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121  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 07:52:15 PM

le barre verdi e rosse sono il volume degli scambi riferiti a ciascun intervallo, espressi in numero di BTC. Sono di colore verde o rosso a seconda della rispettiva candela. Una candela è verde (o in altri casi bianca o vuota) rappresenta un intervallo in cui il prezzo di apertura e` inferiore al prezzo di chiusura. E' rossa (o nera) se vale il vicevera (prezzo di apertura più alto di quello di chiusura). Le code superiori e inferiori rappresentano i prezzi massimo e minimo nell'intervallo.
122  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 06:55:40 PM
Di niente. Puoi trovare diversi siti che parlano delle candele jappo. Non fare troppo affidamento su di me, che sono bravo più che altro a comprare alto e vendere basso  Grin
123  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: April 18, 2013, 06:32:03 PM

Non arruffatevi, che il prossimo paese nella m3rd@ siamo noi! Undecided
124  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 06:24:04 PM
guarda le code delle candele a 60$:

scusami sono un ignorante in finanza mi puoi spiegare il grafico? non lo capisco completamente.

L'asse dei tempi è diviso in intervalli. Le figure che vedi sono candele giapponesi: rappresentano i prezzi di apertura, chiusura, minimo e massimo entro ciascun intervallo.

Le candele che vedi all'estrema destra nel grafico hanno una coda molto lunga che si spinge fino a 60$, prezzo raggiunto su bitstamp il 17 aprile. Su mtgox il prezzo non ha mai raggiunto quella quota perché più liquido, cioé non ci sono grosse "buche" fra le varie offerte di acquisto (o vendita).

Quote
Inoltre che intendi per esecuzione parziale? se io faccio un ordine istantaneo su un certo capitale perchè dovrebbe attuarlo in modo incompleto?
Supponi di vendere 2BTC con ordine 'istantaneo' (al meglio) quando dall'altra parte la migliore offerta a X$ ha una quantità di BTC pari a 1, allora i casi sono due:

[1] l'ordine viene eseguito parzialmente sulla prima offerta, e in portafoglio ti avanza 1BTC
[2] l'ordine prosegue fino a incontrare la seconda migliore offerta a prezzo Y$ < X$ supponiamo sempre 1BTC, esegue questo secondo ordine e nel portafoglio non avanza nulla.




125  Local / Italiano (Italian) / Re: Mi hanno rubato da blockchain on: April 18, 2013, 05:57:02 PM

Strongcoin è più sicuro di blockchain?


 What is a hybrid wallet ?

A hybrid wallet allows you to send and receive Bitcoins just like any other wallet. However, the Bitcoin private key which is required to send money is encrypted in your browser before it reaches our servers.

126  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 04:27:29 PM
quindi a sto punto tanto vale da mtgox o bitstamp farsi il bonifico su conto bancario (conto europeo Sepa) che ha tariffe molto più basse e fisse (0,9 € su bitstamp, 1,2 € su mtgox)
Sei sicuro che mtgox permetta di inserire nel sepa sia il beneficiario che la causale esatta? Altrimenti il trasferimento diretto non funzionerebbe: sarebbe necessario fare '2 salti' (gox->proprio c/c e proprio_c/c->bitstamp).
127  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 04:03:14 PM
Ma l'idea di tenere dappertutto su 3-4 conti tipo mtgox, bitstamp, btc-e sia 300 dollari liquidi che 3-4 bitcoin ed comprare e vendere istantaneamente a seconda di come varia il prezzo ed riequilibrare i depositi sia di cash che di bitcoin con calma non può funzionare?
E' una buona idea, perché la parte più volatile del gioco USD/BTC è anche quella che si può trasferire più velocemente (1h per BTC contro 1-5gg per i bonifici).
128  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 03:22:35 PM
flash crash nel senso di crollo improvviso?
sì, con relativo recupero rapido
Quote
in quel caso se faccio un ordine istantaneo lo fa al prezzo del mercato quando ho fatto l'ordine o al prezzo successivo al crash?
Normalmente l'ordine viene eseguito fino all'esaurimento a prezzi via via decrescenti, a seconda delle offerte.
Per es. se ho due bid, uno a 100$ e uno a 80$ ciascuno in acquisto per 1 BTC, se vendo due BTC ho un prezzo medio di 90$.

Nello specifico però bitstamp potrebbe effettuare gli ordini come dici tu, cioè al miglior prezzo di mercato anche se l'esecuzione potrebbe essere parziale.

