Bitcoin Forum
June 21, 2024, 04:57:21 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 [52] 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 »
1021  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 08:50:56 PM
Pay Rate устанавливается самим делегатом при регистрации и его можно поменять (но только в меньшую сторону).
По каким причинам делегат вдруг захочет понизить свой Pay Rate? И по каким причинам он захочет его сразу выставлять ниже 100%?
Это же ему не выгодно.
Да – уменьшение pay rate это снижение награды за блок для делегата. Вся комиссия полностью переходит делегатам в виде «награды за блок», но часть ее уничтожается у тех делегатов, у которых pay rate меньше 100%.
Ну я так и понял.

Update: Сообщество понемногу приходит к мысли, что лучше голосовать за делегатов с 100% pay rate но которые делают что-то полезное для BitShares (т.е. вкладывают часть прибыли в дело), чем за тех которые просто выплачивают дивиденды держателям в виде уничтожения монет, так что думаю что скоро активных делегатов с pay rate меньше 80% вообще не будет.
Да чего уж тут приходить. Итак понятно, что лучше, когда монета растет за счет реальной пользы, которую она приносит, а не за счет тупого уничтожения. Совсем мало монет это тоже плохо.
1022  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 08:25:32 PM
То есть, уничтожение, по сути есть снижение награды для того, кто выработал блок?
Комиссия не полностью переходит делегатам, а частично съедается системой, как в некоторых монетах?
Насчет pay rate - от чего он зависит?
1023  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 08:06:37 PM
Хм... теперь начинает складываться эта мозаика.
Хорошо, инициатор транзакции отмечает конкретного делегата, в результате транзакция, помимо непосредственно пересылки денег, повышает рейтинг этого самого делегата. Так?
Да, в BitShares активным делегатом может быть вообще человек с нулевым балансом.
Тогда надо бы перечислить условия, при которых человек может стать активным делегатом... Ну, или ограничения, при которых он им стать не может...
1024  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 07:31:13 PM
Наверное, я что-то не так объясняю, монеты которые голосуют никуда не деваются, если я голосую своими монетами за «кого-то» – мне не обязательно их «кому-то» пересылать – я просто пересылаю их сам себе), если делегат «налажает», например начнет пропускать блоки, держатели монет увидят это и снимут с него свои голоса, он упадет за 101 делегат и больше «лажать» не будет.
С голосующими монетами, вроде бы, понятно, за исключением "пересылания монет самому себе". Это полноценная транзакция, за которую тоже нужно платить комиссию?

Да, комиссия за пересылку 0.1 BTSX вне зависимости от суммы.
Такие голосования выдаивают монеты из голосующего. В чем смысл?
Если смотреть по аналогии с PoS, делегатом может быть только стейкхолдер, имеющий некоторое (немаленькое) количество монет. Правильно?


Да в POS (также как и в NXT сейчас, хотя планируют это изменить - "насмотревшись" на BitShares) генерировать блоки может только стейкхолдер.
Ааа, то есть в битшарах необязательно иметь монеты, чтобы стать делегатом?
1025  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 07:19:26 PM
Наверное, я что-то не так объясняю, монеты которые голосуют никуда не деваются, если я голосую своими монетами за «кого-то» – мне не обязательно их «кому-то» пересылать – я просто пересылаю их сам себе), если делегат «налажает», например начнет пропускать блоки, держатели монет увидят это и снимут с него свои голоса, он упадет за 101 делегат и больше «лажать» не будет.
С голосующими монетами, вроде бы, понятно, за исключением "пересылания монет самому себе". Это полноценная транзакция, за которую тоже нужно платить комиссию?

Если смотреть по аналогии с PoS, делегатом может быть только стейкхолдер, имеющий некоторое (немаленькое) количество монет. Правильно?
1026  Local / Политика / Re: Кто такой Путин. on: September 12, 2014, 06:35:18 PM


