Αντιθετως , και τωρα θα μπορουσες να δωρισεις ενα ποσο σε sats για να να το δοκιμασει καποιος , αλλα με τα fees δε προκειται να του μεινει τιποτε μετα απο μια-δυο συναλλαγες . Οποτε , τι να του πεις . Οτι αυτο το πραγμα ειναι το μελλον ?
Προσωπικα , μοιραζω ακομα coins σε γνωστους και αγνωστους , εχω κανει συμφωνια με καποιους να πληρωνω προϊοντα και κανω το "χρεος" μου να προωθησω το electronic cash . Οτι εκανα και πιο παλια με το btc .

Am i reading that right ? Even with a fee of 2.2 sat/vB that contract would cost 21 $ ? Or did i miss something ?

Seems that binance is responsible for the new mempool pump https://twitter.com/binance/status/1721782454305124533

Δεν ειναι κατι περιεργο , ετσι λειτουργουσε το μεγαλυτερο μερος της κοινοτητας τοτε . Εκει ακριβως ποναει πλεον το πραγμα , απ'οταν ξεκινησαν οι ιδεολογιες hodl και stacking sats κανενας δεν ενδιαφερεται να μοιραστει για να δειξει στους "αμαθεις" πως δουλευει το δικτυο . Η συντριπτικη πλειοψηφια οσων ενδιαφερονται να μαθουν τωρα , δεν το κανει για να εχει μια εναλλακτικη σαν τροπο πληρωμης αλλα ενα μεσο να κονομησει γρηγορα .

Θα σε συμβουλευα να βρεις καποιον καλο λογιστη που θα σε κατευθυνει για το ποιες κινησεις θα πρεπει να κανεις . Συμφωνα με οσα γνωριζω , πρεπει πρωτα να ξεκινησεις απο την εφορια η οποια αφου αναγνωρισει ( και παρει το μεριδιο της φυσικα ) τη νομιμη προελευση στη συνεχεια δε νομιζω πως θα αντιμετωπισεις προβληματα μιας και προκειται για νομιμη εισροη συναλλαγματος . 

Και ενα interactive "παιχνιδι" για την εμπιστοσυνη https://ncase.me/trust/ αν καποιος εχει διαθεση να "χασει" μιση ωρα απο τη ζωη του . Αυτα επρεπε να διδασκονται στα σχολεια και οχι η θεωρια του bitcoin  

Στο μεταξυ καποιος ειπε να μπει ξανα δυναμικα , δε νομιζω βεβαια πως ξεκινησαν τα smart contracts απο bitvm ( ακομα ) .


Edit. https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2023-November/022109.html
"There have been some voices speaking up on the sudden announcement from my side to step down from lightning development. While there has been complete distorsion of my statement by non-specialized journalists and I've been the first one to complain, howev er it was very deliberate on my side to ring the bell on the very poor state of lightning security and marked the score than this new replacement cycling issue is a far more concerning than other major security risks of lightning known so far. As a friendly reminder, we start to pile up a very serious stack of security risks: pinnings, channel jamming, replacement cycling, time dilation (all those ones could kill lightning if exploited at scale - period) and more minor ones such as dust HTLC exposure, fee or liquidity griefing and other denial-of-service."
"Assuming a timeline of a decade or two, I'm still optimistic on seeing one day a lightning ecosystem looking like the p2p cypherpunk version as fleshed out in the original paper." 

It is currently one of the worst times to get into mining as a newbie . Halving is near , and even if you have a small profitability before it , you will be at a loss in a few months if the price doesn't at least double . Probably you won't be able to even get the cost of miners back . But you never know , everything's a gamble .

The main problem that's responsible for the situation created is the mentality that the user with the lowest specs should be able to be part of the network . Bitcoin isn't a communist experiment . Bitcoin was always a race to the top . Better chips created because of it , renewable energy is powering more and more miners , ideas about the heat produced by them etc . What btc is trying to do right now is to stagnate all the other uses that society can get benefit from . Cheap remittances , cheap payments , microtransactions , supply chain integrity , voting , governance and much more . This whole thing could be compared with R&D where no one can use an advantage ( knowledge , money ) against the most vulnerable researcher . This has become a race to the bottom , completely opposite from what bitcoin was meant to be . Example https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2016-May/012652.html

The main excuse is decentralisation . But no one defines it . I have asked many times people about the definition . I will pose the question here .
Can a network with 5 nodes be decentralised and a network with 10000 nodes be centralised ?

