas, a maioria dos bancos cobram uma taxa pelas transferências.

Em Portugal, o serviço mais parecido com o PIX é o MB Way. Que (apesar da tentativa dos bancos) é gratuito, conforme os valores ou a app usada.

Oi, alguém sabe de corretoras que aceitem pix?

Eu estava a usar a OKX mas queria outra e vi as que estão no link abaixo.
https://brcryptos.com/mercado/exchanges-brasileiras-aceitam-pix/ (https://brcryptos.com/mercado/exchanges-brasileiras-aceitam-pix/)

Alguém sabe qual é a melhor para quem investe pouco, mas queria que desse com PIX

O melhor pra comprar é a binance  sem duvidas. Aceita pix.

A kucoin tb é boa.

Pra vender  , você precisa utilizar a cartel das corretoras nacionais que tem isenção de imposto de renda (até 40k mensais)
Daí tem a foxbit e a mercado bitcoin. Todas aceitam pix

Eu usava a Binance e BitGet. Como você está investindo pouco, não tem muita diferença entre uma e outra.

O SEPA ja era pra ser igual ao PIX faz muito tempo. Existe o Instant SEPA porem è cobrado e tem tipo 15k de limite. Enfim, bem atrasados nesse aspecto.

Pois é, o PIX nada mais é que cópia do Sepa Insta.

Cara eu acho muito engraçado os europeus nao curtem pagamento a vista. Quase nada se opera a vista, claro nao é a prazo, mas os caras sao viciados em dia útil, 2 dias no mínimo.

O crescimento que existe de operacoes com liquidação instantânea, é tudo estrangeiro usando, tipo PayPal, neteller, mbway........

Mas depois de copiar o sepa insta, o pix ganhou vida própria e realmente é uma tecnologia formidável. Eu tambem recebi o relatório do bacen, fiquei abismado com os numeros.

Esse pix de 1 centavo, sao empresas fazendo mkt, tipo tem mensagem no pix, sem link, apenas texto. Mas isso é bem caro, pois veja só uma binance da vida, fazer um spam no pix, custaria de rios de dinheiro, entao para eles pagar 0,0001 BRL é muito mais lucrativo por e-mail, que 0,01 BRL no pix.


Outro dado muito bom, que gostei, é que o pix mais usado é o de qrcode.
Nosso caso:Final do ano passado tivemos uma campanha com esses YouTube parceiros, os caras chamam muito publico, mas o ticket é o mínimo.
Chegou aparecer 2 mil pessoas em menos de 1 hora, mas todos depositavam apenas 100,00 BRL, na época nossa chave pix era o CNPJ, como houve centenas de pix de mesmo valor e quase na mesma hora, alguns bancos como o Inter, o Picpay e o Nubank bloquearam nossa chave pix lá, pessoal desses bancos digitais quando tentam enviar qualquer valor pra nossa chave pix, recebiam uma mensagem de alerta, sem conseguir fazer o pix.
Outro problema de chave pix estática como é o CNPJ, foi que muita gente copiou pra fazer pix horas depois ou até dias, querendo assim ganhar qualquer bônus ou participar da campanha que ja tinha encerrado.
Tivemos que mudar nossa infra rapidamente para chave pix qrcode dinâmica.
Colocamos um contador de tempo para 04 horas, criamos pedidos individuais de qrcode dinamico, dessa forma nenhum banco que usa o open banking recebe alerta de envios massivos para uma mesma chave pix, nenhum banco tradicional te obriga a favoritar antes uma chave pix qrcode dinâmica, pois a chave pix é descartável após o uso.

Chave PIX Qr code dinamica, entra no numero de chave pix mais usada no ultima ano. Agora sim, entendo porque. Ela é a melhor em todos os cenários.