Путин - марионетка антихриста
Что, за такие посты реально платят? Есть такие идиоты?
1027  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 06:30:53 PM
у него есть голоса и он (если голосов достаточно) может генерировать блоки, потом он захотел продать монеты, переслал на биржу, голоса у него еще остались, но если биржа перешлет эти монеты куда-то еще – то эти монеты уже будут голосовать за тех делегатов которые указаны в кошельке биржи.
Если Вы понимаете как работает POS – то это тоже самое, учитываются unspent outputs, только к ним в блокчайне еще прикреплены ID делегатов, за которых эти монеты «голосуют».
То есть ВСЕ монеты "приписаны" к тому или иному конкретному делегату? Даже биржевые? И если делегаты, к которым приписаны монеты с биржи, "налажают" со своими начинаниями, то и биржевые монеты "сдуются"?
Логика не простая, но так оно и выходит, монет становится меньше – соответственно стоимость их увеличивается (дефляция).
Ну, таким образом "награждаются" абсолютно все держатели монет. Курс постоянно растет... Впервые вижу такой предсказуемый финансовый инструмент )))
А насчет генерации - вот выработал делегат блок, получил свои полторы шары... стоп, откуда они взялись? Ведь сказано "их количество может только уменьшаться". Транзакционный сбор?
1028  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 05:58:13 PM

Про уничтожение я вроде просто описал, они уничтожаются у делегатов «Изначально их было 2 000 000 000, больше их быть не может, их количество может только уменьшатся (это зависит от параметра делегата Pay Rate, если он 100% то делегат всю свою награду оставляет себе, если 10%, то 10% остается, 90% уничтожается, т.е. BTSX становится меньше, уничтожение BTSX это своего рода выплата дивидендов всем владельцам BTSX, вместо того чтобы каждому что-то начислять, монеты просто уничтожаются).» Pay rate можете посмотреть здесь http://bitsharesblocks.com/delegates
Что конкретно в этом не понятно?

Насчет делегата понятно вроде бы, но... если это монета, то ее покупают и продают. Положим, делегат продал все свои битшары на бирже. Они ж торгуются на полонексе свободно. Дальше что? Купившие монеты уже не являются делегатами?
Насчет того, что уничтожение монет может быть наградой, тоже непростая логика. Как можно кого-то наградить, уничтожив монеты?
1029  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 05:05:55 PM

Ну, в этих дебрях мы еще успеем полазить. А тут у нас конкретный тред - о битшарах простым языком. Неплохо бы в одном треде сконцентрировать все основные тезисы работы сети.


К сожалению пока что нет такой картинки ))) Но (без всякого сарказма), мы трудимся над этим все время. Так чтобы и тех. моменты можно было понятно и доступно объяснить. Пока что только длинные и нудные чтения и углубления в мысли работы системы.
Тред был создан чтобы доступно объяснить что такое bitshares в целом - что это за вещь.
Да фиг с ней, с картинкой. Там будет видение конкретного человека, а чтоб составить свое видение, у каждого свои вопросы возникают. Ну, если вы вдруг хотите закрыть этот тред, то больше ничего спрашивать не буду.)))
Уничтожается, примерно 1000-2000 BTSX в день.
Просто, к сожалению даже BitSharesX не опишешь, не считая всей экосистемы BitShares.  Smiley
Ну, набор тезисов наподобие стартовой картинки собрать в организованную кучу можно.
По поводу уничтожения не совсем понятно написано. Монеты уничтожаются у кого? У всех держателей этих монет? Или у конкретных виновников этой оказии?
Что будет, когда бОльшая часть монет уничтожится? Как дальше будет функционировать сеть?
Нову (не в обиду для поклонников) совсем описывать не надо, а NXT – наверное еще сложнее чем BitShares.  Smiley
Ну, насчет новы не скажите. Когда мне один раз приспичило полностью понять механизмы ее гибридной генерации, в итоге это вылилось в длиннющее описание на две-три страницы. Были бы на форуме спойлеры, показал бы. Но главное, что написано понятным языком и легко читается. Вот и тут бы хотелось разжеванную инфу получить...
1030  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 03:55:40 PM
Изначально их было 2 000 000 000, больше их быть не может, их количество может только уменьшатся (это зависит от параметра делегата Pay Rate, если он 100% то делегат всю свою награду оставляет себе, если 10%, то 10% остается, 90% уничтожается, т.е. BTSX становится меньше, уничтожение BTSX это своего рода выплата дивидендов всем владельцам BTSX, вместо того чтобы каждому что-то начислять, монеты просто уничтожаются).
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=2079.0
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=3176.0
http://www1.agsexplorer.com/
Как-то это все жутко дефляционно. С какой скоростью, в среднем, уничтожаются монеты?