Decentralisation doesn't come from the number of nodes . For me , the silliest excuse for the 1 MB limit is that each user should be able to be part of the network . There are thousands , even millions of people that would be willing to spend tens and hundreds of thousands to be part of the network and gain from that , contributing to decentralisation not by running only a node but also profiting from it . With the current btc model no one other than pools/miners , exchanges and scammers get profit . And it's funny that nodes in L2 have the option to profit from their channels , while in L1 the same is anathema .



    
 

Στοκος ησουν , στοκος εισαι και στοκος θα παραμεινεις .
            

Ευχαριστω για τον διαλογο , θεωρω πως δεν υπαρχει περιπτωση να συγκλινουν οι αποψεις μας . Καλυτερα να εκμεταλλευτουμε και οι δυο το χρονο μας με αλλο τροπο .

Edit . Θα σου προτεινα παντως να ασχοληθεις με κατι πιο παραγωγικο πχ https://twitter.com/chatbsv/status/1719001123057549345
Edit2. More LN drama incoming https://stacker.news/items/298135 . Οι maxis αρχιζουν να νιωθουν το δικο τους δηλητηριο .
Edit3. https://njump.me/nevent1qqsv5jyfh9gp2qnhruevrph39s2mspzfw3e9mx5avg0wenltrdjnnhgsx4pzg . Οταν οι ιδιοι οι devs παραδεχονται πως το LN εχει αποτυχει . Δε πειραζει , 8 χρονια στο βροντο

Φαντασου που θα ηταν σημερα το διαδικτυο αν ο χρηστης ( γιατι χρηστης εισαι και εσυ , ελπιζω να μην εχεις διαφορετικη εντυπωση ) ειχε τη δυνατοτητα να υποχρεωσει τους παντες να κινηθουν συμφωνα με τα δικα του specs . Δηλαδη αν η γραμμη μου ειναι σε kbps κανενας να μην εχει τη δυνατοτητα να χρησιμοποιησει πιο μεγαλη ταχυτητα . Αναρωτιεσαι γιατι συγκεκριμενα για το blockchain ο καθενας δικαιουται να εχει αντιγραφο ? Γιατι οχι για οτιδηποτε αλλο ? Εχεις αντιγραφο ολης της wikipedia ? Ή της πανεπιστημιακης βιβλιοθηκης ? Δε νομιζω πως πολλοι εχουν τετοια αντιγραφα . Γιατι λοιπον καιγομαστε να πρεπει να εχουμε το αντιγραφο ? Και μην μου πεις οτι το decentralisation εχει σχεση με τα nodes , η netflix εχει πολλα datacenters ανα τον κοσμο . Αυτο σημαινει πως ειναι αποκεντρωμενη υπηρεσια ?

Απαραιτητη συμφωνα με ποιον ? Οι δικες σου συναλλαγες μου ειναι αχρηστες οπως και οι δικες μου για εσενα . Οποτε η απαραιτητη πληροφορια πως οριζεται και απο ποιον ?

