Naja die Zeiten sind gerade hart in der Kryptobranche, da muss ein jeder schauen wo er bleibt.  
Wenn (nicht falls) die harten Regulierungen kommen, nicht zuletzt auf Grund der vielen Betrügereien im Kryptospace, dann muss auch Bitbay vielleicht noch das eine oder andere nachjustieren, das könnte teuer und spannend werden....

Kein "Viva Infinity" nach all dem Geschrei?

Was genau begeistert Dich den so an der „Philosophie“?

 -Dass die Foundation mit Infinity den gesamten Cryptospace kontrollieren will? Oder sogar das Schicksal der Menschheit kontrollieren will (siehe oben, es geht ja nicht mal darum es zu verbessern, nein Kontrolle ist das Ziel)?
 -Dass zwar im „DAO Whitepaper“ Transparenz an erster Stelle der Werte aufgeführt wird, davon aber nichts zu sehen ist? (Ich kenne kein Projekt, das so undurchsichtig geführt wird wie IE)
 -Dass immer wieder „DAO“ behauptet wird, aber alles Entscheidende „im Hintergrund“ komplett gegen jeden DAO-Gedanken durchgeführt wird?
 -Dass in der einzigen offiziellen Roadmap, die je veröffentlicht wurde, und in den folgenden Newslettern Ziele definiert wurden, die nicht mal ansatzweise erreicht sind (siehe oben)?
 -Dass dort einige Lügen auftauchen (siehe oben)?
 -Dass illegale Datenweitergabe erfolgte (siehe oben)?
 -Dass dazu keine Aussage mehr erfolgt (auch nicht von Dir), keine Richtigstellung, keine Entschuldigung?
 -Die Verwendung der Schlagworte: korruptes System, korrupte Fiatwährung, passives Einkommen, usw.?
 -Dass die Whitepaper weitestgehend zusammenkopiert wurden, Belege dazu im IE Forum zum Zeitraum an dem die Wp´s veröffentlicht wurden?
 -Dass es ein paar User gibt, die egal was man an Argumenten bringt, diese einfach ignorieren und „Viva Infinity“ schreien?
 -Dass die einzigen Male wo Gewalt angedroht wurde, das immer von IE-Jüngern kam?

Du wirst es schon bemerkt haben, mich begeistert das alles nicht.

Absolut nicht.
Aber es ist nun mal Fakt, dass im Kryptobereich sehr viel betrogen wird, z.B.
https://medium.com/@sylvainartplayribes/chasing-fake-volume-a-crypto-plague-ea1a3c1e0b5e
leider in Englisch aber das ist so, viele interessante Dinge sind halt auf Englisch.
Wäre spannend diesen Ansatz mal auf die Infinity Exchange oder auch auf Bitbay zu übertragen.
Aktuell finde ich bei den ICO´s Weeve interessant, bei existierenden Projekten gibt es genügend Infos um sich eine Meinung zu bilden

Knapp vorbei an off-topic: Bitbay hat einen neuen Coin gelistet: Kzcash, kein Scherz, das Ding heißt wirklich so. Nach zugegebenermaßen sehr kurzem Durchscrollen muss man sagen:  was da an Schrott auf den Markt kommt ist schon unfassbar. Scheint aber in den Augen von Bitbay immer noch seriöser zu sein als IE.
wäre eventuell ein passender neuer Partner für IE. Ich glaube die verfolgen ähnliche Ziele und sind auch eine DAO. Vielleicht kann ja die Foundation mal deren Foundation kontaktieren und es lässt sich was auskungeln. Die sind sicher hochseriös, sonst würden sie ja nicht auf Bitbay gelistet werden.

Wenn man das mit etwas Abstand betrachtet, bis August 2017 mehr als ein Dutzend Börsen und Millionen von Wallets muss man klar sagen: offizielle Ziele verfehlt.
Und das Schicksal der Menschheit mit IE zu kontrollieren scheint auch noch nicht in Sicht zu sein. Das reicht auch nicht als Ziel für IE, es muss schon das Universum sein!
Man fragt sich doch unwillkürlich: auf welcher Droge war da einer der führenden Köpfe von IE? Oder hat er öfter so manische Phasen?
Denn der Eindruck entsteht ja: der glaubt das tatsächlich. So wie viele Xinis so manches glauben.

Danke für die Erinnerung, dass sämtliche Docs einfach zusammen kopiert wurden ist uns ja schon seit vielen Monaten klar und auch dokumentiert bei denen im Forum. Man schreibt sowas trotzdem ungern ohne Belege und das kostet dann doch immer soviel Zeit, diese Raussucherei, genauso wie das Zusammen kopieren selbst, deshalb hat es ja schon damals so lange bei denen gedauert.
Die Theorie ist ja trotzdem nicht schlecht, sie hätten ja auch irgendwas von Machiavelli oder Mussolini nehmen können, rein theoretisch natürlich (oder von Wittgenstein  ).
Aber die Praxis halt, die Praxis....

