Bitcoin Forum
June 24, 2024, 08:33:25 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
101  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 28, 2017, 07:25:49 AM
Quote
Скоро каждый сможет покупать покупки за Bitcoin. А это будет даже хорошо, но так как сейчас часто все говорят Bitcoin, то в скором будущем- его узаконят.
Поражаюсь, ни слова о сути биткоина, твердите как мантру скоро скоро.... Для этого нет объективных причин, только субъективное, кто то хочет перевести  фиат в крипту, кто то вывести и купить что либо. Первых больше, поэтому и цену раздувают.

Вот к примеру за 10 ВТС вы покупаете BMW, накой член им ваш биткоин, но продать авто они хотят.
Синхронно  ваш платеж будет конвертирован в фиат, и по бумагам для BMW никаких битков не было.
102  Local / Разное / Re: Давайте купим Apple? on: October 28, 2017, 07:05:03 AM
лучше SpaceX!)
кстати, Маск начинал с 200-300 млн
Вот, вот, лучше инвестировать в будущие перспективные проекты Маска, Гиперлуп, подземный транспорт, да хоть в строительство гигафабрик, толку будет намного больше, чем от Эпла.
Все проекты Маска перспективные только для прибыли Маска. Пилить деньги он умеет. Пусть выйдет на самоокупаемость сначала.

103  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 28, 2017, 06:11:15 AM
Квантовые компьютеры вмиг нагнут любые современные  криптографические алгоритмы. Поэтому нужно думать именно в этом направлении и в перспективе перевести криптовалюты на квантовую криптографию, иначе цифровые деньги не протянут и 10 лет.
По логике ТС усложнение техпроцесса "фундаментальная основа" стоимости биткоина. На деле возможности железа превысив возможности К-графии обесценивают всю систему. Как бы это уже не криптография а кроссворд детский.

Тот кто выкатит квантовый, думаю нагинать не станет, мягко повернет рынок в свою пользу.
Скорее всего квантовый компьютер будет под контролем государства, не зависимо частный комп или госпрограмма.
Вероятность что это будет Россия довольно высокий. С учетом национальной особенности - внедрять без пиара.
104  Local / Разное / Re: Давайте купим Apple? on: October 25, 2017, 09:41:14 AM
Quote
Думаю автор дебил =) Стоимость компании 700ккк+ ико собирают 1-10кк. Каким образом ты собрался купить контрольный пакет? Cheesy

Когда начнется скупка, акции улетят по цене в такой космос, что выкупить яблоко не хватит "всех денег" планеты земля.
Маловероятно но, китайцы, если объединятся, в два этап могут провернуть.
1 - Соберут к примеру 10ккк - Это им под силу
2 - Устроят забастовку на неопределенное время... Дождавшись когда актив подешевеет до 10ккк купят и прекратят забастовку.
 У меня все (для китайцев)
105  Local / Идеи / Re: Крипта в реальном бизнесе, ищем идеи и кейl on: October 25, 2017, 09:31:05 AM
Поняли, что прибыльней НЕ торговать), устав от новостей про блокчейн и очередное ICO( где все равно всех разведут Cheesy) решили писать
про то, как можно использовать крипту в реальном бизнесе, где и как можно потратить))
Абстрактно.
После первопроходцев, в крипту влились неосознаные инвесторы, без понимания, влекомые ростом рынка.
Для таких доход в виде мясо-хлеб-носки-пилюли более привлекательны и понятны чем 100500Token/Coin.
Но под вопросом юридическая сторона вопроса. Крипту на баланс не поставишь.

Конкретней
Есть путь НИОКР. Средства в крипте передаются для проведения Научно Исследовательских Конструкторских Работ.
В благодарность держатели токена получают скиидки (до 100%) на продукт результат НИОКР.

Я сам для привлечения средств на продвижение изобретения рассматриваю схему НИОКР.

ЕЩЕ КОНКРЕТНЕЙ
Всеми любимая платформа.
Где Любой пользователь может поставить задачу создать продукт и создает КОШЕЛЕК ЗАДАЧИ. Кому интересен продукт вносят средства и формируют пул.
Стартапы видят запросы и собранную сумму предлагают свое решение или путь, идею. Одобрением большинства поэтапно финансируется разработка продукта или разработка концепции.

