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121  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español by AyHo.es on: July 14, 2013, 02:14:17 PM
Hay algo en el pool que no acabo de entender..., a ver si me podeis dar algo de luz en este p2pool determinado.

Si llevo un par de semanas minando seguido y solo hay 1 minero con mas capacidad de Mh/s que yo y estamos de media 5 o 6 direcciones minando... ¿ como es que el orden de pagos este en la posicion 20 o superior? ¿y el pago relativo tan bajo? Huh


La capacidad en Mh/s que aportas se compara con todos los que participan en P2Pool, no solo con los del nodo al que te conectes y el pago va en función del bloque actual sobre el que se trabaja, según la comisión de minería que lleve el bloque, tus ganancias pueden variar y lo que te muestra en la web es lo que cobrarías si en ese momento se resuelve el bloque. La lista que te muestra en "Pagos" son los mineros de todos los nodos P2Pool y en la de "Graficos" los mineros conectados al nodo.
122  Local / Español (Spanish) / Re: El Bitcoin es software, cuya compraventa está sometida al IVA on: July 14, 2013, 01:07:23 PM
En mi opinión un empresario que decida realizar transacciones en BTC (compra-venta de mercancía/materias primas/género) debería tomar la precaución de establecer una especie de fondo o bolsa de contingencia, formado con lo que cobra en concepto de IVA (que al final siempre está incluido en el precio).

Este fondo lo mantendría en moneda fiat (€ en el caso de España) por si acaso la administración tributaria se lo llega a reclamar. Transcurrido el plazo establecido para esa tentativa reclamación, si no se produce esa reclamación fiscal, liquida el fondo y lo suma como ganancia.

¿Qué dicen los especialistas en derecho tributario sobre esto?

+1

Si consideran que les debes algo, que te lo demuestren y luego ya si eso liquidamos cuentas....
123  Local / Español (Spanish) / Re: El Bitcoin es software, cuya compraventa está sometida al IVA on: July 14, 2013, 01:53:56 AM
Lo de Entidad Emisora viene al hilo de la falta de previsión que tiene el ordenamiento jurídico respecto a marcos de intercambio como el Bitcoin.

Volvemos a lo mismo.

Si un herrero agarra tiznas viejas de su nave y las convierte en figuritas, para luego venderlas, nadie le va a cobrar por modificar el estado de esas tiznas, pero lo que sí le obliga la Ley es a cobrar el IVA cuando las venda.

Con los mineros y el BTC es lo mismo. De entenderlo como un simple cambio de divisa, podrán imputar a los vendedores cualquier barbaridad.


Pero Bitcoin no es un simple cambio de divisa, aunque ahora, mientras se monetiza, algunos vean en ello una oportunidad de negocio, pero una vez terminada su monetización, lo del cambio de divisa dejará de tener sentido. Bueno, en realidad dejará de tener sentido en cuanto la gente que use bitcoins, establezca precios en bitcoins, al margen de su posible valor de cambio. Cabe la posibilidad de que cuando quieran poner impuestos, lleguen tarde y la gente esté mas interesada en cambiar sus bitcoins por productos y servicios que por moneda fiat....
A los mineros no les pueden reclamar IVA porque no generan moneda fiat, generan bitcoins... y a no ser que acepten bitcoins como pago, ya me dirán como hago para pagar con moneda fiat si no cambio mis bitcoins por esa moneda fraudulenta cargada de deuda e inflación.... y para cuando ellos acepten bitcoins como forma de pago, lo mismo eso del cambio de divisa ya ni tiene sentido ni aplicación práctica.
124  Local / Español (Spanish) / Re: El Bitcoin es software, cuya compraventa está sometida al IVA on: July 13, 2013, 05:38:10 PM
Un bitcoin no es software.
Un comerciante puede llevar su direccion escrita en un papel y tu pagarle y el no recibe ningun software.

Es una operación de compraventa que demuestra capacidad económica. Luego está gravada.
Quien asocie esta operatoria al cambio de moneda, tarde o temprano le llegarán los problemas.

Si quieres no lo llames software, llámalo "propiedad digital".

Creo entender que un abogado español dijo aquí en bitcointalk que el Bitcoin entraría en la regulación actual como un bono de una tienda.
Es decir, la misma regulacion que tiene un vale de 10€ en el supermercado. Para este tipo de bonos, el emisor es el que paga el correspondiente IVA al emitirlos por lo tanto el cliente al gastarlos no tiene que volver a pagar este impuesto.