Τα καναλια δε χρειαζονται καν αλλο δικτυο/layer . Ολα αυτα θα μπορουσαν να γινουν χρησιμοποιωντας τις nLocktime και nSequence . Θα μπορουσες να ανοιξεις μια συναλλαγη με τον μαναβη της γειτονιας σου και βαζοντας εκει ενα ποσο να κλεινετε το λογαριασμο καθε τελος του μηνα ( κατα προσεγγιση ) . Οποτε και 1000 συναλλαγες να κανατε μονο το κλεισιμο θα ηταν onchain tx . Πχ https://wiki.bitcoinsv.io/index.php/Payment_Channels .
Το LN παει να "λυσει" προβληματα που ο δημιουργος τα ειχε σκεφτει απο την αρχη και λυνονται ολα onchain .  Με λιγα λογια το LN ειναι μια λυση σε ενα προβλημα που ουτε καν υπαρχει . Απο την αλλη , για να δουλεψει το LN αφαιρουνται σημαντικα κομματια που χρειαζονται για να δουλεψει το δικτυο σωστα . Οπως δηλωσε περηφανα ο Lopp μονο το 0,06% του αρχικου κωδικα του bitcoin ειναι πλεον το ιδιο me toy btc . Δυστυχως , οι πεποιθησεις που υπαρχουν στην κοινοτητα του btc δεν τους αφηνουν να βλεπουν τις εξελιξεις που τρεχουν . Οτι επιτυγχανεται σε bch και bsv βλεπουμε μετα απο χρονια να εφαρμοζονται στο btc , πραγματα που μεχρι χθες χλευαζοντουσαν , και εκ των υστερων να στηνονται πανηγυρια γιατι ξαναανακαλυπτουν την Αμερικη ( βλεπε bitvm ή OP_Vault ) .
 Αντιλαμβανομαι τους προβληματισμους σου γιατι εχεις ξεκινησει με την πεποιθηση οτι το blocksize πρεπει να μεινει σταθερο . Θα σου προτεινα να σκεφτεις πως μπορει να δουλεψει το δικτυο σα να το αντιμετωπιζες χωρις εξωτερικη πληροφορηση .
Μου φαινεται παντως αδιανοητο ανθρωποι που ασχολουνται με τη τεχνολογια και τον προγραμματισμο να συζητανε για 1MB blocksize . Καθημερινα λαμβανουμε και στελνουμε πληροφορια με Mbps , συντομα παμε σε Gbps και σε οτι εχει σχεση με το blockchain πρεπει να μεινουμε σταθεροι . Αν αυτο δεν ειναι δογμα τι να πω .

Οι maxis θελουν κατι που δεν εχει καμμια σχεση με το bitcoin . Θελουν ανωνυμια αντι για ψευδωνυμια για να μην ειναι υπολογοι των πραξεων τους . Θελουν fee market που απευθειας αποκλειει το μεγαλυτερο και ιδιως φτωχοτερο μερος του πληθυσμου . Ενδιαφερονται για hold και οχι για build . Ειναι τοσο πορωμενοι που αρνουνται να δουν τη πραγματικοτητα ( βλεπε turing complete , SPV solutions κλπ ) . Θελουν να δημιουργησουν ενα "race to the bottom" κανοντας τον πιο αδυναμο κρικο το σημαντικοτερο μερος του δικτυου που ολοι πρεπει να ακολουθθησουν τα spec του . Φαντασου που θα ηταν η ανθρωποτητα σημερα αν ολοι μας δεν ειχαμε δικαιωμα να χρησιμοποιησουμε οποιοδηποτε πλεονεκτημα απεναντι σε καποιον αλλο ( γνωσεις , χρημα , ερευνα κλπ ) .
Συμφωνω απολυτα πως το PoW ειναι το μοναδικο μοντελο που μπορει να δουλεψει σωστα , και αυτο γιατι ο καθενας εχει το δικαιωμα να συνεισφερει στη δημιουργια μιας οικουμενικης αληθειας ανεξαρτητα απο το ποσα χρηματα κατεχει . Αν εμβαθυνεις θα αντιληφθεις πως ο αριθμος των "full nodes" κανενα ρολο δε παιζει στην αποκεντρωση του δικτυου , αντιθετα δινει τη δυνατοτητα να δημιουργηθουν πιο φθηνες επιθεσεις .

Σε μερικουσ μηνες ολοι θα εχουμε την απαντηση μας σε αυτο , ευτυχως ο COPA τον μηνυσε οποτε σιγουρα θα βγει ενα αποτελεσμα . Ειναι σημαντικο ομως να κατανοησεις πως η ταυτοτητα δεν αποδεικνυεται μονο με ενα signed message . Ή για να το θεσω αλλιως , το signing ειναι το τελευταιο κομματι . Δες το παραδειγμα του Charlie Lee ( litecoin ) . Πρωτα η κοινοτητα ηξερε ποιος ειναι , και στη συνεχεια υπεγραψε μηνυμα .