ICO НАОБОРОТ.

Идею дарю. От исчисляемой материальной или виртуальной благодарности не откажусь.



 
106  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 25, 2017, 08:55:14 AM
Так, обитатели форума, такая вам задача: как объяснить своим старичкам суть биткоина?) Да так, чтобы они поняли)) На данный момент у них слово биткоин ассоциируется со словом "пирамида". т.е. всех в итоге кинут Grin
У создателей и держателей намерения кинуть нет. Но кто сказал, что они что то решают.
Больше для тебя, чем для твоих родителей объясню.

Размеры  экономик не сопоставимы. Молодая цифровая индустрия показывает динамичный рост.  Большие массы фиатных денег легко перетекают  в цифровую экономику и раздувают ее.
Вход в децентрализованную, цифровую экономику в основном происходит через биткоин.  Далее биткоин  меняется на альткоины или токены, работающие поверх криптовалют биткоин или эфириум. Инвесторы и стартапы   замораживают средства в надежде на рост курса, что ведет к еще большему росту курса.

Получается, что биткоин билет, стоимость которого растет со спросом. Его стоимость на данный момент = потоку фиата в крипту.
К сожалению выход в фиат тот же, и этот выход один.
Догадайся, что будет когда, не дай бог, пойдет обратный процесс.

Вход происходит годами и подстегивается искаженным позитивным настроением и субъективным мнением. СУБЪЕКТИВНЫМ!
Выход будет короткий срок помноженый на панику. БУУМ! ОБЪЕКТИВНЫМ.

Не помню кто сказал - " биткоин это уникальный пузырь который будет лопаться много раз, и каждый раз снова надуваться"

Поэтому цифровой экономике нужна естественная (а не субъективная) связь с фиатными деньгами. Вторые двери так сказать.

Думаешь вероятность этого маленькая?

1 - Отсутствие продолжительное время достойных проектов, и общее снижение их количества или провал большинства проектов. (это о самой системе)
2 - Жесткое регулирование. ( к этому придут)
3 - Спекуляции, выход "экспертов" с последующей паникой. (это неотъемлемая часть рынка)
4 - Некто выкатит квантовый компьютер ( ближайшее будущее)
5- 6- придумай сам
107  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 23, 2017, 09:54:28 AM
Quote
Соглашусь, что биткоин - это фундамент, начало чего-то нового, к чему это приведет не ясно, но это имеет право на жзнь.
Фундамент чего?  Huh
Это даже не надстройка, а инструмент.
igordata вам популярно объяснил - это реестр, электронный блокнотик. Всем удобно вот и есть спрос. Выключат свет - все снова на бумаге писать начнут.
Подумайте, появление первых бумажных денег облегчили взаиморасчеты - это шаг вперед, но где те первые деньги? НЕМА! Так и с битком будет он первый, пока лучший, и все. Не будет его,будут пользоваться другими коинами. У нас незаменимых нет.
108  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 21, 2017, 02:19:20 PM
Quote
ну охренеть корреляция
а количество морских пиратов значительно снизилось. тоже из-за роста вычислительной сложности, получается?
Поддерживаю
Первые арифмометры поставили крест на пиратстве как явлении. Первый шаг и победа БЧ. Такова логика момента.
109  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 20, 2017, 02:33:25 PM
Все ICO из "реального сектора экономики" почему то оказываются очередным скамом на волнах.
Если криптовалюта не получат устойчивую связь с реальностью, то  признаки пузыря, существующие сейчас, проявят себя окончательно БУУМ.
А где они, эти темы, которым нужен отдельный раздел?
Этих тем уже как у дурака фантиков, только скам 99%.
Эти 99% делают как раз люди не из реального сектора, а кнопкодавы от скудоумия - "О люди же умирают! - давай кладбище на Б.Ч. зае....шим"
В IT секторе они же тоже самое творят.
Нужно понимание, всем вместе проработать рабочие схемы, тогда и скам отсеять будет легче.
110  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 20, 2017, 12:55:24 PM
Зачем ждать, что бы купить машину за крипту? Переведите крипту в фиат и покупайте себе машину)
Это не лучшая идея.
Ленно писать скопирую-
"Возникает вопрос: “Кто же инвестирует в эти сверх-рисковые проекты?”. Дело в том, что первопроходцы технологии блокчейн, в частности, первые майнеры BitCoin, в настоящее время обладают колоссальными средствами в криптовалютах и для них представляет опасность прямая конвертация этих сумм в фиатные деньги, т.к. это влияет на курсы самой крипты и их состояния страдают еще больше, чем при бездумном вложении во все подряд ICO. Вкладывая же средства в крито-акции (токены) во все, в .т.ч. самые рисковые проекты они способствуют развитию самой отрасли криптовалют. Для первопроходцев сейчас пора стратегических вложений в свою отрасль"
111  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 20, 2017, 10:04:22 AM
Bitcoin достаточно таки гениальная штука- валюта для интернета, построеная на сильной и интересной технологии, чтобы просто сдуться или лопнуть как пузырь. К тому же имеет огромную поддержку, как финансовую, так и общественную, так что даже если хайп крипты пройдет, биткоины уже никуда не денутся.
Вот у вас жирным выделил два ключевых момента.
1- понятно - с оговоркой, в условии вакуума (без регулирования) практически неограниченная ничем.
2- поддержка финансовая - именно потоки фиата в крипту, по логике рынка (спроса и предложения), обеспечивают рост.
3- общественная поддержка? - когда она влияла на рынок.
Здесь  нужно задать вопрос , "Возможно ли, что в определенный момент 12-13 год, КИТЫ осознано и планомерно начали вливать (надувать пузырь)."
Именно в такие проекты им интересны, вспоминаем датаком.
Жадные хомяки действуют в форваторе не осознано. Именно они жертвы пузыря обычно. История повторяется. Курс обрушится когда киты начнут действовать в обратную.
На счет сдуться, такой сценарий более вероятен. В свою очередь, киты против регуляторов уже не киты а как раз наоборот.  По мере формирования давления со стороны регуляторов (а они появятся вопрос времени) часть решит выводится в фиат, что значительно снизит курс. Часть примет правила игры и начнет платить налоги, что снизит привлекательность и как следствие спрос.