En un supermercado ellos crean vales, pagan IVA y te lo dan. Despues tu como cliente pagas con ese vale y no necesitas abonar otra vez el IVA.
En Bitcoin, el minero al crear estos "vales" debería declararlos como ingresos y pagar respectivos impuestos, tu al gastarlo se supone que ya has pagado al conseguir esos Bitcoins.

El FMI o el Banco Central Europeo no dice, "hemos inyectado X millones de Euros en el mercado mas su correspondiente IVA." solo dicen, "Hemos inyectado nueva moneda", a lo que yo añadiría: "ahora tu dinero vale menos y tienes que seguir pagando la misma deuda que tenias antes de inyectar este dinero salido de la nada"

Un minero de Bitcoins no tiene que pagar IVA por producir Bitcoins. Si los quiere convertir a moneda fiat, entonces la cosa cambia, aunque todavía no está claro en que medida.

Saludos


"En ella la Agencia Tributaria nos da respuesta a un caso análogo, respecto a formas de pago alternativas como cupones emitidos por una Sociedad X, adquiridos por un consumidor, y aceptados como medio de pago por el comercio. La Agencia Tributaria entiende que la Sociedad X ha emitido un valor, actuando en nombre propio, y que por tanto será la entidad emisora de ese documento de pago la obligada tributaria cuando el comercio perciba un valor distinto a dinero fiduciario. Es decir, que eventualmente será la entidad emisora de los Bitcoins (¿?) quien tendrá que liquidar el IVA, y subsidiariamente, el consumidor, que no se le puede identificar puesto que los tickets de compra no son nominativos. Es decir, con la Ley en la mano, con la doctrina de la AEAT y con la jurisprudencia vinculante actual, no hay forma de exigir al comercio la liquidación del IVA cuando éste acepte un medio de pago alternativo al dinero fiduciario y que no haya sido emitido por el propio comercio.


Conclusiones

El BTC es un medio de pago, un sistema alternativo de intercambio de bienes que no está previsto por el marco legal, y por ello es incobrable a efectos tributarios. Las normas por las que se rigen las instituciones financieras y los sistemas de recaudación impositiva tendrán dos opciones ante el nacimiento de esta forma de circulación monetaria: renovarse o morir, porque en la práctica habrá desaparecido la coerción fiscal.

La liberación está a la vista, y el debate está abierto."

Fuente: http://elbitcoin.org/iva-y-bitcoin-el-toguero-responde/


¿Y entonces a cual consideramos "Entidad Emisora"? ¿al protocolo bitcoin? ¿al administrador de un pool? ¿a todos los nodos P2Pool? ¿a uno que mina el solito en su rig asic?  Huh o si es al que vende Bitcoins, entonces ¿tendría que cargar un incremento en el precio de cambio ¿? de un 21%? pero es que el que los vende no es "la entidad emisora de los bitcoins"... anda que vaya lio ahora para definir "entidad emisora de bitcoins"  Huh Roll Eyes
125  Local / Español (Spanish) / Re: El Bitcoin es software, cuya compraventa está sometida al IVA on: July 13, 2013, 01:07:38 PM
Un bitcoin no es software.
Un comerciante puede llevar su direccion escrita en un papel y tu pagarle y el no recibe ningun software.

Es una operación de compraventa que demuestra capacidad económica. Luego está gravada.
Quien asocie esta operatoria al cambio de moneda, tarde o temprano le llegarán los problemas.

Si quieres no lo llames software, llámalo "propiedad digital".

Creo entender que un abogado español dijo aquí en bitcointalk que el Bitcoin entraría en la regulación actual como un bono de una tienda.
Es decir, la misma regulacion que tiene un vale de 10€ en el supermercado. Para este tipo de bonos, el emisor es el que paga el correspondiente IVA al emitirlos por lo tanto el cliente al gastarlos no tiene que volver a pagar este impuesto.

En un supermercado ellos crean vales, pagan IVA y te lo dan. Despues tu como cliente pagas con ese vale y no necesitas abonar otra vez el IVA.
En Bitcoin, el minero al crear estos "vales" debería declararlos como ingresos y pagar respectivos impuestos, tu al gastarlo se supone que ya has pagado al conseguir esos Bitcoins.