Αν δεν αντιληφθεις αυτο που ειπα για το race to the bottom δε θα μπορεσεις ποτε να καταλαβεις για ποιο λογο γραφω οτι γραφω . Αυτη τη στιγμη αν ειχαμε ακολουθησει ακομα και την προταση του Back θα ειμαστε σιγουρα στα 16 MB ανα block . Ολη η κοινοτητα θα ειχε αντιληφθει πως τα προβληματα που ελεγε ο core πως θα υπαρξουν με ενα hard fork θα ηταν απλως μια κακη αναμνηση και ολοι μαζι θα παλευαμε για να γινει το bitcoin μεγαλυτερο και δυνατοτερο . Δυστυχως η ανταρσια επικρατησε . Ο πιο αδυναμος κρικος ( full node ) πλεον ειναι ο κυριαρχος παικτης . Ο καθε πικραμενος κραταει ενα παγκοσμιο δικτυο που μπορει να αλλαξει τον κοσμο στα δικα του μετρα και σταθμα . Οπως εχω ξαναπει , ελπιζω οταν ο core ζητησει αυξηση του blocksize ολοι να κανετε αυτο που σας επεισαν τοσα χρονια . Reject και UASF σε οποιαδηποτε προσπαθεια αλλαγης . Γιατι , αν γινει το αντιθετο , αυτο θα σημαινει πως οτι λεγαμε οι περιεργοι τοσα χρονια συμπεριλαμβανομενων και των "θεωριων συνομωσιας" εχει λογικη βαση .

Χαιρομαι που βλεπεις τα πραγματα με πιο ανοιχτο μυαλο σε σχεση τη μεγαλυτερη μεριδα των μελων της κοινοτητας του btc . Μιας και υπαρχει ενδεχομενο να συνεισφερεις , θα σου προτεινα κοιταξεις τι γινεται και σε bch και bsv . Και εχε στο μυαλο σου , πως οταν το blockchain επικρατησει σαν λυση μονο μια αλυσιδα θθα επιβιωσει . Ολα τα δεκαδες χιλιαδες υπολοιπα projects δε θα εχουν λογο υπαρξης .

Θα ξανανοιξει , απλα με νεους πρωταγωνιστες απο τη σημερινη κοινοτητα του btc . Ηδη βλεπεις οτι εχουν χωριστει σε ordinals και non ordinals , αυτους που θελουν επαναφορα καποιων ( που σιγα σιγα θα γινουν ολα ) OP codes και αλλα που επονται οσο το LN θα αποδεικνυει πως ηταν μια στοχευμενα αποτυχημενη προσπαθεια που απλα καθυστερηαε το adoption ( 8 χρονια περασαν απο το paper και τωρα αντιλαμβανονται πως ποτε δε θα δουλεψει οπως ελεγαν , παλι καλα ) .
Για το θεμα των OP codes δεν εχει γινει ντορος ακομα βεβαια , αλλα λογω του οτι οσο πιο πολλα επανερχονται , τοσο περισσοτερο χωρο θα θελουν για τα scripts , αρα στριμωγμα στα blocks και μια ακομα επιβαρυνση στα fees ( ωραιο πραγμα το fee market ) , φαντασου τι γκρινια θα υπαρξει . Το παραδεχθηκε και ο super αν ειδες τη συνεντευξη που ειχα ποσταρει πιο πανω οτι το blocksize δε φτανει αν αρχισουν να μπαινουν πολλοι . Για να δουμε οταν ξεκινησουν τα defi-α , αφου ανοιγει ο δρομος με το bitvm , ποσο συντομα θα δουμε ενα ακομα fork . Λογικα θα ειναι μετα το halving , αλλα ποτε δε ξερεις .
Και για μια ακομα φορα θα επικρατησει οχι η λογικη αλλα το ποιος μανιπουλαρει την κοινοτητα καλυτερα ( οι τροτσκιστες εχουν ταλεντο σε αυτα οποτε μαλλον αξυριστος θα ειναι o νικητης  ) . 

A story that has actually changed the way of what i thought rich means and might help especially young people in this forum https://ninamorai.wordpress.com/2014/01/10/the-circle-of-99-by-jorge-bucay/ . I'd suggest to buy or at least read the book "Let Me Tell You a Story: Tales Along the Road to Happiness" from the author  , it contains great wisdom .      

