Bitcoin Forum

Local => Юристы => Topic started by: ArsenShnurkov on May 05, 2011, 05:12:26 PM



Title: FATF против Bitcoin
Post by: ArsenShnurkov on May 05, 2011, 05:12:26 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_Action_Task_Force_on_Money_Laundering

Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ).

ФАТФ уделяет значительное внимание сотрудничеству с такими международными организациями, как
МВФ, Всемирный банк, Управление ООН по наркотикам и преступности.

Одним из основных инструментов реализации рекомендаций ФАТФ на национальном уровне являются Подразделения финансовой разведки (ПФР), отвечающие за сбор и анализ финансовой информации в пределах каждой конкретной страны с целью выявления потоков финансовых средств, добытых незаконным путем.

C 2004 года в деятельности ФАТФ от имени Российской Федерации участвует
Федеральная служба по финансовому мониторингу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_служба_по_финансовому_мониторингу

Разрабатывает
Концепцию национальной стратегии противодействия легализации преступных доходов и финансированию терроризма

В соответствии с Положением о Федеральной службе по финансовому мониторингу, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июня 2004 года № 307, Федеральная служба по финансовому мониторингу осуществляет следующие полномочия:
...
- проверка в соответствии с законодательством Российской Федерации о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма полученной информации об операциях (сделках) с денежными средствами или иным имуществом, в том числе получает необходимые разъяснения по представленной информации;
- учет организаций, осуществляющих операции (сделки) с денежными средствами или иным имуществом, в сфере деятельности которых отсутствуют надзорные органы;

В функции Федеральной службы по финансовому мониторингу не входят карательные меры. Она занимается будничным и методичным сбором и анализом финансовой информации, после чего передает заслуживающие внимания материалы в правоохранительные органы, которые и должны на них реагировать. В их числе МВД, генеральная прокуратура, налоговые органы, таможня.

Служба изначально создавалась на базе самых передовых технологий и зарубежного опыта. Она имеет мощное дорогостоящее оборудование, квалифицированных специалистов. ФСФМ может проследить всю цепочку денежных переводов от начала и до конца, через какие бы банки она не проходила, в том числе и иностранные. Ведь Служба активно сотрудничает с аналогичными зарубежными структурами.

в МВД сейчас создаются спецподразделения по работе на финансовом направлении, ФСФМ готова обучать ее сотрудников.

срок давности за мошенничество при отягчающих обстоятельствах составляет 10 лет.
А информация, собираемая финансовой разведкой ждет своего часа.

UPD:
http://www.otechestvo.org.ua/main/20074/3012.htm
Quote
По данным ФАТФ (Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег - The OECD's Financial Action Task Force (FATF), "хавала остается важным методом перевода финансовых средств и приобретения золота для значительного числа бизнес-структур разного масштаба и физических лиц... Причины популярности хавалы состоят в низкой стоимости услуг по переводу средств в сравнении с банковской системой, а также в режиме работы - 24 часа в сутки без выходных, абсолютной надежности сделок и отсутствии документального оформления".


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 07:36:18 PM
Ты жути-то не нагоняй!  :o


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: Basiley on May 20, 2011, 09:12:51 AM
да лана !
они с хавалой-то справиться не могут, третий десяток лет ;) по всему миру.
а тут канал с прямым выходом в обе экономики и слабоуязвимый(чем больше узлов-пользоватлей, тем стабильнее-секьюрнее).
кстати да, надо заинтересовать туранов биткоином, попробовать :P


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: ArsenShnurkov on June 03, 2011, 07:20:36 PM
Ты жути-то не нагоняй!  :o

Чё я, чё я - это они - фашисты (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=11061.0)! {Оценочное суждение}

The payment providers that are actually members of BVDW are:

* eBay (owners of Paypal)
* deal united
* Giropay
* Hi-media Deutschland
* Deutsche Telekom
* SafetyPay
* Payback GmbH


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: ArsenShnurkov on August 27, 2013, 08:51:37 AM
1. Закон должен рассматривать отмывание денег как уголовное преступление.
...
3. Законом должна предусматриваться возможность конфискации легализованного имущества и средств по отмыванию денег. Доказательства легальности происхождения средств возлагаются на обвиняемого.