El FMI o el Banco Central Europeo no dice, "hemos inyectado X millones de Euros en el mercado mas su correspondiente IVA." solo dicen, "Hemos inyectado nueva moneda", a lo que yo añadiría: "ahora tu dinero vale menos y tienes que seguir pagando la misma deuda que tenias antes de inyectar este dinero salido de la nada"

Un minero de Bitcoins no tiene que pagar IVA por producir Bitcoins. Si los quiere convertir a moneda fiat, entonces la cosa cambia, aunque todavía no está claro en que medida.

Saludos
126  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español by AyHo.es on: July 09, 2013, 09:21:14 PM

Respecto a si se gana mas o menos... en periodos largos y constantes, se gana lo mismo, en periodos cortos, se gana menos, además de que penalizan las desconexiones


Ahí esta el tema, cuando pasan 3 días sin resolver ningún bloque la mayoría de la gente se desconecta y así rompes el promedio que te acerca a igualar ingresos con otros pools, mientras que en un pool que resuelve un bloque cada 20 - 40 minutos ese promedio se consigue mucho mas rápidamente y termina penalizando mucho menos las perdidas de conexión etc etc, eso LuisCar lo sabe perfectamente y por eso te recordó que se resuelve un bloque diario de promedio y no un bloque diario realmente porque hay mucha diferencia entre una cosa y la otra.

...

Pero que eso no quiere decir que no me parezca genial que promociones p2pool, te animo a que sigas con la empresa, simplemente cuento mi opinión y experiencia.

Me citas a mi pero supongo que los consejos se los das a Ramses1085. Yo no he montado un P2Pool, solo he probado algunos y tambien he llegado a las mismas conclusiones que tú o LuisCar  Wink Grin
127  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español by AyHo.es on: July 09, 2013, 11:58:35 AM
Por lo que he entendido el P2Pool me parece mas una herramienta para que montes un nodo minero en tu red local, en el equipo donde tengas el bitcoin-qt instalado con modalidad servidor de minería (iniciar bitcoin-qt con el parametro -server), para luego conectar tus mineros en modo local (desde tu red local) mejor que en modo remoto habilitando las conexiones entrantes en el router que te proporciona la conexión a internet (en este caso , necesitas disponer de una IP pública fija). Al conectar al P2Pool desde tu red local, la latencia deja de ser un problema para tus mineros, además de que puedes optimizarlo para que las conexiones a otros nodos P2Pool sean mas eficientes.

En este post cuentan mas detalles al respecto:A guide for mining efficiently on P2Pool, includes FUD repellent and FAQ

Un saludo


Si, como dije antes eso sería ideal pero puede que no sea viable para algunos mineros, por diversos motivos. Pero estas equivocado en una cosa, lo de iniciar bitcoin-qt con el parametro -server, no lo he hecho nunca pero me da que eso sería para minar tu solo no en p2pool, si me equivoco que alguien me corrija.

Para montarte un p2pool tienes que bajarte otro programa, si tu intención es montarte un p2pool en tu casa y necesitas ayuda mandame un privado y te guio un poco.

Un saludo.


No es necesario iniciar bitcoin-qt aunque si es recomendable para reducir el numero de bloques huérfanos y mejorar algunos parámetros de la red para reducir el numero de rechazados. Al acceder localmente a bitcoind se mejora el rendimiento de P2Pool ya que de no tenerlo instalado, tiene que acceder remotamente a otros nodos bitcoind con el consiguiente retraso, algo que repercute en la cantidad de mensajes "Requested work restart" que se reciben así como los rechazados originados por resolver demasiado tarde los shares, es decir, llegas tarde con tu trabajo ya que fue resuelto por otro en menos tiempo.