От сторонников безоблачного будущего ничего аргументированного кроме эмоций не услышал.

Вывод - вложения в крипте, где доход в фиате один из самых защищенных. Обрушение или рост вашу долю в проекте не меняет.

112  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 19, 2017, 03:47:14 PM
Назад ходу уже не будет, когда начнут покупать свободно квартиры и машины, расплачиваясь криптой.
Я с вами соглашусь. Это было круто покупать недвижимость, машины и много другого, это просто было бы супер. Но мы не стоим на месте, мы идем вперед.
С уважением, но придется вас разочаровать.
Как и весь интернет, который контролируется государствами, структурами на точках входа, так и шлюз с фиатом будет контролироваться.
Тем более авто и недвижимость. Будут условия когда без указания источника средств сделку невозможно будет провести.
Продавцу еще налог/пошлину платить.
Это ближайшее будущее.

113  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 19, 2017, 03:14:02 PM
Ответ Alexander.t: все дело в том, что за 4 года как раз наладили выпуск первых чипов в больших объемах. До этого видеокарты и клиниксы майнмли
С уважением, но рынку побоку на каком оборудовании майнили.
Выросла  эффективность оборудования - выросла сложность криптографии, а не наоборот.
Вопрос о фундаментальной основе стоимости открыт..
114  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Суть BITCOIN! on: October 19, 2017, 06:43:16 AM
Назад ходу уже не будет, когда начнут покупать свободно квартиры и машины, расплачиваясь криптой.
Вы в глубочайшем неведении.
Вариант "Финский автосалон Auto-outlet Helsinki Oy, расположенный в Тампере и Вантаа, сообщил о продаже за биткоины автомобиля премиум-класса марки "Тесла" стоимостью 140 000 €. Это первая продажа автосалона, оплаченная криптовалютой."
Тут вопрос только в том ДО(читай во время,синхронно) или ПОСЛЕ сделки эти биткоины переведены в фиат.
Массовость таких покупок обрушат крипту.
Скоро будет менятся среда (правовая) и стоимость крипты болезнено реагировать. Пузырь либо сдуется под давлением из вне, либо лопнет Бум.
Есть небольшой шанс внедрения в экономику. Но любое государство, по логике государства, обязано обуздать и управлять криптой.
Поэтому первым будет уничтожен BTC.