4. Банковская тайна не должна препятствовать выполнению рекомендаций ФАТФ,

5. На финансовые организации возлагаются функции сбора, проверки и хранения информации о клиентах и бенефициариях по операциям.

6. Финансовые организации обязаны выявлять клиентов, имеющих отношение к госслужбе, и членов их семей, проявлять в работе с ними особую осторожность.

7. Банки должны предъявлять требования к своим контрагентам, при этом вводится запрет на коротношения с кредитными организациями, которые не проводят мероприятия по контролю за клиентами.

8. Особое внимание должно быть уделено анонимным технологиям при общении клиентов с банками.

...

11. Необходимо требовать письменное объяснение во всех случаях, когда операция вызывает подозрение или не имеет явной экономической цели.
...
13. Финансовые организации должны сообщать о подозрительных операциях.

...
19. Контролю подлежит физическое перемещение ценностей через границу. Банки обязаны сообщать о валютных операциях сверх устанавливаемого предела.

20. Рекомендации ФАТФ должны распространяться на все виды бизнеса, а не только финансовую сферу.
...

33. Специализированный орган должен получить доступ к информации о бенефициариях юридических лиц.


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: AbendWind on September 10, 2013, 04:01:33 PM
Ну так ясно, что FATF против.
Зайдите на ютуб, гляньте, сколько есть зафиксированных и выложенных в сеть случаев поимки на горячем взяточников. А теперь представьте, что всего этого не будет, если вместо налички и безнала будет использоваться биткоин.


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: tvv on September 11, 2013, 05:49:50 AM
1. Закон должен рассматривать отмывание денег как уголовное преступление.
...
3. Законом должна предусматриваться возможность конфискации легализованного имущества и средств по отмыванию денег. Доказательства легальности происхождения средств возлагаются на обвиняемого.
...
33. Специализированный орган должен получить доступ к информации о бенефициариях юридических лиц.


34.  Все люди должны научиться самоарестовываться, а так-же обязаны 10% времени отработать в полиции за трудо-дни.

;)



Ну так ясно, что FATF против.

ой, а хто ето?..

Vladimir
PS  они и наличку-то отследить не могут, если она заранее не помечена - а биткоин фактически это уже готовая меченная наличка, так что не этим бездельникам плакаться, на самом деле им-же работы меньше - но уже совсем обарзели и хотят чтобы кто-то за них работал...


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: tvv on September 11, 2013, 05:57:20 AM
Служба изначально создавалась на базе самых передовых технологий и зарубежного опыта. Она имеет мощное дорогостоящее оборудование, квалифицированных специалистов. ФСФМ может проследить всю цепочку денежных переводов от начала и до конца, через какие бы банки она не проходила, в том числе и иностранные. Ведь Служба активно сотрудничает с аналогичными зарубежными структурами.

готов поспорить что они ВООБЩЕ НЕ ОДНОГО перевода даже за ЖКХ отследить не смогут.  Серьезно.
(просто у нас это выглядит так:  с зп картой стоишь в очереди в банкомат за наличкой, берешь наличку,
стоишь вторую очередь и платишь за ЖКХ наличкой.  Серьезно)

Так что этих ИБД бездельников давно пора просто разогнать - будет реальная экономия бюджету.

Vladimir
PS  короче "ой какие мы страшные, только работать сами не хотим, бла-бла-бла..."...
(но вообще стоит на опережение что-то придумать, чтобы не барзели и не отсвечивали.  Есть идеи?  )


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: tvv on September 11, 2013, 06:03:01 AM
Управление ООН по наркотикам и преступности.

во-во, точно, а мы тут удивляемся откуда у нас беруться наркотики ;)


МВФ, Всемирный банк,

ну, а это вообще известные(в узких кругах ;) ) персонажи, думаю стоит акцентировать внимание на их связях с ЦРУ...

Vladimir
PS  а мож на них просто ФСБ и ГРУ натравить, чтобы было чем заняться?..  Думаю там будут рады своим коллегам из ЦРУ...


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: Alex AXe on September 13, 2013, 06:20:22 AM
Я из-за схожести аббревиатур сначала подумал на этих товарищей: http://ru.wikipedia.org/wiki/ФАТХ  ;D
Еще и удивился: с чего это вдруг они против биткоина стали?