Respecto a si se gana mas o menos... en periodos largos y constantes, se gana lo mismo, en periodos cortos, se gana menos, además de que penalizan las desconexiones, algo que puede ir en detrimento para periodos largos si sufres paradas de los mineros por diversas causas, cortes de luz, cortes de internet, problemas hardware en los mineros, etc. En mi opinión, el modelo PPS es mas cómodo de usar, evitas las penalizaciones por desconexión, es mas fácil cuantificar los ingresos y no me parece mal que el servidor se quede con las comisiones para ir compensando precisamente las penalizaciones por desconexión, además de que mantener el servidor funcionando constantemente, adaptarlo a las necesidades según la cantidad de mineros conectados y atender los posibles problemas que pueden surgir en el día a día, merece también una compensación, sin la cual, a la larga seguro que afectaría negativamente al mantenimiento del servicio.
En mi caso, estuve minando durante 3 dias y medio seguidos hasta que se fue la luz en el barrio y me quede sin conexión durante varias horas, hasta entonces tenia acumulada una ganancia de casi 10 céntimos de bitcoin; durante la desconexión y hasta que se encontró el bloque para realizar el pago, la ganancia bajó hasta los 5,25 céntimos que fue lo que me pagó el P2Pool, mas 1,39 céntimos que obtuve en el bloque anterior a este, en total conseguí 6 céntimos y poco por casi 4 días minando. Todo esto con una potencia de 2,7 Gh/s. Ahora estoy en otro pool que tiene SMPPS (Shared Maximum Pay Per Share) con 0% de comisión (excepto en los huérfanos que aplican un 1%) y en otros tres días y medio que llevo minando (con cortes ocasionales - se nota el calor y el uso intensivo de aire acondicionado en el barrio-) he conseguido 26,8 céntimos de bitcoin con la misma potencia.  Y lo mas curioso es que el pool en el que estoy ahora tiene aproximadamente la misma potencia total que el P2Pool, según indican en su pagina principal: "Current production power of our mine is 960.61 Ghash/s from 396 miners", a ratos un poco mas llegando al Th/s y en ocasiones un poco menos. Tengo un minero con un total de 20976 aceptados y 13 rechazados, otro con 20681 aceptados, 8 rechazados y el otro con 40471 aceptados, 15 rechazados, y ningún mensaje de "Requested work restart", todos mantienen un promedio de aceptados de 9,5/m (aprox). Para mi, todos estos datos me indican una gran diferencia que no puedo ignorar, tanto en rendimiento como en ganancias.

Un saludo
128  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español by AyHo.es on: July 08, 2013, 10:19:22 AM
Por lo que he entendido el P2Pool me parece mas una herramienta para que montes un nodo minero en tu red local, en el equipo donde tengas el bitcoin-qt instalado con modalidad servidor de minería (iniciar bitcoin-qt con el parametro -server), para luego conectar tus mineros en modo local (desde tu red local) mejor que en modo remoto habilitando las conexiones entrantes en el router que te proporciona la conexión a internet (en este caso , necesitas disponer de una IP pública fija). Al conectar al P2Pool desde tu red local, la latencia deja de ser un problema para tus mineros, además de que puedes optimizarlo para que las conexiones a otros nodos P2Pool sean mas eficientes.

En este post cuentan mas detalles al respecto:A guide for mining efficiently on P2Pool, includes FUD repellent and FAQ

Un saludo
129  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español on: July 03, 2013, 04:38:25 PM
Muchas gracias Antuam!

Respecto a los "Stratum from pool 0 requested work restart", ¿como se puede arreglar? porque hay tantos como Accepted y parece como si el ratio de aceptados por minuto se viese afectado porque lo veo muy bajo comparado con otros pools minando con el mismo hashrate. ¿Es solo la varianza o influye algo mas?.

Saludos


Hola.
Gracais a ti. LotoADN. He estado investigando lo del error y he encontrado esto https://bitcointalk.org/index.php?topic=178888.0

Vamos, que es algo intrínseco de los P2POOL, pierdes máximo 10 segundos, pero como el server de ayho.es está en España y tenemos muy poco LAG, pues nos afecta poquísimo. Eso es una de lo bueno de tener un P2POOL en España.

En mi caso, si salgo por Movistar (FTTH a 100/10Mb), tengo 12 Saltos y 45ms y si salgo por mi red coorporativa de la compañia (Fibra a 100/100Mb) tengo 13 saltos y 29 ms
En caso de Slush, los saltos eran 19 y 220ms y 17 y 175ms

Otro tema. Yo tengo puesto la intensida a 12 y tenía una verdadera burrada de problemas de reinicio de los drivers de AMD Pues bien, la he bajado a 10 y perfecto Pero no descarto bajarlo a 8. Me da casi 50Mhash menos cada VGA, pero he ganado estabilidad.
Eso si, creo que es momento de migrar a XUBUNTU y pasar del Ventanucos para una minar. Yo ingeniero de Microsft que es el que me da para pagar la hipoteca. Me van a quitar la titulación. Menos mal qeu me queda la de VMware  Grin