Und noch mal zum Thema DAO:
In Eurem Whitepaper gibt es relativ genaue Definitionen was die Foundation macht, was der Rest macht bleibt eher schwammig.
Es gibt jedoch eine umfangreiche Sektion zum Thema Propoasls und Voting, in der Theorie gar nicht so schlecht.

In einer echten DAO würde die Foundation oder sonstwer einen Vorschlag (proposal) machen, der kann auch vorher diskutiert werden:
Wir gehen eine neue Partnerschaft ein mit livetree oder Genesis, oder machen ein neues Projekt ie.local. Dann gibt es eine Abstimmung (voting) unter den Mitgliedern, das Ergebnis ist bindend und wird zwingend umgesetzt. Das ist DAO (und so stehts auch in Eurem Wp).

Bei Euch ist die Praxis so: Irgendjemand kaspert im Hinterzimmer irgendwas aus (heisst bei Euch: "im Hintergrund wird hart gearbeitet"), dann wird es umgesetzt. Dann darf die „DAO“ darüber „kontrovers“ diskutieren: 90 % sagen: toll was die Foundation da auf die Beine gestellt hat, was sind wir doch für einen saugeile DAO. 10 % sagen vielleicht, ist nicht so toll. Mögliche Konsequenz aus den Diskussionen: keine.

Ihr findet anscheinend schon weil Ihr jetzt das Marketing auf Facebook usw. übernehmen durftet, was eigentlich die Foundation in den Newslettern versprochen hatte, seid Ihr eine DAO.

Wow echt? Hat der das nach dem Recht der Cayman Inseln beurteilt wo MCW registriert war? Die sind da ja nicht nur in Rechtsfragen deutlich entspannter als hier.
Also mir geht´s da ähnlich wie Bautzi: Ich habe in MCW investiert, im Nachhinein kann man natürlich sagen: schön dumm gewesen und hat damit Recht. Ich bin halt auf die Versprechungen reingefallen und die waren definitiv anders als das was dann von Anfang an bei IE rauskam und deswegen sage ich: das ist Betrug von Anfang an.

Bloß weil es Dir egal ist, ist es nicht legal.

Wenn IE eine andere Gesellschaft ist als MCW, ist die Weitergabe der Daten illegal. Wenn IE der Nachfolger von MCW ist, ist die Weitergabe an  WGC illegal. Ich bekomme immer noch auf meine 10 Konten, bzw. die hinterlegten Emailadressen, diese Spammails von WGC und bin da nicht registriert, also entweder hat der Vorläufer MCW oder IE die Daten weitergegeben, beides ist illegal, natürlich nur nach EU-Recht.


Zum wiederholten Mal: Auf dem Meeting in Frankfurt wurde verkündet: Wir haben ein neues Projekt.
Nachdem das zu massiven Projekten im Forum führte wurde es plötzlich zu einem völlig getrennten Projekt. Allerdings ging von da ab praktisch nichts mehr voran bei IE. Klar rechtlich auf dem Papier sind es getrennte Projekte, aber die handelnden Personen sind eben weitgehend identisch.

Dann zu IE. Ich habe mich noch mal mit Cryptomankind beschäftigt, auch wenn man nichts mehr von ihm hört, er war erst vorgestern im Forum angemeldet es gibt ihn also noch.
Dabei habe ich gesehen, dass er sich selber als Mitglied der Foundation bezeichnet.

Auch spannend das Markethive ihm eine Visitor Message am 30.1 geschickt hat:
      „I´m almost done with our whitepaper. Much has transpired. Maybe we should talk.“
Vielleich kann Markethive das selber erläutern?

Hier Auszüge aus der ersten und bisher einzigen Roadmap von cryptomankind:


Dies waren die Versprechungen für IE bis Ende Mai 2017, alle nicht erfüllt.


Dito


Ich habe jetzt nicht alles komplett im Detail überprüft, meine aber dass diese Dinge alle nicht erfüllt sind


Eine Lüge die nie bewiesen wurde


Eine weitere Lüge, es gab noch 2-3 Newsletter dann war Schluss, weil wie Schoepi richtig schrieb, wo nichts passiert macht es keinen Sinn etwas zu veröffentlichen.
Dann weiter:


Hier wird noch behauptet die Foundation kümmert sich um die Listung, dann wurde es plötzlich zur Sache der DAO


Das ist der Punkt wo er seine Mitgliedschaft in der Foundation angibt


Weitere nicht eingehaltene Versprechungen


Hier die Börsen an denen NXT gelistet ist:
AEX, Bittrex, Poloniex, HitBTC, Bitcoin Indonesia, Poloniex, Upbit, Stocks.Exchange, LiteBit.eu, Livecoin, CoinEgg, Upbit, C-CEX.
Also die Nichtlistung von Xin hat keinen technischen Hintergrund, die Behauptung von crypromankind ist eine weitere Lüge.