"CIRCLE OF 99 JORGE BUCAY

Once upon a time, there was a big king, powerful and immensely rich but also very unhappy. This sad king had a very happy servant. The servant was bubbly, smiley and he was always singing happily. The king became impatient with his happiness and asked him: – Why are you always so happy?
– Well, you treat me right, I make ends meet enough to feed my family & myself, even a little bit more, I have a beautiful wife & healthy kids. Why shouldn’t I be happy? I’m just happy.
Of course the king was not satisfied with his answer and called the wise man from his Kingdom to help him solve the mystery.
The wise consultant said – It’s because he is outside the circle of 99 while you’re inside.
-What are you talking about? What is the circle of 99? – The puzzled king asked
– Are you willing to lose some golden coins to find out? – The wise man suggested to which the king answered positively
– Prepare for tomorrow a sac with 99 golden coins and at night we will go to the servant’s house – Said the wise man
When it was night, the wise man and the king went secretly to the servant’s house, knocking on the door they left the sac with the coins and a note that said: “This money is yours. It’s your prize for being such a good man. Enjoy!”
When the servant found the sac, he couldn’t believe his eyes. He was over the moon. He was laughing and singing and thanking God for his good fortune. He then started counting the money by making piles of 10 coins till he realized a pile had only 9 coins. There were 99 golden coins. “There is one missing, there should be 100”- he thought. He searched all around the house for hours, couldn’t find anything. He was sure that someone took his one coin and he started swearing and cursing. He began to think how he could gain one golden coin. He thought “with 100 coins I can say that I’m rich, I will not have to work, I will be important and respected in the kingdom”. He did some calculations and realized that he needed 10 years in order to earn one more golden coin, “10 years, that’s too much” – he thought – Perhaps my wife can help me by selling in the market on weekends, even depriving from certain things, perhaps in 4 or 5 years I will make it. He got a second job, he was eating only a piece of bread every day and he stopped burning wood to keep warm so he was sleeping in a cold room every night with hardly anything to wear and starving.

In few days, the tired and haggard servant serving the King when the latter asked– What’s wrong servant? Why are you not smiling and singing like before?

– Sir, I do my duty as I should. You pay me to do my job, I don’t need to give you explanations for my behavior or frame of mind – The upset servant replied.

The king laid off the servant for being insolent and understood perfectly this was how he entered the circle of 99. He stopped being happy.

99 coins are the 100% of our treasure. Nothing is missing, no one stole anything, 100 is not as round as 99 is. It’s just a trap, a carrot they swing in front of us, to make us stupid enough to keep moving tired, unhappy and compromised. A trap so that we never stop to push so that everything remains the same. Things can change only if we become able to enjoy our treasures as they are."

Youu got it wrong , they have evidence , the problem is that evidence is faked .
What's your solution to solve the problems you mention ? I'm really interested . Maybe i'm wrong after all .

I'm glad that you understand the importance of evidence . What happens in your country is that you can't prove you are innocent . That's exactly what these cops are taking advantage of . It's your word against them .
Now imagine if these cops were wearing cameras . Imagine if there was a standard procedure that 2 cops had to search a car on opposite sides and film each other any moment so that no one of them could "plant" anything . Imagine if surveillance cameras existed in the place where traffic stops taking place so cops would know that their body camera videos are timestamped with the surveillance cameras that exist at the spot . Imagine if there were cameras in your car . Most of people will say that the bad state has cameras on policemen and cameras on road to invade their privacy , but these cameras can provide the evidence to prove that you are innocent .
So the problem is not that police is searching your car , but that the system is set up in such a way that it can be easily manipulated . Cops don't have accountability as no one can be certain if they act dishonestly , and by "default" a cop is serving the law so that makes him honest and you a criminal if they say so .
I think that in the cases you mention of cops telling the truth about their partners they would probably had some kind of evidence ( video , photo , recording etc ) . Usually when it's your word against 3 or 4 other guys , majority rules . So , that proves for another time what i say if you think of it .
Stop thinking that a society can work without rules both for public servants and citizens . Anarchy can't work , it will only lead to feudalism as human beings are mostly selfish . We need rules so there's accountability for our actions .  


I guess i have pointed about the presumption of innocence above . It's gone when drugs are found in the car ( even if it's planted ) . If cops word is the only evidence then suspect is screwed .
These cops proved guilt even if it's fake , and the funny part is that we don't know who's right or wrong .