Espero haber ayudaros.
Slaudos.
Antuam

Yo utilizo 10 de intensidad cuando lo tengo dedicado, si quiero usarlo mientras tanto para hacer otras cosas, lo bajo a 8, mas que nada para que el escritorio vaya mas ligero pero en cuanto a hashrate en tiempos prolongados no se nota diferencia, quizas incluso a 8 aun teniendo ligeramente menos hashrate parece que obtenga mejores ratios de aceptados por minuto y en periodos largos el promedio de hashrate es similar, pero bueno, eso ya es un poco mas relativo debido a la varianza propia del protocolo. Cuando pones intensidad por encima de 10 hasta 14, tira de CPU y la diferencia en hashrate es ridicula comparado con el aumento del consumo debido al uso extra de la CPU.
Además de que cada GPU es un poco distinta y hay que afinarlas una a una con sus pequeñas particularidades  Roll Eyes
130  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español on: July 03, 2013, 12:35:12 PM
Buenas a todos.

Primer pago recibido. 0,0379BTC despues de unas 24horas minando. Además, mola ver en el WALLET el icono de los 2 picos como que es dinero minado.
Si busco en blockchain.info mi dirección, pone en la transacción:

No hay entradas (nuevas monedas en circulación)

Con respecto a aceptados, tengo ahora mismo en las tarjetas lo siguiente:

A: 311 R: 29
A: 351 R: 19

Que es U:

Cuanto tenéis puesto de Intensidad? Yo tengo puesto 12

Slaudos y muy buen trabajo Ramses.
Antuam

Sí que mola, si, aunque en mi caso tengo que seguir minando 90 y tantos bloques mas hasta que esté disponible  Smiley
131  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español on: July 03, 2013, 12:27:16 PM
Muchas gracias Antuam!

Respecto a los "Stratum from pool 0 requested work restart", ¿como se puede arreglar? porque hay tantos como Accepted y parece como si el ratio de aceptados por minuto se viese afectado porque lo veo muy bajo comparado con otros pools minando con el mismo hashrate. ¿Es solo la varianza o influye algo mas?.

Saludos


Hola,

dame unas horas para investigar, lei por ahi que este mensaje  "Stratum from pool 0 requested work restart" es normal luego te digo lo que significa.

dime cuantos Acepted tienes y cuantos reject, yo tengo A:864 y R:40. Lo dicho voy a investigar a ver porque y como arreglarlo.

LLegamos a 7,5 GH/S !!!  Grin

Un saludo


Tengo puestos varios mineros:
(avg)675.2Mh/s - A: 7091 R:430 U: 8.31/m I:8   
(avg)672.2Mh/s - A:708 R:52 U:5.50/m I:8
(avg)678.6Mh/s - A:753 R:50 U:5.80/m I:10
(avg)663.5Mh/s - A:754 R:35 U:5.80/m I:10

La U se refiere al promedio de Aceptados por minuto, en otros pools eso suele estar entre 9/m y 10/m.

Un saludo

132  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español on: July 03, 2013, 11:07:24 AM
Muchas gracias Antuam!

Respecto a los "Stratum from pool 0 requested work restart", ¿como se puede arreglar? porque hay tantos como Accepted y parece como si el ratio de aceptados por minuto se viese afectado porque lo veo muy bajo comparado con otros pools minando con el mismo hashrate. ¿Es solo la varianza o influye algo mas?.

Saludos
133  Local / Hardware y Minería / Re: P2pool de bitcoin español on: July 03, 2013, 09:23:34 AM
Una pregunta, ¿es mejor poner cada minero con una direccion distinta o se pueden poner todos los mineros con la misma direccion bitcoin? Lo digo porque puse dos mineros, cada uno con una direccion distinta y en uno me muestra recompensa y en el otro no. Los dos funcionando con un hashrate similar.

Y otra cosa, tengo una latencia de 70 ms. pero me salen muchos rechazados, el ultimo dato: 5907 aceptados y 366 rechazados ¿se puede optimizar de alguna forma?

Un saludo

134  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: July 02, 2013, 01:47:33 PM
Amigo, algunos dedicamos mucho tiempo a estudiar las mejores formas de desobediencia fiscal que aminore los riesgos para todos los operadores, y la exención del IVA a los pagos en Bitcoin es uno de ellos, aparte de ser una clave real para la recuperación.