O SEPA não tem nada haver com o PIX.
Basicamente o SEPA  trata-se de um sistema europeu, que visa harmonizar a realização de pagamentos em euros. É verdade que com o Instant SEPA, esses pagamentos podem ser realizados de forma quase instantânea. Mas, por interesses bancários, de modo a pagarem mais taxas, muitos bancos cobram as taxas para quem quer que as transferências seja imediatas. Felizmente, alguns bancos, já começaram a fazer transferências instantâneas sem custos extra, em especial as fintech.

O Pix é equivalente as apps de transações, como PayPal ou MB Way, em Portugal.

Quem usa MB Way em Portugal, tem a mesma experiencia do Pix, com transações instantâneas e gratuitas.

So pra dizer, um dos bancos que uso da italia cobra 7,75 euros para um sepa instant, e è um dos bancos maiores…

Se troca isso em reais da um susto mesmo

O pix é uma cópia do Sepa Insta no sentido que:

O sepa ligou centenas de bancos da zona do euro, um banco alemao consegue pagar a um banco portugues assim por diante, havendo taxa claro.

O sepa Insta nada mais é o sepa melhorando para funcionar instantaneo, havendo taxa tambem.

No Brasil, um banco só enviava saldo a outro banco por TED ou DOC, poderia demorar 1 a 2 dias e ter taxas. O Pix fez uma ligacao de transferencia instantanea entre todos os bancos, tanto quando o Sepa ja tinha feito na europa, bem como o sepa insta fez, mas teve baixa adocao, pois se trata da cultura europeia a nao necessidade de dinheiro a vista.

Mas ledo engano achar que o pix nao tem taxas, o BC cobra de todos os bancos de 1 a 11 centavos, acontece que desde 2020, muitas fintechs nao repassam essas taxas aos clientes, pois estao tentando conquistar novos clientes, aumentar a carteira, basta ver o nubank que ao mesmo tempo é o banco que mais tem cliente e mesmo assim todo ano apresenta saldo de prejuizo, justamente por isso, o banco está subsidiando as taxas do pix. Coisa que a Europa nao faz com taxas  do sepa.

Agora o seu exemplo de que o pix seria mais parecido com paypal ou mbway tambem está muito distante, porque ate onde sei paypal usa o modelo de conta gráfica, ou seja, é fácil enviar saldo paypal a outra conta paypal, ou saldo mbway a outra conta mbway, porque das vezes que eu tentei retirar o saldo paypal para outras plataformas e bancos, os custos eram de quase 5%.
O pix sim, consegue tirar saldo do BB e enviar no NUbank, ou receber no Bradesco saldo do jp Morgam brasil, nada relacionado a uma mera transacao grafica interna, pois se fosse assim de Nubank para nubank, ou bb para bb, como era antigamente na epoca de ted, transacao interna tambem nao tinha taxa.


Hoje em dia tenho conta na europa, uso o sepa, pago 10 centavos por envio/receber.

Na BitcoinP2P ja passamos por 3 bancos para implementar o pix qrcode a nossos clientes: BTGPactual, Flagship e agora Delcred.

quote]

Olha eu já faço sepa (nao é isnta) há muitos anos, desde 2017, e nunca paguei absolutamente nada pelo n26. Sei que pode ser característica do banco. Mas ninguém te obriga a usar um banco que cobre taxas né.

aqui no Brasil alguns bancos cobram pix de pessoas jurídicas. Não é free pra pessoa jurídica não.

Pix provavelmente tem inspirações no sepa da Europa e do ach (gratuito) dos EUA.

Mas os bancos usam PIX para transferências entre si? Não. Ou estou errado?
Para se usar PIX, ambas as pessoas tem de ter conta PIX, ou não? Um pode ter contra e outro não?

Resumindo, o PIX é equivalente ao MBWay. Para se usar ambos os utilizadores tem de ter conta MBWay. E os bancos não usam para as suas transferências.