In blockchain you can prove if you're innocent or not . Your transactions are the evidence . If you decide to take the route of anonymity you deprive yourself from the evidence you have . Bitcoin ( as it was supposed to work ) provides you with a high level of privacy , but not anonymity . If you are looking to be an anon you should better move to other chains . Bitcoin by default will not provide that .

Ενδιαφερουσα συζητηση μεταξυ Xiaohui Liu και super testnet στον LaVerde . Ακομα πιο ενδιαφερον να ακους τον super να παραδεχεται την ανωτεροτητα του   . Ωραιο το παραδειγμα σε σχεση με τα smart contracts πως το btc ειναι στην ουσια ενα αεροπλανο που του εχουν αφαιρεσει τον κινητηρα και βασικα μερη , το σπρωχνουν στο γκρεμο και λενε πως πεταει .
"First they ignore you. Then they ridicule you. And then they attack you and want to burn you. And then they build monuments to you" . Ο καιρος γαρ εγγυς .
https://www.youtube.com/watch?v=oZR-r01YaUU

Edit . Και για να τελειωνει η παραμυθα οτι το LN ειναι το μελλον για adoption του btc ακουστε και την αποψη δυο εκ των devs https://youtu.be/Xj8S034PEGo?t=15851 . Ολη η συζητηση ( αν εχετε χρονο δειτε τη ) δειχνει ακριβως το προβλημα που προεκυψε μετα απο καποιο σημειο στο bitcoin . Ακαδημαϊκοι και προγραμματιστες , που δεν εχουν καμμια σχεση με την πραγματικη οικονομια βρηκαν ενα χωρο για να παιξουν ( ενω πληρωνονται βεβαια ) για να λυσουν προβληματα - πολυ πιθανον - αλυτα , καθυστερωντας μια τεχνολογια που θα αλλαξει τον κοσμο για να κανουν το χαβαλε τους γεμιζοντας παραλληλα τις τσεπες τους . Εννοειται πως για αυτους , οσο πιο πολυ καθυστερησουν να βρουν "λυσεις" τοσο καλυτερα . Βεβαια , ακομα και τωρα , η μαζα δε μπορει να αντιληφθει πως το δουλεμα που εφαγε δε θα οδηγησει πουθενα . Αλλωστε , αρκετοι απο αυτους διαφημιζουν τον εαυτο τους ως 80 iq plebs που απ'οτι φαινεται δεν απεχει και πολυ απο την πραγματικοτητα   .

Honest question before i proceed to a full reply , how do we know that guy is innocent ?

I think i know and i will give you an example . Let's say i want to subscribe into one exchange . Currently i have to send them my national identity or passport , proof of address , phone bill etc . With ZKP i can prove that i'm a citizen of a non banned country but they will never know from which country i am , that i live in my city without showing them my specific address and that i own a telephone number from a company based in the country i live and not an anonymous sim card . In other words i don't have to prove in detail all of my personal info but just prove that i'm eligible to be registered in that exchange .
Seems that you have a misunderstanding of what ZKP's can provide . A video that might help is https://youtu.be/D4iUeVbib_k?t=1141 , i'd suggest to watch it all . Another one close to eli5 is https://www.youtube.com/watch?v=V_ZWNFUHlRQ . Of course , i could provide videos in more detail but these are considered "anathema" here and i won't .

  

That's exactly the part you fail to understand . Banks do that because there's not a public ledger that they're working on . Bitcoin was built exactly to eliminate that kind of operation . So that anyone can audit and make such behaviors extinct . To make even governments accountable based on evidence , not only banks . Guys like you are trying to create a new ( similar to old , but even more complex for audits ) banking system that gives everyone the opportunity to do what big/bad entities were able to do so far . You don't want a better outcome for the whole , but a better outcome for yourself even if that comes against the interests of the whole , because "privacy" . While we should be here discussing how to better protect our privacy - for example ZK proof for KYC/AML - we are wasting time on how bad governments are . If governments are bad let's make something that can make them better , and not us to become worse than them .  
Bitcoin can't be compared with banks , it can be compared with cash  . Bitcoin is a traceable electronic cash system . It was built to take away the worst part of traditional cash which is anonymity . You fail to distinguish the differences between anonymity and pseudonymity and why anonymity can lead to bad results as there are no consequences .