El panfleteo y la demagogia son desde luego alternativas, pero otros preferimos pasar a los hechos, y hacer del Bitcoin el instrumento necesario para este fin.

¿Con hechos te refieres a esperar que Hacienda te diga lo que le debes o a ir corriendo a decirles tu lo que no le debes o lo que te deberian pagar? porque hace muchos años que llevo esperando que Hacienda me lo diga y hasta la fecha no han dicho nada de nada. Supongo que el silencio administrativo tambien es una respuesta por su parte. Y no es demagogia, son hechos.
Ya que son ellos los interesados en cobrarte, pues que te digan a cuanto asciende y en concepto de qué, luego si eso, ya saldamos cuentas. Pero es que les hacemos el trabajo de recopilacion de datos de forma voluntaria, alegre y hasta con una extraña sensacion de estar fuera de la/su ley si no lo haces, cuando en el fondo somos conscientes de que no estan haciendo bien su trabajo y nuestro esfuerzo particular no repercute en el bien social de la manera esperada, sino en el bien particular de unos cuantos y a los hechos me remito, despues de ver a Bárcenas entrando en la carcel por ser buen gestor, tipo emprendedor, afortunado en inversiones de bolsa, venta de cuadros y bla bla bla. Eso sí es demagogia. El panfleteo es el que usan luego en las campañas electorales para ganarse tu voto y por lo visto, les funciona bastante bien.

Un saludo.
135  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: July 02, 2013, 08:28:44 AM
El IVA se tendría que ir compensado por las distintas actividades de compra-venta, así que como tal no podría ser un impuesto sobre el que el gobierno obtenga beneficios,
¡Un impuesto diseñado para no recaudar! Hay que ver lo que inventan los gobiernos con tal de fastidiar...

Un impuesto disfrazado de buenas intenciones (movimiento circular del dinero), pero con un "lado oscuro de difícil comprensión" (cuando el movimiento circular no se completa).
No parece que fastidie mucho ya que lo consentimos e incluso lo apoyamos. Tan solo tienes que ver la preocupacion que se manifiesta en este post por cumplir con él. No importa si es justo, injusto, util o un sutil engaño, lo pagamos sin mayor oposicion porque "nos lo dice la ley", da igual si lo entiendes o no, preocupa mas que te multen si no cumples con lo estipulado. Somos ovejas, ellos lo saben y lo aprovechan, no en el beneficio social, sino en el suyo (lease, la oligarquía que hay detras del gobierno).  Wink

Saludos.
136  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: July 01, 2013, 09:52:40 PM
El IVA es el ejemplo práctico de lo que se llama "impuesto indirecto": pues lo liquida y abona el empresario, pero sobre quien recae de manera efectiva es sobre el consumidor.

Cuando un comerciante compra mercancía a un proveedor, éste le factura el IVA. Posteriormente el comerciante solicitará devolución a Hacienda del IVA que ha pagado a los proveedores, restando el IVA que el comercio ha recaudado de las ventas.

La ley del IVA es una ley compleja, llena de categorías, subcategorías, excepciones, etc. También es un instrumento muy grande de política económica: un IVA alto implica una priorización de la recaudación, un IVA bajo implica  una priorización del consumo, y en esa tesitura se aplican reglas y excepciones para cada orientación.

Por ejemplo los IVA's reducidos o los tax free. Lo de los medicamentos no me acordaba de ello, pero entiendo que no es una exención sobre el IVA, sino una deducción del IRPF de los gastos médicos que haya tenido el contribuyente.

Un saludo.