Nelle borse vere è permesso scegliere fra esecuzione parziale o completa.

guarda le code delle candele a 60$:

129  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 18, 2013, 11:52:36 AM
Trasferimento bitcoin: verso mtgox un ragazzo nell'altro topic ha  detto un'ora, mentre verso bitstamp ha detto 20 minuti.

MtGox richiede 6 conferme, che equivalgono a circa un'ora. Bitstamp richiede 3 conferme (mezz'ora).
Da MtGox in uscita va spuntata la casella per aggiungere la commissione di 0.0005 BTC per ottenere questi risultati.

Per il problema di vendere molti bitcoin, secondo la mia esperienza non ci vuole molto tempo, perlomeno non su market importanti come bitstamp: l'ho fatto molte volte con cifre nell'ordine dei 1000-1500 euro tutti assieme ed al massimo c'è voluto un paio di minuti, spesso era questione di meno di un minuto. Io comunque uso sempre l'ordine istantaneo, senza scegliere un prezzo, forse è per quello?

Attenzione agli ordini al meglio su mercati illiquidi come bitstamp: proprio ieri (o l'altroieri) c'è stato un flash crash sui 60$.
130  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 17, 2013, 02:04:38 PM
Attenzione a far girare troppi bonifici all'estero (intra o extra UE): se la somma dei bonifici sia in ingresso che in uscita supera i 10k€, vanno dichiarati nel 730 quadro RW (cmq non vengono tassati, ci mancherebbe). Inoltre va dichiarata la giacenza a fine anno.

Se non lo si fa le multe sono salatissime:
Quote
Il Sole 24 ore - Quadro RW
Sono molto elevate anche le sanzioni per la mancata compilazione del modulo RW, considerato che si tratta di un quadro di puro monitoraggio e che la sua omissione da Unico non incide direttamente sul pagamento delle imposte. La sanzione per l'omessa compilazione della consistenza al termine del periodo d'imposta (sezioni II) o dei vari trasferimenti effettuati nell'anno da, verso e sull'estero (sezione III) varia tra il 10% e il 50% del valore non indicato. Per la parte relativa alla consistenza è prevista anche la «confisca di beni di corrispondente valore», il quale, secondo la norma di comportamento Aidcec n. 185/2012, dovrebbe essere riferito «all'ammontare della sanzione amministrativa applicabile».

Edit:
Con l'anagrafe completa dei conti correnti italiani sarà gioco facile del fisco stanare i delinquenti. Si tratta cmq di una norma vampiresca, limitante la libera circolazione di capitali nella UE.
131  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: April 17, 2013, 11:43:09 AM
Se non sfondiamo la linea bianca superiore è un segno molto molto bearish (=si scende)

Dove ti procuri questi grafici? Non sono né di bitcoinity né di bitcoincharts.
132  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin Aprile 2013 CRISI - La rinascita? - on: April 16, 2013, 10:18:08 AM
Il discorso è più complesso ed è molto OT, ci sarebbe da parlare del "divorzio" del tesoro dalla Banca D'Italia etc etc, se apri un topic mi ci butto a pesce Cheesy
Ah ecco, vedo che sei più esperto di me, mi astengo da fare altri commenti poco puntuali Smiley
133  Local / Italiano (Italian) / Re: Mi hanno rubato da blockchain on: April 15, 2013, 11:06:36 PM

Ti consiglio di utilizzare un'autenticazione a due passi con OTP.

Blockchain.info supporta Google Authenticator, occhio però che sono dei deficenti: l'autenticazione via OTP viene attivata senza conferme, e se scade il timeout di sessione prima che tu abbia fotografato il codice QR perdi l'accesso all'account. A me è successo.
134  Local / Italiano (Italian) / Re: Mining, energia elettrica e marketing! ; ) on: April 15, 2013, 10:35:03 PM

Per certi ambientalisti la moneta a corso legale dovrebbe essere le pecore o le conchiglie...  e dovremmo girare tutti col carro coi buoi.
135  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin Aprile 2013 CRISI - La rinascita? - on: April 15, 2013, 10:31:55 PM
Non voglio andare OT, ma il fatto che la moneta fiat statale sia gestita male (sostanzialmente in modo antidemocratico)

Scusa se faccio le pulci al tuo intervento, ma: la moneta fiat non sempre è battuta dallo Stato, come invece diceva Giuliano Amato nelle sue '(dis)lezioni di economia' su Rai Storia.

Nel caso della Lira, questa era battuta dalla Banca d'Italia che era un ente a diritto privato con una certa composizione azionaria (INPS, Cassa D&P e banche). Infatti sulle banconote c'era la firma del governatore della B.I., mentre solo sulle monete compariva la dicitura 'Repubblica Italiana'.