Ich glaube das muss man nicht weiter kommentieren, außer dass diese Äußerungen eines Foundationmitglieds wesentlich zum Ruf von IE als Sekte beigetragen haben.

Soweit also Auszüge aus der bisher einizgen offizielle Roadmap  und aus den letzten offiziellen Newslettern der Foundation.
Bei manchen dieser Dinge könnte man sagen, ok hat ein bisschen länger gedauert,
Bei dieser massiven Häufung von falschen Versprechungen und Lügen von Seiten eines Mitglieds der Foundation komme ich zur Schlussfolgerung: Betrug!

Du darfst hier aber weiter schreiben, anders als in Euerm Forum wird hier weder zensiert noch gebannt, man darf sogar so schlimme Dinge wie einen Link reinstellen.

Kann es sein das Du kurzfristig die Orientierung verloren hast? Denn was Du schreibst ist, mit Verlaub,: Quatsch.
Dieser Thread hier heißt: IE Scam, zu deutsch: IE Betrug. Wenn dann in Eurem Forum für ein Projekt geworben wird, das von so einem leichten Hauch Russenmafia umweht wird und man dort mit XIN einsteigen kann und Euer Freund Waldemar dort auftaucht, dann ist das, wenn es hier erwähnt wird, keine Ablenkung sondern passt genau zum Thema, um das es hier geht.


Doch, doch, wir glauben Euch schon wie dumm die IE Community ist…, oder wie?

Jetzt wird´s dann doch wieder irdischer, man kann bald mit XIN an einem neuen Projekt teilnehmen, Infos dazu unter:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2861956.240
Der bekannte MLM Spezialist Waldemar Reimers ist für das Business Development verantwortlich und ist jetzt ausgewiesener Experte im Cryptobereich...
Es gibt ja wirklich gute Projekte im Crptobereich, dass IE sich immer die obskuren raussucht...
Soll sich jeder seine Gedanken dazu machen.

Na urprünglich war ja in jedem Fall "Stefan" als Gründer Mitglied der Foundation und es gab Gerüchte das cryptomankind aka James Wilfong Mitglied war. Von dem hat man lange nichts mehr gehört, so ungefähr seit der "Roadmap" die er so falsch erstellt hat.
Aber Sirius Business Angels ist natürlich schon wieder lustig, vielleicht liegt die Überlegenheit von Infinity und WGC ja im Kontakt mit ausserirdischer Intelligenz begründet?
http://www.saeti.org/Das_Sirius-Raetsel.htm

"Wallstreet Online": Da muss es doch bei jedem Klingeln, eindeutiger geht´s doch gar nicht mehr!
Aber geschickt wie er im letzten Absatz so tut als sei er kein bezahlter Agent.

Ich glaube eher das korrupte System ist in Panik und bezahlt seine Agenten um gezielt gegen Projekte zu hetzen, von denen es akut bedroht ist.
Das sagt einem doch schon der gesunde Menschenverstand.
Oder es ist einer dieser Hater, die sitzen doch inzwischen überall. 

Anscheinend sind die Infinity Server nicht erreichbar, also wenn das Forum nicht tut ist das ja kein großer Verlust aber wenn mich nicht alles täuscht kommen die armen User ja nicht an Ihr Wallet ran.
So ein bisschen Ausfallsicherheit sollte man bei so einem Szenario schon haben.
Ich wette jetzt gehen wieder die Verschwörungstheorien los.

Es ist ja schön, das Schoepi jetzt unter die Dichter gegangen ist, aber von seinen Verschwörungstheorien kann er einfach nicht lassen.

Das ist mir schon aufgefallen dass es plötzlich IEP heisst. Hat das die DAO per Voting festgelegt, oder hat das die Foundation mal "on behalf of" entschieden?

Gleich zu gleich gesellt sich gern.
Das wird spannend wie sie das hinkriegend, Ethereum basiert hier und Xin dort. Aber was heißt schon Partner?
Reicht ja ein Business agreement zu unterzeichnen.
Auf beiden Seiten kein bekanntes Entwicklungsteam.
Ich fürchte fast da muss Mike wieder ran. 😀

Kleiner Metascherz meinerseits, das Lustige ist ja dass die mich immer celine nennen und meinen das ist der Vorname. Sind einfach österreichisch geprägt, der Hirscher Marcel. Aber auf Deine Recherche Qualität ist halt Verlass. 😊

Die Webseite und speziell der Link zu WGC erweckt nicht nur Vertrauen, sondern auch andere Dinge, die man vielleicht nicht auf dem Rechner haben will.
https://imgur.com/ZC4OW5L