Es compleja y llena de categorias, subcategorias y excepciones para que no nos enteremos de nada  Grin ya ves, ni siquiera nos enteramos de que en realidad no hay "particulares" ya que todos somos "empresas", de ahí nuestro NIF y nuestro nombre en mayúsculas en el DNI. Solo los que son empresas usan nombres en mayúsculas, tu escribes tu nombre, la primera en mayuscula y el resto en minusculas porque te estas refiriendo a tí como persona, pero en tu DNI, carnet de conducir, licencia de armas, etc., las letras, son todas en mayusculas, porque a efectos fiscales, te tratan como una empresa y te inscriben como tal, el dia que te haces el DNI, al cual le asignan tambien un NIF para tramites fiscales (evitando duplicidad de nombres de empresa). Así pues, si no les presentas declaracion de IVA soportado, es porque no nos hemos enterado bien de lo que significa eso del I.V.A. y como se aplica realmente. Tanto es así, que yo llevo ya varios años "facturando" con mi NIF en lugar de usar un CIF, porque la diferencia es tan solo a nivel impositivo, te cobran más impuestos si quieres ser la "empresa" gestora de los beneficios (sueldos) de otras pequeñas empresas (empleados), es decir, pagas mas impuestos por ser un holding de empresas (o pretender serlo).
El IVA se tendría que ir compensado por las distintas actividades de compra-venta, así que como tal no podría ser un impuesto sobre el que el gobierno obtenga beneficios, sin embargo, tal como lo tienen "montado", lo utilizan para quedarse con una parte de ese movimiento de capital, justo aquel que no se declara para compensar, es decir, el de los particulares (que desconocen que son empresas) y por tanto, se lo quedan. Obviamente, este punto no te lo van a aclarar si les preguntas, ya que sería como tirar piedras a su tejado, pero se debería entender si se entiende lo que significa Impuesto sobre el Valor Añadido y cual es (o deberia ser) su finalidad. Pero como son ellos los que ponen las normas, tambien las hacen bien complejas para que en ciertos aspectos, no nos enteremos de nada y lo percibamos como un simple impuesto mas de los muchos que ya nos aplican....

Saludos



Entiendo el desprecio generado por décadas de corrupción y saqueo, pero estas afirmaciones y definiciones no tienen ni pie ni cabeza, y nada tiene que ver las mayúsculas o minúsculas del nombre de uno/a con la categoría tributaria.

¿Décadas? dime cuando fue que no hubo ni corrupción ni saqueo  Cheesy

¿Que te parece esto?
Qué es OPPT  “Fideicomiso único de la gente” (One’s People Public Trust)

¿y esto?
I UV - Spanish OPPT

¿Tiene pie y cabeza?


Un saludo

137  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: July 01, 2013, 09:29:42 AM
El IVA es el ejemplo práctico de lo que se llama "impuesto indirecto": pues lo liquida y abona el empresario, pero sobre quien recae de manera efectiva es sobre el consumidor.

Cuando un comerciante compra mercancía a un proveedor, éste le factura el IVA. Posteriormente el comerciante solicitará devolución a Hacienda del IVA que ha pagado a los proveedores, restando el IVA que el comercio ha recaudado de las ventas.

La ley del IVA es una ley compleja, llena de categorías, subcategorías, excepciones, etc. También es un instrumento muy grande de política económica: un IVA alto implica una priorización de la recaudación, un IVA bajo implica  una priorización del consumo, y en esa tesitura se aplican reglas y excepciones para cada orientación.

Por ejemplo los IVA's reducidos o los tax free. Lo de los medicamentos no me acordaba de ello, pero entiendo que no es una exención sobre el IVA, sino una deducción del IRPF de los gastos médicos que haya tenido el contribuyente.

Un saludo.

Es compleja y llena de categorias, subcategorias y excepciones para que no nos enteremos de nada  Grin ya ves, ni siquiera nos enteramos de que en realidad no hay "particulares" ya que todos somos "empresas", de ahí nuestro NIF y nuestro nombre en mayúsculas en el DNI. Solo los que son empresas usan nombres en mayúsculas, tu escribes tu nombre, la primera en mayuscula y el resto en minusculas porque te estas refiriendo a tí como persona, pero en tu DNI, carnet de conducir, licencia de armas, etc., las letras, son todas en mayusculas, porque a efectos fiscales, te tratan como una empresa y te inscriben como tal, el dia que te haces el DNI, al cual le asignan tambien un NIF para tramites fiscales (evitando duplicidad de nombres de empresa). Así pues, si no les presentas declaracion de IVA soportado, es porque no nos hemos enterado bien de lo que significa eso del I.V.A. y como se aplica realmente. Tanto es así, que yo llevo ya varios años "facturando" con mi NIF en lugar de usar un CIF, porque la diferencia es tan solo a nivel impositivo, te cobran más impuestos si quieres ser la "empresa" gestora de los beneficios (sueldos) de otras pequeñas empresas (empleados), es decir, pagas mas impuestos por ser un holding de empresas (o pretender serlo).
El IVA se tendría que ir compensado por las distintas actividades de compra-venta, así que como tal no podría ser un impuesto sobre el que el gobierno obtenga beneficios, sin embargo, tal como lo tienen "montado", lo utilizan para quedarse con una parte de ese movimiento de capital, justo aquel que no se declara para compensar, es decir, el de los particulares (que desconocen que son empresas) y por tanto, se lo quedan. Obviamente, este punto no te lo van a aclarar si les preguntas, ya que sería como tirar piedras a su tejado, pero se debería entender si se entiende lo que significa Impuesto sobre el Valor Añadido y cual es (o deberia ser) su finalidad. Pero como son ellos los que ponen las normas, tambien las hacen bien complejas para que en ciertos aspectos, no nos enteremos de nada y lo percibamos como un simple impuesto mas de los muchos que ya nos aplican....