Если Вам интересна тема BitShares – то почитайте топики в этой ветке, там обсуждались практически все вопросы и все на русском языке: https://bitsharestalk.org/index.php?board=19.0
Ну, в этих дебрях мы еще успеем полазить. А тут у нас конкретный тред - о битшарах простым языком. Неплохо бы в одном треде сконцентрировать все основные тезисы работы сети. И желательно, чтобы это не растянулось на кучу страниц, как в некстах или новах...
1031  Local / Политика / Re: Украина on: September 12, 2014, 03:26:58 PM
Уже второй раз на почту приходит письмо такого содержания
Quote
Время действовать!

На востоке Украины – полномасштабная война, из-за которой ежедневно гибнут десятки украинских
граждан. Последствия войны уже ощущают на себе миллионы украинцев из всех регионов страны.
Огромный промышленный комплекс востока сегодня разрушен и потребуются годы на его
восстановление.

Страна в опасности! Чтобы сохранить Украину, вернуть мир, согласие, стабильность и развитие в
нашу страну, общественные организации, ответственные политические силы и сознательные
граждане объединяются в Оппозиционный блок.
 
Мы готовы предложить свой вариант выхода из сложившейся ситуации, восстанавливать страну,
проводить эффективные реформы, преодолевать вызовы, которые стоят сегодня перед Украиной. 
 
Оппозиционный блок станет той силой, которая открыта для всех неравнодушных к судьбе Украины
граждан, готовых присоединиться к работе во имя спасения страны, на благо людей.
 

 
Команда "Оппозиционного блока"

сайт: opposition.org.ua
facebook: facebook.com/oppositionbloc
twitter: twitter.com/oppositionbloc
vk: vk.com/oppositionbloc
instagram: instagram.com/oppositionofficial
youtube: youtube.com/user/oppositionbloc
odnoklassniki: odnoklassniki.ru/oppositionbloc
Я, вроде, к Украине никакого отношения не имею, вот и возникли подозрения.
Никого из форумчан так больше не спамили?
1032  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 01:03:29 PM
Таким образом, децентрализация майнинга в битшарах ограничивается числом делегатов, за которых проголосовали?
И кстати, вот сами монеты  битшарХ (не битбаксы, не битрубли, а иксы). Они есть только результат награждения кого-либо за вклад в развитие (PTS-ами или майнингом победителями)?
То есть, их эмиссия зависит от того, сколько народу в них вложится?
1033  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Sifcoin (Инфляционый форк). Старт 2013-06-23. on: September 12, 2014, 12:37:28 PM
Чего дождались простые пользователи с приходом сифки или новы? Ничего особенного. Просто наступил очередной этап в развитии криптовалют, ну и все. Они попадут в историю. Но не в компы и телефоны миллионов людей.
То есть у SIF'а уже в принципе нет ничего такого технологичного, чтобы взлететь, хоть с маркетингом хоть без? Или всё же надо делать какие-то конкретные шаги, чтобы он взлетел? Если да, то какие? Если нет, то зачем мы все тут собрались?
Ну, если не менять код, то практически нету. Конкретные шаги - прикрутить в нему нечто, чего давно не хватает людям. Короче, залезть в код ))) А уж потом думать про маркетинг...
1034  Local / Политика / Re: Китай стягивает войска к границе РФ on: September 12, 2014, 12:34:38 PM
Создание нового аккаунта было бы логичным шагом, т.к. старый публично опозорен.
Мне кажется, наивно ждать от такой личности логичных действий.
1035  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Sifcoin (Инфляционый форк). Старт 2013-06-23. on: September 12, 2014, 12:27:46 PM
Больше ее никто развивать не хочет. Если не появится никого, кто займется ее развитием, она очень быстро загнется.
А что подразумевается под развитием? Я так понимаю не технические детали, а маркетинг?
Маркетинг крут, но не сам по себе. В догах был невъебический маркетинг, и к чему это привело?
Маркетинг крут, когда есть нечто, на чем монета пойдет в люди. Нечто новое, чего раньше не было.
С битком так и было. И новым был он сам по себе - до него таких средств платежа не было. И тот 5 лет был в заднице. 5 лет поднимали эксклюзивную тему, доносили ее до мозгов народа.
Все последующие монеты если и предлагали нечто новое, то оно мало кому было нужно. Имеется в виду не глобальная нужда в неком абстрактном финансовом инструменте, а текущие прикладные нужды пользователей.
Живые примеры новизны, за счет которых крипта растет - ассеты в нексте, биржа в битшарах. То бишь децентрализованные биржи. Они нужны трейдерам уже лет 20 и вот дождались.
Чего дождались простые пользователи с приходом сифки или новы? Ничего особенного. Просто наступил очередной этап в развитии криптовалют, ну и все. Они попадут в историю. Но не в компы и телефоны миллионов людей.
1036  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Битшэрс на доступном языке on: September 12, 2014, 12:17:44 PM
Хитростей с «переездом» из BitShares PTS на самом деле никаких нет, у кого на момент снимка были PTS-ы тот, и получает доли в новом DAC, сами PTS-ы как были, так и остаются, их можно дальше копить, продавать, докупать. Сам факт нахождения у Вас определенной суммы PTS само собой дает Вам преимущество, так как кроме того что у Вас они остаются – Вам дают еще доли в новых DAC. Именно поэтому стоимость PTS перед снимком растет, после снимка падает, порядок «взлетов-падений» зависит от того DAC в котором дают доли, чем интересней DAC – тем больше взлет и соответственно больше падение.
На самом деле мудрено... То есть надо иметь PTS-ы в какие-то определенные моменты. Когда выходит некий новый DAC/ Что есть DAC? Это аналог asset exchange в нексте?