Sim, o mesmo banco pode enviar pix a si mesmo. Exemplo: Voce tem conta no Nubank e envia pix para outro cliente nubank, isso existe e é possível. Agora veja bem, é burrice, pois o PIX tem custo para o banco, seja PF ou PJ. Entao a fintech faz a identificacao, pra saber se aquela chave pix está cadastrado em seu próprio banco e nao gera uma operacao bancaria junto ao bacen, mas sim, uma mera transacao interna, assim é mais lucrativo, o banco nao paga nada, mas sim é totalmente possível.

Consigo enviar 10 dolares da neteller ao mbway, depois enviar 5 dolares da mbway para o paypal? Se a resposta for nao, é por isso que nao acho isso parecido com o pix.

As pessoas nao precisam ter uma conta pix, pois ele entra mais como uma forma de mensageria. Inclusive tem banco que nao abre conta sem ativar o pix, isso ta acabando. Agora voce ja abre uma conta e no minimo ele ja ativa uma chave pix aleatoria, justamente para ser mais pratico a mensageria entre todos os bancos brasileiros.

Até o boleto está com dias contados, agora estao se adequando ao BOLETIX, que é um qrcode com pix, bem fácil de pagar que vem nas faturas. ASAS ta popularizando esse formato.

Hoje em dia não existem contas bancárias que não tenham pix ativado.
Com o número da conta você consegue enviar pix. Não precisa mais de chave pix.

Acho que você não percebeu a minha pergunta.

O que eu quis dizer, é que o banco não usa PIX para as suas transações internas. O PIX é uma ferramenta para o cliente fazer uma transferência. Se o cliente for ao balcão (não faz sentido hoje em dia) para fazer uma transferência, não vai haver PIX envolvido.

A única regra pedida para o MBWay funcionar, é a pessoa ativar e associar o seu contacto telefônico. A partir desse momento, a pessoa pode enviar dinheiro via MBWay para qualquer banco que use o serviço.

Quanto ao PayPal, voce também não carrega com Pix (https://www.techtudo.com.br/noticias/2023/05/paypal-deixa-de-aceitar-pagamentos-via-pix-veja-alternativas-ao-app-edsoftwares.ghtml).




Isso sim, já é uma diferença mais signficativa.
Mas, acredito que seja menos utilizada, pois não é pratico e nem era o principal objetivo.

Sim eu tenho mais de um banco, porem tem esse de 7,75 que è assustador como valor

Agora pra mim a diferencia no brasil foi o governo impor o PIX de gratis, e os bancos aceitar isso. Bem diferente do que acontece na europa. Claro que no BR o banco vai fazer cobrança de outra forma (mensalidade para gerir a conta, etc...), mas foi uma açao bem forte por parte do governo.

Nossa, como as coisas estão caras na Itália. Estive conversando noutro dia com amigos italianos e eles me relataram que o custo de vida na Itália está altíssimo. Eles também reclamavam que o preço para qualquer trabalho de manutenção para residências, tipo pintor, eletricista ou encanador, está altíssimo. Fora que é difícil encontrar profissionais nestas áreas.

O pix não foi uma  imposicao aos bancos. Quem processa o PiX é o banco central, não os bancos.
O pix é um produto do banco central. Foi feito numa época bem diferente do nosso país/governo.

https://jwnews.com.br/wp-content/uploads/2021/09/jwnews-estrutura-pix.jpg

Quando você faz um pix no seu banco os dados da transação  vao direto pro banco central .
Existe uma grande perda de privacidade  nisso.

Na sepa , até onde eu sei, não é assim. Os bancos informam ao governo transações a partir de X. Aqui  o próprio estado que realiza a transação

E nem é bem informar o governo, quem faz a transferência é que tem de indicar a origem do dinheiro. Essa informação fica então registada, para o caso das autoridades solicitarem. A partida, o governo só recebe quem são os autores da transferência, se forem mesmo montantes muito altos.

Olha, o sepa normal mtas vezes è de graça ou abaixo de um euro, porem de maneira geral sim, a Italia comparando gastos com os salários de trabalho de carteira assinada esta carissima.