Inoltre spesso la moneta fiat è stata usata proprio per cercare in via demagogica il consenso democratico, in una spirale tassa e spendi con inflazione a due cifre e/o svalutazione periodica. Oppure usata dalle banche col meccanismo della riserva frazionaria per alimentare la bolla immobiliare.

Chi ha concepito BTC poteva benissimo essere un giapponese che ha vissuto sulla sua pelle lo scoppio una bolla creditizia e immobiliare enormi.

136  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: April 15, 2013, 09:24:36 PM
Invece se il tizio che scrive qui http://qz.com/74137/six-reasons-why-chinese-people-will-drive-the-next-bull-market-in-bitcoin/ ci ha preso e i cinesi entrano secchi nei bitcoin per speculare ne vedremo delle belle. Nel 2000 una moneta legata ad un gioco (qcoin), ma usata anche per fare affari nel mercato nero, è arrivata ad avere 100 milioni di utenti con un giro d'affari di molti miliardi di Yuan all'anno

Grazie per la segnalazione, è una notizia che da noi non le la sono filata nemmeno di striscio, siamo proprio ai confini dell'impero.

E' sempre utile dare un'occhiata alle statistiche di download del client bitcoin-qt: Cina seconda.
137  Local / Italiano (Italian) / Re: comprare da market economici e rivendere altrove on: April 15, 2013, 08:33:37 PM
I tempi sono alti: 5-6 conferme minimo per traferire i bitcoin fanno 1 ora

Forse con Ripple sarebbe più fattibile?
138  Local / Italiano (Italian) / Sicurezza: verifica a due passi con OTP on: April 14, 2013, 07:33:01 PM
Molti di voi che hanno un c/c con funzionalità di banking online saranno dotati di una di quelle chiavette che generano un PIN di 6 cifre detto OTP (One Time Password).

I PIN OTP sono delle "password usa e getta" di volta in volta differenti, generate tipicamente ogni 30 secondi, da utilizzare per il login e/o la disposizione di movimenti in uscita da proprio c/c.

Se una di queste OTP fosse intercettata, diverrebbe inutile dopo poco tempo.

Questo metodo di verifica dell'identità è detta verifica a due passi (2 step verification) perché si svolge in questo modo:
1. inserimento di userid e passord (primo passo);
2. inserimento di un PIN OTP (secondo passo).

Un meccanismo identico è stato concepito da Google per consentire un accesso più sicuro sia ai suoi servizi che a servizi di terzi: ci sono applicazioni per tutte le piattaforme mobili (android, iOs, symbian) che trasformano il proprio cellulare in un generatore di OTP, previo inserimento di una chiave privata madre (seed o seme) assegnata.

Attenzione:
1. stampare sempre la chiave madre su un pezzo di carta, altrimenti se si perde il cellulare non sarà possibile effettuare il login;
2. il cellulare deve mantenere la sincronia di data e ora.

Attualmente sia Bitstamp, MtGox e Blockchain.info offrono una autenticazione a due passi con Timed OTP (TOTP, usata da Google Authenticator).

Lo stesso Bitfloor, ma con HOTP (non compatibile con Google Authenticator).

139  Local / Italiano (Italian) / Re: Bonifico X acquisto bitcoins on: April 14, 2013, 07:18:18 PM
Ma sieti diventati tutti matti HuhHuhHuh?

Siete diventati tutti esperti trader di bitcoin HuhHuhHuh

Mah, forse sarebbe opportuno aprire un child-forum dedicato al trading e al gioco d'azzardo.
140  Local / Italiano (Italian) / Re: Bonifico X acquisto bitcoins on: April 14, 2013, 04:39:57 PM
Salve, volevo acquistare per esempio 5000 eur di bitcoins usando mt gox usando il bonifico bancario....
quello che mi chiedo è: se faccio il bonifico dal mio conto bancoposta al conto mt gox ci sono problemi col fisco o cose del genere?
Trattandosi di trasferimento di denaro all'estero (UE e extra-UE), devi dichiararli se superano i 10.000€ nel quadro RW (sulle attività detenute all'estero) nella dichiarazione dei redditi.
Quote
ci sono limiti? se ad esempio guadagno 1000 euro, come li giustifico quando li rimetto nel mio conto delle poste?
In teoria dovresti dichiararli e pagarci l'irpef. Se però l'attività (di acquisto/rivendita beni virtuali) rimane marginale e al di sotto di un tot. (non so quanto) *forse* non è necessario. Un po' come la rivendita di beni usati.
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