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: ArsenShnurkov on December 11, 2013, 10:28:23 AM
Ну что можно сказать - почти все правительства заявили, что банковская система не должна работать с биткоинами (потому что биткоин-биржи моментально становятся точками отмывания денег).

Следующий шаг - проведение подставных операций по обмену (например в рамках борьбы с коррупцией).
Пойдешь поменять биткоины на фиат, тебя заснимут и засудят за нелегальные операции...


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: manrus on December 11, 2013, 11:10:48 AM
Ну что можно сказать - почти все правительства заявили, что банковская система не должна работать с биткоинами (потому что биткоин-биржи моментально становятся точками отмывания денег).

Следующий шаг - проведение подставных операций по обмену (например в рамках борьбы с коррупцией).
Пойдешь поменять биткоины на фиат, тебя заснимут и засудят за нелегальные операции...

Дело ведь не в отмывании :D Отмывать будут всегда при любом режиме.

В любом случае на место биткоина прийдет что нибудь совершеннее и тогда останется лишь отключить интернет во всем мире.


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: Serafim on January 01, 2014, 07:33:22 PM
Ну что можно сказать - почти все правительства заявили, что банковская система не должна работать с биткоинами (потому что биткоин-биржи моментально становятся точками отмывания денег).

Следующий шаг - проведение подставных операций по обмену (например в рамках борьбы с коррупцией).
Пойдешь поменять биткоины на фиат, тебя заснимут и засудят за нелегальные операции...

Возможно, фиат при нашей жизни исчезнет. Государство ещё не распознало насколько функциональна криптовалюта в части регулирования социума. Поэтому, в некоторых странах, ведут себя госорганы как слон в посудной лавке. Но, пока криптовалюта - явление некодифицированное, законно её обмен на фиат непосредственно не запретишь, а вот различные формы организации такого обмена - нет проблем...


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: KaterynaTiz on January 04, 2015, 12:49:47 PM
Существуют отдельные юр компании, которые занимаются сопровождением работы с биткоинами и в каждом частном случае просчитывают риски и, зная требования FATF, могу выстроить юридически работу так, чтоб можно было максимально обойти требования или завуалировать деятельность. Они ведут работу с возникновения идеи (консультируют и предлагают самый удобный и не затратный способ организации своей работы и в последствии открытие банковских счетов под эту деятельность и просчет всех рисков и т.д. Мне кажется, удобнее нанять специалиста, который знает все риски, чем потом самому копаться и действовать на свой страх и риск. Пример такой юр компании - lawstrust.com


Title: Re: FATF против Bitcoin
Post by: tvv on January 04, 2015, 01:10:08 PM
Существуют отдельные юр компании, которые занимаются сопровождением работы с биткоинами и в каждом частном случае просчитывают риски и, зная требования FATF, могу выстроить юридически работу так, чтоб можно было максимально обойти требования или завуалировать деятельность. Они ведут работу с возникновения идеи (консультируют и предлагают самый удобный и не затратный способ организации своей работы и в последствии открытие банковских счетов под эту деятельность и просчет всех рисков и т.д. Мне кажется, удобнее нанять специалиста, который знает все риски, чем потом самому копаться и действовать на свой страх и риск. Пример такой юр компании - lawstrust.com

вы пытаетесь прогибаться под идиотов - это стратегическая ошибка - если выполните все их маразматические требования, то они еще что-нить придумают!..

Этот FATF такой-же вредитель как у нас ЦБ РФ - и бороться с ним надо принципиально - рубить под корень.

Vladimir
PS  какие-то _рекомендации_ от них еще можно рассмотреть и подумать - но если вопрос встает _принципиально_ кто или что главнее - то рубить их под корень + поддерживать именно то что они и бояться(тогда с ними будут бороться и те кто над ними и не хочет того что они бояться, либо и их снести тоже, поддерживая то что они бояться).
(Нельзя ставить какие-то нереальные утопические пожелания выше экономики!  Отмыть никогда не будет большой проблемой - а вот сам этот дурацкий FATF проблем создаст выше крыши)