Saludos
138  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: June 30, 2013, 10:45:31 PM
    ...

    • Si en el intercambio opera algún empresario en la venta del Bitcoin(un exchange por ejemplo), sí que debería liquidar el IVA

    Cualquier consulta, a tu disposición.
    Un saludo



    Pregunta de empresario, ¿se liquidaría el IVA aplicado al monto del valor añadido, según su nombre, a al valor total de la venta?

    Hola paraipan. No entendí bien la pregunta, pero entiendo que lo que me consultas es cómo opera el IVA en la "generación" de Bitcoins.

    En este caso opera igual que los servicios de un artesano o un profesional: el IVA se aplicaría en el momento de la transferencia del bien o servicio, mediante el tipo general del 21%, aplicando ese porcentaje al precio de venta.

    O el caso mío: yo tengo que emitir factura de mis servicios como abogado, liquidando el IVA en la factura al cliente, excepto si me pagan con Bitcoins, lo que hago constar en el libro de registro.


    LotoADN: los particulares por sus compras habituales no pueden pedir la devolución del IVA, dado que es un impuesto destinado a ellos.

    Un saludo

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    Si es un impuesto para los particulares, ¿por qué los proveedores cobran IVA a las empresas?, es mas, ¿porqué Hacienda devuelve el IVA de los medicamentos si le ajuntas en tu declaracion las facturas correspondientes?  Huh
    139  Local / Español (Spanish) / Re: España: prevenir al Bitcoin del delito de blanqueo de capitales on: June 30, 2013, 01:37:01 PM
    Una cosa es la teoria y otra, la práctica. En teoria el IVA se tiene que compensar, entre lo que compras y lo que vendes y en caso de haber diferencia positiva, se le paga esa diferencia a Hacienda, si es negativa te lo tienen que pagar ellos a ti. Y esto "en teoria" es para todos, sean empresas o particulares, sin embargo, la práctica es que solo lo tratan de compensar o lo muestran en sus balances de gastos/ingresos, las empresas, pero a los particulares, se les olvida y/o no se entretienen en esas cosas, porque es algo voluntario si lo quieres cumplir o no, así, si un particular se preocupa de quedarse con todas las facturas que ha pagado con IVA, y las presenta a Hacienda, le tendrían que devolver ese IVA, salvo que como particular haya realizado "ventas y haya aplicado en su precio el correspondiente IVA", con lo cual, tambien tendría que compensarlo y segun salga el balance, pagar el excedente o que te devuelvan la diferencia, pero como no es practica habitual, en general no se hace nada al respecto y solo las empresas hacen lo posible por compensar el IVA soportado y repercutido, porque a las empresas sí se les piden los libros de cuentas, a los particulares no.
    Así que el IVA, por así decirlo solo es un sobreprecio a las "cosas", consensuado por el gobierno y por alguna razón, el resto, no lo cuestiona y solo lo aplica en gestion empresarial, y en la gestion particular, nos lo comemos con patatas, sin decir ni mú.

    Saludos

    Edit: por cierto, como los particulares no piden devolucion de IVA en su mayoría, los de Hacienda no van a tirar ese dinero, así que se lo quedan (y otro por cierto, ya contaban con ello, digo, que la mayoria no lo va ha pedir  Wink )
     
    140  Local / Español (Spanish) / Re: Interesante reportaje en Russia Today sobre BTC en España on: June 27, 2013, 05:02:31 PM
    No os sorprendais que, a partir de esta información, aparezca pronto una notificación de la AEAT a Bitcoin SA.
    si no encuentran a nadie en esa, que prueben tambien con Bitcoin S.A.L. a ver si pillan al Sr. D. Bitcoin por algun lugar de este mundo  Grin
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