Вопрос dzyk - если стоимость биткоина это фундаментальная составляющая, то почему до 13 года она себя не проявляла?
А техпроцесс как запускается так и останавливается, в том числе принудительно.

PS- Я не против крипты и свобод связаных с ней, а двумя руками за.
Но в силу обстоятельств вокруг (у нас войнушка идет) я более остро это воспринимаю.
115  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 19, 2017, 05:56:14 AM
Quote
А где они, эти темы, которым нужен отдельный раздел?
К примеру, в разделе ИДЕИ 80% тем не несут никакой конкретики. Ну давай яблоко купим и сгноим (и это не худший вариант),денег на ХЗ-что соберем .
Там думать не надо, вот они и АПАЮТСЯ раз в минуту.
В этом потоке темы тонут за 1-2 часа на 2 страницу.
Люд, который не совсем бездельники, вечером глянули первую страницу и делает вывод вроде твоего НУ НЕТ ТЕМ.
Моя тема https://bitcointalk.org/index.php?topic=2272966.0  
Думаешь - бабло срубить хочет.
Если разберешься с интегрированием могу материалы выслать.
Я и без инвестиций в крипте пробьюсь. Только это будет на год два позже, и охват по странам меньше, и долю толстосуму отпишу.
Опять реалии сего мира в полной своей красе.

Через, условно, год создание платформ станет глупым, как создавать поисковые системы (только ГуГл насмешишь). Куда будешь свой биток инвестировать?
А пузырь, он дуется.

116  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 18, 2017, 12:15:56 PM
Все ICO из "реального сектора экономики" почему то оказываются очередным скамом на волнах.
В том и смысл, чтобы в отдельном уголочке обсуждать вопросы связи КРИПТО-РЕАЛ.
Кому не интересно- проходят мимо, вы против - заходите, аргументируйте, кому интересно - будут общаться и находить новые решения.

Реальность такова, что инвестицировать крипту ради крыпты безсмысленено (на хлеб не намажешь),
а выводить в фиат (массово) опасно для курса тойже крипты.
Выхода два либо крипту  принимают к оплате за хлеб, воду, памперсы и тд...  оно становится ликвидной.
либо выходить с инвестициями в реальный сектор, где доход в фиате который будет привязан к крипте.
Второй более вероятен, верней первый вариант будет только после второго, как следствие.
Если криптовалюта не получат устойчивую связь с реальностью, то  признаки пузыря, существующие сейчас, проявят себя окончательно БУУМ.
117  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 17, 2017, 12:33:26 PM
вы будете модерировать днями и ночами бесплатно? чистить тему от наплыва ICO?
Темы эти существуют, просто переложить их в отдельную папочку.

Так если темы существуют, то зачем создавать новый раздел? Тратить время, силы на дублирование, все реально найти в уже имеющихся разделах!
Железная логика, давай все разделы уберем, все ж реально и так найти.
118  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 17, 2017, 10:26:32 AM
Границы между реальным сектором экономики и не реальным весьма условны.. Если идея перспективна и
Как раз и смысл выделить темы которые будут нарабатывать связь и "стирать условные границы".
Со всем уважением, но... к примеру уберите раздел Юристы или Работа. Темы такой тематики за 1-2 часа будут тонуть на вторую страницу в общей массе.
Без шансов на продолжение.
119  Local / Идеи / Re: к МОДЕРАТОРАМ молебный пост on: October 17, 2017, 06:40:35 AM
вы будете модерировать днями и ночами бесплатно? чистить тему от наплыва ICO?
Темы эти существуют, просто переложить их в отдельную папочку.
120  Local / Бизнес / Re: Проект для ICO, создание электро-заправок on: October 17, 2017, 06:21:42 AM
Надеюсь скоро мы не будем использовать углеводороды в качестве топлива и источника энергии..
Альтернатива углеводородам - атом. (термояд?)
А в розетке те же углеводороды, уголь и атома 16% , только в другой обертке.
И еще, когда электрокар появится не только у тебя, а 10-20 в доме, на вашей улице, сеть ляжет. Отгадай кто заплатит за модернизацию сети, проект и тд..
Ну и прогрессивный тариф на подходе.
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!