3. Стабильную работу сети (биржи) обеспечивают делегаты, которые и являются своего рода майнерами, они создают блоки (первые 101 делегат), и получают за это BTSX, правда не очень много, делегатов «вибирают» другие пользователи, голосуя своим капиталом, т.е. свои монеты делегатам пересылать не надо, надо просто отметить делегатов за которых Вы голосуете и переслать монеты самому себе, или воспользоваться специальной кнопкой в клиенте – которая делает тоже самое, но без лишних вопросом, т.е. Ваш голос учитываются при транзакциях.
Вся информация есть в вики: http://wiki.bitshares.org, который через месяц будет доступен и на русском языке.
То бишь, майнеры - часть держателей, за которых проголосовали остальные держатели?
По какому принципу держатели выставляются на голосование?
Что есть "не очень много"?
С какого перепугу всем держателям приспичит за кого-то голосовать в этом плане?
1037  Local / Новости / Re: cryptcominer.com инвестиции онлайн on: September 12, 2014, 06:11:29 AM
Я вообще не понял, что это за 100 баксов бонусные. Светятся в аккаунте в Total Invested и что с этим дальше делать?
Завтра получите с них свои первые начисления...
И куда они лягут, эти начисления?
1038  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Sifcoin (Инфляционый форк). Старт 2013-06-23. on: September 12, 2014, 05:33:29 AM
Ну ежели монета заглохла, чего еще ждать. Автор сыграл в сатоши слишком рано. Больше ее никто развивать не хочет. Если не появится никого, кто займется ее развитием, она очень быстро загнется.
Что, прости? Загнётся? Как может умереть то, что и не жило никогда?
По большому счёту сейчас даже nvc стремится повторить судьбу rucoin-а, а ты про sif переживаешь...
Ну, насчет "переживаешь" это вы переборщили.
Просто одно время у меня было наивное представление о том, что монета может взлететь только потому, что у нее продвинутый алгоритм эмиссии. Вот и следил за этим тредом.
Сейчас лично мне понятен главный принцип, по которому можно отличить перспективную крипту от очередного мало кому нужного форка. И сифкоин в этом плане бесперспективен.
1039  Local / Политика / Re: Украина on: September 11, 2014, 02:02:43 PM
Йоу, меня заспамили

Вроде, никакого отношения к Украине не имею...
1040  Local / Новости / Re: cryptcominer.com инвестиции онлайн on: September 11, 2014, 01:57:01 PM
За подпись платят, а вкладывать дело личное. За три месяца можно от 100 баксов получить, тоже на дороге не валяются.
Я вообще не понял, что это за 100 баксов бонусные. Светятся в аккаунте в Total Invested и что с этим дальше делать?
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 [52] 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!